【コラム】HP、デルが日本市場に猛攻。国内PC勢に活路はあるか［07/12/18］

ところどころ省略しました。ソース全文は
http://diamond.jp/series/closeup/12_15_002/?page=1
http://diamond.jp/series/closeup/12_15_002/?page=2
http://diamond.jp/series/closeup/12_15_002/?page=3

[1/2]
11月中旬、米マイクロソフト（ＭＳ）のスティーブ・バルマーＣＥＯは、12年ぶりに
秋葉原の電気街を訪れていた。今回の来日の主たる目的は、日本のコンシューマＰＣの
市場動向を把握すること。

「今日は特別な日となる。日本発のグローバル製品を、日本でグローバルローンチ
（世界同時発売）することができた」（グルーゼン・デル上級副社長）。11月19日、
デルは、日本市場のニーズに応えるために開発した、モニター・ＰＣ一体型
（オールインワン）のデスクトップＰＣを、日米で同時発売した。

ＨＰもコンシューマ市場で攻勢に出る。「日本の顧客が求めているのはただ安いだけのＰＣ
ではない。格好よくて、見せびらかしたくなるようなモデルを充実させ、２ケタシェアを
狙う（現在は６％程度）」（岡・日本ＨＰ副社長）。

エイサーは「他社より数パーセントは多い」（業界関係者）販売店への販売手数料を武器に、
日本での販路拡大を仕掛けている。

並み居るＰＣ業界のトップ企業が、こぞって日本市場に熱い視線を注いでいる。

■日立は全面撤退を決断
ところが、日本のＰＣ市場の現状を見る限り、決して楽観できる状態ではない。

「価格競争が激化してＰＣ事業の営業利益はかつかつ。先行きは厳しいと判断した。
（中井幸一・日立製作所クライアント本部長）
今年３月、日立はビジネス市場向けＰＣの開発・生産から撤退し、ＨＰから商品供給を
受ける決断を下した。さらにその後、コンシューマ分野でもＰＣの開発・生産を停止。
今後はビジネス市場で、得意とするサーバビジネスと相乗効果が望めるシンクライアント
（記憶装置を持たないセキュリティ対策用端末）分野に開発・生産をシフトする。

日立がＰＣ事業の大幅な見直しを迫られた背景には、日本市場の成長鈍化がある。
ＰＣの世界市場が対前年比２ケタ近い伸びを続けるなか、唯一日本市場だけが、
2006年にマイナス成長となっている。

「シェア低下は、当社が独自性を出せていないということ」（高須英世・ＮＥＣパーソナル
プロダクツ社長）。危機感を募らせたＮＥＣは、国内ナンバーワンシェアを確保するため
「率先して価格を下げている」（大手ＰＣメーカー幹部）。

富士通の三竹兼司パーソナルビジネス本部パーソナルマーケティング統括部長は、
「既存のＰＣ市場はもう伸びないかもしれない。超小型のノートＰＣなど、新しい市場を
創造していかないと、価格のたたき合いになる」と危惧する。

-続きます-

-続きです-
[2/2]
■潜在需要の喚起で日本市場は倍にふくらむ
縮小するパイの奪い合いで優勢に立っているのは、デルやＨＰなど世界の強豪だ。デルは
この５年でシェアが倍増しており、ＨＰも３ポイント近く伸ばしている。
しかも、日本市場にはまだ伸びる余地があると、あくまで強気だ。
ＭＳのバルマーＣＥＯも「日本市場は、数年で間違いなく今の２倍以上になる」と断言する。
その理屈はこうだ。

たとえば、日米の市場を比べてみると、日本の出荷台数が年間約1400万台なのに対し
米国のそれは6500万台。人口では2.5倍の開きしかないのに、ＰＣ市場は4.6倍も違う。
「まだ掘り起こせていないユーザー層があるはずだ」（眞柄泰利・ＭＳ専務）という見方は、
確かに成り立つ。
さらにいえば、世界の強豪は日本市場をトレンド発信のための重要な市場と見なしている。
日本が機能やデザインで最先端のマーケットであり、軽量・薄型のノートＰＣ、ＡＶ機能、
カラーバリエーションなど、日本市場がつくり出したトレンドは世界に広がり、市場を
活性化させてきたからだ。

そうした背景から、バルマーＣＥＯの肝煎りで設立されたのが、ＷＤＬＣである。
ハードメーカーだけでなく、コンテンツを保有する放送事業者やネット事業者、流通業者など
国内全48社が参画し、一丸となって新たなＰＣの使い方を提案し、眠れるユーザー層を
掘り起こそうというのだ。

潜在ユーザーの掘り起こしは、一朝一夕にはできない。たとえ市場が広がったとしても、
誰もがその分け前にあずかれるわけではない。最終的には、各メーカーの競争力がものを言う。

では、ＨＰやデルの攻勢によって、グローバル競争の波が押し寄せる日本市場において、
ＮＥＣや富士通など“内弁慶”な日本勢は勝ち残ることができるのか。

各社は一様に、規模を追わず収益を重視する構えだ。ノートＰＣのさらなる小型化や
デジタル家電との連携などで製品の付加価値を高め、「他社より5000円でも高く売れる」
（三竹統括部長）製品で勝負しようというのだ。
現時点では、日本のユーザーの嗜好を知り尽くした国内メーカーに一日の長がある。また、
ＰＣ事業だけでなく、携帯電話やデジタル家電なども展開する強みを生かし、ＡＶ機器との
親和性などで海外勢との差別化を図っている。

しかし、高付加価値製品を模索しているのは、海外勢も同じだ。決定的な差別化ができない
限り、歯止めがかからぬ価格競争から逃れることはできない。ガートナージャパンの蒔田佳苗
（まきた・かなえ）主席アナリストは、「日本メーカーは、すでにお尻に火がついていることを
認識すべき」と指摘する。

過酷な競争を勝ち抜こうというのならば、再編の仕掛け手となり、規模のメリットを追求
するほかない。座して待てば、仕掛けられるだけだ。

-以上です-
依頼を受けてたてました。

＞日本の顧客が求めているのはただ安いだけのＰＣではない。
＞格好よくて、見せびらかしたくなるようなモデルを充実させ

安くて、きちんとしてればカッコイイ。
かっこよさを先にするとかっこ悪い。

ソニー、富士通、ＮＥＣを買うことは一生ない
インテルとＭＳのケツを平気でなめてるような企業に用はない

車はかっこいいほうがいい
PCは実用性が高いほうがいい

世間と逆だがな＞＞メーカーPC

牛柄がホシス…

Macのシェアは上がっているという現状w

そもそも日本製って性能が悪い。
挙句に高い。
とどめに、日本製、とかいうわけのわからんブランドで売る。
トヨタが高級車とか思ってる外国人、いないだろｗ。

自作市場と自作業界をぶっ潰せば伸びるよ
先ずはDELL　HPは自作業界をとことん衰退並びに部品供給できない
そんな状態を作ればよい　壊せば自然と流れるんだから

>>8

トヨタは高級車と思っていないが
レクサスとインフィニティは高級車だとアラブの石油王でも思っている

コールセンター、日本におけよ

ソーテック（笑）

dellなんかたいしたことないでしょう
ヤマダ電機の自社ブランドのほうがたぶん強くなる

>>
そうか。激安15000円鯖ML115で自作市場つぶそうとしているのか。
キャンペーンはあとわずか。急げ。
俺はもう買ったからいらんけど。めちゃ快適。

自作市場なんか小さいから全滅させるのには時間は要らない

日本製といえばセレロンCPU、256Mメモリマシンですかー？

DELLは廉価ノートでは圧倒的な安さだもんなぁ
デュアルコアにメモリ1GでOfficeまで付いて7万を切る
Office無しなら5万円台

Microsoft Office Personal 2007 ビジネスパッケージ
Vostro 1000
AMD Athlon 64 X2 デュアルコア・プロセッサ TK-55
Windows XP Home Edition 正規版(Windows Vista 選択可能)
1GB(512MBx2)デュアルチャネルDDR2-SDRAMメモリ
80GB SATA HDD　
CD-RW/DVDコンボドライブ
15.4インチTFT WXGA 液晶ディスプレイ（1280x800）
Microsoft Office Personal 2007

キャンペーン適用後68,655円（送料、税込）
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=3041BXPOffice2007BusinessPKG&s=bsd

E-mail&Fax限定！ビジネスベーシックパッケージ
Vostro 1000
AMD Athlon 64 X2 デュアルコア・プロセッサ TK-55 (1.8GHz, 512KB L2キャッシュ)
Windows XP Home Edition　(Windows Vista 選択可能)
1GB(512MBx2)デュアルチャネルDDR2-SDRAMメモリ
120GB SATA HDD
CD-RW/DVDコンボドライブ
15.4インチTFT WXGA 液晶ディスプレイ（1280x800）

クーポン適用後59,456円（送料、税込）
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=3041OEMAILXPBusinessBasicPKG&s=bsd

12/25まで
1台あたり69,000円以上ご注文の場合製品単価（税込み・配送料別）から5,000円OFF！
1台あたりご注文の場合製品単価（配送料別）から7%OFF
クーポンコード：PSS$$B9GL9FTVJ

マイナスイオンとかもう簡便な（笑）

>>14
その激安鯖も含めてHPはMadeInTokyoな件について

でう、、でる、ああああああああああああ、だしていい？、、あ、でるうう

車は国内メーカーを考えるが、パソコンは最初から国内メーカーは排除。
いらない機能に金払いたくない。

ＤＥＬＬもソニー、富士通、ＮＥＣも俺には値段しか違いがわからない

そこでASUS EeePCですよ。

>ＰＣ事業だけでなく、携帯電話やデジタル家電なども展開する強みを生かし、ＡＶ機器との
>親和性などで海外勢との差別化を図っている。

そのためにCeleron+メモリ1GBになっちゃ誰も買わねえよ

>>17
やっぱりここでも来ましたね営業部隊さん、細かなスレチェックご苦労様です。
2chのあちこちでやたらコピペ投下してますけど、やっぱり上司から尻叩かれてるからですか？
hp追い抜いてまた販売数首位に返り咲きできるといいですね。
でも品質改善しないとユーザーのリピート率上がりませんよ。

>>25
社員じゃないけど日本ではhpよりDELLの方がずっと売れてるしシェアもどんどん伸びてるよ

最後の組み上げが日本なだけで 納期短縮していて 部品なんかは日本なんかじゃ作ってないし

PC工房で十分

>>28
俺もそう思う

店員 乙

ｄｅｌｌ壊れすぎ！
会社で人柱したけど
次回はHPをリースします

なんかさ、最近無理してカタカナ英語が使われてる気がするのは俺だけかな？
グローバルローンチ（世界同時発売）って書くなら最初から世界同時発売って書けば良いのに。
ニーズも需要とかさ。マーケット、トレンド、あぁなんか違和感を覚える。

だって、普通に高いもん。＞日本のメーカーPC
普通に値段でデルかHPかで選ぶ。
ipodメインの素人女とかは自然にMacに流れるだろうし。
いいとこなしじゃん＞日本のメーカーPC

HPは狂ったようにAMD製品だけでPC作ってくっださい。

ただ安いだけのものを物色中

正直、魅力的な機種、ないよね。

hpはもちょっと宣伝費増やさないと
ネットで積極的に調べる人じゃないと存在に気づいてもらえない

ＨＰのＰＣ買ったよ

>>2
＞日本の出荷台数が年間約1400万台なのに対し米国のそれは6500万台

どんだけ短期間で買い換えてるんだよ

>>39
人口じゃねぇの？

＞39
ＰＣ1台しかもってない人？
会社でも一人3台くらい使うだろ。
ブースで

それとも貧乏机を並べている貧乏会社？

自作が最強

>>41
会社にパソコンがたくさんあるのを自慢する奴はじめて見た。
感動した。

サポセンが中国人のデルじゃ個人向け市場これ以上伸びるとは思えんな

>>41
会社にＰＣがたくさんある＝金持ち会社　なのか
すごいなｗ

XPS Oneの後ろにVESAマウンタがあれば最高だったのになー

インテルの人が日本ではセレロンばっか売れると嘆いていたけど
漢字変換の必要が無いアメリカの方が良いＰＣが売れているのか

5年ほど前、会社で購入したヤツはフリーズしまくって困った
中の機械はﾁｮｿ製が多いって最近知った

>>39
数年に一度買い換えるだろう？

NECとか富士通がVista初期のころに
セレロンメモリ512Mで出してたころは
売ってる店員が哀れに思った

>>43 >>45
ネットと社内ＬＡＮ、予備系統ＬＡＮと3系統くらいあるのが
普通の会社じゃないの？

ネット、社内ＬＡＮも同じ1系統なんて
貧乏会社ってこと。
ＰＣ端末だけしか理解できないのか？
これだから貧乏会社つーか無職と上場企業は違うってことだな。

どこのヲタ会社だよ

＞日本の顧客が求めているのはただ安いだけのＰＣではない。
でもデルとHPに求めてるのは安いPCだよw

>>49
こういう環境でまだ使っているのだが…
Mozilla/5.0 (Windows; U; WinNT4.0; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax)

アメリカ(市場）にはキーボード文化が先めにあったからな。

日本企業は、日本だけで売るために作ってるから生産量が少なくコスト高
東芝とかは頑張っているけど

HPもDELLも、グローバルマーケットをターゲットにして、生産量の桁が違う

携帯電話もそうだけど
電子機器に関しては日本人仕様が特殊なんだろうか?

マスコミは日本企業は高付加価値に特化すべきといっていたが
その結果　日本企業はシェアを失った。

デルのどこが高付加価値なのかと
結局、安く調達できる調達力が企業を成長させる。

日本のマスコミは私立文学部が多く、経済、技術なんて全く無知。

>>47
Windows95が馬鹿売れしたんだっけ？
買い替え需要は再来年(2010)ぐらいじゃない？家庭も企業も。

ウンコデルデルとHPが本気出したら日本のメーカーは終わるだろうな
グラボで後悔して二度と日本のメーカー買わないと思った現デルの俺とか
デルとHPとレノボ、ここらへんにおされて撤退すると思うよ、日本のメーカー

>>58
ビジネスの基本だな

規格で負けたんだよ。

IBM,HPのパソコンしか買ったことが無いな

NECと富士通は内弁慶にもほどがある

安いという理由だけで買ったHPのデスクトップだけど
4年間トラブルも無く動いてるなぁ。
キーボードは3枚目になったが

個人ユースならショップブランドで良いと思うけど
企業で一括導入の場合はそういう訳には行かないのかな？

1999年初めてPC買うた時128MBのメモリが純正品で5万近かった。
国内大手電機メーカーにメモリの増設頼むと10万掛かるとカタログに書いてあった。
自分でメモリ買って増設した、1万5千円以下ですんだ。
　今使ってるPCは無印組み立て品。

HP デル　レノボ　エイサー
大手はこの4社しか生き残れない

レノボはＩＢＭのＰＣ部門買収
エイサーはゲートウェイ買収

東芝と日立が合併するくらでないと
日本企業に勝ち目はない

総合電機って携帯端末もつくって8社くらいが
共倒れ状態。

>>68
ソニーとアップルは残るだろ。
アメリカでも信者力高いぞ。

>>55
キーボード部分がペンタブレットになってるPCとかどっか出さないかな。
今の液晶タブレット型だと高すぎるし。

タブレットPCではノキアとサムスン電子が攻めてきてるし、国内メーカーは完全に終わったと思うわ

NECのノートの傷が自己修復する塗料のやつは凄いけどなー
まあ日本企業は宣伝が下手だな

今のPC市場は価格競争が激化しすぎて体力勝負になってるんだよね。
客は大きな買い物をする前に価格コムなどで最安価格を調べるようになり、
店頭で大特価などと言っても騙されるのは情報弱者だけ。
そしてDELLなどのネット直販メーカーと通販専門業者の台頭による価格破壊。
既存の小売店は実店舗を構えている分どうしてもコスト的に不利。
対抗するには利益を削ってでも値段を下げるしかない。

>>38
競争なんて永遠だから生き残ってればまたチャンスがあるよ

>>70
だから「大手」ではと言ってだろ。
シェアから言ってＰＣ業界ではソニー　アップルは大手とは言えない。

たから 利益を削る前に人件費を削る

所詮 消費者の賃金に繁栄される
だから安売りしか売れない

国民が馬鹿だから仕方ない

HPやDELLという大手の話題なのにミジンコみたいな存在に過ぎないアップルの信者が湧いてくるから失笑させられる。

>>17
まぁやすいよね
俺もそう思って買った

でも１年でマザーぶっ壊れて、それでサポート呼んだら
そのサポートが運んできた新品のマザーが
いきなり動作しなくてﾊｹﾞﾜﾛﾀ

結論としてはもう買いませんｗ

ソーテックＰＣをもう７年持たせてるんだがこれはすごい？

>>70
ソニーのPCビジネスって縮小してるっぽい
製品ラインが一気に減ったので、アメリカでは店頭から消えつつある

最近のデロはデザインチャイナ臭くダサいので法人用でも選ばない。

そこでPC98復活ですよ

>でも１年でマザーぶっ壊れて、それでサポート呼んだら
>そのサポートが運んできた新品のマザーが
>いきなり動作しなくてﾊｹﾞﾜﾛﾀ

デルって故障するとサポートが修理しにくるのか？
企業？個人？

コンパックの印象が最悪だから、HPに対しても同じイメージを持ってしまう。

オンサイトサービスって法人向けだと普通にあるぞ

このごろ東芝のがんばりが目立つ

特徴なし（海外にシェア食われる組）：NEC，富士通，シャープ
ブランド：松下
色物：ソニー
堅実：東芝

カシオとかサンヨーとかキャノンはもう作らないのかな〜

>>41
www
ひょっとして釣られてるのか？ｗ

79の書き込みだと個人で1台買っただけのような感じがしたから、
それで修理に自宅までくると不思議な感じがしただけ。
まあ、掲示板で印象操作する企業もあるからな
ケートキーパーみたいな馬鹿がね。

デルは自分もいま一台使っているが…もう二度と買わないね。
サポートセンターが中国にあるのがもっともな原因だが、
そのほかに、電源など独自部品を使っているので修理に時間がかかるから。
（部品の調達ができないため）

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071210i414.htm

中国・大連で日本人女性刺され重傷、強盗事件か
　【瀋陽＝末続哲也】中国の在瀋陽日本総領事館大連事務所が１０日明らかにしたところによると、遼寧省大連市の繁華街で１１月２３日夜、同市在住の２０歳代後半の日本人会社員女性が男にナイフで刺され、重傷を負った。

　地元警察は、男が強盗目的で女性に近づいたと見て捜査している。女性は、快方に向かっているという。

　大連は比較的安全とされるが、年末から春節（旧正月）にかけては、失業中の出稼ぎ労働者による強盗事件が増えるという。

（2007年12月10日21時40分 読売新聞）

>>90
個人購入でも法人扱いにするとか、あるいはオプションで選択できたりする

lets note は値段の面から話題にも上がらないのか・・・

格安ＰＣなのに、出張サービス費用を追加で払うかな？
個人がね。　
79はデルの基本は引き取り修理ってことを知らないんじゃないか？

まあ、どうでもいいけど。

ここ2年くらいで、買った4台は…
パナ ノート：ボディ背面が持ち重りで割れ修理。他は快適。
デル 安物サーバ：コネクタの接続が悪いのかトレイが開かない。差し直したら直った。
HP 法人向けデスクトップ：接続が悪いのか組み込みリーダライタが反応しない。コネクタ差し直したら直った。
HP ノートPC：無線LANの11gだけが認識しなくなる。←なんで？
でもデスクトップだったらまたHP選ぶだろうな。
ノートだったらパナか東芝を選ぶと思う。

>>60
> デルとHPとレノボ、ここらへんにおされて撤退すると思うよ、日本のメーカー

　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|　　　　レノボは
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　＜　ないない
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿　|　 |

ニンテンドＤＳみたいなパソコン作ればいいんだよ｡

東芝のノートすごい感動的な軽さだった

>>96
俺もノートだが次買うのは東芝かHPにするつもり。

東芝社員は株価上げろ

>>53
意味が少し違うと思う。
安さを求めて買ったその先のことを言ってるんじゃないか？
今hpのdv2405を使ってるけど、
外装デザインに力が入ってるのが分かる。
指紋がベタベタ付くのはアレだが、
ちゃんと指紋拭き用のクロスが付いてくるｗ

>>4

2行に凝縮されているっ！

世界的に活動してる企業だと、各国でばらばらというより、世界でまとめて
契約してる場合が多い。
だから日立じゃダメなんだよ。

つーか、次はデルは買わない。

どういうプログラムが隠れているかわからない。
前回は従兄の強行な意見に押されて買ったが、
やはり俺は日本製がいい。

・・・しかし、日本国内製ってないんだよな。

>>105

HPは東京で作ってるぞ。
確か昭島市。

あのクソ態度のでけえ保守サービスをなんとかしろよ、NEC

lenovoって中国国営企業のあれか（ﾜﾗ

＞＞「シェア低下は、当社が独自性を出せていないということ」（高須英世・ＮＥＣパーソナル
プロダクツ社長）。危機感を募らせたＮＥＣは、国内ナンバーワンシェアを確保するため
「率先して価格を下げている」（大手ＰＣメーカー幹部）。

ワロタ

asusがｅｅｅＰＣ出せば終わり。
さようなら

SS475以来の東芝信者だが、SSDのSS、すげー軽いけど
廃熱も結構すごいぜ

HPも結局組み立てが日本というだけだしな
アメリカや欧州で売れてるのは二台目需要だろ？6万ぐらいのが売れてるらしい

日本メーカー製って拡張性は残ってるのか？

ミジンコっていうけどアップルの時価総額ってデルを超えたって言ってなかったっけ。
ま、PCの売上げ台数ではかなわないんだろうが。

　　　　　　　　　　>>20

>>114
アップルはデルを時価総額で抜いてる。
そして、その時価総額を日本の電機メーカーは1社も超えてないはず。
(てか、国内企業で超えてるのは数社じゃないかな?)

アップルの時価総額はシリコンバレー企業で現在3位。デルどころかIBMやHPより高い

>>83
絶対無理

そして今のNECにあんな芸当は無理

おまけにアップルは無借金経営でキャッシュを一杯もっているからな、まるでトヨタだよ。

IBMは、抜いちゃいないべ。抜くだろうだ。

参考までに時価総額一覧。ちなみに2グループ目がシリコンバレーのトップ3

MSFT　321.73B

GOOG　209.36B
CSCO　169.57B
AAPL　161.45B

INTC　150.38B
IBM　144.04B
HPQ　131.30B
ORCL　107.24B

DELL　53.00B

PCなんか薄利多売だから結局大手数社に淘汰される運命なんだよね。

>>121
デルﾜﾛﾀ

てかスレ違いだが、オラクルはなんで昔からこんなに評価が高いんだろう？

>>123
これでもオラクルはソフトウェア企業ナンバー2なんだぜ？

>>87
倒芝
HD　DVDに粘着して頓挫
じゃないのか？

>>118
無理というよりむしろ、拒否したいね。

PC9801時代は、本当に心の底から最悪だった。
死んでもアレに戻ってほしいとは思わんわ。

今は日本のPCがボッタクリでも、買わなきゃいいだけだからな。特にデスクトップは。
でも当時は買わざるを得なかった。

>>125
全てのPCにHD　DVDドライブを搭載させる、
みたいなことを公言していたからな。
会社の広報は速攻、正式発表じゃありませんと
否定したが。
あれを本当に実現させたら完全死亡だろ。

>>125
そんなドライブごときで儲かるはずも無いよ
原発プラントとかの方が儲かるんだし

デルと客の距離感ありすぎるから長期的にはぼろ負けすると思うけどなあ

>>123
笑ってる場合か。ソニーが6.2兆円でデルが6兆円だぜ。

HPとかデルで買う奴は安いだけのPCしか求めてないだろｗ
自分もそうなんだが。

あほは資本の巨大さに目をくらむ
ＰＣなんて個人でも作れるって

>>132
おお　作ってくれ　100円しかないんだが　これで頼む

モバイルノートは、日本製が一番だけどな
デルは安いのは良いけど、モバイルうたっておきながら重いから

日本メーカーって
余計なもん付け杉で高いからな
Dellとかの方が割り切ってて安い

薄利多売にしかなんないだろうけど
日本メーカーもシェア維持に勤めろよ
ヴォケが

時価総額なんて言ってるのは馬鹿だろ。
ライブドアのピークなんて1兆円近かっただろ。
それが何の意味があるのか？
これだから馬鹿は・・・

>>98
オレもそう思う。

タイプライターの文化があったアメリカでは、簡単にコンピュータに適応できたが
日本の高齢者にはキーボードで入力する限り、これ以上の市場の拡大は無理だ。

テレビでインターネット。
ゲーム機でインターネット。
電子ペーパーでインターネット。

ここらへんが普及しないと、日本での需要は増えないだろう。

日本のメーカーが全滅することはないと思うけど、かなり淘汰されるんじゃない？
ビジネスとして健全にやっていくなら3社くらいしか残らない気が

タイプライターが普及していのはヨーロッパも同じ
で、ヨーロッパのＰＣメーカーって世界で何位？
タイプライターなんてかんけーないいだよ。
アホ。

出るは実際安くて高性能だから
でも付属アプリ、サポートに関しては糞
マニュアルも使い物にならないし
変なマルウェアもどきがデフォで入ってるし

安くていいよww
メーカー製のVista入っててメモリがしょぼいのとか勘弁してくれww

ん？今サポートは国内メーカーより出るの方が良いよ。
日本語ぺらぺらの中国人だけど繋がるしｗ

国内メーカー製PCに大量にいらないソフトが入ってるのは
ほとんど広告みたいなもんだから鬱陶しい
Jwordがデフォルトでインストールされているのを発見して依頼
メーカー製は一切信じなくなった

DELLは法人向けで買えば24時間フリーダイヤルだもんな。個人でも買えるし。
国内メーカーでも受付時間が短かったりフリーダイヤルでないところは多い。

hpのパソコンにもJword入ってるよ

DELLの営業湧き過ぎw

ショップでオリジナルブランドで販売しているくらいだから
ごくフツーのPCは価格競争の波にさらわれて当たり前

毎日うぜえｗ

我が自民党は移民受け入れ政策を着々と計画してんだよ。
少子化に格差社会。
そして、まず看護師とかだましやすい職種から遂行してんのによ。

>>143
いや、Jwordみたいに有名な奴なら対処方もあるしいいんだが
出るだとググっても出ないような怪しいソフトが入ってるんだよ

それにサポートだけど、サポートサイトは本当に糞。どのドライバー入れればいいのか全然分からんし。

DELLは安くしてればいいよ。
無理に日本向けにしなくていいのに
DELLがそれしても付加価値なんてつかないから。

ＤＥＬＬのように２ちゃんのニュース系板でＰＣスレがたったらすぐに構成例コピペ張る、
ってのは結構効果的な宣伝ではあると見るな

明らかにネットマーケティング部隊がいるけど、これくらい使いこなすくらいでないと
シェアをとれないんだろうね

あと、今のＤＥＬＬのＰＣみてると、かつてのＧＭやフォードを見るような危うさがあるんだよね
設計から製造まで極度の効率化は、必ずしもプラスと葉限らない

もし、どこかで歯車が狂った場合、特徴がないから八方塞がりで死ぬしかない

DELL、二度と買わねぇっていう潜在層が多いのにね
新規顧客を掴めてるってことは、マイナス情報つぶしと宣伝が上手いんだろうね

>>140
>出るは実際安くて高性能

デルのＰＣは微妙なところでおかしいよ。

これとかショップPCと比べても確実にモニタ分は安いよな
故障が心配なら4年出張修理を付けても国内メーカーよりずっと安い

Dell Inspiron 530　プレミアムパッケージ

インテル Core2Duo プロセッサーE6750(4MBL2キャッシュ、2.66GHz、1333MHzFSB)
Windows Vista Ultimate 32ビット 正規版
2GB(1GB×2)デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ
320GB SATA HDD
DVD＋/−RWドライブ（DVD＋R 2層書込み対応）
デルE207WFP　20インチワイドTFT液晶モニタ
NVIDIA GeForce 8600 GT 256MB DDR（DVI×2/TV-Out 付）
Microsoft Office Personal 2007

キャンペーン適用後118,800円（送料、税込）
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=2046BBL&s=dhs
XP Pro
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=2046BXPBL&s=dhs
12/25まで
1台あたり140,000円以上ご注文の場合、製品単価（税込み・配送料別）から26,000円OFF
1台あたり139,000円以上ご注文の場合製品単価（配送料別）から17%OFF
クーポンコード：2JRGFM2GCTC74G

>>155
こんな必死のドブ板営業やるくらい追いつめられてるってこと。

>>155
1台あたり140,000円以上ご注文の場合、製品単価（税込み・配送料別）から26,000円OFF
1台あたり139,000円以上ご注文の場合製品単価（配送料別）から17%OFF

これややこしいんだよね・・・
この前も、ＯＳをＸＰproにしたら、標準のＨｏｍｅより安くなった。

いや社員じゃなくてただのDELLスレ住人だよ

本スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1197786897/

>>157
26000÷0.17でだいたい15万以上の構成なら17％OFFの方が安いよ

デルのサポート中国にすぐ繋がるが最悪。
やっぱり日本語が片言しか分かっていないので細かいニュアンスを相手に伝えるのが困難。
細かいニュアンスの部分に重大な原因がある時には全く解決にならない。

NECははよVALUEONE MTの次モデル出せや！

>>160
初めのうちは良いんだけど、話が進んでくると
中国語訛りになるんで聞き取りにくい。
けど、すんなり交換に応じてくれない？
会社で７台デル入っているけど、保障期間内に光学ドライブ２台、
液晶ディスプレイ２回交換したよ。ていうか、壊れすぎ！

エイサーってどこだっけ？

日本メーカーのものは欲しいスペックの機種にすると余計なソフト
とかいらない機能までついてくるのが良くないな。
米メーカーみたいに自分で必要な構成を組めるようにするのが
いいよ、やっぱり。

デスクトップなら国内のBTOショップ利用するな
（マウス・ドスパラ・工房・ツートップとかはダメだけど)
ノートなら松下かレノボだな
レノボのチンコはまだ大和なんでしょ？

>>165,57
いや、正当な対価を払ってるならいいけどね。
どうせ癒着で大幅に水増し請求されてるでしょ。

それに単なる実証機レベルよ。
動きが遅いことを考えても最後まで開発する気は無いだろうし。
そう考えると高い気がするんだよな。

デルは安いけどサポートが酷い

基幹部品が同じなんだから、差をつけられるわけなかろう。
根本から間違ってる。

＞年間約1400万台なのに対し米国のそれは6500万台
携帯文化の日本と米国の違いを意識してないな。

＞日本メーカーは余計なソフトとかいらない機能までついてくる
最近は違う。

>>164
ＮＥＣあたりなんて、数年前から通販でそれやってるよ
静穏パソコンなんてまさにそうじゃん

日本メーカーと言っても、中身は台湾や韓国のパーツでしょう。
日本製のボードとかないじゃん。
高い金出す意味がわからない

DELLは安いからな・・・・

デルのPC買ったけどメンテ0で問題なく動いてる。会長そのもの。

液晶込み同性能で国産価格の半値。
これじゃ勝てん。

>｡172
運が良かったね
電源とか怖くて買う気になれん

日本じゃ未だにPCアレルギーな奴も多いから戦略としてはデザイン重視の方向でいいんでない？
どうせ中身はどこも大して違わないんだから。

>>162
いや、交換も何もそれが終わるまではパソコンが使えないから仕事などで困ることに…
前述の通り、一部で独自部品を使っているため。

今のDELLは普通のマイクロATXでマザーもASUSやFOXCONNの汎用品だ
ミニタワーモデルなら電源も普通のATX電源
ショップPCと大した違いは無い

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0707/06/news026.html

>>176
前みたいに、電源のピン配置が違うとかは無いのですか？

>>177
リンク先に写真も載ってるがいたって普通のピン

>>176
普通のって言ってもショップPCの電源もピンキリだからな
細かく選べるショップならCPUクーラー・電源・メモリ・MB・HDDとか
色々細かく指定できるし

静音を競うようになって欲しいものだ

すまん、こないだAptivaが寿命来て、XPなAcer買っちまった。
個人的にはサブノート欲しいんだが漏れの財布だと工人舎程度しか
新品が買えない。

ソフトは最低限でいいから本体を切り詰めて売ってくれんかのう＞日本メーカー

それにしてもあの高い値段のどこまでが材料費でどこまでが利益なんだろう。
日本人の人件費はノートパソコン１台あたりいくらなんだろう？

マザーの設計から組み立てまで“Made in Japan”による高品質長寿命で、世界を魅了する富士通が春モデルを発表しましたよ。

>>152
DELL は確かに過適応の域ではあるが
まだ風向きが変わる気配が見えない

そういや HP はかつて市場で同じような生態上のニッチを占めてたことのある
DEC と COMPAQ を両方買った形になるのか

ドライバとユーティリティソフトは日本は最低最悪
日本はものづくりとか言っている甘さや方法論の矛盾がこの分野では露呈するからなんだ。
サービスでも最も重要な分野なのに日本の企業内では今日も最下層扱いです。

この住民の電波で頭痛が痛いんだが、速やかに撤去してもらえんかな

重要顧客用サポート電話番号を使えば
川崎の本社の技術者にすぐに繋がるけど
個人では買いたくないなぁ＞デル

>>8
東北新幹線のほうが、明らかに酷いよ。
これは山手線の駅にある予約状況の画面を見れば一目瞭然。
「直近の便の指定席を買おう」という発想自体、
東海道新幹線使用者特有の行動だよ。
はやてでそれをやったら、下手をすれば一週間先まで待たされる（さすがに煽りかな）ｗ

>>8
西日本のヤシの東北のイメージは、「ああ上野駅」のままの昭和３０年代、
もっとはっきり言えば飢饉続発の昭和１０年で、そのまま止まっているからなあ。
東京が、旅客のみならず情報をせき止めて直通させない
「ダム」になっているからなんだけどね。
まあ、山陽が不利なのは、新大阪起点だと、短距離は高速バスと、長距離は航空便と
一騎打ちで対決してしまって間の新幹線独壇場が無くなってしまっているから。
東北の場合は、東京起点で、短距離は高速バスの独壇場、長距離は新幹線の独壇場で
きれいに住み分けが出来ている。逆に航空便が瀕死の状況だが。

PCを買い換える奴なんてほとんどいないだろｗ
メモリやCPUの部品の買い替えならあるけど
本体を買い替えってｗ　

つーかシティに金あんのかよ。
大体ここが最大の隠れ損失抱えてるんだろ

>>308
ああ、不漁だったよ

>>44

＞緊急時に、座席配置、喫煙車と禁煙車の配置、各車両の定員が
＞同じ車両で振り替えられるのと、そうでない車両で振り替えられるのと、
＞どちらが利用者に迷惑をかけずに済むかということだよ。

既にバラバラなんだが。
それは、他社の干渉を受けたくないJR東海の言い訳に過ぎない。

最近やたらと誤爆を見かける気がするんだが。

中国人に劣る日本語能力しか持たない日本のサポート要員

3編成は川崎重工だから確実にそのままだな

乗じて市民運動にもっていこうとする奴らもウザすぎ