【コラム】HP、デルが日本市場に猛攻。国内PC勢に活路はあるか［07/12/18］
146 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 18:37:43 ID:KFOpTr7H
DELLの営業湧き過ぎw
147 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 18:40:07 ID:JR7Dov2X
ショップでオリジナルブランドで販売しているくらいだから
ごくフツーのPCは価格競争の波にさらわれて当たり前
ごくフツーのPCは価格競争の波にさらわれて当たり前
148 ：絡：2007/12/18(火) 18:40:47 ID:/j3Jmixl
毎日うぜえｗ
我が自民党は移民受け入れ政策を着々と計画してんだよ。
少子化に格差社会。
そして、まず看護師とかだましやすい職種から遂行してんのによ。
我が自民党は移民受け入れ政策を着々と計画してんだよ。
少子化に格差社会。
そして、まず看護師とかだましやすい職種から遂行してんのによ。
149 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 18:41:04 ID:TZZ9GmAO
>>143
いや、Jwordみたいに有名な奴なら対処方もあるしいいんだが
出るだとググっても出ないような怪しいソフトが入ってるんだよ
それにサポートだけど、サポートサイトは本当に糞。どのドライバー入れればいいのか全然分からんし。
いや、Jwordみたいに有名な奴なら対処方もあるしいいんだが
出るだとググっても出ないような怪しいソフトが入ってるんだよ
それにサポートだけど、サポートサイトは本当に糞。どのドライバー入れればいいのか全然分からんし。
150 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 18:49:24 ID:f93/G4u6
DELLは安くしてればいいよ。
無理に日本向けにしなくていいのに
DELLがそれしても付加価値なんてつかないから。
無理に日本向けにしなくていいのに
DELLがそれしても付加価値なんてつかないから。
151 ：みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw ：2007/12/18(火) 19:19:42 ID:CCF4An7j
ＤＥＬＬのように２ちゃんのニュース系板でＰＣスレがたったらすぐに構成例コピペ張る、
ってのは結構効果的な宣伝ではあると見るな
明らかにネットマーケティング部隊がいるけど、これくらい使いこなすくらいでないと
シェアをとれないんだろうね
ってのは結構効果的な宣伝ではあると見るな
明らかにネットマーケティング部隊がいるけど、これくらい使いこなすくらいでないと
シェアをとれないんだろうね
152 ：みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw ：2007/12/18(火) 19:30:03 ID:CCF4An7j
あと、今のＤＥＬＬのＰＣみてると、かつてのＧＭやフォードを見るような危うさがあるんだよね
設計から製造まで極度の効率化は、必ずしもプラスと葉限らない
もし、どこかで歯車が狂った場合、特徴がないから八方塞がりで死ぬしかない
設計から製造まで極度の効率化は、必ずしもプラスと葉限らない
もし、どこかで歯車が狂った場合、特徴がないから八方塞がりで死ぬしかない
153 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 19:42:25 ID:xf/OQ4iw
DELL、二度と買わねぇっていう潜在層が多いのにね
新規顧客を掴めてるってことは、マイナス情報つぶしと宣伝が上手いんだろうね
新規顧客を掴めてるってことは、マイナス情報つぶしと宣伝が上手いんだろうね
154 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 19:46:07 ID:oYgwU1Uj
155 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 19:54:15 ID:wW+LSm/6
これとかショップPCと比べても確実にモニタ分は安いよな
故障が心配なら4年出張修理を付けても国内メーカーよりずっと安い
Dell Inspiron 530 プレミアムパッケージ
インテル Core2Duo プロセッサーE6750(4MBL2キャッシュ、2.66GHz、1333MHzFSB)
Windows Vista Ultimate 32ビット 正規版
2GB(1GB×2)デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ
320GB SATA HDD
DVD＋/−RWドライブ（DVD＋R 2層書込み対応）
デルE207WFP 20インチワイドTFT液晶モニタ
NVIDIA GeForce 8600 GT 256MB DDR（DVI×2/TV-Out 付）
Microsoft Office Personal 2007
キャンペーン適用後118,800円（送料、税込）
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=2046BBL&s=dhs
XP Pro
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=2046BXPBL&s=dhs
12/25まで
1台あたり140,000円以上ご注文の場合、製品単価（税込み・配送料別）から26,000円OFF
1台あたり139,000円以上ご注文の場合製品単価（配送料別）から17%OFF
クーポンコード：2JRGFM2GCTC74G
故障が心配なら4年出張修理を付けても国内メーカーよりずっと安い
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156 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 19:57:36 ID:MutAmF4v
157 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 20:00:18 ID:oYgwU1Uj
>>155
1台あたり140,000円以上ご注文の場合、製品単価（税込み・配送料別）から26,000円OFF
1台あたり139,000円以上ご注文の場合製品単価（配送料別）から17%OFF
これややこしいんだよね・・・
この前も、ＯＳをＸＰproにしたら、標準のＨｏｍｅより安くなった。
1台あたり140,000円以上ご注文の場合、製品単価（税込み・配送料別）から26,000円OFF
1台あたり139,000円以上ご注文の場合製品単価（配送料別）から17%OFF
これややこしいんだよね・・・
この前も、ＯＳをＸＰproにしたら、標準のＨｏｍｅより安くなった。
158 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 20:00:56 ID:wW+LSm/6
159 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 20:02:41 ID:wW+LSm/6
>>157
26000÷0.17でだいたい15万以上の構成なら17％OFFの方が安いよ
26000÷0.17でだいたい15万以上の構成なら17％OFFの方が安いよ
160 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 20:04:16 ID:PQOsuua6
デルのサポート中国にすぐ繋がるが最悪。
やっぱり日本語が片言しか分かっていないので細かいニュアンスを相手に伝えるのが困難。
細かいニュアンスの部分に重大な原因がある時には全く解決にならない。
やっぱり日本語が片言しか分かっていないので細かいニュアンスを相手に伝えるのが困難。
細かいニュアンスの部分に重大な原因がある時には全く解決にならない。
161 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 20:05:47 ID:9eRReMIY
NECははよVALUEONE MTの次モデル出せや！
162 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 20:08:14 ID:oYgwU1Uj
>>160
初めのうちは良いんだけど、話が進んでくると
中国語訛りになるんで聞き取りにくい。
けど、すんなり交換に応じてくれない？
会社で７台デル入っているけど、保障期間内に光学ドライブ２台、
液晶ディスプレイ２回交換したよ。ていうか、壊れすぎ！
初めのうちは良いんだけど、話が進んでくると
中国語訛りになるんで聞き取りにくい。
けど、すんなり交換に応じてくれない？
会社で７台デル入っているけど、保障期間内に光学ドライブ２台、
液晶ディスプレイ２回交換したよ。ていうか、壊れすぎ！
163 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 20:10:37 ID:vu5pkrPu
エイサーってどこだっけ？
164 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 20:11:02 ID:w8ng+Zz1
日本メーカーのものは欲しいスペックの機種にすると余計なソフト
とかいらない機能までついてくるのが良くないな。
米メーカーみたいに自分で必要な構成を組めるようにするのが
いいよ、やっぱり。
とかいらない機能までついてくるのが良くないな。
米メーカーみたいに自分で必要な構成を組めるようにするのが
いいよ、やっぱり。
165 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 20:13:01 ID:nBTLorVp
デスクトップなら国内のBTOショップ利用するな
（マウス・ドスパラ・工房・ツートップとかはダメだけど)
ノートなら松下かレノボだな
レノボのチンコはまだ大和なんでしょ？
（マウス・ドスパラ・工房・ツートップとかはダメだけど)
ノートなら松下かレノボだな
レノボのチンコはまだ大和なんでしょ？
>>165,57
いや、正当な対価を払ってるならいいけどね。
どうせ癒着で大幅に水増し請求されてるでしょ。
それに単なる実証機レベルよ。
動きが遅いことを考えても最後まで開発する気は無いだろうし。
そう考えると高い気がするんだよな。
いや、正当な対価を払ってるならいいけどね。
どうせ癒着で大幅に水増し請求されてるでしょ。
それに単なる実証機レベルよ。
動きが遅いことを考えても最後まで開発する気は無いだろうし。
そう考えると高い気がするんだよな。
167 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 20:23:38 ID:trxbZdEe
デルは安いけどサポートが酷い
168 ：千式 ◆V5vdFTx0D2 ：2007/12/18(火) 20:25:09 ID:bezrw4B9
基幹部品が同じなんだから、差をつけられるわけなかろう。
根本から間違ってる。
＞年間約1400万台なのに対し米国のそれは6500万台
携帯文化の日本と米国の違いを意識してないな。
＞日本メーカーは余計なソフトとかいらない機能までついてくる
最近は違う。
根本から間違ってる。
＞年間約1400万台なのに対し米国のそれは6500万台
携帯文化の日本と米国の違いを意識してないな。
＞日本メーカーは余計なソフトとかいらない機能までついてくる
最近は違う。
169 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 20:27:58 ID:QjS6j26Z
170 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 20:28:15 ID:PFxQp1/d
日本メーカーと言っても、中身は台湾や韓国のパーツでしょう。
日本製のボードとかないじゃん。
高い金出す意味がわからない
日本製のボードとかないじゃん。
高い金出す意味がわからない
171 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 20:35:06 ID:QxTZt7xI
DELLは安いからな・・・・
172 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 20:48:14 ID:K809CtXK
デルのPC買ったけどメンテ0で問題なく動いてる。会長そのもの。
液晶込み同性能で国産価格の半値。
これじゃ勝てん。
液晶込み同性能で国産価格の半値。
これじゃ勝てん。
173 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 20:52:30 ID:nBTLorVp
>｡172
運が良かったね
電源とか怖くて買う気になれん
運が良かったね
電源とか怖くて買う気になれん
174 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 21:10:04 ID:D1CUOPFe
日本じゃ未だにPCアレルギーな奴も多いから戦略としてはデザイン重視の方向でいいんでない？
どうせ中身はどこも大して違わないんだから。
どうせ中身はどこも大して違わないんだから。
175 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 21:22:18 ID:PQOsuua6
176 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 21:44:50 ID:8Zk5F9QO
今のDELLは普通のマイクロATXでマザーもASUSやFOXCONNの汎用品だ
ミニタワーモデルなら電源も普通のATX電源
ショップPCと大した違いは無い
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0707/06/news026.html
ミニタワーモデルなら電源も普通のATX電源
ショップPCと大した違いは無い
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0707/06/news026.html
177 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 21:47:07 ID:mPWzdatB
>>176
前みたいに、電源のピン配置が違うとかは無いのですか？
前みたいに、電源のピン配置が違うとかは無いのですか？
178 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 21:53:16 ID:8Zk5F9QO
>>177
リンク先に写真も載ってるがいたって普通のピン
リンク先に写真も載ってるがいたって普通のピン
179 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 21:53:34 ID:nBTLorVp
180 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 22:06:11 ID:btKYCZbD
静音を競うようになって欲しいものだ
181 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 22:25:01 ID:D0SsV8O3
すまん、こないだAptivaが寿命来て、XPなAcer買っちまった。
個人的にはサブノート欲しいんだが漏れの財布だと工人舎程度しか
新品が買えない。
ソフトは最低限でいいから本体を切り詰めて売ってくれんかのう＞日本メーカー
それにしてもあの高い値段のどこまでが材料費でどこまでが利益なんだろう。
日本人の人件費はノートパソコン１台あたりいくらなんだろう？
個人的にはサブノート欲しいんだが漏れの財布だと工人舎程度しか
新品が買えない。
ソフトは最低限でいいから本体を切り詰めて売ってくれんかのう＞日本メーカー
それにしてもあの高い値段のどこまでが材料費でどこまでが利益なんだろう。
日本人の人件費はノートパソコン１台あたりいくらなんだろう？
182 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 23:00:12 ID:VROUSrz3
マザーの設計から組み立てまで“Made in Japan”による高品質長寿命で、世界を魅了する富士通が春モデルを発表しましたよ。
183 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 23:17:31 ID:m4+KyUpx
>>152
DELL は確かに過適応の域ではあるが
まだ風向きが変わる気配が見えない
そういや HP はかつて市場で同じような生態上のニッチを占めてたことのある
DEC と COMPAQ を両方買った形になるのか
DELL は確かに過適応の域ではあるが
まだ風向きが変わる気配が見えない
そういや HP はかつて市場で同じような生態上のニッチを占めてたことのある
DEC と COMPAQ を両方買った形になるのか
184 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 23:25:41 ID:fcg5cz7Z
ドライバとユーティリティソフトは日本は最低最悪
日本はものづくりとか言っている甘さや方法論の矛盾がこの分野では露呈するからなんだ。
サービスでも最も重要な分野なのに日本の企業内では今日も最下層扱いです。
日本はものづくりとか言っている甘さや方法論の矛盾がこの分野では露呈するからなんだ。
サービスでも最も重要な分野なのに日本の企業内では今日も最下層扱いです。
185 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/19(水) 00:30:12 ID:KA2JIpdr
この住民の電波で頭痛が痛いんだが、速やかに撤去してもらえんかな
186 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/19(水) 10:17:51 ID:/0hvkv0k
重要顧客用サポート電話番号を使えば
川崎の本社の技術者にすぐに繋がるけど
個人では買いたくないなぁ＞デル
川崎の本社の技術者にすぐに繋がるけど
個人では買いたくないなぁ＞デル
187 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/20(木) 16:04:41 ID:5mOxCm9z
>>8
東北新幹線のほうが、明らかに酷いよ。
これは山手線の駅にある予約状況の画面を見れば一目瞭然。
「直近の便の指定席を買おう」という発想自体、
東海道新幹線使用者特有の行動だよ。
はやてでそれをやったら、下手をすれば一週間先まで待たされる（さすがに煽りかな）ｗ
>>8
西日本のヤシの東北のイメージは、「ああ上野駅」のままの昭和３０年代、
もっとはっきり言えば飢饉続発の昭和１０年で、そのまま止まっているからなあ。
東京が、旅客のみならず情報をせき止めて直通させない
「ダム」になっているからなんだけどね。
まあ、山陽が不利なのは、新大阪起点だと、短距離は高速バスと、長距離は航空便と
一騎打ちで対決してしまって間の新幹線独壇場が無くなってしまっているから。
東北の場合は、東京起点で、短距離は高速バスの独壇場、長距離は新幹線の独壇場で
きれいに住み分けが出来ている。逆に航空便が瀕死の状況だが。
東北新幹線のほうが、明らかに酷いよ。
これは山手線の駅にある予約状況の画面を見れば一目瞭然。
「直近の便の指定席を買おう」という発想自体、
東海道新幹線使用者特有の行動だよ。
はやてでそれをやったら、下手をすれば一週間先まで待たされる（さすがに煽りかな）ｗ
>>8
西日本のヤシの東北のイメージは、「ああ上野駅」のままの昭和３０年代、
もっとはっきり言えば飢饉続発の昭和１０年で、そのまま止まっているからなあ。
東京が、旅客のみならず情報をせき止めて直通させない
「ダム」になっているからなんだけどね。
まあ、山陽が不利なのは、新大阪起点だと、短距離は高速バスと、長距離は航空便と
一騎打ちで対決してしまって間の新幹線独壇場が無くなってしまっているから。
東北の場合は、東京起点で、短距離は高速バスの独壇場、長距離は新幹線の独壇場で
きれいに住み分けが出来ている。逆に航空便が瀕死の状況だが。
188 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/20(木) 17:59:35 ID:JIvYqBku
PCを買い換える奴なんてほとんどいないだろｗ
メモリやCPUの部品の買い替えならあるけど
本体を買い替えってｗ
メモリやCPUの部品の買い替えならあるけど
本体を買い替えってｗ
189 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/20(木) 18:35:07 ID:GvTuMVf1
つーかシティに金あんのかよ。
大体ここが最大の隠れ損失抱えてるんだろ
大体ここが最大の隠れ損失抱えてるんだろ
190 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/20(木) 18:39:00 ID:GvTuMVf1
>>308
ああ、不漁だったよ
ああ、不漁だったよ
191 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/22(土) 18:11:35 ID:QCBb20nz
>>44
＞緊急時に、座席配置、喫煙車と禁煙車の配置、各車両の定員が
＞同じ車両で振り替えられるのと、そうでない車両で振り替えられるのと、
＞どちらが利用者に迷惑をかけずに済むかということだよ。
既にバラバラなんだが。
それは、他社の干渉を受けたくないJR東海の言い訳に過ぎない。
＞緊急時に、座席配置、喫煙車と禁煙車の配置、各車両の定員が
＞同じ車両で振り替えられるのと、そうでない車両で振り替えられるのと、
＞どちらが利用者に迷惑をかけずに済むかということだよ。
既にバラバラなんだが。
それは、他社の干渉を受けたくないJR東海の言い訳に過ぎない。
192 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 20:30:01 ID:Ps8OZ1++
最近やたらと誤爆を見かける気がするんだが。
193 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/24(月) 03:02:51 ID:0N0662LC
中国人に劣る日本語能力しか持たない日本のサポート要員
194 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/24(月) 10:40:07 ID:aex51Y1N
3編成は川崎重工だから確実にそのままだな
乗じて市民運動にもっていこうとする奴らもウザすぎ