【税制】ガソリン税についての民主党暫定税率廃止方針、党内に賛否両論 [07/12/28]
743 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 04:44:09 ID:0B9aOqKp
いえる事は日本の政治家の幼児化現象・・だろな!
大体、予算が削られる事は分かるが、それに対しての政治家としての手当ては
必要だろ。
その為に、過疎地の山村でも、政治家が居る訳だろ。
で、「暫定維持」ってもな・・・・道路特定財源(ガソリン税)は、基本的に
道路だけに使われてない事が、バレバレ・・だ。
つまり、地方の政治家もその事は良く知り尽くしてる訳で・・「金よこせ」
なんだろな。つまり、ゆすり、たかり・・が地方の政治家で、対策?
道路整備?・・何処整備すんだよ。金がほしいだけだもんな。
744 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 09:15:19 ID:BhhpQFyw
最初に額を決めてから無駄な工事ばかりやってたんでしょ?
それを今更、開かずの踏み切りや渋滞路のことを持ち出されてもな。
今まで放置し続けてきたくせに冗談きついぜ。こんなもんは暫定税率
廃止にし、一般財源化すればいいんだよ。
745 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 12:42:32 ID:ct7IoUTi
↑
その通りだ。
急に開かずの踏み切りや交通渋滞を持出してきて
自民は卑怯だ。
「田舎でムダな道路を作っている」は国民周知のことで、
都合いい言い訳が少ないと言うこと。
俺の田舎には渋滞は100%ない。車は常にスイスイだ。
さすがに「田舎にも渋滞はあるし道路は必要・・」って
言いにくくなってきた感じだ。
「自民や土建の執着」を見れば何が本当かが分かるな。
746 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 12:45:25 ID:s9oS4agD
泥棒国家
747 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 00:53:26 ID:HIGJ1uqb
主要の田舎道も砂利道がかなり減ったから、あとは穴が開いたとかの補修だけで充分だよ。
ただ道が沈下して橋や土管だけ盛り上がってジャンプ台になっているところは何とかしてくれ。
749 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 10:20:57 ID:FbPOFaKv
↑
同感なり。
俺んちの前の道路はジャリ道だけど何の不都合もないよ。
ジャリ道って大中小の石が混じって圧縮され強固だ。
何でも舗装すれば近代化都会化だと思うのは間違いだな。
750 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 12:29:35 ID:xhDc3b3j
>>749 砂利道は雨降ったら水たまりで凸凹になったりするけど埋めるのも簡単だしな。
751 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 12:59:09 ID:m83Ixb4A
廃止決定です
名称変えたりあの手この手で国民から金取ろうと
今考え中
752 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 16:50:25 ID:HIGJ1uqb
民主、発想転換求める 経団連は「責任政党」期待
民主党と日本経団連は14日、小沢一郎代表、御手洗冨士夫会長の両トップら幹部が出席し、経済政策に関する意見交換会
を都内のホテルで開いた。
会合の冒頭、御手洗氏が「民主党が参院第1党の責任政党として政府、与党と建設的、積極的な協議を続け、改革を進めて
もらいたい」と要請。小沢氏は「政治、経済、社会全般にわたる仕組みを根本から変えなくては激変する時代に対応できない。(民主党の政策に対し)経団連の評価は厳しいが、従来の制度を前提にすると議論はかみ合わない」と発想の転換を求めた。
会合は経団連側の要請を受けて開かれ、小沢、御手洗両氏の下での本格的な会合は初めて。この日は双方の考え方を表明
するにとどまったが、御手洗氏は継続的な開催に意欲を示した。
経団連側には、参院で野党が過半数を占め民主党が政策決定過程に大きな影響力を持ったことを受け、重点政策で連携を
強めたいとの狙いがある。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008021401000712.html
もう終わった話
754 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 20:35:57 ID:HIGJ1uqb
予算関連法案で与党けん制 輿石氏「3月末に決戦」
民主党の輿石東参院議員会長は16日、甲府市での党山梨県連大会であいさつし、揮発油税の暫定税率維持を盛り込んだ税制
改正法案など2008年度予算関連法案に関し「衆参両院議長のあっせんで政府、与党が『3月末に例年通り成立する』という
甘い錯覚を持っているなら、参院はいらないことになる」と述べ、与党側をけん制した。
同時に「(昨年の参院選で)民主党を第1党にしてもらった責任がある。3月末には決戦の場が来る」と強調した。
また小沢一郎代表が任期切れを迎える9月以降に次期衆院選が行われることになった場合の同氏の動向に関心が高まっていることを
念頭に「衆院選があってもなくても小沢氏の下で政権を取りに行く基本は変わっていない。それが話題になるほど党ががたついていたら
政権は取れない」と結束を呼び掛けた。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008021601000400.html
755 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 07:59:36 ID:S0vH7eug
↑
輿石は「地元山梨のムダな道路作り」を追及しなくちゃ。
普通の市民はウンザリしつつ黙っているだけだからさ・・
756 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 21:58:26 ID:QUWedvL6
土建業支援財源と名称変えろよ。
それが本音なんだろ?
土建業特定財源が正式名称
757 :
naigaiou:2008/02/17(日) 22:25:11 ID:UMjmTXNm
車は贅沢品
必要の無い都会に住もう。 農地は荒れたっていい。 無税
今からは都会のおじいちゃんおばあちゃん、郊外の若者の時代。
大挙して都会の空きマンションを捜そう。
跡継ぎの無い農地を守っても無意味だよ。
758 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 09:57:32 ID:YqZC73Pc
田舎ではムダな道路を、自民と土建が必要だ!必要だ!と言って
作っています。
田舎では、もう道路なんて無くても誰も全く困りませんよ。
一般財源化し食糧自給率39%の農業振興に金を使うべきです。
759 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 10:09:42 ID:kZPIWt8I
農産物を運ぶ道路を造ろうw
760 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 12:27:13 ID:auX2FnI2
暫定分(400兆円の特別会計の中の道路特定財源5兆8000億の中の暫定分のガソリン税のみ2兆6000億)
延長しなくても、残りの3兆円プラス一般財源分と財投融資などで5兆近くあるはず。
合計8兆円ほど道路に毎年使っている。
さらに、高速道路利用料金は2兆5000億あるのでこれも、道路に使っていますよ。
で、10兆5000億が残ります。
暫定税率2兆6000億ってまだ必要?
761 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 12:32:51 ID:UwVYmbtW
無責任な選挙の前だけ責任政党を支持している団体は先行き不安だが。
物流の面から高速道路をタダにしろって言えばいいじゃないか。
>>757 これからは農地や水源を大切にしないとヤバイと思う
それと、都会の地震とかも本当にヤバイと思うよ
763 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 09:38:15 ID:GX5o3gbw
>>759 農産物を運んだりだって、ハハハハ、苦労してますね。
田舎では道路が人や車や農産物等に対して有りすぎで、
余っています。ガラガラ・スイスイの状態ですよ。
田舎では「今後3年間道路工事ゼロ」でも全く困りません。
土建屋と自民利権屋以外はね。
764 :
名無し:2008/02/19(火) 12:07:36 ID:YrkU/Akz
いらない、駐車場つくたりして、ガソリン税率廃止だな、
765 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 12:09:07 ID:JQNbOrug
田舎でいう道路不足の概念は都会と違うからな。
今は40とか60しか出せないから、都会にあるような100km/h巡航できる道路が欲しい
というのが田舎の考え方
>>766 田舎モノの「もっと道路を」ってのは、ど田舎の町でも週末になると
駅前がちょろっと混んだり、イオン近辺で渋滞するとか、そういうレベル。
単に「もっと便利に」って意味でしかない。
コストパフォーマンスってものがさっぱり分かってない。
田舎の渋滞なんか解消したところで、
もともとの時間当たりの生産性が極小だから、効果ないんだよね。
768 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 12:41:32 ID:a4HCrzSL
30数年経って未だにできてない道路なんか造る正当性なし。
不必要な建造物に金を注ぎ込むクソ政治家を選出し崇め奉ってきた土民どもの自業自得。
769 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 15:15:30 ID:JQNbOrug
>>767 マスコミ自民含めて、不便と必要を混同してるのは確かだな。
意図的かも知れんが。
770 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 15:30:20 ID:LCyemHli
与党はまず、59兆円の予算の内訳をださんかい。
どこの道路にいくら、踏み切りにいくら、整備にいくら
絶対に必要というのであれば、積算根拠をださんかい!
民主党に暫定税率廃止しても必要な道路はつくる財源は?や
どこをつくるのかっていう突っ込みは本末転倒だろ。
まず、暫定廃止は期限切れで廃止になるので、それを延長(復活増税)
するのであれば、積算根拠をしめすのは与党がさきだろ!
771 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 16:36:07 ID:2q1aowaZ
例えば厚木〜新松田間の国道246号線の片道2車線化とか、
信号の停車時刻を出したりするのにガソリン税が
使われるのであれば、それは許容しなければならないけど、
実際は無駄な道路の掘り起こしとかそういうのに使われたり、
リペートに使われるのであればそれは非常に馬鹿馬鹿しい。
773 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 21:45:14 ID:JClp1KOs
馬鹿馬鹿しい使い方を温存せよという人も馬鹿っぽいものである。
ガソリン高すぎ
車を通勤で使ってるけど
ガソリン高くていいよ
最近明らかに珍走の数が減ってきてる
ドライブにまではなかなかいけないが、このぐらいでちょうどいい
そのうち渋滞も緩和されるだろ
>>774 >最近明らかに珍走の数が減ってきてる
まずもって彼らは低収入だから、昨今のガソリン高はキツかろうてw
しかもDQNBIPカーが多い故に燃費も元々悪い。
洗車場⇔駐車場⇔コンビニのお決まりのコースはうろついてるだろうが…
776 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/20(水) 12:48:11 ID:+MuX5MBT
;ミ~ \
:ミ |
ミ -= =-|
rミ <・> <・>|
{6〈 | 〉 宮崎を土建化せんといかんです!
ヾ| `┬ ^┘イ|
. \ | -==-|/
/|\_/
/ |\/|\
| 「,只| |
777 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/20(水) 14:20:09 ID:bRBr+drz
田舎にとどめを
779 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/20(水) 17:16:51 ID:q7li/0dJ
特別会計の道路特定財源は5兆7000億で暫定分廃止後は残り3兆円じゃが
一般財源と、財投融資とで合計8兆円あるんじゃ。高速道路の料金収入は
年間2兆5000億は別口で存在する。
平成14年度は全部併せて、13兆5000億使ってた。高速料金2兆5000億は別にしてね。
全部あわせると16兆円?
一般財源と財投融資の道路整備費は
小泉が3%ずつカットしているので19年度は全部併せて10兆5000億円ぐらいじゃない。
平成20年度予算は、暫定税率廃止でマイナス2兆6000億でも、8兆円が残り
高速道路収入と併せて10兆5000億円ぐらい残る計算になる。
それでも足りませんか?本当に足りないんですか??無能ですか???
一般と財投融資分は、国会で審議される。よって小泉改革後、3%つづのカットが
実施できた。特別会計の道路特定財源は一切手がつけられなかった。
手をつけることができなかったんじゃっよ。官僚(省庁の管轄)の采配で
金が動き、政治家が擦り寄り、地方支配する大事な権益だからね。
天下りや利益誘導などなんでもできる魔法の財源!!!フフフ
780 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/20(水) 17:52:40 ID:q7li/0dJ
第二の埋蔵金は一回限りで、取り崩せば終わりと与党は口をそろえて言うが
そうなの? 今国会で、民主党が96兆円をあぶりだした。
重複や、年金積み立て等を除いた埋蔵金だよ。独立行政法人や公益法人の累積
を除いて残っているお金です。すさまじい金額だな。
98兆円を国債償還すれば、1兆5000億は金利負担が浮く。
こんな話が昔から耳に入っていた。
(日本の借金800兆円地方合わせて1000兆円だが、日本の資産は帳簿上700兆円ある。
だがこの国の資産は抜け殻で、売れない山林・高規格の高速道路などを計上。
本当に売れる資産は、官僚が法律を作っては、独立行政法人や、公益法人に
優良資産を移動させてきた。結果、負債を引いても98兆円残っているのだが
40年から50年間で使い果された国の優良資産は数百兆円という。表面化している
URやら財投やら焦げ付きが数十兆円単位であるが、それを引いても98兆円ある。
有る意味、98兆円は、官僚や政治家、利権業者が使いきれなかった残り粕という
恐ろしい実態がある。こんな法人がなぜ巨額な資産をもっているのかという一例:
国立印刷局が都心の一等地に本業と関係なく不動産土地を持っている。調べたら
国の資産が譲渡されていた。簿かは2300億だが、じかで計算すれば1兆数千億であり
それを民間に貸して利益を上げて、高給料を払ったり、その下の天下り団体へ
有利な条件で発注したりしている。そのような独立法人や公益法人にも毎年
12兆円の国からの補助金を出している。国の資産をくすね、運用で利益をあげ
毎年高額な補助金までせしめている。という話。)
781 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/21(木) 01:57:54 ID:/M7Glonm
ガソリン税はたばこ税などと同様に、これから税金を上げることはあっても決して下げてはいけない税金。
「『小さな政府』と言うなら減税しろ」という主張は、所得税や消費税といった「基幹税」で当てはまる話。
「無税国家」が現実論として不可能だとすれば、「汚染者負担」を根拠に、まず個別間接税に相応の高い税金を掛けて
税収を増やすことが、基幹税の税率抑制や減税に繋がる。「高いガソリン」は、CO2排出抑制に加えて、
マイカーと公共交通との競争政策上のメリットなど、他にもメリットがある。もちろん使途は全額一般財源で良い。
減税するなら所得税や消費税の基幹税ですべきであって、ガソリン税のような個別間接税ですべきではない。
「ガソリン値下げ隊」は、暫定税率期限切れと原油高という二重のタイムリー性を狙っただけの、受け狙いの安直な発想。
ガソリン値下げによる輸送コスト軽減が家計を助ける、なんて回りくどい話よりも、同規模の財源なら
所得税の定率減税復活でもやった方が効果が大きいし、マイカー族以外にとっても恩恵があって公平性が確保される。
ガソリン税を減税して、景気対策にしてくれ。
ガソリン高い、給与は伸びない、少子化、制限速度低い、
では、国内での自動車販売は下げ続けてしまう。
とりあえず、ガソリン税半減、高速の制限速度引き上げ
(140kmくらいまで)は、すぐにでもやってもらいたい。
783 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/21(木) 18:20:25 ID:pxCw2zQE
議論は平行線だが、暫定切れは規定路線。
国民の意思に反して無理に暫定延長(増税)するには
59兆円の内訳をだせよ。無理に延長する側は与党だよ。
国会中継でも与党はまともに答えられていない。
まず、与党に、聞きたい。59兆円の内訳(枠だけでしかも実績値からかけ離れ数字合わせw)
@基幹ネットワーク 実績:直近4年間で940km 計画:10年間 −−− 事業費22.7兆円
A渋滞対策 実績:直近4年間で900箇所(÷4年) 計画:10年間 3000箇所 21.6兆
B開かずの踏み切り 実績:直近4年間で40箇所(÷4年) 計画:10年間1400箇所
C通学路の歩道整備 実績:直近4年間で1800km (÷4年) 計画:10年間 25000km
D踏み切り安全対策 実績:直近4年間で160箇所(÷4年) 計画:10年間 1900箇所
Eバリアフリー化 実績:直近4年間で160箇所(÷4年) 計画:10年間 900箇所
F橋などの修理・更新 3500箇所(補修)290箇所(更新)(÷4年) 計画:10年間 10万箇所 7.2兆円
785 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/21(木) 18:46:50 ID:pxCw2zQE
>>783 @AFで50兆円超えてるw
公明の冬芝が開かずの踏み切りに!子供の通学に!バリアフリーに!
踏み切りの安全対策にどうしてもどうしてもどうしても、暫定税率は必要
なんですって、言ってたが4年間の実績がこれじゃな!!!
しかも予算は、たぶん計画値が全部できたとxしてもたかが知れた金額じゃね?
暫定維持しなくても、十分できそうだわwww
エリートの掌でみんな踊らされてる感じ
自民も民主もマスコミも国民も・・・
日本て・・・
787 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/21(木) 19:53:26 ID:F9MmFeNy
日本人はこれから貧乏になります。
日本は沈没します。
あ、でも現状見ると日本に限らないな
一部エリートの為に、下っ端が働くという世界
789 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 12:20:50 ID:XD3L52MK
>>782 >高速の制限速度引き上げ
>(140kmくらいまで)は、すぐにでもやってもらいたい。
だめです!オービスの稼働集金能力が落ちちゃいます!><
軽自動車どころか1000ccでも安定して140km/h出るか怪しいよ
791 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 19:19:03 ID:XD3L52MK
じゃ最低速度は上げないんだ。
あぶねー