【国家経済】財務省原案　予算を家計にたとえると［07/12/20］

フクシロウさんの来年度の給料（=税収）はほぼ前年並みの535万円で、ボーナスなしの
月収ベースに直すと44万6000円だ。このほか、株の配当や妻のパート代など（=特別会計
からの繰り入れ、日銀納付金などその他収入）で、年間41万円が家計に入り、トータル収入
は2万円強の増収となる。

一方で、生活費の支出（=一般歳出）は、3万円増の472万円に膨らみそうだ。

2年前に立て直しを誓ったフクシロウさんだが、年金保険料や医療費（=社会保障関係費）、
子供の教育費（=文教・科学振興費）が年々増え続け、家の増改築費（=公共事業関係費）を
あきらめたものの生活費抑制とは行かなかった。

実家の両親の生活もままならず、仕送り（=地方交付税等）は5000円ずつ上乗せして毎月
13万円にした。年間では6万円増えて、156万円となる。ローン返済（=国債費）は月額で
16万7500円。金利が下がった分などで年8万円減る見通しだが、年間201万円に上る。

生活費、仕送り、ローン返済の合計830万円が必要で、4年連続で減らしたものの、
来年度もほぼ今年度並み、返す以上の253万円の借金（=新規国債発行）をしないと、
家計が成り立たない。

給料だけだと支出の3分の2しか稼いでいない計算で、借金が家計に占める割合（=公債依存度）
は、微減したもののなお30.5%に上り家計は“火の車”が続く。

この結果、平成20年度末のローン残高（=公債残高）は1年前より66万円多い5533万円に
上る見通し。利息の支払い（=利払費）だけで93万円に達する。

借金で借金を返す“自転車操業”状態に陥っており、このままでは生活破綻（はたん）は
避けられそうにない。

このため、フクシロウさんは23年度までには家計の立て直し（=基礎的財政収支の黒字化）を
何としてでも達成する意気込みで、増収（=増税）に向けた取り組みを考えている。ただ、
たとえ収支均衡にこぎつけたとしても、スタートラインに立つだけで借金が減るわけではない。


ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/071220/fnc0712201022005-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/071220/fnc0712201022005-n2.htm
関連スレは
【経済】平成20年度予算財務省原案　2年連続増の83兆613億円[07/12/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198113980/l50

5533万？
その何倍も闇金で借りてるような気が・・・

フクシロウさん（笑）

特別会計は？

自己破産しないとやっていけません＞＜

でも糞フェミ費用10兆は減らしません！

解りやすいなぁ

日本人（大多数のマスゴミ、一般大衆、政治家、官僚など）の
財政に対する理解って、アメリカに比べて３０年くらい遅れてるよね。
結局、国家財政を家計に例えるという、中学生レベルの思考力しか
ないんでしょ。

歳出が増えたら財源を考えないといけない？
じゃあ、歳出と歳入は毎年一致してるの？
ねえ、毎年一致してるの？
なんで、日本は長らく歳入の１．５倍くらい
歳出があるのに財政破綻してないの？
ねえ、家計が５０％も赤字だったら、すぐに
破産しちゃうんじゃないの？

この前は戦争でしたが今回は役人天国。
預金封鎖、財産税、ハイパーインフレ。
再び苦しむのは民衆。

>>8
世界恐慌のﾏさに直前まで、あらゆる銀行家、資本家、政治家などがお前みたいだったんだぜ？

国家予算を家計に例えること自体が不適切。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
世界恐慌直前の金融界の要人発言

1928年11月5日
「我々はこれから始まる黄金期にさしかかったばかりである」
アービン・フィッシャー、ブッシュターミナルカンパニー社長

1929年3月5日
「現在の状況において危険性は感じられない。投資家が市場に興味を持ち、
熱心であり続ければ、市場は上がり続ける。」
　　　　　　　　　　チャールズ・シュワブ、ベツレヘムスティール社長

1929年9月20日
「かなりの投機が米国内でなされているが、
全体的には市場は健全な状態にある。」
　　　　　　 チャールズ・ミッチェル、ナショナルシティー銀行会長

1929年10月9日
「この国には経済的成長と繁栄に足る充分な理由があり、
企業の増益を反映して、株が更に高い価格帯にゆく可能性も充分にある。」
　　　　　　　　　　　　　　　　ファイナンシャル・ワールド

1929年10月15日
「多くの一流企業の株は完全に正常なレベルであり、10年前と比べても堅調である。
すべての基礎産業は満足のゆく業績であり、予測し得ない何かが起こらない限り
そのままの状態であろう。 何人かの人が警告するような何かは察知できない。」
　　　　　 チャールズ・ミッチェル、ナショナル・シティー銀行社長

1929年10月24日
世界恐慌のはじまり・・・・
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>11
言いたいことを先に言われてしまった
債権とかに言及しないのはなんでなんだろうな
あと国民が保有してる国債は家計に例えるなら家族に借金してるようなもんじゃないのか

>>13
そりゃ消費税上げたくてしょうがないから一般人が勘違いしやすいような例えをだして危機感煽ってるんだろ
ほんとやる事が小賢しいね
それをそのまま垂れ流すバカマスコミも何とかならんかね

家計に例えると、すべての国の財政が借金地獄の火の車に見えるぜ。
アメリカさんちは２０００万円の収入ですが、１億円の借金があり、しかも毎年５００万円借金しないと生活できません。
借金は毎年増え続けています。

とかなっちまう。

国家財政を家計なんかに例えるな馬鹿官僚

>>13
勉強しなおして来い。
家族に借金したなら返済しなくていいのか？ｗ

国内にある国債に対しても国は返済義務があるのだぞ？

フクシロウ（笑）
福祉を名目に増税したいのがミエミエ

>>17
国家への与信と家計への与信ではまるでちがう。
勉強しなおすのはお前だな。
上記のように、たちえ年収２０００万の家であっても１億も借金してたら相当苦しいが、国なら比較的余裕。

バカな国民を騙して納税させる事をここに誓います

>>19
米と比べる時点でアホかと。
米国債の利率を知っているのかい？
日本債の利率の低さを知ってるかい？
日本債が海外で売れないことも知っているかい？

>>21
このフクシロウさんち、年収５３３万円で借金５３３３万円あるそうだ。
しかも８００万使ってる浪費家だそうだ。
で、誰がこんなブラック顧客に１．５％の金利で１０年も金をかすんだ？やみ金が５割とかの金利で貸すくらいだろ。

な？家計とぜんぜん違うだろ？

予算を家計に例えるとフクシロウさんはお札を刷れるだろ
普通の家の親父ならタイーホされるぞ、家計に例えること自体が詐術だろ

そりゃあんた、フクシロウさんは（アメリカさんも）お金を刷る権利をお持ちですから
いざとなったらお金刷りまくって返済できるんだからな

ある意味一家の中での借金は子供銀行券で行われているようなもんだ。

>>23
結婚してください。

>>22
ばかだな、借金がたった533兆円のわけないだろ。
1000兆円(この例だと1億円超) 超えてるよ。

金利がアメリカ並みの5%になったら、利払い＜＜これは絶対聖域で削減が一切不可能
だけで年間50兆円、全収入が吹っ飛ぶよ。

金利5%なんて諸外国じゃ全然普通の金利。日本も15年前くらいは金利7%だった

今の段階で日本がデフォルトに陥ったらどうなるの？
破綻派の方、ご説明ｋｗｓｋ願います＞＜

ばかやろう
フクシロウさんは色々と多方面からオイシイ思いしてるんだよ
例えば・・・
あ、悪い　宅急便みたいだな　後でその会社名だしてやるよ

>>27
いきなりはならない。国債の金利が急上昇して、際限なく国債金利が高くなるのが終わりの始まり。
あと10年以内に国債発行残高が1500兆円に、国内の家計総資産1300兆円を超えるから、もうすぐだよ。

フクシロウさんちには、妻や長男や次男がアルバイトで稼ぐ
特別会計という収入もあるんだけど、各自が自分の趣味に
浪費しているので家計には一銭も入れないんだな

>>17
少なくとも、他人に借りた金より踏み倒しやすい。
後は云わなくても判るな？

>予算を家計にたとえると
これがすでにダウトだろ。

個人の場合は、いくら支出の増減があっても、収入と連動することはないが、
国家の場合、支出と収入が大きく連動しているわけだから。

>>26
それだと、もっと家計と国家財政の違いが鮮明じゃん。
フクシロウさんちは年収５００万の癖に１億も借金してて、しかも毎年８００万使う浪費家なので
借金は増え続けています。

こんなところに投資家は１０年満期で１．５％の金利で２５０万円も貸すんだぜ？毎年。
家計ならありえない。

フクシロウさんちは米は家庭菜園でほぼ100％自給してるし、家は持ち家の上に固定資産税が免除されてるんだから
フクシロウさんが死んで家族が相続放棄すれば丸く収まって、後は気ままに脱資本主義生活できるんじゃね？

ようはフクシロウは死ねってことだ

>>4
それはカミさんが管理しているので、手をつけると包丁が飛んできます。

…あんまり冗談になってないなぁ。ｗ

>>34
相続放棄したら持ち家も取られて大家がチュウゴ君になりはしないか？

一般会計だけで語ること自体意味がない
ばかばかしくてやっとれんよなぁまったく

自己破産の目安は５年で返済出来るかどうかです。（裁判所・金融庁）

>>38
金利２０％とか３０％だったらそうだな。
たとえば住宅ローンで５年ローンを超えたら自己破産なんてことは無いよね。

>>29
破綻したら手元にある現金とかはどうなるんすか？紙切れになるんすか？
あと政府資産（土地とか建物とか持ち株とか外国債券、対外債権など）はどうなるんすか？
これらもクズになって外資に買い叩かれるんすか？

馬路不安になってきたぜ

フクシロウさんちは、年収５００万の癖に１億も借りています。しかも生活費が足りないからと言って１．５％で借りる事ができます。
普通なら５％どころか、５００パーセントでも貸しませんです。
フクシロウさんちは税金を逃れる特権を持っています。
フクシロウさんちは合法的にお金を刷る事が出来ます。
フクシロウさんは死にません、年齢は自称２６６７歳です。記録に残ってるだけでも１６００歳以上です。
フクシロウさんは、総合商社国民に勤めていますが、その会社からお金を合法的に盗む事ができます。

どんな家計だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フクシロウさんは年収500万ですが、息子に5000万の借金があります。
奥さんの年収は2300万ですが、年間40万しか家計に入れてくれません。

フクシロウさんの口癖は「このままでは我が家は破綻する」ですが、
家族は笑って相手にしてくれません。同じ村に住む他の家の人たちも、
「お前は一体なにを言ってるんだ」と言います。特に、フクシロウさんに
1000万も借りているセン・ソウヤさんは、「来年もシクヨロ」なんて
言っています。フクシロウさんは一人涙目です。

どうして蓄財するって言う考えがないんだろう？

>>42
ﾜﾛﾀｗ

>>43
家計じゃないし、溜め込んでどうすんの？ってのもあるからじゃない？

>>43
貯金は息子がシコタマしています。
フクシロウさん自身が貯金しようとすると、社長が「貯金できる余裕あんなら、
そのぶん給料カットな。当然だろ？」と言ってきます。こないだもこっそり
貯金してたのがバレて、ずいぶん怒られました。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071220i201.htm

でも、セン・ソウヤさんに貸してるお金とか、フクシロウさんの仕事関係の
土地とかモノとかインフラとかはフクシロウさん名義なんで、実際には蓄財は
あります。>>1とかでは言及しませんけどね☆

東京ドーム何個分？

>>43
税金は貯めるために取るんじゃなくて使うために取ってるからだろ。

刷れば、いくらでも有るモナ。

フクシロウさんが高齢になり、給料（＝税収）が減って、医療費（＝社会保障費）が
増えるから、ローン返済（＝国債費）ができなくなる。

増収が必要だけど、それは増税ではなく、経済成長ではないか。

借金の額も大きくなりすぎれば
かえって返さなくてよくなるものだ

外国から見れば日本が破綻しようがどうでもいいんじゃないか
国債の引き受けはほとんど日銀や国内投資家だけなんだから潰れて困るのは一部の日本人だけ

財政破綻に危惧してる方がよっぽど害悪だと思う（精神的にも）

資源も、安い労働力も、若ささえもない我が国が
まっとうに経済発展できるはずがない

科学技術や自慢のアニメ・コンテンツに国の総力を注いで
アイデア勝負の「起業家」を目指してもいいが
失敗したときの代償が大きすぎる

したがって、資本主義を続けるならば
いままでの貯蓄を他国に投資して利益を上げる「資本家」になるしか
道は残されていない

>>43
政府にとって自分で発行する自国通貨には何の価値も無いから。
実質政府には無料大数円の「貯蓄」があるのも同じ。
もちろん無限の「円」を放出すればえらいインフレになるがなｗ
したがって管理通貨制度下の自国通貨建税徴収は民間消費を
抑えてインフレを抑制すること以上の意味は無い。
逆に国債の発行増は基本的に通貨増刷と同じ事。
国の財政状況を見るのは生産力に対してフローが過大か
どうか、つまり国家全体として消費過剰かどうかを見る。
基準としてわかりやすいのは外貨建債務とインフレ率だな。

>>52
でもそれは国民の性分じゃないんだな。
今回のサブプライムバブル更に日本人は自信を深めたというか、、、

国家の信用と個人の信用を同レベルで扱うなよ・・・

> 子供の教育費（=文教・科学振興費）が年々増え続け、

少子化の時代になぜだよwwww
子供も減って教育の質も落ちて
なぜ予算が増え続けるんだよ

>>52
失業者を労働者に変えるだけで成長なんて楽勝じゃん。

>>56
いままでは安くてそこそこ教え方のうまい塾に通っていましたが、、
塾の方針が変わったために、先生が無能な人に入れ替わっただけでなく授業料もあがってしまいました。

>>57
いまの失業率では、それを言っても、

「日本の成長余力はほとんどない」という結論になる。ｗ

>>42
>奥さんの年収は2300万ですが、年間40万しか家計に入れてくれません。

奥さん、テラ酷いっすｗｗｗ

>59
派遣のピンはねを規制してあぶれた人をほかの所に回せば
まだまだ逝けそう

まあ1000兆もの借金を払える国は、この太陽系には存在しないわな。
M28星雲とかにはいるかもしれない。
　

歳出っていうのは、別に金をゴミ箱に捨ててる訳じゃない。
土地を買えば金は出て行くが、人に貸せば恒久的に家賃が入る。
車を買えばそれで商売が出来る。

家計のような小規模の経済では、インフラ投資→還元というのは
（家賃収入など以外）あんまり実感できないけど、国家レベルでは
有形無形の莫大な儲けを産むんだ。

だから、国家のようなマクロな経済を家計にたとえること自体不適切だし、
知能が足りないと言える。

>>63
その論理で、景気対策の名目で大量の国債を元手に公共事業をばら撒いた結果、
どうなったんだ？

花見酒経済

>>64
企業家計部門の信用通貨が大量消滅した分を政府発行の
信用通貨で埋めたお陰で恐慌にならずに済んでるわけだが。
そもそも中央銀行債務＋政府債務＋企業家計債務の合計が
いわゆる「カネ」なわけだが。

>>64
景気が底上げされ、財政悪化はマイルドになりました。
９６年は３．７パーセント成長だし国債発行額は１９兆だぜ？

間違えた、９６年の国債発行額は２１兆円だ。
今になってようやく、消費税不況以前の状態に戻りつつある。

あの時、財政再建の努力しなきゃ良かったな。

フクシロウさんの心配すべきことは、子供が一人しかいないことだと思うのだが。

トクベツカイケイ君は何故かウハウハです

フクシロウさん家のお手伝いさん(公務員)の給与は高杉です

合成の誤謬 （ごうせいのごびゅう）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E6%88%90%E3%81%AE%E8%AA%A4%E8%AC%AC
ミクロの視点では正しいことでも、それが合成されたマクロ（集計量）の世界では
かならずしも意図しない結果が生じることを指す経済学の用語。

概要
　マクロの視点においては状況が変わる。経済全体の家計が貯蓄を増加させようと支出を削減した場合、貯蓄率が上昇するが貯蓄額は変わらない。
一方の経済主体の支出は、他方の経済主体にとっては所得となる。そのため家計全体が支出を削減することで、家計の収入も減少するためである。
収入が減少するため貯蓄額の割合は高まり、貯蓄率が上昇する。家計の支出削減の努力は自らの収入減少に帰結する。
マクロ経済においては家計の貯蓄額を決定するのが企業・政府の投資と経常収支の合計だからである。


現実の例
　世界恐慌において、それまでどおりの均衡財政を維持しようとしたアメリカ政府は、自らの歳出削減による経済縮小と歳入減少に苦しんだ。

　1990年代の日本において財政改革で増税をした結果、景気が著しく悪化しかえって財政構造が悪化したことがある。
　これは財政が経済に占める規模が大きいため、一家計や一企業の収支を改善する方法が通用しないことを示している。

　江戸時代において米沢藩の財政改革が成功したのに対して江戸幕府の改革がたびたび失敗している。米沢藩が歳出削減や他藩への輸出興業を図ることがで　きたのに対して、幕府は、自らの改革が自らへ悪影響をもたらすほどに大きかったためである。

家計にたとえるのがそもそも間違い、誤解の原因。

>12

1929年10月15日
「多くの一流企業の株は完全に正常なレベルであり、10年前と比べても堅調である。
すべての基礎産業は満足のゆく業績であり、予測し得ない何かが起こらない限り
そのままの状態であろう。 何人かの人が警告するような何かは察知できない。」
　　　　　 チャールズ・ミッチェル、ナショナル・シティー銀行社長

何人かの人は何を警告したの?

>>66
じゃあこれからもどんどん国債発行して”経済対策”しなきゃな
1000兆円くらい国債どんどん発行しようぜ。

>>75
そんな兆なんてけちくさいこと言わずに、いっそ１００那由他円ぐらいいこうぜ！
しかも年利５０％ぐらいでね！

>>1
まとめてみた

�@日本さんの年収は５３５万円
�Aその他の収入は年間４１万円(株の配当や妻のパート代)

�@＋�A＝５７６万円（日本さん宅の年収）
�@＋�Aの額をボーナス無しの月収に例えると約４４万円（日本さん宅の月収）

日本さん宅が１年間の生活で使う費用は
�B生活費４７２万円
�C子供へ仕送り１５６万円（子供への仕送り＝地方交付税など）
�Dローン返済２０１万円（国債金利）

�B＋�C＋�D＝８３０万円が日本さん宅の年間支出

年収５７６万円−８３０万円＝約−２５３万円（日本さん宅の毎年の新たな借金額）

日本さん宅は年収５７６万円しかないのに毎年２５３万円も銀行でお金を借りている
それも毎年である。
日本さん宅は毎年２５３万円の借金をしないと家計が成り立たない。（新規国債発行）
現在の日本さん宅の負債は５５３３万円
ローンの利息の支払いだけで毎年９３万円になる
今は借金で借金を返す“自転車操業”状態に陥っており、
このままでは生活破綻は避けられそうにない。

このため、日本さん宅は平成２３年度までには家計の立て直し（財政収支の黒字化）を
何としてでも達成する意気込みで、増収（=増税）に向けた取り組みを考えている。
ただ、 たとえ収支均衡にこぎつけたとしても、スタートラインに立つだけで借金５５３３万円が減るわけではない
よって、どう考えても1000兆円返済は不可能である。

このように、家計に例えると日本の財政は
とっくの昔に破綻している事になってしまう。

しかしまだ破綻してないので、家計に例えるのは不適切であります。

財務省の子供向け洗脳ページ。
「国の借金はうなぎのぼり」
「日本の借金をエベレスト山や日本列島とくらべよう」
「国を家にたとえると」
http://www.mof.go.jp/kids/top.html

公共工事の削減、時代に合わない職員の削減を早くしろ。
学校の用務員なんて民間に委託してもいいだろ。

家計に例えられないなら
何に例えるんだ？
一般人には例えが必要だぞ
ただでさえややこしいのに

>>81
バランスシート、貸借対照表
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bs/bs1609.pdf

>>81
企業家計レベルなら円は「外部」からモノやサービスを
入手する手段だが国家にとっては「内部」でモノやサービスを
回転させる手段でしかない。それが決定的に違う。
回転速度が過剰ならカネが多すぎるから税や金融政策で
流通するカネを減らさなければならないし、過小なら逆に
増やす政策が取られる。
家計レベル視点だとあたかもカネそのものがモノやサービスに
化けるような錯覚に陥るから>>75や>>76みたいなアホな
物言いがでてくる。

>>83
それで、例えるなら何がいい？
一般人にも判るようにしないと危機感のかけらも出ないでしょ
土人は100害あって1利無し。

>>84
昔からカネと金融は血液と心臓に例えるのが普通だが？
血が多すぎても少なすぎても体には悪い。
人体の造血システムとは違うが仮にＡ（政府）とＢ（民間）の２箇所で
造血が行われるとするとＢの造血分が減ってる分Ａの造血分を
増やして血液量をある程度維持しているとする。Ａの方は無限に
血を造れるが、それでも造血量を抑えて貧血状態になってる。
その状態で、将来血が多すぎるようになったらまずいだろう
と言ってＡの造血を止めて瀉血しようというのが財務省の主張。
ようするに病気なのは悪い血のせいだから、とにかく血を抜けば
良くなるという中世ヨーロッパで流行ってたインチキ治療法を
提言してるわけだｗ

>>81
そもそもゼロ金利ができるということは経済力があるということだよ
ダメ国家は高金利にしないと金を用立てできない

これは個人でも企業でもお同じでしょ、ろくでなしは金を借りるコストが高くなる
また信用力の証でもあり信用できるやつにはただで貸してもいいが、怪しいやつにはそうはいかねー

つまり日本は喧伝されているようなヤバイ状態にはないってことだ
経済力もあるし信用もされているからこそできるのがゼロ金利

それにさ、都合の悪いことは隠したがる政治家と官僚が自ら財政がやばいと言うなんておかしいと思わないかい
本当にやばかったら絶対に隠す、それを繰り返してきているし平気でウソをつくシラを切る、責任は絶対に認めない

それなのに自らヤバイですよ−、ヤバイですよーって異常でしょ
こんなのをまじめに受け取ったら騙されるよ

>>86
＞それなのに自らヤバイですよ−、ヤバイですよーって異常でしょ
＞こんなのをまじめに受け取ったら騙されるよ

一番うさん臭いのはそこなんだよな。

財政所掌官庁として一番責任追及されるハズの財務省が
声高に財政危機や財政破綻を喚くのがおかしい。

官僚は不味いことは隠蔽するって大方の2chﾈﾗは信じてるのに、
財政危機説を喚く財務省の言い分は盲目的に信じ込む2chﾈﾗも不甲斐ない。

ま、結局のところ大衆は自分の見たいものしか見ないし、
信じたいものしか信じない、都合の悪いことには目を瞑ってしまうということなんだろうな。

財務省が来年から3年かけて、アジアアフリカに3600億支援するとか言ってるのをやめさせろよ
そういうところを削ってかないと
いいわいいわで使うから火の車になる

>>87
＞財政所掌官庁として一番責任追及されるハズの財務省が
＞声高に財政危機や財政破綻を喚くのがおかしい。

何の報告もせずに危機を迎えたなら責任追及どころではないけどなｗ

畳の下のへそくりはまだ温存してるのか？

うわっ、時効もうすぐなのか
最悪だな・・・

ごめん誤爆した

政府と家計ではマクロ経済学上、求められている役割がまったく違うのにくらべてどうするんだ？

>>93
私もリアル厨坊の時には憤慨してたもんですｗ

「政府は無駄使いを止めて税収に見合った予算にしろ！」ってね。
無知無学の頃ってそんなもんだろ。

>>1
家計でこんな申告したら資産隠しでブタ箱行きだお

俺の家計を国家予算に例えると、
給料は５０兆円です。税金として１０兆円くらい払います。ローンの支払いが１０兆円くらいです。
生活費その他が３０兆円です。

>>94
中学生とかそんな頃なら別にいいんだけど、政府がそういう間違った考えをミスリードするのはどうなんだろう

またみのに廃業しろと叩かれる('A`)

自転車操業っていうのは、自転車が回っているうちは誰も困らないから、
文句をつけにくいんだよ。
誰か被害者がいますか？みんな幸せでしょ…って状態。
どんどん自転車は加速を続け、なんの前触れもなく突然壁にぶつかる。
徐々にスピードを落としていくとか、ゆっくりと倒れるなんてことは
ムリなのよ。

>>13
増税が避けられないものとした世論を形成する環境作りの一環だろう。
それが証拠に。
官僚の天下り先である
何をしているかわからない公的団体の削減に触れる事は殆ど無い。
こうした無駄を無くせば今の半分程度の歳出で何とかなるんじゃないか。

公務員のボーナスも増やしてるしね

でも、マネー不足で不況になってるんだから歳出を減らすと税収が減って財政赤字は拡大するけどね

もうニッポンやーめた！
と行政府が言わないかぎり潰れない。

>>93 >>94って… わかったふりしてるだけだろ？それとも政府の犬か？サブプライムの原因はアメリカの財政赤字が遠因なんだよ 増税やむなしのメディア洗脳されるなよ 慶應経済出たけど普段言えない分書いてみるぜ

無駄遣いは良くない。

北朝鮮の軽水炉建設費債務、日本が事実上「肩代り」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071222i202.htm?from=main2

>>356
仕事が忙しくて教習所に行ってる暇なんて無いぞ。
それに運転免許すら持ってないないて、社会人として失格の烙印が押されるだけ。
外回りメインの営業に回されたら「使え無いヤツ」として出世の道も無いと思え！
とりあえず教習所代全額出してもらって、就職したら初任給全額返済に回るぐらいの事はしろよ。

>>102
日本の個人金融資産は１５００兆円ぐらいあるんだよ。
ＧＤＰの約３年分だ
所得分配や資産にに大きな格差が生じて金回りが悪いんだと思う。
相続税率と累進税率をもっと高くすべきだな
国際競争力向上の為それを条件に法人税は減税でもいいと思う。

・政府は、北朝鮮が返済することになっている朝鮮半島エネルギー開発機構（ＫＥＤＯ）の
　軽水炉建設費用に対する国際協力銀行（ＪＢＩＣ）の融資残高４４８億円について、事実上、
　肩代わりすることを決めた。

　政府がＫＥＤＯに資金を拠出し、ＫＥＤＯが同銀行に返済する形を取る。
　資金の拠出は来年度から最長５年間にわたり、来年度当初予算案に約９０億円を計上した。

　外務省幹部は２１日、「北朝鮮に今後、返済を要求する」として、「肩代わり」ではないとの
　立場を強調した。
　ただ、「北朝鮮が今後、返済に応じる可能性はほとんどない」（政府関係者）と見られており、
　北朝鮮の債務を日本国民の税金で補てんする形となるのは不可避の情勢だ。
　与党内からも、対応を疑問視する声が出ている。

　日本政府は１９９９年４月に、ＫＥＤＯが北朝鮮に供与する軽水炉型の原子力発電所２基の
　建設資金として１１６５億円（１０億ドル）を上限に、ＪＢＩＣがＫＥＤＯに融資することを閣議決定。
　融資分は、北朝鮮がＫＥＤＯを通じて返済するが、北朝鮮が返済しない時は、日本政府が
　損失補てんするとしていた。
　北朝鮮の核兵器保有宣言などを受け、０６年５月に軽水炉建設事業の廃止が決まり、
　４４８億円が焦げ付いた。
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071222i202.htm


日本を家計に例えると、詐欺師に金を出す被害者。

えーと、ようするに「無駄遣いイクナイ」ということでおｋ？

>>154,12
私鉄３バカ組合
京成、東武、相鉄

>>109
どーせなら国内で無駄遣いしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今景気後退は明らかなので、ここで無駄遣いして一時的な景気浮揚効果を得ることは、
長期的な不況を未然に防ぐのです。増税なんてとんでもない。失業者が増えて倒産が増えて税収減るだけだ。
ってことです。

これで原油をドルからバスケットにしたら、アメリカ終わるなw

外務省役人は仕事もしないで遊びほうけてるんだろう
北朝鮮からも接待受けてるんだろうな
時代が変わればこうした人たちは罰を受ける事になるだろうな

不安を煽って消費税導入というのが気に食わないな
これは確かにマーケティングの手法で有効だが悪徳商法が良くやる手口だｗ

国家予算は８００万円じゃない、８０兆円だ。
税収は５００万円じゃない、５０兆円だ。

そこらの人の家で８００万の支出を５００万にしても経済にほとんど何の影響もない。
でも８０兆円の予算を５０兆円に減らせば、お国は守れないわ治安は悪くなるわ橋は落ちるわ老人は自殺するわで影響でかすぎ。
早々減らせるもんじゃない、減らせるのは下っ端公務員の無駄に高い人件費くらいだな。

超人気のサイドビジネスで副業を是非検討してね。
http://motor.geocities.yahoo.co.jp/gl/alfa4123
↑これは結構お得で面白い情報です。

家計を国家予算に例えるのは非人間のやること
債務の質がまったく違う

年収535万円で借金5533万円とかDQNすぐる・・・

つーか、簡単にこんな借金をチャラにする方法があるよ
10億円で日本国籍を売ればいい
80万人が買えば、借金チャラ
80万人の日本籍の外国人が増えるだけ
マフィアじゃないかとか審査さえきちんとすれば、在日やら、日本に流入している外国人を考えれば低い負担

解りやすいバランスシートなんだけど
ここまで増やしたのは先人のお陰なんだから
回収先を間違えてないか？

国の財政を家計に例えるのは間違い

　日本の税収は４０兆円しかない。しかし、使っているのは８０兆円。４０兆円の赤字である。
月収４０万円しかない家庭が、月に８０万円の生活をしている。足りない部分はサラ金から借
　りているのだ。これなら、やがて、家計は借金の山となり、破綻する。日本の現状はこれと
同じであり、やがて破綻する。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　一見正しいように思えるかも知れませんが、このロジックは完全に間違っています。それは、
次の２つ事実をベースにして考えてみるとすぐわかることです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　１．国は一銭も稼いでいない。稼いでいるのは国民である。
　２．税金で取るのも国債で金を集めるのも同じことである。

ttp://electronic-journal.seesaa.net/category/1083225-1.html

何も解決方法の提案がないな。家計に消費税という臨時収入はないのだよ。こんなこと言ってるクズ役人の給与を削るのが一番てっとり早い。

消費税を増税しても税収は増えんしな。
金の回りが悪くなって景気が悪くなり
経済規模が小さくなり税収はむしろ減る。

>>115
国家予算は特別会計を合わせ一般会計との重複分を
除くと300兆。
全体で一割カットでいいがそれより天下り、独立法人を廃止する
だけで大きなお釣りがくる。

>>107
所得税と法人税は片方だけ減税とかすると整合性が取れなくなるんだよ
法人税だけあげると小さな会社だと個人事業にするし、所得税だけあげると法人化する
マネーの流動性が滞ってて不況に陥ってるんだから何かを増税するっていうのはやらないで減税だけでいいんじゃないか

いっそのこと特例で長期国債を全部、日銀に引き受けさせてみたらｗ
債務も0でマネーの流動性も上がる。つけは儲けても使わずに円を貯め込んでいた人に

それは極端なインフレが起きるから論外としても、1%前後のインフレが起きるまで長期国債を引き受けさせるとか

>>126
一気に全部やらなくても、10年とか時間をかけてやればいいよね。
つーか日銀のBSみてみりゃわかるが既に日本国債100兆円ほど持ってるしな。

またこんな馬鹿なたとえか･･･
その気になれば収入を変化させられて収入を一年で全部使い切る仕組みと家計じゃ違いすぎる

で、フクシロウさんの資産は？
いつもこの手の記事見て思うのは資産に関しては一切言及してないんだよな

そもそも福祉などの面を持つ国家予算を家計に例えても意味なし
財政が黒字=国が儲かるってのはある意味、民間が損してるのに等しいんだが

>>122
一番手っ取り早いのは、脱税のできない方法を作ることだよ
個人情報を制限してでも脱税できないシステムの構築

まあぶっちゃけ、会社やカードで俺の出納を他者が知りえている現状だから
その程度の個人情報を制限されてもなんもこまらんけど

家計に例えるのが適切でないのなら、いじわるしないで適切な例えをしてくれ。

夕張は破綻したし、北海道も危ないだろ？

>>131
たとえ話には馴染まない
逆に言うなら家計を何に例える？　家計は家計として理解するしかないでしょ。
財政も同じで財政として理解しないと。

>>131
書いたのは俺じゃないけど>>85
あと、地方財政と国家財政はまた違うから

>>131
金の流れは国家レベルで言えば人体にとっての血液のようなもの。
国家レベルでは金は消費するものではなく移動するだけのもの。
金持ちや企業がたんまり貯蓄をして動かない金が増えてるから
それを動かすために国債を発行しているだけ。
国債の代わりに法人税を上げれば何の問題もない。
または賃金が上がるようにして企業に過剰な貯蓄をさせないことが大事。
そうすれば国債を発行せずとも景気が良くなって税収が増える。
逆のことばかりやってるからどんどん国債発行残高が増える。

原油や穀物見てるとヘッジファンド規制した方がいい気がする年の瀬

>>122
姥捨て山だろうな。。あまりにも多すぎるし、これからも増えるんだからやんなるな。

>>131
簡単に言えば「通貨発行権」をもってるかどうかなのよね。
一応政府ではなく日銀が持ってることにはなってるが、日銀の株式の半分は
財務省が持ってるわけで、実質日本政府が発行権もっているのね。

地方は通貨発行権もってないから地方財政は家計と同じと考えてOK。

フクシロウ、自宅の裏庭で埋蔵金発見！

>>137
遊戯王だかポケモンだかのカードゲームでで「お金を刷っているようだ」ってのがあったね

>>125
じゃあ、法人税と所得税の両方を上げれば済む話でしょ。
だいたい、バブル崩壊以降一貫して減税が続いている所得層がある。
この所得層を狙い撃ちにした増税をすれば一気に財政は健全化するよ。

・警視庁は２００７年１０月２５日、

財務省　主計局主計官付係長（懲戒免職）の
近藤智明　容疑者（３４）

主計官付財務事務官（懲戒免職）の
広瀬佑樹　容疑者（２８）

２人を集団強姦容疑で逮捕した。


動画NEWS：
http://youtube.com/watch?v=_7bmyrcF9JY

法人税だろうが消費税だろうが、増税はマイナスの乗数効果があって
仮に増税分、財政支出を増やさないとすると起こることは流動性の低下でデフレになる

無理に数字合わせでプライマリーバランスとろうとしても税収減という形で財政悪化する

>>137
家計と地方財政と根本的に違うのは後者は使い切らないと収入が減るってところ
因って毎年最大限要求し無駄であっても最大限使う
家計なら余れば貯金するし節約する意味もあるけどね・・・

年寄りだろうが、893だろうが、外国人だろうが確実に取れる消費税が一番いいだろ。
一律上げるとはしないで生活必需品は据え置くとかすればいい。

>>1

で？・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・資産は何億円ですか？

これが本当のクリスマスの原点ではないのか？基督の誕生よりユダヤ教団の誕生の方が古い。
ということは、サンタ自身は元々泥棒のパトロンであった聖ニコラウスという人物だが、
クリスマスの発祥とは関係がない？ということになる。しかしキリスト教の母体はユダヤ教の殺戮経典が原点。
そのキリスマスの文言が含まれているお祭りが毎年イスラエルで開催されている。
パレスチナ系スファラディムユダヤを迫害して建国したのが、偽ユダヤのイスラエルであり、
その祭事で大規模に祀られるのが、この御祭りです。

■旧約聖書　ユダヤ教の教え。復讐と呪詛■
神よ、あなたを信ずることなく、その御名を称えざる民どもの上に、

あなたの怒りを注がしめ給わんことを。かかる民どもの上に
あなたの怒りを下らしめ、あなたの怒りもて屈伏せしめ給え。
かの民どもをあなたの怒りもて追い散らし、粉々に打ち砕き給え。
おお神よ、かの民どもの骨をすべて抜き取り給え。
あなたの民に敵対するものすべてを瞬時に殺傷し給え。
これら存在の価値なき民どもを根絶、四散、殱滅し給え。
誅殺し給え！　今ただちに誅殺し給え！
プラナイティス、クリスマス・イン・タルムード・ジュデオラム、
『シナゴーガ・ジュダイカ』二一二頁、
『ミンハギン』二三頁、『クラチ・シャイム』四八〇頁。）
過越祭の夕の祈りで現在も唱えられているもの。

これはモーセに立ち向かった連中に対して行われた殺人テロのことだし。
敵を血の池に叩き落したり毒蛇による攻撃や逃げる民をも皆殺したとある。実はこの表現、
映画十戒というユダヤ人の映画にも表現されている。しかも何がトナカイだよ。サンタといわれる
泥棒ニコラウスなんて、乾燥地帯の住民でトナカイと関係ないじやないか。ロシア聖教が
聖ニコラウスを祭った事を隠して捏造に塗り固めたのが基督教じやないか。また生贄の
名残として七面鳥を食べたり、基督の血を飲む儀式として葡萄酒を飲んだり。切支丹は変態です！

1回全部壊すしかないべ
もう遅いけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>143
世田谷区長というか松下幸之助崇拝者っていうか
松下の論に予算の10%を翌年のためにとりおくってのがあったな

そうすりゃそのうち無税国家だとよ

　≪≪反日組織を指導する基督教徒達≫≫

最近世界で騒がれている反日活動や反日煽動事件の裏には、
必ず基督教徒らが根深く関与している。こう断定したのは
数々の団体の活動内容や傾向を調べた結果である。
捕鯨反対問題の時では、アーストラリアでつくられた日本人を
槍で突き刺し殺害するというテレビＣＭがつくられたが、
やはり捕鯨反対運動の中心には、必ず基督教徒の団体が指揮している。
その他では、天皇を性犯罪者として逮捕すべきである！と街頭街宣活動
をしていた団体の「強制連行・強制労働犠牲者を考えるフォーラム」
の代表らも、やはり基督教会の代表が深く関与していた。そして先月
問題となった沖縄11万人偽装デモでも、やはり基督の牧師とそれに従う
代表者達が自国を貶めるがごとく反日的煽動を実行していた。
また日本国民をマイノリティー化しようと宣言していた在日コリアン
100万人運動の重要幹部の中にも、日本プロテスタントの幹部が多い。
戦時中には、日本敗戦運動を煽動し、教会で日本を敗戦させよう
と宣言し活動をしていたのも、やはり米国と繋がる基督牧師の関係者だった。
こうしてみると、近代対日工作の一貫として必ずキリシタンの影響が
見え隠れしている。さらに日本の政界にいたっては、イスラエル系福音派を
自ら宣言している「世界統一協会」の関係者が大半を占めている。
実はジェンダーフリーにしても、朝鮮国の抗日活動にしても、指導者の
大半が何故か基督系という出自が見え隠れしている実態がある。
また驚くことに、日本人の神社参りなどは宗教ではないと宣言
している大学教授クリスチャンも最近は多い。こうして一定の
宗教団体らが対日工作プロジェクトとして活動しているのは事実だ。
何故ここまで基督教徒らは日本を破滅させようと活動するのか?
その意図は旧約の教えにあるというから驚きなのである。
あの外国人参政権にしても、各基督らの計画ですし、韓国側に日本を併合させろ
と指令している世界統一教会達なのです。

>>133 >>134 >>137
血液の流れで例えてみた。こんな感じかな？

シンゾウさん（＝政府）はテさん（＝金持ち）とアシさん（＝貧乏人）へ血液を流すのが
お仕事です。テさんとアシさんは流されたきた血液をシンゾウさんに戻すのがお仕事です。
ところが血液の流れがかたより、テさんは血液が余りますが、アシさんは血液が足りません。

「さあ、血液を戻しておくれ」
「戻すだけの血液がないよ」
「それは困った。戻してもらわないと血液を流せないぞ。……そうだ。テさんから血液を借りて
流すことにしよう」

シンゾウさんはテさんから血液を借りて、テさんとアシさんへ血液を流し続けました。
今では、テさんへ返す血液も、テさんから借りなければいけません。

「このままではいけない。流す血液を減らしても、テさんへ返す血液が足りないぞ。なんと
しても血液を戻してもらわねば」

>>150
ごめん
一瞬何で先代の総理なんだよと思ったｗ

こんな記事書くから「ミクロ」と「マクロ」がごっちゃになるんだよ
ただでさえ「合成の誤謬」が起きやすい国民性だというのに・・・
産経は本当に「経済」はダメ！

どう見てもフクシロウさんはエスポワール号に乗る以外に選択肢は無いな
現実にはエスポワール号なんて存在しないからもう詰みだけど

だから、、、、、東海道新幹線<>九州新幹線直通しないと困る人いますか？

>>273 ＜ 一票

>>1
フクシロウさんの借金相手は家族だろ?
で、他の家族に借金返せそうにないから
5%じゃ足りないから更に援助してといっ
ている。
いざって時は自分でお金を刷れるのに・・・

>>155
でも刷り過ぎると、今まで１０枚で良かったお札が１５枚とかに増える
って面倒くさいなあ、なぜ家計と国家予算をくらべるんだあ？
産経は要は「国家が増税画策してる、みなさん要注意」って言いたいのか？

そんなことするなら、国家財政を複式簿記化してＢ／Ｓでも作れ、仮定で良いから