【自動車】日産・クライスラーの提携交渉、商用車も視野に [07/12/28]

日本の人口ピラミッド

1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif


日本の労働人口は２分の１以下になり
日本の高齢者人口は４倍になる
若者人口は４分の１になる
労働者の殆どが中年以上になる
これが何を意味しているのか　馬鹿じゃないなら判るだろう。

ジャギュアーな。

クライスラー車とは言え、日産のロゴをつけて売る以上日産車。
自社の顧客満足度を落とす結果にならなければ良いけどな。

年越し前にこれだけは押さえておきたい、TNSレポート

これは2007年現在、2chなどで猛威を振るっているオールトヨタネットワーク分科会（以下TNS）に関する
行動観察記録である。

◇特性
●完璧超人思考
トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない。またそうでなければならないと考えている。このこと
がしばしば彼らの現状認識を歪ませ、あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力と
なっている。これは他メーカーの信者には決して見られない、業績最高潮のマンモス企業トヨタの番犬
TNSならではの特徴である。

TNSの行動は決まっている。どこへ行ってもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを
下等超人とみなして罵倒する。そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。具体的には
「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。代わりに「売れているから一番なん
だよ」と言う。妥協、譲歩、退却という言葉は彼らの辞書には存在しないのである。

●生態
ますます活発化しており、かつては週2、3日程度の工作活動であったが、最近では週1、2日程度
しか休みがなくなっている。また、少しでもトヨタ批判らしく見える書き込みを見たら、アンチであろうが
なかろうが無差別かつ無慈悲に攻撃を行う。反論にはもれなく罵倒が付随してくる。

TNSは決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を
繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。

高価格帯の車の話題になるほど行動が活発になるのも特徴である。特にレクサスに関しては2chに
限らずベンツヲタやBMWヲタの掲示板に遠征するなど露骨な工作活動を展開している。

●スルー力の欠如
TNSは傍から見ても馬鹿すぎる書き込みやあからさまな釣りに対してさえ100%の確率で反応する。
監視活動を行ったという実績を作るためにあえてスルーせずに実直にレスを繰り返しているものとも
考えられる。また、200以上前のレスでさえ掘り起こして攻撃を繰り出すという念の入れようである。

ADバンがついに海を越えるのか！

◇TNSの基本戦術
●初頭戦術
・2chで忌み嫌われているレッテルを貼る（例：「チョン」、「ひきこもりニート」、「サヨ」、「共産党員」）
・ナショナリズムに訴える（例：「日本人ならトヨタを叩くな」）
・業績最高潮のマンモス企業に対する嫉妬、僻みと決め付ける
・何でもかんでも高いシェアに結びつけて論ずる
その他、逆のことを言う（例：「ホンダとトヨタを入れ替えるとしっくりくる」）などなど。
●中等戦術
・息をするように嘘をつく
実のところ基礎知識の乏しい人間やゆとり世代相手には効果的な戦術である。もちろんヲタには通用せず
簡単に破られる。また、勘のいい人間ならソースの明示を要求するが、TNSがそれに応えることはまずない。
もしくはあやふやな話でごまかす。ただし全くソースを示さないわけではなく、TNS自身にとって都合のよい情報
をいくつかは確保しているので、知ったかが図に乗って煽ると痛い目に遭うことになる。
・ソースのURLを示してもまだとぼける
「ここではボロクソに叩かれててﾜﾛﾀ」というカキコに対して、「はぁ、賞賛する意見が多いじゃん？」と嘘をついて
反撃してくるパターン。主に海外の外国語で書かれた情報に対して用いられる。外国語の苦手な人間が多い
ことと、示されたURLを実際に参照する人間が少ないことを利用した中等戦術である。文章そのものを直接
転載するとぐうの音も出なくなるが、文字数が多すぎてコピペするとうざくなるのが難点である。
●仮想敵ホンダ
TNSが工作活動を有利に進めるために仮想敵として選んだのがホンダである。トヨタは必ずと言っていいほど
ホンダが先行する分野に進出しホンダを凌駕することを目標としている。そして、それは一部を除いて成功
しており、ホンダ信者はほぼ毎回苦汁を嘗めさせられている格好である。この状況をTNSが見逃すことは
なかった。トヨタに対する批判のほとんどをホンダ信者の工作活動と見せかけることでホンダの印象を悪化させ、
状況を有利に持っていこうとする意図が見られる。

　・お約束のホンダ信者認定レス
　・関係がない場合でもホンダの話題に話を摩り替える
　・脈絡もなしにホンダの話をする
　・まれにホンダユーザーを装ってホンダを叩く

などが具体的な戦術として挙げられる。

クライスラーは貧乏クジだぜ

いくつかは話がまとまりそうな気がするな。

しかし、日産も相当慎重にやるだろうな。
既にクライスラーは死んでいる会社。格付けＣＣＣ。クライスラーから
バンやピックアップのプラットフォームだけゲットして
北米でのシェアを伸ばす。クライスラーブランドで自社の小型車を売って
もらう。ただし、不良債権。いつ壊れるかしらん危険な取引。

>>8
大丈夫

売れないから

ズルズルべったりの関係になっていつの間にか
北米政府との政治的関係から資本投下にまで引きずられるのではないかという悪寒。
トヨタがＧＭからスバルを買わされたみたいに…。

ボーイングですらナットも満足に締められないしワッシャーの
意味も判って無いんだぜ、アメリカ人にまともな物は造れない。

実際作るのはアメリカの国籍持ったメキシコ人だけどな。

中国のチェリーとの提携話はどうなったのかな

>>19
中南米でヒュンダイ車の代わりにチェリーA1を売る。

クライスラーユーザーですが
ヨタとの提携じゃなくて良かったです。

アメリカで優秀な連中は金融かＩＴ関連に行く
工学部なんて行く連中はカス
必然的に工業製品もカス

日産、逃げて、逃げてー！！！

クライスラーが提携すべきは、現代自動車か上海汽車。
どうしてもっていうのなら、日産を売り飛ばしてルノーがクライスラーを買えよ。

>>22

今のアメリカって物つくりの国じゃないもん。

投資に移って当然じゃない？

昔はジープ（AMC）はルノー系だったんだっけ

思う。アメリカ人の精神として愛社精神ってものはない。
なので沈みかかった船からは皆逃げていく。クライスラーはゴーストシップ
なんじゃないの？日本だってダイエーやカネボウ、三洋からはみんな人が逃げた。

兵庫県怖ぇ〜〜ＷＷＷ
スカラー波どころじゃねえ

>米カミンズ製の大型ディーゼルエンジン

JRの気動車のエンジンと同じか

>>28
日本のメーカーは何でも自給自足でやってるけど、海外じゃ分業が当たり前だから
カミンズのディーゼルを使っているところは結構あるよ。

あ、>>29はトラックやバスなんかの話ね。

300CをQ45復活として売ればいんじゃね。
本来のVIPは困るだろうけど、DQNは大喜びでしょ。

そだそだ

Q45なんて今でもストレッチバージョンがプレジデントの名前で売ってるじゃん

クライスラーは単なる販売会社になりそうだな。

システム全体としては200という事にしたいんだろうけど、中国向け新幹線も300km/hオーバーで使われる要素技術を
組み合わせて作った物なんだし、足りない部品を交換すれば、一から開発するより容易に300km/h出せちゃうんだよね。
中国はその部品は持っている(他国から手に入れている)わけだから、そりゃ組み合わせてみるよな…。
日本だけがブラックボックスを作って性能を限定させても、あまり意味がなかったという事。

泥船（ルノー）×泥船（日産）×泥船（クライスラー）かw

どのメーカーにも欲しい車がないんだよな。
競合他社に勝てるモデルがない。

クライスラーって質の悪い車ランクで7割占めてたぞ

クライスラー・モコ

>>44
　　　　　　　　　　　　　スンマセンでした！

　　,.vvWv,,　　　　　　　　　　　　　,,,,　　　,,,
　　ﾐ,ｼー-ﾐ　　　　　　　　　　　/""ﾒ"''y'"__"';,
　　6! ｰ ､-}　　　　　　　　　　 {　　　!　 Y'_､,_;
　　 iヽ ＝ﾉ　　　　　　　　　,. -{, ,-､　,,..人 _3ﾉ
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ヽ　　　　　　y　 |　 　|　 　y　　　　Y　　､/　 ヽ|
　!　　　　　　|　　|　　|　　　|　　　　　　　ﾊ　　　}
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ヽ　ヽ　　　　|　|　　　　 ＼　ヽ￣￣￣ ﾌ　/　!),）
　ヽ　ヽ　　　!　ヽ　　　　　ヽ､`ー､　　/　〈 ￣"

アメリカではフォードとクライスラーが合併するという噂も出てるようなんだが。

クライスラーってデザイン好きだけど車の作りは荒そうだな

地球温暖化防止のために、ＣＯ２を削減しよう。
ＣＯ２削減のために、自家用車に乗るのをやめて、公共の交通機関を利用しよう。
排ガスは減るし、騒音は減るし、交通事故も減るし、限りある資源ガソリンも使わなくてすむ。
良いことばかりである。

あれ？日産提携否定してたじゃん

ＵＳはすでにＵＫと同じで実業で儲けるより
金融で儲ける制度にしてＵＳスタンダード
（グローバルスタンダード、アングロサクソン
スタンダード）を各国に押しつけ自分たちのルール
で好き勝手に一人勝ちしてきたんだ
（スキーのジャンプのルール改正みたいなものかな）

（竹中平蔵みたいに今だにグローバルスタンダードに
すればすべてが解決するみたいいう人間もいるけれど）


過去１０年わが世の春を謳歌してきたんだから
なにをいまさら正当な競争で製造業のＧＭや
クライスラーがトヨタや本田に負けてとつぶれても
本来は文句言われる筋合いはないんだが

実際はジャイアン　ＵＳは都合が悪くなると
バッシングして、規制をかけるんだろうな

【自動車】米クライスラー、深刻な資金ひっ迫に直面 [07/12/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198333973/

>>43
してない。資本参加を否定してただけ。

ジープブランドは売れるだろ売っちまえよ

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071226/144019/

サーベラスの収益性が悪化
今やお荷物となったGMACとクライスラー

「本日は6時で閉店です」。デトロイト郊外にあるクライスラー・ディーラーの受付係の電話の返答に筆者は驚いた。
車の試乗ができるかどうか聞こうとした矢先のことだった。そのディーラーは週3日が6時で閉店、土日は休みということであった。

　カーディーラーが6時で閉店などあり得ないと思った。仕事が終わってから、または週末に家族で車を見に行こうと考える人は大勢いる。
それなのに、この営業時間とは考えられない。非常にビジネスライクで無愛想な電話の返答には、怒りを通り越して呆れてしまった。


日産（ゴーン）がおかしな決断をしない事を祈る。

CSMワールドワイドは、クライスラーは2013年までにエンジンの77％、トランスミッションの68％を外注に切り替えると予測している。
三菱自動車と韓国のヒュンダイ自動車が共同開発した新型4気筒エンジンの購入数量を増やし、クライスラーのトレードマークだった
ヘミ・エンジンをダイムラーのフェニックスV6エンジンに切り替える。

ブランドだけの抜け殻になる会社に未来はないよ。

クライスラーなんかと提携して、なんかメリットあんの？

何のメリットが日産にある?
せめて日産のダサいデザインを監修修正してもらえ

いったい日産に何のメリットがあるのだ？

日惨ルノークライスラーが共倒れすれば面白いｗｗｗ

日産は北米が弱いからクライスラーの販売網とラインナップを借りたいんだろう。
しかし、そうは美味く行かない気がする。ブランド力、技術力、品質、サービス、
今のクライスラーはまともなレベルにない。　>>53