【コラム】財政破綻への危険なシナリオ−産経新聞 [12/12]

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1 ◆Robo.gBH9M @ロボ-7c7c(初代biz+ 支局長)φφφφ ★
最近の税財政改革の政策決定プロセスはどうなってしまったのか。とくに消費税については政府税調も
自民党税調も腰を引き、改革の司令塔機能を果たすべき経済財政諮問会議まで存在感が極めて
希薄になった。

参院選大敗の後遺症と、その結果としてのねじれ国会、そして予想される解散・総選挙。あちこちに
顔色をうかがいながら、政策決定の身動きが取れなくなっているようだ。

かろうじて気をはいているのは、自民党の財政改革研究会くらいだろうか。消費税の社会保障目的税化と
2010年代半ばまでに税率10%以上−との中間まとめを打ち出したからだ。

財革研は財政再建に積極的な与謝野馨氏を会長に、小泉政権下の一昨年に発足した党政調会長の
私的研究会である。財政健全化には歳出削減だけだと限界があるとし、消費税大幅引き上げの
必要性を打ち出した。そして氏が去ると、曲折を経る。

政調会長に就いたのは、成長最重視といわゆる上げ潮路線派の中心、中川秀直元幹事長である。
歳出削減と成長による税の自然増収、さらに政府資産売却で、基礎的財政収支の黒字化は可能とする
財革研報告をまとめたのだ。以来、研究会は休眠状態となった。

そこへ与謝野氏が復帰した。10月に再開すると、「増税派の逆襲」とも揶揄された。園田博之座長が
初会合でわざわざ「対立の議論ではない」と気を遣ったのもうなずけよう。

ただ、小欄も外部オブザーバーの一員として何度か議論に参加して感じたのは、別の懸念だった。
上げ潮派から送り込まれメンバーはむしろおとなしく、目立ったのは第三の声の高まりだったのである。

それは、すでに社会保障費の抑制は十分で、医療などの格差や地方疲弊への対策が必要だから、
歳出削減は無理という論理で、利益誘導型の抵抗勢力とは違う改革行き過ぎ批判ともいうべき声だ。
小泉政権終焉以降くすぶっていたが、ここにきて一気に表面化した形である。

これは民主党や公明党の主張に似ており、福田康夫首相にもそうした言動が見え隠れする。だが、
改革のひずみの多くは歳出削減より制度改革の遅れに原因がある。彼らの論理を突き詰めると歳出・
歳入一体改革をも根底から揺るがしてしまう。

福田政権下で修正された内閣府試算によると、昨年の骨太の方針が示した最大の歳出削減を
実施しても、2011年度の基礎的財政収支黒字化には3 .2兆円の増税が必要だ。削減を緩めれば
増税幅は拡大する。

しかも、その後には債務残高GDP(国内総生産)比引き下げという難事業が待つ。これを増税だけで
行うとすれば、際限がなくなる。上げ潮派はばら色の成長見通しで消費税隠しのシナリオを描いたが、
こちらは皮算用の大幅増税で歳出削減を緩めようとしている。

増税がいかに困難かは、だれでも知っている。だから歳出削減と歳入増を組み合わせた一体改革が
王道なのだ。歳出を緩めて大幅増税ができなければ、財政は破綻するしかない。見方によっては、
上げ潮派より危険なシナリオだろう。

財革研は自民党の中で唯一、永田町的大衆討議ではないまともな政策論議ができる場といわれている。
中間まとめは何とか与謝野会長が信念を貫いたことで格好がついたが、13日に予定される党税調の
来年度税制改正大綱では、それがどこまで反映されるだろうか。(産経新聞論説副委員長)

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/109089/
2名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 12:30:30 ID:rrxfli3T
公務員 天下り 議員の給料 数を半減に
3名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 12:36:40 ID:Ublz//Lu
参議院廃止、衆議院の数減らしてから消費税上げろ、嫌だがこれだけしたら
納得したる。
4名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 12:44:18 ID://ynEKNn
消費税反対厨は公務員が大嫌い(笑)
5名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 12:47:33 ID:KulwrDFa
>政調会長に就いたのは、成長最重視といわゆる上げ潮路線派の中心、中川秀直元幹事長である。

金融政策のみこの人に賛成するんだけどな、他の政策は、、、、
6名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 12:48:07 ID:249+dyPp
>4
釣りだろうが、財政の見直しを前提としない増税に反対するのは当然だ。
7名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 12:51:02 ID:FXQQ90aC
とりあえず外貨準備金が大いと思うからそれを使えばいいのに

国内では円ってたりてなくね??
8名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 12:51:44 ID:cTEzLNYU
破綻した方が政治家や公務員を痛い目にあわせれるチャンスなんだよ
9名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 13:04:03 ID:lVNzuv2h
アメリカから買ってる莫大な国債売ればいいでしょ。
10名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 13:07:02 ID:jbGz7t9R
>>6
新規国債も発行済み国債もがっつり減るよ

とはいえ公務員の人件費カットなどまだすべきところはいっぱいあると思うが。

>>9
米国債の利率>日本の国債の利率だから持っててもいいとは思う。
国が投資まがいのことするのはどうかと思わないでもないが。
11名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 13:12:50 ID:0PGzNpd9
国債売りに出そうにも量が膨大すぎて市場壊すし。
それより普通に利息受け取ったほうがいい。
12名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 13:14:18 ID:H+ynDNiL
何で全公務員の給料を一律20パーセントカットしないのか。
それで問題は解決するのに。
13名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 13:17:11 ID:cTEzLNYU
ボーナスカットもやるべき
14名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 13:19:55 ID:lh14m1vs
>>1
財政破綻と言うなら税金を湯水のように使い
私腹を肥やす天下り官僚を批判しろよこの糞新聞
官僚の犬が!!!
15名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 13:20:47 ID:KulwrDFa
もう国内の景気は底抜けして、本年度予算編成時の税収は期待できなくなってるんだがw
16名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 13:23:34 ID:bUqDmV+P
>>4
消費税は財政を悪化させるので、増税に反対するのは厨ではなく常識人。
17名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 13:28:45 ID:2Ak31rSd
どうせ破綻するころには俺ら死んでるし、永遠に先送りすりゃいいじゃんw
とか思ってるんだろうな
18名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 13:31:48 ID:yrBBEMdJ
税収が下降してると言うのなら、何で支出を抑える努力を
しないのだろう?一般の家庭でも会社でも普通はそうするよな?
19名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 13:37:44 ID:XCU4KtCg
>>12-13
パイプカットも
20名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 13:47:35 ID:cq46kH04
さすがに日本は国債購入をを頼ってないので無問題とか、
電波披露するヤツはいなくなったか。
21名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 13:49:16 ID:J/AmLokN
>>10
金利が高い通貨っていうのは下落し易いんだよ
間違いなくインフレ傾向だしな
最近のドル安はそれだけではないが
22名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 13:52:44 ID:cTEzLNYU
予算は余らせては埋けない論理が破綻の原因
23名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 13:57:45 ID:8YxB3pPA
役人天国 国民が文句も言えにい能無し
24名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 13:58:04 ID:b7MpZ6CW
結局、国民がみずから産み出す以上にサービスを享受しているってこと。
道路だってそう。
宅急便がばかみたいにサービスいいのは、全国の道路網が整備されているおかげ。
荷物つくのが1日2日遅くてもオレ的には一向にもんだいないのだがな。
それよりも緊急にひつような部分に使ってくれたほうか。
25名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 14:06:20 ID:6U/XV85A
国家が破たんして暴動が起きたら、無責任な役人どもは一家諸とも公開処刑だな。
26名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 14:54:31 ID:cq46kH04
>>24
むしろ逆。
国民が必要としてしている以上の財・サービスを生み出している。
生み出しても必要としていないのだから国が無理やり買ってる。
27名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 18:11:45 ID:91Vi0Y73
>>26
せこうって言ってもいいはずですよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%BD%E8%A1%8C
28名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 09:51:49 ID:ckUEoEhy
政府にとっては年間100兆の莫大な国債発行をいかに低利でこなすかが最大の課題であり生命線。
景気悪化で資金が株から債券に流れれば好都合、
そしてその結果長期金利も低くなり、利払い減で予算編成に余裕が持てる。

また、景気が目茶苦茶になれば量的緩和再開を日銀に迫り国債を押しつける。
その結果インフレが来れば債務圧縮で願ったり叶ったり。
景気潰し…全ては奴等の権力維持のためのシナリオ通り。
29名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 10:58:31 ID:3vm3BeXQ
生活保護費が高すぎるんじゃね?
30名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 11:02:36 ID:1/ohFbuU
役人の生活保護がな
31名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 11:10:44 ID:sD26Uh91
サンケイの与太記事はもういいよ。
弱者を右に引っ張って社会を不安定にさせたり、
系列出版社に誤った教科書を出版させたりろくなことが無い。
32名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 11:15:15 ID:ngS7wSgn
 
うわぁわぁわああああん!(>△<)

おわた、おわたよ!

完全におわたよ!(T△T)
33名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 11:19:13 ID:PsggeVYi
諸悪の根源!政治を歪め、日本を滅ぼす宗教右派カルト 2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190321602/

■“自民党広報宣伝局”に成り下がったテレビ各局
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158919645/

【選挙無効】 電子投票法改正案 【階級社会確立】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1197165020/

8 名無しさん@3周年 New! 2007/12/11(火) 19:50:09 ID:I9TzITR7
これは、政治家による国民主権に対するサイレントクーデタだ。
ほとんど騒がれずに、政治体制を覆してしまうことになる。最近の動向をみてい
ると、自民と民主の間で、自社の55年体制のようなものができつつあるような
匂いがする。この電子投票についての共同歩調は、非常にあやしい。

おいおい、なんでこんなに無防備なんだ、マスコミ、ネット世論!
また選挙権を獲得する遠大な歴史をくりかえさんとならなくなるわけだぞ。

9 名無しさん@3周年 New! 2007/12/11(火) 21:17:41 ID:EhavL0QX
自民党と二大カルト(創価、統一)
自民党と二大メディア(NHK、電通)
自民党と二大経済団体(経団連、経済同友会)
自民党と官僚機構
自民党と警察組織
自民党と国際金融資本
自民党と暴力団
自民党と外国勢力(中国、朝鮮、アメリカ)
自民党と同和団体(自由同和会)
自民党と詐欺師業界(闇金、違法な先物取引、未公開株詐欺、etc)

これらの関係を断ち切らないと、日本に未来は無い。
34にう:2007/12/13(木) 15:09:53 ID:wedRWIwI
東京と、博多以外の九州は飛行機でいいじゃないか
35名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 17:26:04 ID:WU42grIL
これからどんどん老人が増えて社会保障費が増えるのに、
福田無責任先送り内閣は歳出の削減をまじめにやる気配が無いな。
選挙目当てで政策やるならとんだモラルハザードだ。
36名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 11:12:59 ID:w/1FS9oV
今までのニッポンのアドバンテージは国民が真面目に働いてこそのものだろ。
バケツの底が抜けたように海外に金が流れる構図になっていて何言ってんのよ。
朝日と同レベルの産経よ、おためごかしもいいかげんにしろ。
37名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 11:47:35 ID:oAmNghfd
だから公務員が痛みを伴え
全てはそれからだ
38名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 11:50:21 ID:oAmNghfd
>>36
 朝日や産経より上等な頭の持ち主のおまえがどうすれば良いか提案してやれよ
39名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 21:10:05 ID:smiYWQKr
公務員給与目的税を導入すればよい
他から充当することは不可
完全消費連動性でいい
40名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 21:24:34 ID:QN+7lhqq
景気対策しないで財政がどうこう言っていても仕方ない罠
41名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 21:26:41 ID:99CRma91
産経新聞の破綻かと思ったよ
ま近いんだろうけど
42名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 21:30:56 ID:cWhzg6Lu
法人と宗教から税金を取れ
43名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 21:45:19 ID:E0vwxeg3
>改革の司令塔機能を果たすべき経済財政諮問会議

民主主義はすでに破綻か。
44名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 22:08:58 ID:hBTuFEdY
パチンコに重点課税と宗教法人への課税と、公務員現業の給与下げと特殊法人への補助金の大幅削減。
これで単年でざっくり30兆円くらい浮くだろ。
45名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 20:13:04 ID:n9hGT07r
>>39
>完全消費連動性でいい

もう既にそうなってるんだが…

GDPの約7%前後という暗黙の財政規律があるようだ。
一般政府被用者報酬の対GDP比 図表9
http://members.jcom.home.ne.jp/yojitan/chuo/govern.pdf

だから小泉政権時に経済が縮小したときは切り下げられた。
46名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 22:08:45 ID:jUnH9YnA
>>26
>>26

> うちの近く(練馬)にはどんのしゃぶしゃぶ屋「どん亭」がある。

iタウンページでひいてみたら、「ステーキのどん」は都内に11店舗あるんだな。
そういえば東八道路の新川五差路あたりに店があったの思い出したよ。
47名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 19:23:07 ID:02F/dEKB
>>45
なるほど。
起債してでもカネばら撒いてGDPを嵩上げするのは個人的にリターンがあるからか。
48名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 19:26:37 ID:a7uhePIL
上げ潮派が危険って。。。アホすぎる
49名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 21:42:39 ID:281QMoiJ
>>47
官民問わずリターンがあるわけだが…>積極財政
リスクなんて最小限でしかないしさ。

歳出削減なんてやるほど財政が悪化してるし、
苦しんでるのは庶民だろ。
50名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 23:01:07 ID:bikxtG/Z
渋谷川どうにかしろ
51名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 00:13:30 ID:nC/ZsBgO
      梅田北ヤード

        梅田

       中之島

      肥後橋 淀屋橋 

      御堂筋・北浜

10年後の大阪都心部、横2.2km 縦2.5km圏内に高層ビル
が集積。
徒歩圏内、移動が楽な大阪都心部。
52すてむ:2007/12/20(木) 00:30:44 ID:8rRMEw4y
関東や関西より観光需要が少ないってのもあるかもな
首都である東京や京都、奈良等を擁する関西に比べると地味だし
53名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 12:09:02 ID:SAzKqJTf
>>49
>官民問わずリターンがあるわけだが…>積極財政

問わずにあろうが、中の人により重要なのは(ry
54名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 21:37:10 ID:EFy1tP/A
なぜ韓国人男性は日本人女性にモテるのか  キム・ソンウォン記者 『スポーツ朝鮮』
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/09/05/200609050000111insert_1.jpg
「日本人女性の財布の中身はソウルにつぎ込まれている!」

米国のシカゴ・トリビューン紙がアジアの韓流ブーム現象を特集し、注目を浴びている。
同紙インターネット版は4日(韓国時間)、「日本の女性たちはソウルの男性とお付き合い
するために血眼になっている」という見出しの記事を掲載した。
これは韓流ブームについての記事だ。

 天井知らずの人気を誇る韓流スターたちの出演料も詳しく紹介している。
同紙は「韓国の人気男優たちはハリウッドを除けば最高の待遇で迎えられる俳優になった。
ドラマ『冬のソナタ』のペ・ヨンジュンは現在、映画1本当たり500万ドル(約5億8300万円)の
ギャラが設定されている。また、彼は各種事業を展開し、その資産は1億ドル(約116億円)近い。
その他、チャン・ドンゴンやリュ・シウォンなどの韓流スター9人も年間1000万ドル
(約11億6000万円)以上を稼ぎ出している」と報じた。そして「こうした韓流ブームのおかげで、
韓国の観光産業は右肩上がりで、韓流スター関連グッズも飛ぶように売れている」と付け加えた。
特に、この現象は日本だけでなく中国や、ベトナムなど東南アジアにも広がっている、と分析している。

 また、「韓国の男性は“アジアのイタリア人”と呼ばれている」とも報じている。
「健康な体と2年間の徴兵義務で、韓国の若い男性はアジアで最も心身共に
よく鍛えられていると言われ、こうしたあだ名がついた」という。

 同紙は、「そのため韓国の男性は日本で一番憧れの男性像になった」と強調する。
お見合いのためにこれまでに韓国を10回も訪れたという日本人女性ヨシムラさんとの
インタビューも掲載された。彼女は「韓国の男性は甘くてロマンチック。
“愛している”の一言も口にできない日本人男性とは違う」として、
理想の韓国人男性探しを続けるという夢を語ったという。

 ついに韓流ブームは、全世界が注目する文化現象として定着したようだ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/05/20060905000011.html
55名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 17:34:12 ID:QCBb20nz
カラー印刷しなくてもカラーインクが無くなる機種もあるぞ。
56名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 18:52:48 ID:FjVaa2eY
>>161
東北や九州の方は、まず自立してからモノをおっしゃってくださいね
何一つ産業も興せないのに、文句だけ言われても
東海道=ビジネス列車
東北=出稼ぎ運搬用
九州=??・・見栄で作ったのか?いや失礼、作ってもらったの?
57名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 23:03:11 ID:KRiKFoJa
日本人は、小さい中に色々な機能を詰めてあって
尚且つ信頼性も高いものを選ぶが
外国人はそこまでこだわらないからね。
早い話、安くて適当に使えれば何でもいいって奴が圧倒的。
日本の家電のデザインセンスの無さは確かだが。
58名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 01:14:35 ID:aex51Y1N
>>103
アホか?
毎時1往復程度の純増ならラッシュ時でも余裕じゃん。
59名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 08:50:13 ID:aex51Y1N
>424
大は小を兼ねる
直通のメリットがあまりに乏しい
60名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 21:08:55 ID:3KydIH/2
明石海峡大橋とか潰されたら再建費用の高さに相当ヘコむな。
61名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 09:26:00 ID:MK7JYjOZ


■先進主要国の一人当たりのGDP   
   
  1995年   2000年   2004年   2008年予想

米:27,762 → 34,770 → 39,751 → 46,819

英:19,670 → 24,689 → 36,256 → 48,071

加:20,757 → 23,658 → 31,112 → 45,883

仏:30,860 → 23,168 → 33,988 → 42,848

独:30,860 → 23,168 → 33,323 → 41,580

伊:19,819 → 19,293 → 30,097 → 37,144

日:42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650

成長産業がないと税収も減衰する → 増税でしのぐということに。
62名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 10:16:16 ID:mLlOjqvX

おお、産経が「財政破綻」という言葉を「積極的に」使ったね。
その調子で、「特別会計」「年金積立金」「財政投融資」あたりもよろしくです。w
ところで、この記事は本紙に掲載されたの?
63名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 10:28:08 ID:mLlOjqvX

財務省自身が「財政破綻」するって認めちゃったしねー。w


【経済政策】2050年、国の借金4000兆円 財政審・債務残高の長期推計[07/11/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193926045/l50

財政制度等審議会(財務相の諮問機関)は26日、日本の国家財政が歳出削減や増税など
の再建努力を怠って悪化の一途をたどった場合、2050年度時点で、国と地方を合わせ
た借金の残高が今の5倍以上にあたる約4000兆円にまで膨れ上がり、国内総生産(G
DP)の4倍にも達して完全な破綻(はたん)を招くとの試算をまとめた。
64名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 13:00:17 ID:FRjwT2RV
>>130
なんだもう出ているのか。
と思ったら抱き合わせ販売かよ。
65:2007/12/28(金) 19:53:00 ID:BJGgQtDN
>>64
じゃあラジオでいいよ
66名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 21:39:43 ID:bYScIf/f
ほんとおまいらどーしょうもねえ最低の人間のクズ揃いだな
もっと国際的な漁獲高減についての意見が聞きたかったのに、
アッーだの大漁だのと下らないホモネタばかり書き込みやがって。
にんげんとしての尊厳とかプライドとかそういうものは持ち合わせていないのか?
きっと地べたを這い回る生活をしているんだろうな、逆に哀れだな。
67名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 22:46:18 ID:bYScIf/f
あほか、おまえら。
なんでもかんでもすぐホモスレにす
るなってーの。
68名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 01:24:57 ID:Rh8XUjOk

みなさん、このことをできるだけ多くの人に伝えてください。よろしくお願いします。

その昔、特別会計のヤミを暴こうとした石井紘基議員は、暗殺されました。
石井紘基議員が生前、国政調査権を使って調査した結果によると、官僚の天下り先である
特殊法人・独立行政法人によって、417兆8000億円(2000年度末)が
「年金積立金」などから借金されて、使い込まれているそうです。

『だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!』
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154410/
69名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 01:30:24 ID:Rh8XUjOk

官僚の天下り先である独法・特殊法人が作った「借金」は、いつか国民が肩代わりして返すことになるそうです。

■ 18年度末 財政投融資 残高
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/tosin/zaitoa190730.htm

1.公営企業金融公庫 : 15兆3397億円
2.国民生活金融公庫 : 6兆9490億円
3.中小企業金融公庫 : 5兆5356億円
4.沖縄振興開発金融公庫 : 1兆0381億円
5.農林漁業金融公庫 : 2兆5246億円
6.日本政策投資銀行 : 9兆2607億円
7.国際協力銀行 : 10兆4749億円
8.(独)住宅金融支援機構 : 40兆0288億円
9.(独)都市再生機構(都市再生勘定) : 11兆4022億円
10.(独)水資源機構 : 9670億円
11.(独)鉄道建設・運輸施設整備支援機構 : 7938億円
12.(独)石油天然ガス・金属鉱物資源機構 : 59億円
13.(独)福祉医療機構 : 3兆2662億円
14.(独)国立病院機構 : 6965億円
15.日本私立学校振興・共済事業団(助成勘定) : 1986億円
16.(独)国立大学財務・経営センター(施設整備勘定) : 9547億円
17.(独)日本学生支援機構 : 2兆0673億円
18.(独)緑資源機構 : 3521億円
19.(独)日本高速道路保有・債務返済機構 : 28兆2912億円
20.東日本高速道路株式会社 : 2517億円
21.首都高速道路株式会社 : 1475億円
22.中日本高速道路株式会社 : 5153億円
23.西日本高速道路株式会社 : 2105億円
24.阪神高速道路株式会社 : 855億円
25.関西国際空港株式会社 : 4569億円
70名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 01:47:51 ID:Rh8XUjOk

⇒ 利益が出ない事業を、国が補助金(国民の税金)を出して、官僚の天下り先である独法・特殊法人で行う。
⇒ 補助金(国民の税金)の予算以外にも、利息が付く借金をする。
⇒ 事業で利益が出ないのだから、借金の元本や利息の支払いは、補助金(国民の税金)から返済するか、踏み倒すかのどちらか。


ちなみに、2003年に12兆円踏み倒され、国民の税金で肩代わりされています。
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/
【行政/会計】独立行政法人、巨額の繰越欠損金 ”5兆円強”の損金、税金で穴埋め[11/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194612864/


財務省は、国民の税金12兆円で借金の一部を穴埋めをした(デフォルトを起こした)
事実があるにも関わらず、「健全です」と言っています。
粉飾決算でなければ詐欺になるし、詐欺でなければ粉飾決算になる。
いずれにせよ犯罪です。

「財投事業の多くは不良債権化している」って本当なの?
http://www.mof.go.jp/zaito/zaito2007/Za2007-03-08.html
71名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 01:48:56 ID:MyZgPgEi
テスト
72名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 01:50:20 ID:tRQ28hO5



日本の人口ピラミッド

1930年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif


日本の労働人口は2分の1以下になり
日本の高齢者人口は4倍になる
若者人口は4分の1になる
労働者の殆どが中年以上になる
これが何を意味しているのか 馬鹿じゃないなら判るだろう。



73名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 01:51:05 ID:wy3kNXqh
所得税の累進性を高めることで低所得者層を相対的に優遇し
消費税率を上げることで節税家からもあまねく徴税する。
法人税は商品価格や賃金に反映されるためできるだけ低く抑える。
これが正しい税のあり方。
74名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 01:53:12 ID:xrN89VHV
国債をほとんど海外に売って無いんだから、国債をペイオフすれば事は解決するじゃん。
要は金利を0にして、元本償還を100万年後にすればいい。それで将来的に償還可能になったら償還すればいい。
75名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 01:57:27 ID:JcbmCijy
>>74
>国債をペイオフ

借金と同時に資産も消えるわw
アフォかよ。

経済規模に応じた国債発行、償還を続ければいいだけなのに
なんで「今」借金ゼロにしないといけないんだよ?
76名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 02:06:07 ID:Rh8XUjOk

今年も官僚の天下り先で6兆円借金してまで使い込まれる。そして数年後また、返せなくなって国民が穴埋め。

◇ 財投機関債の発行状況(19年度 発行予定)
http://www.mof.go.jp/zaito/zaito2007/pdfs/42-02.pdf

公営企業金融公庫 : 3800億円
国民生活金融公庫 : 1900億円
中小企業金融公庫 : 1900億円
沖縄振興開発金融公庫 : 200億円
農林漁業金融公庫 : 230億円
日本政策投資銀行 : 2900億円
国際協力銀行 : 2000億円
独立行政法人住宅金融支援機構(住宅金融公庫) : 3兆6839億円
独立行政法人都市再生機構 : 1831億円
独立行政法人水資源機構 : 150億円
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構 : 1000億円
独立行政法人福祉医療機構 : 1125億円
独立行政法人国立病院機構 : 50億円
日本私立学校振興・共済事業団 : 80億円
独立行政法人国立大学財務・経営センター : 50億円
独立行政法人日本学生支援機構 : 1170億円
独立行政法人緑資源機構 : 61億円
独立行政法人日本高速道路保有・債務返済機構 : 5300億円
東日本高速道路株式会社 : 250億円
中日本高速道路株式会社 : 500億円
西日本高速道路株式会社 : 250億円
首都高速道路株式会社 : 100億円
阪神高速道路株式会社 : 100億円
関西国際空港株式会社 : 1134億円
77名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 02:10:20 ID:eebCYSJ3
78名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 02:20:22 ID:Rh8XUjOk

◇ 石井 紘基 著作集

『官僚天国日本破産』 石井 紘基 著
http://www.amazon.co.jp/dp/4790101304/
出版社: 道出版 (1996/04) ISBN-10: 4790101304 発売日: 1996/04

『告発マンガ利権列島』 石井 紘基 著
http://www.amazon.co.jp/dp/4890360905/
出版社: ネスコ (1999/10) ISBN-10: 4890360905 発売日: 1999/10

『日本を喰いつくす寄生虫―特殊法人・公益法人を全廃せよ!』 石井 紘基 著
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154402/
出版社: 道出版 (2001/11) ISBN-10: 4944154402 発売日: 2001/11

『だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!』 石井 紘基 著
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154410/
出版社: 道出版 (2002/01) ISBN-10: 4944154410 発売日: 2002/01

『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす』 石井 紘基 著
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
出版社: PHP研究所 (2002/01) ISBN-10: 4569614140 発売日: 2002/01
79名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 02:31:54 ID:oS2kYPy3
ユーザーに望まれてるのはこういう機器だ、ってだけのことだろう。
80名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 02:35:15 ID:xrN89VHV
>>75
だったら担税能力がある層への増税は必死だが、消費税の増税は物価上昇局面ではまず無理、来年以降物価上昇がかなり急激に起こる、当然賃金上昇圧力も増える、そうなれば企業収益は悪化する、法人税も減収を余儀なくされる。
払えるのは担税余力のある層、高額所得者やら金融所得が高額になっている層。
それで納税が不足すれば、国債の利払い停止して償還期限をなくする(英国が一度やっている)しか方法が無い。
非現実的な話では無い。
81名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 02:57:01 ID:niW4xqup
>>80
債権は信用が大事なのにそんな事したら誰が買うんだ?
税収が足らない局面でそんな事したら益々窮地に陥るんじゃないかと思うんだけど。

いい加減国は税収で足らないなら自分たちの給与や役割を減らすって事をするべきだと思う。
一応先進国と言われるくらい工業、商業が発達してるのに未だにUR機構なんかも残ってるし。

公務員の給与だって一般より低くって考えじゃないのか?って思う。
82名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 03:32:16 ID:xrN89VHV
>>81
公務員の給与を二割下げても抜本的な解決にはならない、国家予算に於ける人件費の割合はそんなに高くは無い。
今の財政危機は実は二つの原因が元で起きている、
一つはバブル崩壊の時に銀行の預金を保護する為に無理に国家予算を使って資本注入やら不良債権の買取を行い借入が増えた事、
一つは、バブル崩壊に伴い企業収益が悪化して税収が上がらないが景気の下支えの為財政出動を余儀なくされた事、
一つ付け加えると、中小企業の支援と称して二度に渡り審査もせずに掴み金を渡しそれが帰って来なかった(窓口は信用金庫等だったから信用金庫等の不良債権の回収やら夜逃げの資金やらになった。)。
銀行の不良債権が大体回収不能で200兆円強あったし、それ以外やら政府系金融なんかで100兆円位、景気回復の為の財政出動だって200兆円位財投からやっている、これをやらなかったら今頃富裕層の預金はペイオフされていたし、株価だってもっと酷かった。
だから、誰が支払うかとなると利益を得た者だろ、税金で支払うか国債のパーマネント化で0金利にするか、後者の方がまだ良い方法だと思うが。
新たな国債は当面発行しなければ良い、それだけだから。
83名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 06:04:32 ID:oS2kYPy3
>>94
コピ10のことも書いてあって不自由な製品が2万円くらいするって紹介記事だぞ。

差額が1万円なら誰だってフリーオ買おうと思うが、記者もそこまでわかってての記事
じゃないの、常考。
84名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 08:36:15 ID:PHmq9pA5
  ,.vvWv,,             ,,,,   ,,,
  ミ,シー-ミ           /""メ"''y'"__"';,
  6!(・)(・)}           {     Y' , , ;
   iヽ w ノ         ,. -{, ,-、 ,,..人ωノ
-ー' ̄(` "! ̄`ヽ    / ̄| ({ '` "i 'ソ ̄ヽ'ー、
  `ーY" ̄  |   /    ーヽ -ソ'   ヽ }
ヽ      y  |   |   y    Y  、/  ヽ|
 !      |  |  |   |       ハ   }
_|      トーi"  ケ、_!       ト、_/
 |      |  |   〈  〈        リ .ハ
 ヽ_____| |   ヽ  !      // /!、;、
ヽ ヽ    | |     \ ヽ ̄ ̄ ̄ フ / !),)
 ヽ ヽ   ! ヽ     ヽ、`ー、  / 〈  ̄"
85名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 10:08:42 ID:JcbmCijy
>>82
>誰が支払うかとなると利益を得た者だろ

それなら普通に国債発行して、通貨流通量を増大し、
インフレ誘導すれば資産家の財産が目減りするから実質的に富裕層に
負担させることになるだろ。

何もアクロバットをする必要もない。
ただ経済に無知な国民の理解を得られないだろうが…>更なる国債発行増
86名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 13:29:49 ID:PHmq9pA5
>>47
>あんたの情報収集能力が欠如してるだけ。
情報ってのは収集するだけじゃなくて吟味する能力も必要だぞ。
写真撮影で真ん中に写った事を気にしてなくなった人とかプラセボを信じる人間は
学のない人間にいくらでもいる。

>教科書ではお勉強してるけど実験は大嫌いですってタイプにみえる。
残念ながらバリバリの科学者ですが。
むしろこういうのを信じ込むのは実験をやった事のないもしくはデータの吟味ができない
科学的素養似かけた人間でしょ。
87名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 14:42:43 ID:PHmq9pA5
PV4は違法じゃないの?
88名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 23:11:35 ID:eMfS4lUf
>>82
大抵の自治体は公務員の給与を二割下げただけで黒字化する
そんな些細な赤字のレベルで財政再建団体候補なのばっかしだよ
わざと破綻させようとしている
89名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 23:14:52 ID:Z6JW8Iny
今の公務員に決定的に足りないものは危機感だ。
もしかしてまだ・・・
90名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 00:12:20 ID:6vTuRtqb
>>85
その国債の償還はどうするの、将来に先延ばし、経済が国債の利率より拡大しないと償還は負担が増大するだけ。
>>88
問題は地方では無く国債の償還、税収が下がればたちまち危うくなるし、これ以上中低所得への増税は難しいという問題。
91名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 02:24:01 ID:p3ZS+ztA
>>90
>その国債の償還はどうするの、将来に先延ばし、経済が国債の利率より拡大しないと償還は負担が増大するだけ。

10兆円歳出を増やせば10兆円GDPを押し上げるし、乗数効果も望める。
歳出削減による財政再建などというやり方の方がリスキーだと思われ。
10兆円歳出を減らせば10兆円GDPを押し下げて、逆の乗数効果が働くんだしな。

実際、歳出削減による財政再建に取り組む度に財務内容が悪化してるんだから、
最早間違った財政運営だというのは明らかだろう。>橋本行政改革及び小泉構造改革

国債残高が減少してればまだしも激増してるし、デフレ進行で借金の重みが増すという
悪循環を招いてるんだしな…orz
92名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 09:07:20 ID:SYXGtW86
>>90

>>88
>問題は地方では無く国債の償還、税収が下がればたちまち危うくなるし、これ以上中低所得への増税は難しいという問題。
全然話がかみ合ってない
国債や増税の話ではない
公務員給与削減だけで解決出来るという話
93名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 09:34:04 ID:rvLXdP1x
フィッシャーの中立命題が働くとして長期金利は実質経済成長率に依存するとしても税収は名目GDPに依存するから
デフレだとプライマリーバランスは悪化する。とりあえず、財政政策にしろ金融政策にしろなんにしろデフレを止めないと財政再建は無理

公務員を減らして小さな政府にして効率を良くして実質経済成長率が高くなるのは望ましいけど本質的な話ではないわな

>>80
事実誤認だから訂正させてもらうけど消費税増税はデフレ圧力がかかるんっすよ
だから、大きな物価上昇局面でこそ効果がある。上げるなら3%以上CPIが上がってるときとかが望ましい
だいたい、国債の利払い停止なんてしたらリスクプレミア上がって新規引き受け分の金利が猛烈に上がる
で、そのあとに日銀に直接引き受けさせようって話になるなら最初から日銀に引き受けさせればいい
94名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 11:23:09 ID:FQuzvmdz
田舎ほど地銀マンセー、公務員マンセーの古い体質が残っている。
95名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 11:33:58 ID:ll8lXxLK
生活保護費も2割削減だな
96名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 14:32:38 ID:+loydGQO

財務官僚工作員が、またまた出まくっているな。w
彼らの論はいつも「閉じた系の中で、なんちゃらの定理が成り立つかどうか」という話にすり替えるだけのワンパターン。w
現実の日本は、食料自給率は39%だし、基幹産業は原料を輸入して商品を輸出する加工貿易、という国だ。
彼らの論はいつも、輸入ができなくなるとか、マネーが流出するとか、そういう話は無かったことになっている。w
97名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 14:36:45 ID:lU875xPj
銀行の普通預金の利子を3%以上にしろ。話はそれからだ。
98名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 14:49:01 ID:Sz+qEU6g
>>96
>輸入ができなくなるとか、

出来てるだろ。

>マネーが流出するとか

流出って、ドルと円を交換しても保有者が変わるだけですが何か?

だいたい財務省はドーマー命題の適用に関しては非常に懐疑的だ。増税マンセーだからな。
よくわかってもいない脳内妄想でわかった風に「バカでも」語れるのが陰謀論だから仕方ないが。
99名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 16:08:55 ID:K+U6thNc
>>97 あーそれ、無理。
国と地方の借金が多すぎて金利の引き上げが不可能になってる。
日本円で資産保全する事自体が危険な水準だな。
ポートフォリオ組んで資産を散らしておかないと何がどうなるか分かったもんじゃねえ。
100名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 16:15:18 ID:Sz+qEU6g
>>97
実質金利で見れば戦後日本経済では稀に見る高金利。
1年もの定期ではインフレで実質収支マイナスという恐ろしい期間が結構長かった。

日本はデフレかつ不景気なのでさらなる低金利を推し進めて景気を回復させ
企業や自営、労働者の収入を伸ばす方向で行くのが正しい。
金利引き上げは最低コアコアCPI上昇率が1%超えたぐらいからでよい。
101名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 16:46:04 ID:zXH4wAWf
>>100
そのとおり。
バブル以前の日本の高金利のほうがむしろ異常。
人口増加のない国に必要以上の経済成長をもとめるほうが破綻している。
102名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 16:53:46 ID:XyIKf50Z
人口が増えない国に未来も魅力も感じないのは当たり前の話
103名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 17:45:59 ID:+loydGQO

>>98
入れ食いだな。w
なんで俺が言っているのがドーマーの定理だって分かったんだよ。w
工作員自己申告乙です。w
104名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 18:04:47 ID:itZeaceC
 地方公務員給与のカラクリ

 国家公務員は人事院勧告により給与が定められており、地方公務員はそれを参考にその地方の人事委員会
が給与を定めることとなっています。
(わかりやすくするため10段階の給与区分としますが)国家公務員は最上位の10段階目の区分は、各省庁
で事務次官等幹部数名のみの支給となっています。

 さて、地方公務員ですが、さきほど全国の市区町村の地方公務員給与は国家公務員の給与を参考に定め
られていると述べましたが、その地方の民間給与水準や人口規模に応じて、10段階の給与区分のうちから、
大都市は最大10段階まで、ちいさな町村役場は最大5段階までを採用し、給与を定めると大多数の方は思
われるでしょう。

 しかし、ここに地方公務員給与のカラクリがあります。
 その地方の民間給与水準を参考に数%の増減を行っているものの、地方公務員給与は国家公務員の給
与区分10段階をそのまま採用しているのです。

 簡単に説明すると、人口1万人の農村部で100人が勤務する町役場でも、人口1000万人の大都市に勤務
する1万人の職員でも等しく、係員は1段階目、係長ならば4段階目、課長ならば8段階目、部長等幹部であ
れば10段階目と、まったく同じ給与が支払われているのです。

 最近の国民主導による批判により、18年4月の国家公務員給与の一律5%マイナスなど国家公務員給与
制度の改革がなされているにもかかわらず、国民の目からみて隔靴掻痒、まったく効果が無いように見える
のは、まさしく国家・地方一緒くたにして公務員の給与問題を論じていることによる弊害です。

 問題の根本を正しく認識し、改善すべきは改善しなければ、大きな職責により苦労している公務員を不当に
バッシングし、逆に職責がかるい公務員を不当に高く処遇することとなり、問題解決となりません。

 そろそろ問題の根っこを見据えて議論すべき時がきているのではないでしょうか。
105名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:16:33 ID:rvLXdP1x
>>96
俺の事か?別に財務官僚の工作員でもなんでもないぞ
つか、財務官僚ですら消費税増税には積極的だが一時的に長期金利と税収のバランスが崩れることを怖がってインフレ政策には消極的らしい

色々突っ込みどころはあるけど、日本は他の国に比べてGDPの資源に依存する比率は小さいんだけどな
あと、変動為替相場だと外貨不足で買えなくなるなんてことは無いから

ちなみに俺が>>93で言ってるのはドーマーの定理を否定するフィッシャー命題からの視点でもデフレはプライマリーバランス悪化になるって話だけどね
106名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:22:39 ID:rvLXdP1x
つか、マネーが流出するっていうのを資本収支赤字の事だとすると
内需が増えて経常収支赤字にならない限り流出するに決まってるじゃん
107名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 02:47:12 ID:A+wrqeNT

中国からの穀物輸出ストップ? 緊急「輸出」関税
http://sankei.jp.msn.com/world/china/071230/chn0712302343004-n1.htm

【北京=福島香織】中国財政省は30日、2008年1月1日から12月31日までの
1年間、小麦、トウモロコシ、コメ、大豆など穀物と穀物製品の8種類57品目に
5〜25%の輸出関税を課すと発表した。


中華人民共和国財政部

2008年我国対原粮及其制粉征收出口暫定関税
http://www.mof.gov.cn/news/20071230_1500_30186.htm

2008年原粮及其制粉出口暫定関税税率表
http://www.mof.gov.cn/news/file/2008yuanliangjiqichukouguanshuizandingbiao_20071230.xls
108名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 04:26:08 ID:QR7DQ1a4
>>63
「2011年以降、歳出は言い値ベースで歳出削減はせず、税制もいじらず、成長率も下位予測どおりとかいう
メチャクチャなシナリオどおりになれば破綻する」でしょ。
よーするにお前ら破綻キチが劣勢になるたびにいつも吐いてる悪魔の証明シナリオ
通りにコトが進めば破綻するってこった。うれしい?
109名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 04:38:34 ID:A+wrqeNT

>>108
少なくとも2008年は、その破綻のシナリオ通りですね。w
110名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 11:17:39 ID:QR7DQ1a4
来年度予算は景気減速が前提なのに来年度の国債発行額は減少、
GDP比債務も均衡の見通しですが?ニュース見ないの?
111名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 11:20:49 ID:QR7DQ1a4
何か「突然」金太郎擁護が増えたね。
しかもキモいくらいにあからさまなのが
112名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 11:21:44 ID:QR7DQ1a4
誤爆w
113名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 12:22:23 ID:A+wrqeNT

>>110
プライマリーバランスはどうなったんだっけ?w
114名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 12:41:04 ID:QR7DQ1a4
景気減速の影響で「微妙に」増えてますけど。
景気減速期ですらあの程度でGDP比債務は均衡し国債発行額は減少ですw
115名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 12:41:16 ID:XHl1+nzf
>>108-110
「こんな前提なら半世紀後こんな結果になるというだけの試算、そもそも前提がありえないもん」
「今のところ前提のとおりですね」
「で、でもでも、まだそんな結果になっていないじゃん!試算がまちがっているよ!」

落ち着けよ。
116名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 12:46:02 ID:se+YCGNi
>>110
いわゆる埋蔵金をかなり崩しただけなのに。
埋蔵金にも売却見通しの立たない資産も含まれていて残りはあまりない
プライマリーバランスは悪化
国債残高も増えた

来年度予算はばらまき路線の復活で財政再建が遠のいたと
どこも辛口論評なのに

今年も業績悪化による法人税落ち込みで税収不足に陥ったのに、
来年は赤字企業続出でもっと国の財政が苦しくなるね

>>110は半年ROMってほしいね
117名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 13:05:31 ID:QR7DQ1a4
>>115
少し落ち着くのはソッチのほうだよ。
全く前提通りじゃないって言ってるんだけど。
不況が前提の1年だけ見てネガるのはいいけど
その状況が未来永劫続くというのはどこから来た予測なのかなw

>>116
そもそも景気減速という不可避の事態で一時的に財政状況が悪化するというのは
寧ろ無いほうがおかしいくらいなのに、たったそれだけで勝利宣言できるほど
破綻厨がいつ活躍したのかな。税収増大に沸いてたころは
「こんなの好況時だけですぐ不況になってチャラだ!」ってずっと喚いてたのに。
118名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 13:12:58 ID:TcjZILVN
事態が深刻化してんのに誰も触れたがらない
要するに現実逃避。考えたくないんだろ
119名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 13:18:21 ID:QR7DQ1a4
深刻だと妄想してるのがキミらだけなんでしょ
120名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 13:20:02 ID:QR7DQ1a4
>305
簡略化されすぎで意味不明
出直せ
121名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 13:20:40 ID:QR7DQ1a4
また誤爆
122名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 13:31:14 ID:XHl1+nzf
>>117
あれは、試算、つまりそもそも予測として発表されたものじゃなく、
財政出動論の是非を定量的に議論する目的で提出された資料の数値、
だよな。

>その状況が未来永劫続くというのはどこから来た予測なのかな(略)
このスレや財務省の誰がそれを、予測、として言及しているのかな。
123名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 13:35:37 ID:QR7DQ1a4
苦しい言い訳だなぁ

要するに根拠の無い増税推進派や破綻バカに都合の良い無意味な試算だってのに異論は無いのね
124名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 13:38:07 ID:XHl1+nzf
>>123
「歳出は言い値ベースで歳出削減はせず、税制もいじらず、成長率も下位予測どおり」
でない場合には、無意味な試算になってくれる、ってのに異論はないよ、みんな。
125名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 13:40:34 ID:QR7DQ1a4
あっそ

悪魔の証明論議になりそうな気配だから撤退するよ
126名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 13:41:04 ID:XHl1+nzf
>>125
ばいばい。
127名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 13:45:28 ID:A+wrqeNT

>>123
その「予測」を出したのは、他でもない財務省なんですが。
財務省=破綻バカってことか?w
128名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 13:47:17 ID:vYKZcjEp
「対米黒字という幻想」 朝日新聞コラム「読み・解く経済」 山田厚史(編集委員) 2007・1/28
『黒字亡国 対米黒字が日本経済を殺す』 三國陽夫(文春新書)より。

「植民地時代のインドは英国との貿易で常に黒字だった」。アナリストの三国陽夫氏はこう指摘する。

インドは香辛料などを輸出して宗主国の英国から大幅な黒字を稼いだが、支払いは英国通貨
のポンドで、ロンドンの銀行に預けられた。インド人の汗と涙で稼ぎ出した貿易黒字は帳簿の
上だけだった。英国企業に融資され、宗主国の投資や消費を活発にした。英国人はインドの
産物と資金で一段と豊かな暮らしを実現した、という。

三国さんは近著「黒字亡国」で、いまの日米関係が植民地時代のインドと英国の関係に酷似
していることを丹念に描き、対米黒字が日本にデフレを引き起こしている」と説いている。
楯民地インドと同様に、曰本は稼いだカネを米国に置いてきている。

米経済戦略研究所のクライド・プレスズトウィッツ所長はかって私に言った。
「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、我々は日本のクルマ
を日本人のカネで買っている。米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで
可能なのか」
こんな日米関係を、米政府内では「日本は米国のクライアントカントリー(保護領)」と呼ぶ人が
いる、という。

国際収支が黒字になっても「勝ち」ではない。資金を自国で使えないなら「貢いでいる」のと
同じである。
経済の血液が米国に流れれば、その分日本は消費や生産に回るマネーを失い、経済は停滞
する。代わりに得ているのが米国の政府が発行する国債だ。ドル建ての米国債は円高に
なれば減価する。しかも勝手に売れない。日本が資金を引き揚げたら、それこそドル暴落が
起こりかねない。

「わたし貢ぐ人、あなた使う人」の曰米関係でプッシュ政権は、減税をしながらイラクに大量の
兵士を送るという芸当が可能になる。
小泉・ブッシュの友好は「対米黒字」が支える同盟関係だ。
http://blog.goo.ne.jp/taraoaks624/e/e27411be492c997b9cbc5b1b6443bd72
129名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 13:49:24 ID:QR7DQ1a4
>127
財務省は増税推進派だよ
130名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 13:53:46 ID:taYhecdW
人口が減れば消費者が減るわけで消費税収も自然減する
それなのに消費税増税に頼るってバカじゃね
法人税も所得税も減るだろうが消費税だって同様だぞ・・・

というか人口が減るんだから、まずは議員も役人も減らせば良いんだよ
どれも算数レベルの話しでしょ

小難しく考える必要はないし考えたふりはいらない、時間の無駄だ
省庁再編、道州制の採用、首都機能移転、こういうのもさっさとして固定費を減らしなさい
131名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 14:07:50 ID:LQ/5Ph6z
>>127
破綻なんてしねーし、財政再建も順調みたいだけど?

でもそれだと増税やむなしという世論にならないから、
財政危機を煽ってるみたいだね。

http://www.e-themis.net/new/feature/read_0603.php
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/94/index.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/70/
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200710/2007-10-1.html
http://www.tek.co.jp/p/
132外国人参政権反対ただし南米系と台湾は人柄が信用できるからいいや:2007/12/31(月) 14:11:50 ID:OudhxSfx
無駄は省かず、バラマキで垂れ流し政権だなこりゃ。
消費税上げるしか収入の道が思いつかないらしいぜ。収益があがってる経団連のトップから巻き上げろよ。
次は絶対共産党に入れるぜ。政権はとらせたくないが対抗馬がいないと日本はとんでもないことになる。
133名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 15:08:08 ID:A+wrqeNT

◇ 石井 紘基 著作集

『官僚天国日本破産』 石井 紘基 著
http://www.amazon.co.jp/dp/4790101304/
出版社: 道出版 (1996/04) ISBN-10: 4790101304 発売日: 1996/04

『告発マンガ利権列島』 石井 紘基 著
http://www.amazon.co.jp/dp/4890360905/
出版社: ネスコ (1999/10) ISBN-10: 4890360905 発売日: 1999/10

『日本を喰いつくす寄生虫―特殊法人・公益法人を全廃せよ!』 石井 紘基 著
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154402/
出版社: 道出版 (2001/11) ISBN-10: 4944154402 発売日: 2001/11

『だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!』 石井 紘基 著
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154410/
出版社: 道出版 (2002/01) ISBN-10: 4944154410 発売日: 2002/01

『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす』 石井 紘基 著
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
出版社: PHP研究所 (2002/01) ISBN-10: 4569614140 発売日: 2002/01
134名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 17:23:10 ID:V/3ZUOXr
>>127
財務省は破綻バカだし、マクロ経済の国家財政に家計の概念で語る。合成の誤謬するような馬鹿
135名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 11:10:00 ID:lVrgMUuA
どうでもいいけけど 地方団塊公務員をなんとかしろ
葬式ばっかりに金かけるな 300-500万も墓たてるな
136名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 11:21:25 ID:TP8WsgJP
まずは意味の分からん公務員のボーナスってやつを全額カットしてからの話やろ
137名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 14:15:35 ID:WwdZ9Ibo
138名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 18:17:25 ID:PbvJYC6z
>>137
ますます意味がわからんな。21世紀にもなってw
139名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 19:07:32 ID:JHe04HpJ
>>138
21世紀にもなってじゃなくて、今はまだ戦後。
300年後の人にどう評価されるかはもうわかるよな。
140名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 15:39:18 ID:p2lCP7xD

官僚の天下り先である独法・特殊法人が作った「借金」は、いつか国民が肩代わりして返すことになるそうです。

■ 18年度末 財政投融資 残高 (公開されている分だけで、141兆8143億円!)
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/tosin/zaitoa190730.htm

1.公営企業金融公庫 : 15兆3397億円
2.国民生活金融公庫 : 6兆9490億円
3.中小企業金融公庫 : 5兆5356億円
4.沖縄振興開発金融公庫 : 1兆0381億円
5.農林漁業金融公庫 : 2兆5246億円
6.日本政策投資銀行 : 9兆2607億円
7.国際協力銀行 : 10兆4749億円
8.(独)住宅金融支援機構 : 40兆0288億円
9.(独)都市再生機構(都市再生勘定) : 11兆4022億円
10.(独)水資源機構 : 9670億円
11.(独)鉄道建設・運輸施設整備支援機構 : 7938億円
12.(独)石油天然ガス・金属鉱物資源機構 : 59億円
13.(独)福祉医療機構 : 3兆2662億円
14.(独)国立病院機構 : 6965億円
15.日本私立学校振興・共済事業団(助成勘定) : 1986億円
16.(独)国立大学財務・経営センター(施設整備勘定) : 9547億円
17.(独)日本学生支援機構 : 2兆0673億円
18.(独)緑資源機構 : 3521億円
19.(独)日本高速道路保有・債務返済機構 : 28兆2912億円
20.東日本高速道路株式会社 : 2517億円
21.首都高速道路株式会社 : 1475億円
22.中日本高速道路株式会社 : 5153億円
23.西日本高速道路株式会社 : 2105億円
24.阪神高速道路株式会社 : 855億円
25.関西国際空港株式会社 : 4569億円
141名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 15:48:27 ID:VDKnlhHZ
破綻はしない、そう思っていた頃もありました。
なんて事にならないように、国民は政治に釘を刺しとくべき。
破綻するだけならまだしも、それを理由にアメリカや中国・朝鮮が日本に対して手を打ってくるぞ。
人事ではない夕張、地方自治体の悩み。
142名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 15:57:02 ID:kLVu7oAz
公務員給与は国債の現物支給でOK!
143名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 16:09:33 ID:ON4jP+HT
属国主義路線が復活しつつあるだけだな。
こんなもんは東アジア情勢が動いたらすぐ引っ込む。
144名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 16:11:14 ID:ON4jP+HT
>>141
朝鮮などの主権侵害勢力系の利権が日本を食らいすぎて身動きとれなくなったところに対して
アメリカが手をうったのが小泉ブッシュラインの始まりだ。
認識が周回遅れだぞい。
145名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 16:30:57 ID:p2lCP7xD

官僚の天下り先を維持するためだけに、年間20兆円以上使われている。
それらの官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。

◇ 独立行政法人(102法人)
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人(24893法人)
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業(約3000社以上)
※ 内緒だからリスト無し

日本国民ができることは、政治家を選ぶことだけ。
というわけで、

⇒ 自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく!
146名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 13:38:56 ID:LlaLg1Xb

みなさん、このことをできるだけ多くの人に伝えてください。よろしくお願いします。

その昔、特別会計のヤミを暴こうとした石井紘基議員は、暗殺されました。
石井紘基議員が生前、国政調査権を使って調査した結果によると、官僚の天下り先である
特殊法人・独立行政法人によって、417兆8000億円(2000年度末)が
「年金積立金」などから借金されて、使い込まれているそうです。
その借金は、いつか国民が肩代わりして返すことになるそうです。

『だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!』
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154410/
147名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 22:34:41 ID:TkwUxIeP

独法・特殊法人が使い込んだ「借金」417兆円を、この先国民が肩代わりして返さなければいけない。
国家税収8年分の下げ圧力がかかっているので、株価が上がるわけが無い。
景気がちょっとくらい良くなっても、税金で持っていかれるので内需は伸びない。
しかも、今年もまた6兆円以上新たに「借金」をして、残高は増え続けている。

さあ、どうする?
 ・このままジリ貧で衰弱死。 ⇒ 今、これ。
 ・デフォルト(財政破綻)を起こして激しく死ぬ。
 ・官僚の天下り先の独法・公益法人に流れている年間20兆円を止める。
148名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 23:15:45 ID:pWZQaddQ
あなたは、疑問に思いませんか?このままでいいのですか?

●郵政ロックフェラー化で、虎の子の350兆円が米国に持ち去られてもいいのか? 
●三角買収解禁で、日本の有力企業が次々と外資に敵対買収されるが、いいのか? 
●残業代ゼロ合法化で、企業業績はUP。利益は大株主の外資が略奪。社員は悲惨。 
●日本は為替介入名目で100兆円近くも米国債を買っているが誰もその事実を知らない。 
●日本が抱え込んだ巨額の米国債は、償還の目処無し。ドル崩壊で、紙屑となる。 
●日本が米国債を買うことで、イラク戦費が賄われているが、おかしくないか? 
●ブッシュの戦争に貸した100兆円が戻るなら、年金・健保問題は即刻解決できるのに。 
●ゼロ金利継続のおかげで、外資は円キャリートレードでぼろもうけ。預金者が犠牲に。 
●ゼロ金利のおかげで、個人投資家が外債投資信託に殺到。運用先は大丈夫なのか? 
●小泉が緊縮財政を強行したおかげで、景気が悪化し株価が半分に。気がついたら、日本企業の株の半分は、底値で外資に買われていた。インサイダー取引だが、なぜ許される? 
●りそな銀行がらみのインサイダー取引を糾弾すると痴漢冤罪で逮捕される国でいいのか? 
●たちの悪い粉飾決算をした日興コーディアルだが、株の60%を外資が持って
いると上場廃止にならないで済むのか?東証も日経もユダヤ金融資本の手先なのか?。

リチャード・コシミズ東京単独講演会ダイジェスト版

http://video.google.com/videoplay?docid=-7654256446381089725
149名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 06:59:47 ID:krubnM3D

特別会計の「財務情報の開示」は、超ザル法になっています。
財務情報は、財務大臣が決めた「項目」を公表する、という法律になっています。
官僚しか知りえない「項目」にカネを移されていた場合、公開されないことになります。
財務大臣がグルだったら、確実に隠蔽されますし、もしバレても「知りませんでした」で済んでしまいます。

「全部公開しろっつーの、隠していたら親族含めて身包みはがすぞ!」という法律になっていないといけないはずなのに。
こういう超ザル法を作っている時点で、自民党と官僚はグルとしか思えません。


特別会計に関する法律(平成十九年三月三十一日法律第二十三号) 「特別会計に関する法律」
第七節 財務情報の開示 第十九条 第二十条
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxrefer.cgi?H_FILE=%95%bd%88%ea%8b%e3%96%40%93%f1%8e%4f&REF_NAME=%93%c1%95%ca%89%ef%8c%76%82%c9%8a%d6%82%b7%82%e9%96%40%97%a5&ANCHOR_F=&ANCHOR_T=

特別会計に関する法律施行令(平成十九年三月三十一日政令第百二十四号) 「特別会計に関する法律施行令」
第八節 財務情報の開示 第三十六条 第三十八条
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxrefer.cgi?H_FILE=%95%bd%88%ea%8b%e3%90%ad%88%ea%93%f1%8e%6c&REF_NAME=%93%c1%95%ca%89%ef%8c%76%82%c9%8a%d6%82%b7%82%e9%96%40%97%a5%8e%7b%8d%73%97%df&ANCHOR_F=&ANCHOR_T=
150名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 07:59:05 ID:O4Nfgf2p
我が国の財政は破綻などしない。

財務省は「粗債務」で計算しているが、財政状態は、(資産−粗負債=純債務)
で計算しなければ明らかに不合理。
「純債務」でみると、日本は大体ユーロ並み、せいぜいドイツぐらいだ。

しかも、国債はほぼ内国債。つまり民間の誰かの資産である場合がほとんど。
日本国全体としては政府の国債債務と相殺され差し引きゼロだ。
これに引き換え、債権は米国債を始めとする外債や対外借款。完全に日本
の資産だ。

財務省のやっていることはほとんど詐欺に等しい。恥を知れ!
151名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 08:05:06 ID:3fT7beOM
公務員を時給1000円にすればスリムになる。
152名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 08:17:32 ID:KErr3Lvb
公務員と天下り先を減らさないとヤバい
小泉政権が独立行政法人の改悪をしましたので実態は益々分からなくなりました
安倍政権では公務員改革をしようとしたがマスゴミに安倍さん自体が潰されました
さて、この先どうなるのか?
153名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 08:19:13 ID:O4Nfgf2p
693 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/11/09 14:54
※推算根拠
    当該年度米国国債利息受入額=約4兆円(財務省国庫歳入歳出調書から)・・・a
    利率(日米協定による日本長期金利)年度内平均率=約0.7%・・・・・・・・・b
∴米国国債保有高(4兆円)÷(0.007)=571兆円

今まで日本の米国債保有高は100兆円から200兆円の間と推測されていました。
予想外の保有高に驚きました。これでは、財政危機に陥っているのはアメリカ
であって、日本ではありません。

日本がアメリカの経済建て直しを心配するのは分かりますが、マスコミ報道で
は逆にアメリカが日本の経済的沈没を心配している。

すべてが罠かも知れません。日本の財政的危機が目前なので、国民から財産税
を徴収する法律を作り、旧札の流通を禁止すれば、国民から、溜め込んだ資産
を略奪できる。
国家の財政的危機をあおっている人々は、国際金融資本の広報係かも知れません。

年金制度も147兆円もの資産がありながら、破綻すると国民は思っている。
このままでも、何十年も破綻しませんよ。

571兆円の米国債を保有しているならば、日本は借金大国ではありません。
マスコミのあおりに乗ってはいけません。アメリカに対するオーナーは、
日本です。
米の借金は1200兆円なのです。


154名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 08:27:36 ID:NDg1KmRn
マスコミは政府の洗脳手段だね
155名無しさん@お金いっぱい。:2008/01/13(日) 08:40:00 ID:GJqX0fRC
殆ど仕事しなくても高給をもらえるから

役人の子供はコネで役人になってる。
156名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 08:45:38 ID:IiFRceJA
財政破綻ウエルコネ〜
超絶円安カモ〜ンww

157名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 08:47:54 ID:3WIRV5Mh
テナント
158名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 08:56:46 ID:/uPfMpyb
>>154
そのマスコミのおかげでコケかけたのが政府
159名刺は切らしておりまして
まぁ、この間の参議院選挙での国民の選択は、
「日本はゆで蛙になります」だからな。
増税拒否(消費税など)・歳出削減拒否(公務員改革など)・歳出増加推進(ばら撒き予算)だもんな。
もうどうにもなりません。気づかずに茹で上がるのをまつのみ。orz