【交通】首都・阪神高速：料金上限1000円以下に・国交省検討…｢経営合理化で値下げする｣民営化の趣旨に反する批判も [07/12/23]
国土交通省は来年秋から距離に応じた料金制度を導入する首都、阪神両高速道路の上限料金を
1000円以下に抑える方向で検討に入った。両道路会社の料金改定案よりも200―300円程度
引き下げる。国交省が来年度から揮発油税など道路特定財源を使って実施する高速料金の
引き下げ策の一環。ただ国費による値下げには｢経営合理化で値下げする｣との民営化の趣旨に
反するとの批判も根強い。
首都、阪神高速は一律料金制度を採用してきた。例えば首都高速東京線や阪神高速東線では
どこで降りても一律700円。両社は今年9月、｢公平な料金の実現｣を理由に、来年秋から最低400円、
最高1200円の距離別料金制に移行する料金改正案を発表していた。
▽News Source NIKKEI NET 2007年12月23日07時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071223AT3S2200N22122007.html
▽国土交通省
http://www.mlit.go.jp/
▽関連
【交通】22日開通する首都高速中央環状線・山手トンネルの開通直前の姿を取材しました（動画あり） [07/12/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198254176/
1000円以下に抑える方向で検討に入った。両道路会社の料金改定案よりも200―300円程度
引き下げる。国交省が来年度から揮発油税など道路特定財源を使って実施する高速料金の
引き下げ策の一環。ただ国費による値下げには｢経営合理化で値下げする｣との民営化の趣旨に
反するとの批判も根強い。
首都、阪神高速は一律料金制度を採用してきた。例えば首都高速東京線や阪神高速東線では
どこで降りても一律700円。両社は今年9月、｢公平な料金の実現｣を理由に、来年秋から最低400円、
最高1200円の距離別料金制に移行する料金改正案を発表していた。
▽News Source NIKKEI NET 2007年12月23日07時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071223AT3S2200N22122007.html
▽国土交通省
http://www.mlit.go.jp/
▽関連
【交通】22日開通する首都高速中央環状線・山手トンネルの開通直前の姿を取材しました（動画あり） [07/12/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198254176/
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2 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 07:42:35 ID:dDLfQobc
やはり最初高めの金額を見せておいて
そこからちょっと下げる作戦か
そこからちょっと下げる作戦か
3 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 07:49:44 ID:uWwcwKUP
最大７００円にしないと納得せん
4 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 07:56:04 ID:Vq8URqj5
高くていいんだよ
貧乏人は高速乗るな
中途半端に安くして貧乏人が流入してきて大渋滞したら意味ない
高くして貧乏人排除してくれよ
トラックなど物流関係は優遇してやればいい
貧乏人は高速乗るな
中途半端に安くして貧乏人が流入してきて大渋滞したら意味ない
高くして貧乏人排除してくれよ
トラックなど物流関係は優遇してやればいい
5 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 07:58:50 ID:dDLfQobc
6 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 08:00:11 ID:Q1hqUQ/H
値上げしたぶんスピードアップしないと損と考える奴が事故を起こしまくる予感
7 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 08:02:37 ID:Vq8URqj5
>>5
抜け道に使われるような場所に住んでる貧乏人が悪い
抜け道に使われるような場所に住んでる貧乏人が悪い
8 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 08:03:45 ID:uWwcwKUP
>>4
渋滞してる車のほとんどが物流関係
渋滞してる車のほとんどが物流関係
9 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 08:06:35 ID:dDLfQobc
>>7
意味が分からん
意味が分からん
10 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 08:08:23 ID:Vq8URqj5
11 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 08:09:08 ID:u/IRjxoG
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc
12 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 08:11:37 ID:uWwcwKUP
>>10
昼間の首都高に乗ったことないのかｗｗｗ
昼間の首都高に乗ったことないのかｗｗｗ
13 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 08:11:47 ID:dJ+kcFN1
14 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 08:12:58 ID:qhgfgxYe
最初にドカ～ンと吹っかけておいてここまで下げてやったぞ納得しろ
というやり方はヤクザのやり方だな
というやり方はヤクザのやり方だな
15 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 08:13:49 ID:iPRYZvJe
>>4
それ言うなら、都市部への一極集中が悪い。
それ言うなら、都市部への一極集中が悪い。
16 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 08:15:06 ID:yczkAJxv
こんなことするなら一律700円のままでいいと思うんだ。
17 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 08:15:51 ID:j8W1NIZL
とりあえず高速道路なんだから、「最低速度100km/h以上」の速度制限付けてくれ。
100km/h以下で走る車は、邪魔だから高速に乗るな。
100km/h以下で走る車は、邪魔だから高速に乗るな。
18 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 08:25:08 ID:msLJhZId
19 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 08:27:07 ID:f0OfBxwM
猪瀬ってなんだったんだろう。
20 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 08:31:53 ID:oP/x11ZT
とっくに無料になってるはずの阪高が1000円だって？
21 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 08:43:12 ID:TEmO0k6K
猪瀬曰く、俺がいなければ2002年に800円に値上がりしてた
22 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 08:52:36 ID:IpvgKxPv
料金境界は撤廃してくれ
特定料金区間の出口が最寄だから、このままだと大幅値上げ確定だ・・・
特定料金区間の出口が最寄だから、このままだと大幅値上げ確定だ・・・
23 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 08:56:05 ID:XeN6VvAv
本州四国連絡橋を値下げしてくれ。
高すぎるだろ、おい。
往復で１万円越えるし。
高すぎるだろ、おい。
往復で１万円越えるし。
24 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 09:16:19 ID:XwG0Mm2p
民営化しても上の奴らの給料が高すぎるのと工事費が高すぎる
25 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 09:16:48 ID:2bee70np
｢公平な料金の実現｣ってよく言うよ ETCのみ優遇して、現金客をないがしろにしといて
ふざけるな。なんで高速に乗るためにETC買わなきゃならんのだよ
ガソリン税ちゃんと下げろ。これは減税したくない国交省の姑息な陰謀だ。
どーせやるならガソリン税、重量税全額を使って、借金チャラにしてタダに
するならおｋ。新しい道なんてとりあえず我慢してまず借金返せ。
でも国交省のあの悪代官はきっと利権まみれだからできないか
ふざけるな。なんで高速に乗るためにETC買わなきゃならんのだよ
ガソリン税ちゃんと下げろ。これは減税したくない国交省の姑息な陰謀だ。
どーせやるならガソリン税、重量税全額を使って、借金チャラにしてタダに
するならおｋ。新しい道なんてとりあえず我慢してまず借金返せ。
でも国交省のあの悪代官はきっと利権まみれだからできないか
26 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 09:34:36 ID:Vq8URqj5
27 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 09:35:00 ID:bPKZTJLz
短い距離で700円は不公平だ
↓
距離別料金にしよう
↓
最低料金は400円に
↓
最長は700円のままでってなら納得なんだが
↓
距離別料金にしよう
↓
最低料金は400円に
↓
最長は700円のままでってなら納得なんだが
28 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 09:39:52 ID:qrfuPbCw
ETCはいいと思うよ、実際料金所前で渋滞しなくなったし
全車標準装備にすれば全ゲートETC対応も実現できるわけでしょ
現金客は割高でも、ETC設置するより安いと思うならなら何の問題もないかと
全車標準装備にすれば全ゲートETC対応も実現できるわけでしょ
現金客は割高でも、ETC設置するより安いと思うならなら何の問題もないかと
29 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 09:48:44 ID:xnJ1VcJN
池袋～新宿間に4700億とか、
最近の地下鉄より高いじゃねぇか
渋谷なんて合流の渋滞がｃ1まで圧迫するのに作る意味あんのか？
もうね、国策がなっとらんのよ
最近の地下鉄より高いじゃねぇか
渋谷なんて合流の渋滞がｃ1まで圧迫するのに作る意味あんのか？
もうね、国策がなっとらんのよ
30 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 10:05:18 ID:y7TgG/od
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31 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 10:07:23 ID:EDm/r4rc
32 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 10:36:25 ID:5O7ACynR
でも首都高って安すぎると思うよ。福岡都市高速とかと比べるとそう思う。値上げは仕方ないだろう
33 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 11:55:15 ID:TEmO0k6K
名古屋とか福岡の年高速が高杉
34 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 12:21:24 ID:txp90U9n
特定区間の料金はどうなるんだ？
35 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 12:23:43 ID:cbLQvDi4
道路作って1m作るのに○億とか○○億とかかかるんだろ？
そんなもの作ってさらに長期にわたって維持すること考えたら
そりゃそれなりの高い料金取るのはやむをえないだろ
橋脚とかいつまでもつんだ？また国の税金使うのか？
そんなもの作ってさらに長期にわたって維持すること考えたら
そりゃそれなりの高い料金取るのはやむをえないだろ
橋脚とかいつまでもつんだ？また国の税金使うのか？
36 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 13:25:09 ID:eFrStZP6
民酢党に入れれば高速タダになるとか云ってなかった??
37 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 14:45:41 ID:JAYHClOc
また層化アイディアですか。
38 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 14:52:05 ID:TEmO0k6K
>>35
高速道路のような高規格だけど無料の国道バイパスってのが全国各地にあるんだぜ
高速道路のような高規格だけど無料の国道バイパスってのが全国各地にあるんだぜ
39 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 14:53:58 ID:WTpiiPJ/
>>38
でも半端に信号や横断歩道あるから制限60なんだぜ
でも半端に信号や横断歩道あるから制限60なんだぜ
40 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 15:13:45 ID:kTxnpdnK
41 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 15:20:41 ID:U/YkOeQH
無料にすれば全部解決する話しなんだけどな。
42 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 15:25:34 ID:G0aivXHF
道路特定財源の時限立法を通すためだけ。通れば時限立法だから、再来年は廃止。
43 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 15:27:35 ID:XD3UtO+6
もう、高速道路を作るなよ
それより、都心部の交通渋滞緩和の
対策に少しずつでいいから、当てて欲しい
あんなことで、○○○億の損害なんてバカらしいし
それより、都心部の交通渋滞緩和の
対策に少しずつでいいから、当てて欲しい
あんなことで、○○○億の損害なんてバカらしいし
44 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 15:52:09 ID:WTpiiPJ/
45 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 16:04:27 ID:kTxnpdnK
高速って高規格国道だぜ。
保土ヶ谷バイパスや名阪国道みたいな分かりやすいほうがよかったか。
国交省管理→無料国道
ネクスコ管理→有料国道
保土ヶ谷バイパスや名阪国道みたいな分かりやすいほうがよかったか。
国交省管理→無料国道
ネクスコ管理→有料国道
46 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 17:36:56 ID:Xi2WDfpb
「一部値下げ」というのは欺瞞だ。値下げの恩恵を得るには「利用者負担でＥＴＣ装置を装備した車」
であり、かつ「かなり短距離だけの利用」の２つの前提が必要であり、ＥＴＣがなければ、４０％の
値上げとなるのだ。「俺は車利用しないからイイ」というなかれ、首都高の通行料値上げは、自動車
利用者だけの問題ではない。
食料品や生活必需品の値段の中には、これら製品を生産地から消費地へ運ぶ輸送費が含まれており、
一般消費者は、日々の買い物の支払の中で、値上げされた首都高の通行料を負担させられているのだ。
正当な対価を支払のはやぶさかではないのだが、国民の税金を濫費するデタラメな道路関連行政が
何らも改善されず、官僚たちの既得権が温存されたままの現状で、通行料の４割もの大幅値上げが
強行されようとしていることには、断固、異議を唱える。
「３０年もすれば無料化」との話を反故にし、国交省の役人が「民営」化団体に天下りし「暫定税率」
と称し法定税率の２倍のガソリン税を徴収し続ける「特定財源」を温存するのは、国民生活よりも
官僚の仲間内利権の確保を優先するものである。
利用者に負担を強いる前に、道路関連行政の自身が合理化を実施すべきである。
形式だけの「民営化」は合理化とは言えず、ましてや、利用者の負担でＥＴＣ装置を搭載しないと
今の料金よりも４割も高い最高額を通行料として徴収するとの、ヤクザ顔負けの脅しをするとは、
いったい、道路族議員と国土交通省の天下り役人とは何様なのだ？
であり、かつ「かなり短距離だけの利用」の２つの前提が必要であり、ＥＴＣがなければ、４０％の
値上げとなるのだ。「俺は車利用しないからイイ」というなかれ、首都高の通行料値上げは、自動車
利用者だけの問題ではない。
食料品や生活必需品の値段の中には、これら製品を生産地から消費地へ運ぶ輸送費が含まれており、
一般消費者は、日々の買い物の支払の中で、値上げされた首都高の通行料を負担させられているのだ。
正当な対価を支払のはやぶさかではないのだが、国民の税金を濫費するデタラメな道路関連行政が
何らも改善されず、官僚たちの既得権が温存されたままの現状で、通行料の４割もの大幅値上げが
強行されようとしていることには、断固、異議を唱える。
「３０年もすれば無料化」との話を反故にし、国交省の役人が「民営」化団体に天下りし「暫定税率」
と称し法定税率の２倍のガソリン税を徴収し続ける「特定財源」を温存するのは、国民生活よりも
官僚の仲間内利権の確保を優先するものである。
利用者に負担を強いる前に、道路関連行政の自身が合理化を実施すべきである。
形式だけの「民営化」は合理化とは言えず、ましてや、利用者の負担でＥＴＣ装置を搭載しないと
今の料金よりも４割も高い最高額を通行料として徴収するとの、ヤクザ顔負けの脅しをするとは、
いったい、道路族議員と国土交通省の天下り役人とは何様なのだ？
47 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 17:41:36 ID:Xi2WDfpb
首都高の通行料値上げは、自動車利用者だけの問題ではない。
食料品や生活必需品の値段の中には、これら製品を生産地から消費地へ運ぶ輸送費が含まれ
ており、一般消費者は、日々の買い物の支払の中で、値上げされた首都高の通行料を負担さ
せられているのだ。正当な対価を支払のはやぶさかではないのだが、国民の税金を濫費する
デタラメな道路関連行政が何らも改善されず、官僚たちの既得権が温存されたままの現状で、
通行料の４割もの大幅値上げが強行されようとしていることには、断固、異議を唱える。
「３０年もすれば無料化」との話を反故にし、国交省の役人が「民営」化団体に天下りし、
「暫定税率」と称し法定税率の２倍のガソリン税を徴収し続ける「特定財源」を温存するの
は、国民生活よりも官僚の仲間内利権の確保を優先するものである。
利用者に負担を強いる前に、道路関連行政の自身が合理化を実施すべきである。
形式だけの「民営化」は合理化とは言えず、ましてや、利用者の負担でＥＴＣ装置を搭載し
ないと今の料金よりも４割も高い最高額を通行料として徴収するとの、ヤクザ顔負けの脅し
をするとは、いったいこいつらは何様なのだ？
食料品や生活必需品の値段の中には、これら製品を生産地から消費地へ運ぶ輸送費が含まれ
ており、一般消費者は、日々の買い物の支払の中で、値上げされた首都高の通行料を負担さ
せられているのだ。正当な対価を支払のはやぶさかではないのだが、国民の税金を濫費する
デタラメな道路関連行政が何らも改善されず、官僚たちの既得権が温存されたままの現状で、
通行料の４割もの大幅値上げが強行されようとしていることには、断固、異議を唱える。
「３０年もすれば無料化」との話を反故にし、国交省の役人が「民営」化団体に天下りし、
「暫定税率」と称し法定税率の２倍のガソリン税を徴収し続ける「特定財源」を温存するの
は、国民生活よりも官僚の仲間内利権の確保を優先するものである。
利用者に負担を強いる前に、道路関連行政の自身が合理化を実施すべきである。
形式だけの「民営化」は合理化とは言えず、ましてや、利用者の負担でＥＴＣ装置を搭載し
ないと今の料金よりも４割も高い最高額を通行料として徴収するとの、ヤクザ顔負けの脅し
をするとは、いったいこいつらは何様なのだ？
48 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 18:15:24 ID:tOrmym23
スイスは食料品は日本の三倍から四倍だが、高速料金は年間乗り放題で三千円か三万だったはず、食品は高いけど移動はガソリン代だけだね。
49 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 20:43:29 ID:2iA2yZdY
じゃあ、最低区間は１００円になるわけだな。
50 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 21:55:08 ID:MVN15z81
ガソリン税で道路を作る
その道路から料金を取る。
何かおかしくないか？
その道路から料金を取る。
何かおかしくないか？
51 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 21:57:11 ID:lc4iaAuy
トラック屋、自分で道路つくれやカス
52 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 21:58:25 ID:zy9rsB+C
>>50
高速にガソリン税使われてるの？
高速にガソリン税使われてるの？
53 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 22:00:23 ID:1OCDMlWO
ＥＴＣつけてないサンドラは下道ちんたら走ってればいいんだよ
54 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 22:02:17 ID:lc4iaAuy
公道を業者が使うな
55 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 22:23:24 ID:kuVUWbSj
ETCつけるとトラフィック情報が出るだろ？
ETCトラフィック情報公開すればおのずと答えは出るだろ。
混雑率が高いところを料金＆優先順位で規制ですれば良い。
ETCトラフィック情報公開すればおのずと答えは出るだろ。
混雑率が高いところを料金＆優先順位で規制ですれば良い。
56 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 22:39:17 ID:U/YkOeQH
>>52
高速を走る車のガソリン税は無料ではないからな。
高速を走る車のガソリン税は無料ではないからな。
57 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/24(月) 00:22:17 ID:LlFOvi9u
ガソリン税を値上げすればすぐにでも高速無料に出来るよ。
現に高速無料のドイツやイギリスは日本よりずっとガソリン税高いし。
現に高速無料のドイツやイギリスは日本よりずっとガソリン税高いし。
58 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/24(月) 01:22:56 ID:PjtkS7r6
>>57
「暫定税率」などという法定税率の倍のガソリン税を徴収し、その使い道を道路整備だけ
に限定した「道路特定財源」は、高いカソリン税や車検時の高い自動車重量税などで黒字
になっている。この税金で高速道路の無料化が実現したか？
個人の所得税、法人税、消費税などを歳入源とする一般財源は、国家財政の中心であるに
もかかわらず、赤字続きで赤字国債の新規発行などで補填維持されてている。
一般財源は赤字に耐え切れず、既にサラリーマン増税が実施され、消費税率を１０％程度
に増税しようとの案が出ており、国民負担を今後も増やしかねない状態だ。
そんな状態なので、国家財源のうち黒字の道路般財源の「既得権」を改革し、一般財源の
赤字解消に資するのが「道路特定財源の一般財源化」なのだ。
ところが「道路整備が遅れる」と騒ぎ、一般財源化に反対する集団がいる。「道路族」と
言われる既得権益にしがみつく田舎の守旧派だ。道路族は、さも道路特定財源が自分達の
ものだという顔をしているが、ちょっと待て！ 道路特定財源の源は、ガソリン税や自動
車重量税だが、それらの多くは、首都圏、近畿圏など大都市住民が払った金だ。
その金で、交通量が少なく採算が合わない田舎高速を作っている。まったくのムダだ。
もう何十年前に作った都市部の道路はいまだ無料化になっていない。
一般財源だって、地方への財政援助のための地方交付税が多く、赤字になっているのだ。
自存自立の道よりも、都会に寄生する道を選ぶのが田舎道路族であり、守旧派が道路特定
財源の一般財源化に反対しているのだ。その策動として、ムダな道路をバンバン作るという
国民生活を１２０％無視した無謀な計画を出しているのだ。
「暫定税率」などという法定税率の倍のガソリン税を徴収し、その使い道を道路整備だけ
に限定した「道路特定財源」は、高いカソリン税や車検時の高い自動車重量税などで黒字
になっている。この税金で高速道路の無料化が実現したか？
個人の所得税、法人税、消費税などを歳入源とする一般財源は、国家財政の中心であるに
もかかわらず、赤字続きで赤字国債の新規発行などで補填維持されてている。
一般財源は赤字に耐え切れず、既にサラリーマン増税が実施され、消費税率を１０％程度
に増税しようとの案が出ており、国民負担を今後も増やしかねない状態だ。
そんな状態なので、国家財源のうち黒字の道路般財源の「既得権」を改革し、一般財源の
赤字解消に資するのが「道路特定財源の一般財源化」なのだ。
ところが「道路整備が遅れる」と騒ぎ、一般財源化に反対する集団がいる。「道路族」と
言われる既得権益にしがみつく田舎の守旧派だ。道路族は、さも道路特定財源が自分達の
ものだという顔をしているが、ちょっと待て！ 道路特定財源の源は、ガソリン税や自動
車重量税だが、それらの多くは、首都圏、近畿圏など大都市住民が払った金だ。
その金で、交通量が少なく採算が合わない田舎高速を作っている。まったくのムダだ。
もう何十年前に作った都市部の道路はいまだ無料化になっていない。
一般財源だって、地方への財政援助のための地方交付税が多く、赤字になっているのだ。
自存自立の道よりも、都会に寄生する道を選ぶのが田舎道路族であり、守旧派が道路特定
財源の一般財源化に反対しているのだ。その策動として、ムダな道路をバンバン作るという
国民生活を１２０％無視した無謀な計画を出しているのだ。
59 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/24(月) 01:30:09 ID:F6CO7YhY
無料にすれば解決とかありえないんだが
維持しなくていいんなら無料でいいけど
維持しなくていいんなら無料でいいけど
60 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/24(月) 01:36:23 ID:VkCxhi+0
ここ最近、並走する産業道路の渋滞が激しくなり大阪ー加古川まで断続的に連なっていることもある程になった
外郭団体の利権は凄いなｗ
外郭団体の利権は凄いなｗ
61 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/24(月) 02:09:20 ID:Y1Yq2PEe
>>57
もっと餌くれって？ｗ
もっと餌くれって？ｗ
62 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/24(月) 02:41:01 ID:8m4GdJU6
ドイツとかの高速って
日本みたいな高架って少ないよね
日本みたいな高架って少ないよね
63 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/24(月) 02:53:38 ID:W2AucvnB
首都高のような高架は、首都高発祥だから。
64 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/24(月) 07:37:16 ID:aex51Y1N
松坂屋がもうかりさえすればいいのか？ 随分一面的で独善的な考察だな。
ワシはブラジル人が全部いなくなってくれるのなら、松坂屋なんかなくても
いいぜ。
ワシはブラジル人が全部いなくなってくれるのなら、松坂屋なんかなくても
いいぜ。
65 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/25(火) 03:26:15 ID:zG11tkqM
距離別じゃなくて時間別にしろ。
66 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/25(火) 20:26:40 ID:8NGicrhS
>>58は結論を頭に書く練習をしたほうがいい。
67 ：すてっ：2007/12/27(木) 03:03:58 ID:UjvI8q3o
これは酷いイジメですね
68 ：ーぼー：2007/12/27(木) 07:24:52 ID:UjvI8q3o
>>68
汚いイサキだなあ。
汚いイサキだなあ。
z
71 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 17:28:48 ID:TQltn71Q
首都高速が渋滞する理由
東名が３号渋谷と中央道が４号新宿など直結している路線があり環状の車線が２車線の為合流で渋滞のパターンが多い。阪神高速の場合も各路線は渋滞や混雑するが環状が５車線ほどあり合流地点で広がり流れる
東名が３号渋谷と中央道が４号新宿など直結している路線があり環状の車線が２車線の為合流で渋滞のパターンが多い。阪神高速の場合も各路線は渋滞や混雑するが環状が５車線ほどあり合流地点で広がり流れる
72 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 17:31:21 ID:TQltn71Q
昼間人口
１位東京２３区
２位大阪市
３横浜市
４位名古屋市
大阪市の場合東京２３区の３分の１、横浜市、名古屋市の半分の面積なのに昼間人口２位
１位東京２３区
２位大阪市
３横浜市
４位名古屋市
大阪市の場合東京２３区の３分の１、横浜市、名古屋市の半分の面積なのに昼間人口２位
73 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 23:08:32 ID:u/DwGmDq
304 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/09/21(金) 10:46:15 ID:HLvK5nFl
あれか、とりあえず吹っかけておいて、「皆様のご要望にお応えして値上げ幅を大幅に縮小いたしました」とかいって
最大900円ぐらいに落ち着かせる腹なんじゃね？
はじめから900円と言うと袋叩きにあうけど、1200円→900円なら批判を抑えられる、とｗ
459 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/09/21(金) 21:49:21 ID:U49UGDzM
1200円はハッタリ
最終案は上限900円当たりに落ち着かせるはず
安くなったと錯覚させるつもりだ
619 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/09/23(日) 00:31:06 ID:Bff6rruE
今朝猪瀬、辛坊の『Wake Upプラス』に出てたな。
「900円くらいに下がるんですよ。」となんかごまかしのような事を言ってた。
あれか、とりあえず吹っかけておいて、「皆様のご要望にお応えして値上げ幅を大幅に縮小いたしました」とかいって
最大900円ぐらいに落ち着かせる腹なんじゃね？
はじめから900円と言うと袋叩きにあうけど、1200円→900円なら批判を抑えられる、とｗ
459 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/09/21(金) 21:49:21 ID:U49UGDzM
1200円はハッタリ
最終案は上限900円当たりに落ち着かせるはず
安くなったと錯覚させるつもりだ
619 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/09/23(日) 00:31:06 ID:Bff6rruE
今朝猪瀬、辛坊の『Wake Upプラス』に出てたな。
「900円くらいに下がるんですよ。」となんかごまかしのような事を言ってた。
74 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/12/27(木) 23:31:51 ID:SdB4XzBJ
もう一律でいいじゃん。
75 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/28(金) 14:27:24 ID:FRjwT2RV
天安門事件から４年後に放送したＮＨＫクローズアップ現代で
ＮＨＫは
「実は天安門虐殺の死者はゼロだった」と放送した
世界のメディアが虐殺の凄惨な状況を伝える中
ＮＨＫのみ中国様のために、天安門での死者がなかったと伝えた
ＮＨＫとは実は世界最低のメディアなのである
http://jp.youtube.com/watch?v=_4WyS-uiQ9Y&feature=related
ＮＨＫは
「実は天安門虐殺の死者はゼロだった」と放送した
世界のメディアが虐殺の凄惨な状況を伝える中
ＮＨＫのみ中国様のために、天安門での死者がなかったと伝えた
ＮＨＫとは実は世界最低のメディアなのである
http://jp.youtube.com/watch?v=_4WyS-uiQ9Y&feature=related
76 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/28(金) 15:07:44 ID:bYScIf/f
>>113
そもそもワンセグなんて地域ごとにどこかひとつの物理チャンネル
で集中して送信すればよかったのに。
そうすれば地上デジタル放送に日本独自方式を強引に採用する理由が減る。
（もう手遅れだけど）
そもそもワンセグなんて地域ごとにどこかひとつの物理チャンネル
で集中して送信すればよかったのに。
そうすれば地上デジタル放送に日本独自方式を強引に採用する理由が減る。
（もう手遅れだけど）
77 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/28(金) 16:56:06 ID:FRjwT2RV
>>77
昔の新幹線、この０系なんかは一両５０㌧ほどある鉄の塊の重量級だけど、
今のはみんな省エネのためにアルミ車体の軽量級で半分の２５㌧ほどしかない。
それが発車時のスムースさに影響してるんじゃないかと。
今の車体はもらってもすぐに傷むけど、この０系は頑丈に出来てるから家においといても十分使えるよ。
いまのやつは２０年ほどの耐久性で設計されてるけど、この０系はその倍ぐらい。
昔の新幹線、この０系なんかは一両５０㌧ほどある鉄の塊の重量級だけど、
今のはみんな省エネのためにアルミ車体の軽量級で半分の２５㌧ほどしかない。
それが発車時のスムースさに影響してるんじゃないかと。
今の車体はもらってもすぐに傷むけど、この０系は頑丈に出来てるから家においといても十分使えるよ。
いまのやつは２０年ほどの耐久性で設計されてるけど、この０系はその倍ぐらい。
78 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/28(金) 21:07:14 ID:T2dkMBbw
神奈川から埼玉までで1000円以下になるの？
79 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/28(金) 21:15:52 ID:JWJrqED7
今までどおり一律七百円で、何の問題があるんだか。
天下り法人の為に、ETCを普及させたいだけだろ？
天下り法人の為に、ETCを普及させたいだけだろ？
80 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/28(金) 23:29:57 ID:HUycMAv0
81 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/29(土) 00:03:30 ID:THl1lKkq
20年前までは100円だったのに・・・インフレだ。
82 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/29(土) 01:11:43 ID:oS2kYPy3
東海道・山陽のすべての系に乗ったけれども一番わくわくしたのは0系だったと思う。
83 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/29(土) 03:59:07 ID:oS2kYPy3
派手な事故やりそう
84 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/29(土) 06:25:33 ID:PHmq9pA5
はやてのＭＴ比率を変えただけ。モーター車を多くしただけ
というのが真相らしい。
シーメンスは2005年に契約したが車両幅が2.85ｍから3.2ｍの拡幅に
時間がかかり、2008年夏の北京オリンピックに間に合わなかったらしい。
というのが真相らしい。
シーメンスは2005年に契約したが車両幅が2.85ｍから3.2ｍの拡幅に
時間がかかり、2008年夏の北京オリンピックに間に合わなかったらしい。
85 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/30(日) 04:46:52 ID:xXyHAVRD
>>25
>なんで高速に乗るためにETC買わなきゃならんのだよ
ETCが使われる度にORSEと言う特殊法人にお金が入ります。
ORSE財団法人道路システム高度化推進機構の役員（平成１９年３月２７日現在）
理事長：張 富士夫（JPO会長・経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長）
ttp://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf
ETC関連の特殊法人のトップはトヨタ関係者ばかり。
HIDO 財団法人道路新産業開発機構の役員（平成１９年６月１日現在）
会長：奥田 碩（元経団連会長・トヨタ自動車(株)取締役相談役）
ttp://www.hido.or.jp/01annai/annai/kou/yaku.pdf
JPO財団法人駐車場整備推進機構の役員（平成１９年８月１日現在）
会長：張 富士夫（経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長）
ttp://www.parking.or.jp/data/kaikei/19yakuinmeibo.pdf
特定非営利活動法人ITS Japanの役員（2007年06月25日現在）
会長：豊田 章一郎（トヨタ自動車(株)取締役名誉会長）
ttp://www.its-jp.org/outline/director.htm
>なんで高速に乗るためにETC買わなきゃならんのだよ
ETCが使われる度にORSEと言う特殊法人にお金が入ります。
ORSE財団法人道路システム高度化推進機構の役員（平成１９年３月２７日現在）
理事長：張 富士夫（JPO会長・経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長）
ttp://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf
ETC関連の特殊法人のトップはトヨタ関係者ばかり。
HIDO 財団法人道路新産業開発機構の役員（平成１９年６月１日現在）
会長：奥田 碩（元経団連会長・トヨタ自動車(株)取締役相談役）
ttp://www.hido.or.jp/01annai/annai/kou/yaku.pdf
JPO財団法人駐車場整備推進機構の役員（平成１９年８月１日現在）
会長：張 富士夫（経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長）
ttp://www.parking.or.jp/data/kaikei/19yakuinmeibo.pdf
特定非営利活動法人ITS Japanの役員（2007年06月25日現在）
会長：豊田 章一郎（トヨタ自動車(株)取締役名誉会長）
ttp://www.its-jp.org/outline/director.htm
86 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/30(日) 04:52:57 ID:xXyHAVRD
あ、送信しちゃった。ま、いいか。
つまり使われれば使われるほど特殊法人にお金が入るような仕組みにして
その仕組みに税金を使うことで、合法的に税金を天下りどもに横流しできる
ようにする訳ですよ。
つまり税金のマネーロンダリング。
>>57
高速道路の維持費は年間３千億円しか掛かってない。
現在の自動車関連税の剰余金で賄えてしまう額です。
【コラム】高速道路は無料にできる＝山崎養世 [10/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192091396/l50
現状の税率のままで高速道路の償還も可能なのに、政府がやろうと
してることは恒久的に維持コストがかかるETCなどを全国に増やすこと。
つまり永久に国民から金を搾り取ろうと考えてるんですよ。
つまり使われれば使われるほど特殊法人にお金が入るような仕組みにして
その仕組みに税金を使うことで、合法的に税金を天下りどもに横流しできる
ようにする訳ですよ。
つまり税金のマネーロンダリング。
>>57
高速道路の維持費は年間３千億円しか掛かってない。
現在の自動車関連税の剰余金で賄えてしまう額です。
【コラム】高速道路は無料にできる＝山崎養世 [10/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192091396/l50
現状の税率のままで高速道路の償還も可能なのに、政府がやろうと
してることは恒久的に維持コストがかかるETCなどを全国に増やすこと。
つまり永久に国民から金を搾り取ろうと考えてるんですよ。
87 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/30(日) 06:01:58 ID:CxbvgpXa
衣食住→インフレ
その家電ゴミ→デフレ
その家電ゴミ→デフレ
フリーオがBSデジにも対応してくれたら、10万円でも買うだろうな