【不動産】ワンルームマンション投資はリスクに見合うリターンが期待できる？［07/12/07］

[1/2]
■預貯金金利と比較はできない
「まだまだ預貯金は低金利。ワンルームマンションなら利回り５％です」とか
「マンション投資をして年金代わりに賃貸収入を」など、投資用のマンション購入を
勧められたことはありませんか？

その際、物件価格と予想賃料から算出した想定利回りだけで、預貯金よりお得と
考えるのは早計です。リスクの度合いに見合ったリターンが期待できるかどうかを
冷静に判断することが重要です。

預貯金は元本が保証されており、あらかじめ約束された利息がつきます。仮に預けている
金融機関が破綻したとしても、1人当たり元本1000万円とその利息が保護されます。
そもそも預貯金金利とマンション投資の利回りを比較して損得を判断すること自体が
無意味です。通常、ワンルームマンションは時間の経過とともに資産価値が下落して
いきます。ほとんどリスクのない預貯金とは商品性が異なるのです。

■トータルリターンは何％？
広告に謳われている高利回りは魅力的ですが、この数字は年間の想定家賃収入を物件価格で
割ったものであることが多いようです。しかし、マンション投資の利回りを計算するときは
物件価格だけでなく、取得時にかかる税金や引き渡し時にまとめて支払う修繕積立金などの
初期コストを投資資金に含めなくてはなりません。

また、購入後に発生する修繕積立金や管理費、固定資産税といったランニングコストも
考慮する必要があります。これらの数字を織り込んで実質利回りを計算しますと、広告で
謳っている数字とはずいぶん異なってきます。

例えば、物件価格1500万円、年間の想定家賃収入75万円で利回りを計算しますと
年間利回りは５％です。広告に大きく載っているのはこの数字であることが多いのです。
一方、初期コストが83万円、ランニングコストが20万円と仮定しますと年間利回りは
3.47％となり、広告の数字からは大きく下がってしまいます。

さらに、家賃収入の金額が変われば、この数字は当然変わってきます。借り上げシステムで
家賃保証がついていたとしても、ほとんどが期間限定です。契約更新の際に家賃は見直され、
場合によっては更新が打ち切られることもあります。その会社が破綻するという事態も皆無
ではありません。

また、マンションの価値が下落し、10年後の売却価格が購入価格の7割の1050万円に
なっていますと、年間利回りは0・63％になってしまいます。国が元本と利息を保証
している10年物の利付国債の利回りを投資のモノサシと考えて、見合う投資かどうかの
判断をしましょう（2007年12月5日時点1.490％）。

続きます。ソースは
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20071207/142651/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20071207/142651/?P=2&ST=sp_act

-続きです-
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■リスクに見合うリターンが得られるか
また、流動性の低さも考慮しておきたいことです。不動産は株式や債券などと違って
相対取引です。査定価格で売れるとは限りませんし、買いたいという人が現れなければ
値がズルズルと下がっていく可能性もあります。このようなリスク要因を織り込んだうえで、
どのくらいのリターンがあれば投資する価値があるかを判断しなくてはなりません。

新築で買った物件も10年を超えてくると、メンテナンスコストがだんだん重くなって
きます。長い年月の間には大規模な建て替えが必要になる時が来るかもしれません。
修繕計画がしっかり立てられているか、修繕積立金は適切に準備されているかが重要です。
管理組合の良し悪しも、マンションの資産価値を守るうえで大きな要素です。

マンション投資はプロがしのぎを削る不動産経営の世界に乗り出すということです。
安定的に収益を出し続けてくれる物件を選ぶことが求められますし、購入後も近隣の
物件との競争に勝てるよう商品価値を高めるなど、プロに伍して戦う覚悟が求められます。
将来お荷物物件を抱えることにならないよう、片手間で収入が得られるといった幻想は
持たない方が賢明だと思われます。

-以上です-
依頼を受けてたてました。

日本ってつくづくバランス感覚がないなぁ〜と、そんな事を思ったりもします。
安倍元総理が靖国参拝をしなかっただけで人格を否定する人がいるし、
慰安婦決議が出ると極端な反米感情を持つ人がいるし、オランダやカナダや
オーストラリアでほんの少しだけ日本に不利な動きがあると全体のバランスを
考えずに極端な意見を述べる人達を見ていると、左翼とこの人達どっちが
日本の未来を邪魔しているのかな？と、そんな事も考えてしまいます。

荒利５％てことかな？

表面利回りは幻想だそうだ

業者が胡散臭い
信用できない

そうそうｳﾏｰな話はないと。

胡散臭い業者ばかり、そんなに儲かるなら他人に教えるなよ。

なんでもいいけど、興味無いって言ってるのに
リダイヤル＆逆切れするのよ？
そんな事したって投資しないもんは、投資しないって

胡散臭い物件ばかりで（良い物件は市場には出回らない）ｗｗｗ

2003年頃は、投資用マンションは利回り10%とか15%とかで販売されてた
いまの投資用マンションは5%とかで販売してる
ちゃんと減価償却や修繕、老朽化後の立て替え費用まで含めると、
ほんとにプラスになるのか不明

>>11
建て替えするほど先の不動産状況読めるなら転職しろって話になる。
不動産屋になれ。

なるわけないじゃん
なるんなら業者が銀行融資なりうけて自前でやるでしょ
なんとうちの親父は税金対策とか言って買ったら
全然ならないで超絶含み損を抱えていたが
最近やっと損きりした。大損ですわ。

この手の話を持ってくる不動産会社の社員は１００％
高卒で前職は別の職業（飲食か車販売など）
こんな奴らが投資だの、利回りなどの仕組みを理解している訳無い

こういう話が出てくるって事はつまり駄目なんだな

一人暮らしするにしてもワンルームは嫌だ

負け組は何でも否定
没落と不幸の連鎖
最後は自分を否定
樹海行き

資産価値が無いに等しいから借り手がなければただのお荷物だよ
買うなら競売物件じゃねえ

ホントに儲かる物件はファンドとかに転売されておしまい

>>18
氷河期だった10年前ならお宝がゴロゴロしていたけど
今は競売物件も少ないし掘り出し物は100％無い

そんなにウマイ話なら不動産会社自身でやる。
本当に儲かる話は誰にもしないよ。

不動産でコスト除外で５％なんて詐欺だろｗ
１５％はないときつい

儲かる物件を
赤の他人のお前らに
売ると思ってんのか
めでてえな

本気でやるなら１棟丸ごとやったがいい
都心はともかく地方ならなおさら

レオパレスは犯罪者が愛用

日本の賃貸マンションって現実は1割以上が空き家なんだよな

推定年利5％といっても、全戸全期間満室の場合の家賃収入であって
仮に空室率が10％とすると、利回りがマイナス5％（元本割れ）になる。
特に築12年を過ぎると借り手が全然つかないのも普通。

2DKとかなら家賃を下げつつ長期収穫も期待できそうだが
外装がくたびれたワンルームに客が寄るかな。
激安生活保護者相手の物件に早々と落ちそう。

そもそも途切れなく入居者を入れるってどうするんだ？
不動産屋に宣伝費を渡してプッシュして貰うようにするのか？

>>20
氷河期時代から始めたとしても
ワンルームマンション投資が合理的だった時代は存在しないような

儲からんけど更地貸しが一番。

>>27
・入居仲介費を上乗せ
・ネット使って宣伝工作
・内装リフォームして家賃ＵＰ
・外装やり直してイメージＵＰ
・躯体残してリノベーション
・最後の手段は建替え
・etc

マンション購入して、賃貸収入なんて、ババ抜き。

他の事業する上で金を借りる為の担保としてならアリかもしれんけど。
そもそも、55年とか60年とかの償却期間なんて幻想だしね。
大抵、築15年も経過すればボロ屋の一歩手前。ずっと所有する物じゃ無い。

又、狭い1Roomなんて今時流行らん。
そこそこ広めの物件、且つ、入居者が途切れない様な良好な立地である事なんぞ必須。
不動産会社と提携して、家賃保証させる手もあるが、家賃の25%程度は取られる。
(クロスとかの表層消耗品は相手持ち、建物本体や設備改修等はこちらが負担)
少々は安定するけど、美味しいとは言えない。

興味を持った奴は色々勉強するのもいいけど、自分で色々やろうとするとリスクも大きい。
結局ババ抜きだから、如何に逃げるかが肝心。
いい土地購入して運用した方が堅いかもしれんよ。

就活ん時こういう業種の会社回ったけどやたら給料が歩合制で数千万だの言われたな
金回りは確かによさそうだったが面接担当の奴が人間腐ってますってキャラだったからやめた
これは高給所得階層の人達にしか買えないような物件だよ

>>31
土地を既に所有しているんだが、どう運用すればいいか
教えてくれないか？

とりあえず駐車場にでもしてれば。

中古ワンルームマンションを買えばいいってこと？

不動産運用は借金しないと利回り稼げません。

>>1のケースで考えれば分かるが、
1500万のマンションを家賃収入75万の場合、・・・ってあまりに家賃安すぎるというかこれじゃ無理だろ。
500万のマンションを家賃収入70万で計算する。

借金せずに運用した場合。
初期コスト50万、ランニングコスト15万(税金込み)、10年後のマンション価格7割と仮定する。
初期コストが550万かかり、10年間の家賃収入はランニングコスト引いて55万*10で550万。
マンション売却で350万を足して900万。

借金した場合。
1100万を金利4%で借り入れ、10年で返済する。月々の返済額は111369円。
んで前者のマンションを3部屋買って運用する。
家賃収入は年間210万、ランニングコスト45万を引いて165万。
さらにローン返済を引いて31万。10年で310万。
マンション売却で1050万を足して1360万。

前者だと550万の資金で10年で350万の利益が得られ、
後者だと550万の資金で10年で810万の利益が得られる。
このように、不動産経営は、借金が前提になるのです。

ちなみに>>1の例だとほとんど利益でないから、このシステム自体崩壊する。
表面利回り5%など論外にも程がある。

実際には色々な経費や税金がかかるから、リターンはそんなに無いだろう。
結局、余った物件を一般人に押し付けているんだよｗ

高額納税者の税金対策。
儲かったらラッキーだし、損してもダメージはほとんどない。

ワンルームマンションを作って
小金持ちに売りさばく人間が
一番儲かっている件

>>36のケースの表面利回りは14%だが、
借金しない運用では、実質利回りは5.04%に過ぎず、
借金して運用してようやく、実質利回りは9.47%になる。これでも利回り10%行かないのだ。

手持ち資金の倍以上の借金をして、相当なリスクを背負わないと、
不動産運用は儲からない仕組みになっているのです。

これで表面利回り5%だと、借金しない運用だと持ち出しになると思われます。
借金する運用だと逆に破綻する可能性が大です。

不動産を運用したいと考えている人は、このぐらいの事は頭に入れておきましょう。

しかし、犬小屋がなんでまたマンションという名称になるんだろう

担保価値が無いから、無駄な投資になると聞いたが

悪徳商法に関する板に色々書いてあるな

不動産価格がかなり上昇しなければ、損すること多いですよ。

浅はかな素人の考えで、
本当に確実に儲かると見込めてるのなら、その会社自身が銀行なりどっかで低利率で資金借りて
自社で運用したほうが儲かる気がする。
そんな確実性のない潜在的にリスクのある物件だけ、
小金持ちに売りつけて投資させられてる気がするんだけど・・・・。

>>45
結局、魅力が無い物件の押し付けに過ぎない

中古の店舗物件を扱ってる個人投資家は
４年で元がとれないようなら手を出さない
といってたな。つまり年利２５％か。

絶対止めたほうがいいね。
賃貸で長く住んでくれる人はいいが、汚く使って２・３年で出て行かれたら
リフォーム代がめちゃめちゃかかる。
空室になった後すぐに次の入居者が決まるとも限らないし・・

次の入居者が決まるまで、収入は無いがローンの支払いは毎月ある。
修繕積立金や共益費は払わないといけないし、一度空室になると苦しいよ。
でもって、大体早く入居して欲しいから賃料を下げて安くせざる得なくなって
利回りが予想より大幅に下がる。

>>36さん

頭がこんがらがってきました
でも理解したい・・・

不動産投資の本読んでも、借金してレバレッジかけすぎ。

>>49
四則演算とべき乗しかしてないが・・・

>>50
そうしないと儲からない仕組みだから。
手持ち資金のみでの運用だと下手すりゃREITの方が｢利回りすら｣マシかもしれん。

まぁた一般人つうか団塊をだますこと考えてやがるな。

最近、新聞の折込広告のハンパじゃない分量のパンフ見れば分かるじゃねか。
いかに売れ残りの在庫を抱えてるか。

だいたい日経のこういう記事は信用ならん。

もうすぐ大暴落で大損する。

いくら利回りよくても動く金がでかいからビビる

やっぱり日本で一番価値があるのは不動産だよな。
ボーナスでマンション経営はじめようか考え中。

コンビニといっしょだろ
人に金出させて立てて
失敗したときは土地を安く買い叩いて
すべてを奪う

今後、外断熱の有効性の認知が一般にも普及すれば、
今、建ってるマンションには誰も見向きもせずに、
新しい外断熱装備の所に住みたがるだろ。

特に、冷え性が多くエコ好き女性にとってはこういう技術は外せなくなる筈。
他にも、技術革新等、古い建物はすぐに陳腐化してもおかしくない。

あと、アスベストとか耐震技術とかのネガティブな側面で古い建物が
急にダメだといわれる要素が登場して、皆が突然敬遠しだすリスクもある。

マンションを数十年のローン組んで買った奴は馬鹿。

ワンルーム系の投資は
現金動かせる奴しか
手を出したら駄目な投資だな
まぁローン組んでやる馬鹿もいるらしいからｗ

>>57
ローン組んで駄目な物件は、現金だともっと駄目なのは常識。
営業の中には「動かせる現金があればリスクは少ないですよ」と言うのも居るが
自前の試算表を見せたら、「そこまで計算する人はいない」となw

>>58
普通マンション投資する前におおまかな損益分岐点出すもんだと思うんだが、
投資用1Rマンション買う奴ってアホが多いのか。

マンション投資なら、わざわざ投資用として売ってるのは割高なものがおおい
投資用じゃない物件を投資用に買うほうがいい

まだあるのか？
商品数は
凄いから

最低でも宅健とっとけ
と偉そうに言ってみる

つーかこんなの考えなくてもわかるじゃん
供給過多のマンションの損失を手っ取り早く一般市民に押し付ける為に売ってるんだってｗ
本当に儲かるなら不動産自体が独り占めでやってるに決まってるじゃん

マンション経営って、節税効果で益を出す計算なんでしょ？
（それでも>>1以下書かれている理由で、ぜんぜん儲からないと思うけど）

一度話を聞いたことがあるが、節税の仕組みがいまいちわからん。
まあ、その他もろもろのリスクを考えて、それ以来携帯にかかってきても
出ないけど。

小金持ちが遣るならまだいい
損しても食うに困るとまでは行かないだろう
が、
最近はサラリーマンでも郊外駅近くの小ビル一凍買い投資などに手を出してるのが居るんだな
マジで危険だよ

儲かるなら人に勧めずに自社でやるだろ
人に勧めるって事は儲からないってことだ

>>64に関連して

節税効果が期待できるってことは、年収1000万くらいないと意味なさそうだね。

何すかこの提灯記事

そんなこと言ってるうちにバブルが来て、かっときゃよかったーってなるんだよな

＞そもそも預貯金金利とマンション投資の利回りを比較して損得を判断すること自体が無意味です。


そんなの誰だって分かるのにいきなり言い出したのはお前だろ

>>64
その文脈で言う節税とは、資金を塩漬けした場合に比べて一部の税金が少ない、という程度の意味。
他に資金の有望な使い道があった場合との比較ではないし、購入物件のリスク、購入・維持・売却時の費用・手数料・税金も入っていない。

>>60
事前に見積もれるコストもあるが、「投資用」か否かに限らず、建築時からの履歴情報がない物件が殆ど。
ある意味、最大のリスクとも言える。

会員権みたいなもの

建築業者と管理業者、修繕業者ファミリーの肥やし

>>66
それが正解

>>74
そうだね。

だいたいね。確率論的に言って、莫大な資金を動かせる企業のほうが
多くの物件を扱ってリスクを軽減できる（保険の話）

それをリスクをかぶりやすい個人に勧めるっていうのは
どうみてもおかしい。

貴方の隣のブラックホールマンション投資編

ttp://binoculars.at.infoseek.co.jp/zakki13.htm

友人の会社はマンション会社が借りてくれるが、
手続き自体は本人がやるシステム。
で、おれの友人は自分でワンルームマンション内緒で買って、
親戚の名前借りて架空大家をでっち上げ、
勤務先の会社に借り上げ社宅として自分で契約して
ローン金額以上の家賃を払ってもらいながら
自分で住んでる。

ワンルームマンション投資なんて悪徳企業ばっかりだろ
こんなの宣伝するなよ日経が

ワンルームマンション投資について、
某有名企業から電話が掛かってきた。

契約しないで良かった。

プレサンスか？

空室になった時のリスクが問題だよね。
入居者が家賃を滞納したり、部屋に傷を付けたり・・・。

俺が今居る部屋も、1年位空室だったから、6万×12ケ月＝72万が入ってこなかった訳だしｗ
空室にしていると部屋が傷むしホコリっぽくなる。

>66
もうかるならファンドが金だしてるしね。
中古不動産の販売広告が日経にも出てるけど
ほんとうにうまみがある物件は一般向けには出ないんでしょうね。

>>82
パンの耳みたいな余りものの物件が個人に押し付けられているんだよ

1人暮らしみたいな身軽な人間に家なんか貸さないほうがいい。
どうせ夜逃げでもされて債権回収できずにAbonが関の山。

俺は1200万で買った現在築15年の中古マンションを月12万でかしてる
もろもろひいて年間100万弱の利益
今売ると1800万で売れるからどうしようか悩んでる
3年もっているがニ回入れ替わって礼金6ヶ月はボーナスがわり
ともに一ヶ月空かなかった
徒歩5分のところにイオン出店が決まってまたあがりそうだから困ってる
ちなみに最寄り駅は徒歩10分
都心30分の郊外

自分達がやらないてことは
マンションバブル崩壊が近いのかもな

ホントに儲かるんだったら
大手都銀やトヨタのような金満大企業、外資系投資会社
皆こぞってやるわな

そいつらがまったく手を出さず、小金持ちの個人を鴨にしてるわけで・・

俺は専門家だけど、普通の投資家は粗利で10％を目安にするよ。
5％なんて論外。

これ新築ＩＲの話だろ
不動産経営で利回り5％なんて
バカらしくてヤルアホいないって。
最低でも10％は必要

あ、かぶった

この手のもんで儲かるなんて
宝くじ一等賞当たるって妄想してんのと
同じだから。
ひっかかるとかもはやそのレベルでもない。

いや宝くじの方がはるかにマシだ。

>1
流動性は低いわ、時間とともに劣化するわで、いいとこ何にもないじゃん。
年間収益５％って、アホかと。
オレだったら投機で年間２０％出してやるよ、しかも、現金化もすぐできるし。

不動産屋の友人の話ではワンルームは飽和状態
むしろ裕福な単身者とか
子供がいないか、独立してしまった夫婦が住めるくらいで
４０�uくらいの物件が需要あるらしい

本当に儲かるなら、一般人が参入できるわけがない。

個人でやるなら税金とか空き室リスクとか考えたら１０％でも苦し
くないかなあ。

　数年前の安い時の１５％とか緊急に現金が必要だとかの訳ありで
２０％ぐらいないと、儲けるのは不可能だと思うがな。

俺のようなそこそこ金のある独身サラリーマンはワンルームなんて住めないね。
都心で40�uくらいは欲しい。

よくこの手の勧誘電話がかかってきてウゼエ
そんなに儲かるなら、自分がやれよと

1Rマンション買うなら基本は現金だね
借金して買って空室になったら家賃収入は無いのにローン支払いはある
賃借人が無ければ、毎月のローン負担が大変だよ

民間の末端商売のヤバイもんに幾らの金利つけてるか考えりゃわかる。
サラ金２０ぱーだろ。
ワンルームなんて不動産の末端だ。
１５パー以上無いと負けだね。
つまり５パーなら１０パーの損が確実。

本当に儲かるなら業者がやってる

ワンルームは回転が早いから空室リスクが高いし部屋の傷みがあるよね。
安定的な投資ではないからそれに見合ったリターンをとらないと商売は成り立たない。

>>101
この手の業者が普通に不動産賃貸業をすればいいだけの話だからな。

基本的に成功したとしても、たいして儲からない。
あえて、他の投資に比べた利点をいえば
　費用を計上できる　
　担保で銀行がかね貸してくれる　
くらいかな。
つまり、上でもいってるように税金対策以上のものは
求められない。
ま、先物にはめられるよりはいいかも。

>>1 の物件価格1500万円
購入して一年後、五年後、十年後いくら位で売れると思う？

儲かるのは業者と担当営業マンだけ

ワンルーム1室に1500万？
5％の儲けで20年で元を取る？
本人以外は儲かるな

>>99
現金ならとかそういう問題じゃないって。
金の出所以前の問題として、新築投資用ワンルームは投資対象として失格。

豪華な億ションを実質ホテルのような感じで短期貸しってのはどうだろうか？
小金持ち･成金・悪徳商法で金持ちに見せたい奴あたりに、日割りで貸すってのは。
必要に応じて調理人・家政婦等を付けて、料理の材料なども手配しますよって事で。

>>107
その通り（一部を除く）

じゃぁ実家暮らしがいいね

ここに一般人は出来るだけ書き込みしない方がいいね

人に勧めるのってさらに値段を上げさせて売り逃げするためだろ。

初期のゴーマニズム宣言で小林よしのりが余ったマンションを貸す話があったな。
家賃も払わない店子を喫茶店にを呼び出して、「あ〜不動産貸すのはめんどくさい」って話だったと思う。

まぁ3年前くらいまでの事しか知らんが、一番買ってたのは地方の学校の先生。
ローンで買って家賃で返す。頭金は割引で10万円。さらに節税効果で実質自己負担なし。老後の収入源を東京のマンションで。
こんな文句で電話で引っ掛けてたなぁ。
今は知らん。

実際儲け出すには現金で都心駅近中古を買う
新築なんて買って儲かるわけない
日経はアホか

ローンなんかして
ワンルーム投資？
ちゃんちゃらおかしいぜ
現ナマでしかも中古のみ
が儲かるんだから

そんなに儲かるなら
不動産会社自体がやれば
いいじゃない？
私もそう思っていた時期がありました。
ビジネスモデル上、資金回転の面から
おいても自体で経営はやれないんだよね

うちの上司が税金対策に買ったらしいがどうよ？？ハメラレタかな。

騙される投資側の資金が入ってこないと回転しないビジネスモデルｗ

現金、中古、そこそこの立地
いくつかのキーワードを
外さなきゃ
そこそこ儲かるんだから

勧誘なんかのは絶対
やめた方がいいよ

投資用マンションは単独で利益稼ぐものでは無くて
１０００万超の高年収者が税負担少なくして節税＋純利益で儲けるものだが。。。

バブル後期に利殖用ワンルームマンションが流行った。
しかしその末路は身近以外誰も知らない。メディアはスルーだったから。
住んだことあるけどオシャレさん用の物件だな。たとえ恋人でも複数居住は無理。

トヨタ営業利益２兆円を支える「奴隷労働」！
http://www.labornetjp.org/news/2006/1108tmpcwa

リコール王・トヨタ　隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=478

リコール王・トヨタ！マスコミへの口止め料も日本一！
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

トヨタと国交省の“共犯”示唆する「社長会見なし」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=481

>>120
だから一応勧誘電話は年収1,000万円超のやつにかけてる。

本当に儲かるのなら業者も売らないで自分で保有し続けるぞ

まつのはきらいっつーのは分かるけど
エレベーターで止まる人は左、歩く人は右って
いう暗黙のルールはやめてくれ
岐阜人の俺にはわかんねーすう

>>116
> ビジネスモデル上、資金回転の面から
> おいても自体で経営はやれないんだよね

何で業者自身でやらないの?って営業に聞くと大抵はそういう答えが返ってくる。
だったら業態転換すればいいじゃん。
転換出来ない半端なのがやってることも多い。

>>126
結局、安く作って、高く売る、より安く作って高く売る
工員は使い捨て、死のうがなにしようがなんのその、派遣も使い捨て
人件費が高かったら、ブラジルから劣等人を連れてきて作らせればいい、
犯罪しようがなにしようが関係ない、犯罪したブラジル人は帰国すればいいだけ
という
馬鹿でも分かりそうな方式で利益あげてきたのが、トヨタなんでしょうねえ

普通の業者がやれる筈ない、銀行が金貸さないんだからさ
でも一部のゼネコンはマンション経営とかやって稼いでいるよ
管理会社も自前で用意し修繕もできるから、収益性は悪くないみたい

外資も銀行も引き始めたわけか

>>126,>>128
双方併せたビジネスが今の新築マンション投資の流れのような気がするけど

自身で回すだけの資金の無い業者が信販系から金を借りてマンション建設を外注
販売利益を上乗せして販売、資金回収と利益を確保
資金をバックアップしてもらった信販系にローン加入者を紹介
更に維持管理、家賃回収を購入者から受託して稼ぐ

業者自身で不動産を所有して管理するよりもリスクが激減する上に、様々な自己管理業務が収益事業になる
かなり購入者を馬鹿にしたシステムと思う

自身の浮気が原因で離婚された子持ち女が、
その後次々と”珍なる棒”を跨ぎ、或る時はその中の一人であった
”珍なる棒”が、彼女の”裸写真”をネットで公開される等の困難をも乗り越え、
2年前にデイサービス介護施設を立ち上げた。

自らを”女性企業家”と呼び、酒を飲んだら自制できないほどの”色艶”を
何とか誤魔化し抑えながら、再婚をめざし、結婚相談所に通う日々をブログで展開している。
彼女の生き方をよく知っている者は、少なからずの嫌悪を感じているが、
知らない者からすると、憧れの女性と映るらしい。

酒に酔えば私達に必ず自慢する”孫”と”セックスフレンド”の存在は、
勿論ブログでは隠している。

そんな女のブログです。 （ニチイ学館　○○校の講師も務めています）

＜私の結婚相談所活動日記 ＞
http://blogs.yahoo.co.jp/sakie40

土地買って駐車場にしたほうがいいと思う。

今日、青山なんとかってとこから電話かかってきてたけど
あれもそうだったのか？年金をあてにするなとかなんとか・・・

同じ中古のワンルームマンションの1K 18.20�uを4年前と3年前に415万円と410万円で
一部屋づつ買って月4万7千円で貸してるよ。
今、400万円でもう一部屋話しが来てるから370万円で指値してある。

自身の浮気? 自分の浮気といいますが

前の会社の上司がやってた
嫌な奴だったし、どうなろうが知ったことじゃない

素人がやるなら、現金、中古、複数の大きな大学の近く
プロの人は相場値400万円位のを競売で300万円位で買って4.5〜4.8万円/月で貸してる。

うまい話は素人に回ってこないもんな〜

日本ってつくづくバランス感覚がないなぁ〜と、そんな事を思ったりもします。
安倍元総理が靖国参拝をしなかっただけで人格を否定する人がいるし、

慰安婦決議が出ると極端な反米感情を持つ人がいるし、オランダやカナダや
オーストラリアでほんの少しだけ日本に不利な動きがあると全体のバランスを
考えずに極端な意見を述べる人達を見ていると、左翼とこの人達どっちが
日本の未来を邪魔しているのかな？と、そんな事も考えてしまいます。

社内にやってる人がチラホラいるよ。
生命保険代わりって言ってる人がいたが、すぐにポックリ逝けば
ローンチャラで残った家族にはささやかな資産になるのかな？

会社に電話掛けてくる連中は詐欺が殆どだから相手にするな。

マンション】迷惑電話対策室9【勧誘】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1196570891/l50

>>140
普通に保険入れよ。

少なくとも頭金で半額は出せる人でないとダメだろ。
築10年くらいのファミリー用の中古なら、かなり美味しい投資であることは確かだけど。

投資用分譲マンションの有名なとこで営業やってた友達に聞いたけど、
30年位持ってればちゃんと利益出るそうだ。
もちろん、その間に大地震が無ければだけど。
　
結局誰も納得しないからスカート短くしたり、
色仕掛けで売るように会社から言われて嫌になって辞めてたけど。

資産デフレはまだ終わってない。それなのに投資用に不動産を買うやつは
アフォ。自分が住むために買うなら別にいいと思うが。

>>143
たまに頭金なしって業者がいるが、
それでも利益取れるんだねぇ

>>144
利益以前に３０年も月々２万払うのありえなくね？
どんだけ金持ちｗ

安いから買う
税金対策でかう
資産ができる

家賃収入は大人の常識

新築物件をローン組んで運用しても、キャピタル狙えないと失敗するだろ！

そんなにウマイ話なら不動産会社自身でやる。
本当に儲かる話は誰にもしないよ

修繕費とか結構かかるよ。
古くなる前に転売できればいいのだけど、そのときには二束三文だから。
不動産は流動性が低いので売りたいときに売れないのが大変。

>>144
やしなってやるから結婚してください

４５才で買って３０年後は７５才
６０才で定年として、残りの１５年は年金でローンを払うってことかな
定年後に数百万のローンが残るのはいかがなものか
自宅のローンもあるだろうし

数ヶ月前にマンション投資のTELが来て、会いたいというので会って話を聞いてやった。

甘いリスク見積もりで、1Rマンションの投資の優位性を説明していたので辟易とした。

利回り5%くらいだったと思うが、別の解釈をするとこの数字が上限。
不測の事態が発生したとき、流動性があればサクッと損切りもできるが、
ズルズル損失が大きくなりそうで不動産に魅力を感じなかった。

まぁ、FXを基準にすると、紹介された物件より
長期低レバで円ショートのほうが有利っぽいし。

FXと比べると、
　売買スプレッドが広い
　手数料が高い
　リスクがいろいろありめんどくさいそう
　流動性が低い
　キャピタルゲインは望みにくい
　ポジションサイズの調整がしにくい

>>134
区域指定が判らんが、それだと粗率１８%以上無いと無理じゃね?

>>148
キャピタル狙うころには、外資が現在買い進めてる物件と間接的に競合する。
ヒストリその他のノウハウに対抗出来るものがあればまだ成算はあるけど。

>>155　外資系は今や商業地や住宅地よりもリゾート関連に移行してる。地価の引き上げは今や昔。

1Rだとリサーチする手間に見合うリターンがあるないような。

>>153
税金無視しちゃいかん。
マンションは税金対策。FXは税金高い。

そういや土地持ちにアパート建てさせる殺し文句は「税金対策」だって聴いたことあるなあ

目利きができれば悪くないよ
俺は不動産の不労収入だけで食ってるし

ワンルームなら25�u以上のやつ買っとけよ
駅徒歩5分以内、コンビニ1分、ＳＲＣ
これなら安定してまわせる

木造ボロアパート買って適当にリフォームして
最底辺層入れると一番利回りが高いが
短気なやつはやめておけ

>>159
>木造ボロアパート買って適当にリフォーム

俺、以前こういうところに住んでたけどきつそうだよ。
隣の人７ヶ月家賃払ってないって言ってたし。
休みに借金の取立てとか来て、部屋にいると切なくなって
引っ越した。

>>158
土地持ちの場合は借金してアパート建てることで
相続税を節約できる　

ワンルームの「節税効果」とやらはそれとは違う。

駐車場にしちゃうのが最強！ってウチのオヤジが言ってたｗ
目黒って土地柄もあるんだろうけど。
建物を建てちゃうと火事とか地震とかじゃなくても、
怖い話だけど、殺人事件とか自殺とかあったらもうどうしようも無くない？
火事とか地震とかは保険に入ればいいけど、人が死んだとこには人が寄り付かなくなって終了じゃないの？

>>155
確かに．．．

いずれ、不動産もと考えてはいるが。
デベロッパーの紹介のものはどうも、
営業費とか上乗せしてあると思われるので食指が伸びない。

159のように目利きができればよいのだが。
まぁ、慌てず勉強するか

こんなもんよく選択肢になるな。
いくらなんでもこれよりリスク低くて、利回りいいやつあんだろ。

>>164
例えば何？

>>156
言葉たらずだったが、個人からの買い取りではなく、不良債権を抱えた
不動産関連企業まるごとの買収のこと。

>>163
5%の利回りじゃお話にならないよ。
20年で1年部屋が空いていたらアウト。
退去→入居までの期間で普通にそれくらいは空く可能性ある。
それにユニットバスの交換やらの修繕費用いれたら足がでる。

＞20年で1年部屋が空いていたらアウト。
どういう計算だよｗ

>>168
購入・維持・売却の、手数料・税金・その他費用・劣化対応分・競合対応分を試算すればすぐ判る。
個人的には、５%では満室でも最初の５年でショートすると思ってるが。

>>169
いや5%じゃ話にならんというのはわかるけど

まあ20年で一年　100年で5年で５％って計算なんだろうけど
間違えてるぞ。

>>171
> 間違えてるぞ。
意味不明だな。　正しくはどう計算したんだ?

一般人相手なら何GHｚだろうとそう変わらない気がする
禿の商売の仕方なら皆が使いたがらないところを安く買い叩くほうがいいんじゃないの

賃貸アパートで自殺者が出たら、連帯保証人に損害賠償を請求をすることが
できます。
入居希望者に対しては、自殺者の出たアパートであることを説明する必要が
あり、相当の被害を被るため家賃の値下げ分や空き部屋となった期間の家賃が
損害額となりますが、空室期間があまりにも長いと莫大な金額となり、
借主の借金苦の自殺と言うケースが多く保証人を巻き込んでも支払の履行が
困難となることが少なく有りません。
その点私が昨日上で書いたような安価な物件を大学生に貸せば、借金苦の自殺
と言うリスクは極めて少なくなり、元々300〜400万円の物件なので保証人に
一旦買い取らせてしまいややこしい事とおさらば出来ます。
素人が貸すなら絶対大学生相手にすべきでしょう。

お前らさあ・・・「繰り上げ返済」の存在忘れてね？

マンションの空売りできないかな

>>175
繰り上げ返済までしてマンション持ちたい奴ってｗ
月々マイナス、繰り上げ返済で大幅マイナスで３０年間
築３０年になったマンションから家賃が５〜１０万入るとしても、
しれてるし、嬉しくはないだろ

ｳﾏ-な話は人に話さない
これ、俺の格言ｗ

こういうところにしわ寄せがくるんだよ！！！

サブプライムショックで投資で大損した年金暮し老人と主婦
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1468904

結論
投資対象にはならない

借金してワンルームを一室だけ買うというのが一番アホ
空家になっててもローンは払わなきゃならんので、
半年でも空家になりゃ我慢できずに賃料を下げてでも入れようとする。
うたい文句どおりでも危ないのに、そうなりゃ損は確定。
どうせやるなら一棟買いを複数しなきゃ空室リスクを分散できない。

まぁ都市部の一等地なら考えるかな。
ボンボン大学生がいっぱいいるとことか

儲かるんだったら業者は売らないで貸してると思う

まぁ、うっとしいすよ　うちの親だまされてたけど
空室が絶対出るということ、払わないやつがでるということ
メンテナンス費がかかるということ５％なんかでまわらない　つーか赤字
外貨まわしとけば税引き後３％ぐらいは軽い

徒歩又は自転車圏内に合計で数万人の大学があり、4万円代までなら空室なんてないよ。

>>174
おお、いいお客さんだw

>>186
154スルーの時点で、ばればれじゃね?

最後の嵌め込みか
どこの誰が買うんだよｗ

東亜住建最近オレ投資用マンションのテレアポのアルバイト始めたんだけど、アポとれない。
フロントトークだけでいいから、トークを教えて下さい。
電話はちょっと迷惑だと思いますが、サラリーマンのリストがあって会社に直接電話してます。

>>189
そのリストじゃ無理。普通のリーマンは買わない。

>>189
あの人らってバイトだったんだね
どうりで若い人が多いわけだ

>>190
でも売れてる人もいるんだから

>>192
足りぬ足りぬは工夫が足りぬ
自分でもっと考えてみろ

ワンルーム買ったけど、思ったほど手がかからないよ。
実質利回り8％ほどなんで、旨みはあまりない。
今のとこ滞納などはなし。
儲かると税金がかかってくるのが悩みだ。

>>194
築何年？

ただ、地区20年なんだよな。

日本プロパティか(笑)

>>1
物件価格1500万円のマンションが10年後、購入価格の7割の1050万円で
売れないよね。
しかも売り買いの時の手数料は別。

地方で築15年で16戸くらいのマンションなら４〜５０００万出せば
買えるからそっちのが美味しいな。

おいしいのは地方の田舎アパート物件だよ
ただ同然で買って貸せばいい

千葉県館山市築32年800万で買って
350万でリフォーム
今は月35000×6（満室8）＝21万

昨年は220万の家賃収入だった

おいしいよ

青山メインランドとかよく会社に
電話かかってくるよな。
もう電話してくんなって言ってるのに
しばらくするとまたかかってくる

新築ワンルームの売り子は自分でもよく理解してないから営業できる

今日の日経新聞にワンルームマンション投資関係の特集がありました。
築10年が過ぎると賃貸の値段が大幅に下がるそうです。
当たり前だけど。
空き部屋のリスクもあり。

>>203
そんなの新聞を読むまでも無く、チラシを日ごろから見てりゃわかる
話だがな。記述統計と簡単な価格理論程度の知識で余裕で分かる。
知り合いの経済学者でマンション投資した奴がいたが、
こいつは授業で何教えているのか知りたいところだｗ

株でも先物でも不動産でも自分で考えなきゃ

えらい人にはわからんのです。

馬鹿な学校の先生が結構投資してるみたいだね。

実際の売り買いの手数料ってどのくらいのもんなの？

田舎の土地持ち農民だまして僻地にマンション建てさせるの
いい加減やめろよ

そんなに儲かるんなら、人に教えず自分でやるわな

そおいうこったな

騙されて買った人がｶﾜｲｿｽ

何だかんだで30〜40年くらいで使いものにならなくなるマンション
維持費をかけてメンテナンスをすれば100年持つ一軒家（パネル工法やコンクリートはそこまで持たないから別）
どっちもあまりコストパフォーマンスは宜しくないな

>>213
持ち家も賃貸もマンションも一戸建ても期待ネットベネフィットは
同じにならなきゃいかん。中長期的にはね。

>>207
カモリストに先生たくさん載ってるから。

儲からないって人は実際　やってんのか？新築はあかんけど、中古ならいいのあるし、凄く勉強になるぞ。

新築ワンルームマンション投資の問題点は
�@　管理費が高い
�A　キャピタルロスの発生。中古ワンルームマンション2-3百万で売っているけど元はいくらだったの？
�B 　1 or 0のギャンブル、空き室リスクが大きい。
�C　銀行の評価が低く売るとき足元を見られる。
�D　利回りが低すぎてキャッシュフローがマイナス→持ち出しｗ

そんなに儲かるんなら自分がやるだろ、
って毎回見かける言葉。
こういう人って結局何もしたことないんだよねw

>>218

リスクを抱えているから「そんなに儲かるんなら自分がやるだろ」って言われる
実際きついんだからしょうがないし

>>218
でも、自分で投資するより勧誘しまくって他人に金出させた方が儲かるからやってるんでしょ？

>>220
そらそうだろな。
「わざわざ赤の他人においしい儲け話やるようなアホはおらんやろ。」
by 萬田銀次郎

ワンルームで成功したのはバブル期前後だけじゃないのか

会社の先輩が１９８６年に名古屋市中区に１８００万で新築ワンルームを購入
１９９３年に結婚するために売却したら２５００万で売れた。
その金で、名古屋市東区に３ＬＤＫを４８００万で購入　今では３２００万の
値しかつかないそうだ
名古屋で、こんな感じなんだから、東京でバブル期前にワンルームを購入して
いたら、かなり美味しい思いを出来たんじゃないか

うまく売却できたらだろ？
俳優の安部はバブル直前にすすめられるままにマンション買ったら
あっという間に値上がりしたのに売り時のがしてそのまま値下がりして
3億近い借金背負ったんだぞ

>>220
勧誘しまくってる社員とかには、儲かるとか関係ない話で・・・給料を毎月貰う為に、勧誘してるだけ。

そもそも、なぜマンション投資の勧誘電話は非通知なんだ?
その時点ですでにうさんくさい。

こないだ埼玉で不動産屋やってるおばちゃんのことテレビでやってた。
仲介ではなく自分で物件買って、脱サラした旦那がリフォーム担当。
敷礼無しで賃貸。
物件購入は打ち捨てられているアパートや、格安でヒモの付いてない入札物件中心。
ここまで自分でやると結構儲かるらしい。
業者から勧誘されて全部お任せでやると手数料ばっかりでそりゃ儲からんだろうな。

>>225
非通知拒否すればいいだろ

>>226
敷礼なしで貸すと、支払い能力が無い奴ばかりで、家賃を滞納されたりするだろ

勧誘するほうがよっぽどつらいと思うよ。
ワンルームなんて売れるわけないし。
つーか売ってる奴はマンションなんて買えない属性なんだろうな。

まあ、やっぱり後ろめたいところがあるから番号非通知なんだろうな。

俺もだまされたよ・・・
これだけは最大の失敗だった。

>>229
ゼロ発信が必要な電話だと自動的に非通知になってしまう場合もあるようだけどな。
不動産関係じゃないけど得意先のひとつがそれで
非通知拒否をかけられないからとても迷惑してるw

>>224
なんでそこで一社員が出てくるの？
会社がわざわざ雇ってまで勧誘させてるところから見ても、
賃貸そのものでは儲からないんだろうね。

東京は４０分〜５０分ぐらい電車に乗ってても住宅地がたんたんと続くが、
大阪は４０分〜５０分電車に乗れば山に入る。
http://wing2.jp/~hirokicity/travel/Osaka-Monorail/Osaka-Monorail_photo/Osaka-Monorail_14.jpg
http://wing2.jp/~hirokicity/travel/Osaka-Monorail/Osaka-Monorail_photo/Osaka-Monorail_15.jpg
http://wing2.jp/~hirokicity/travel/Osaka-Monorail/Osaka-Monorail_photo/Osaka-Monorail_24.jpg
http://wing2.jp/~hirokicity/travel/Osaka-Monorail/Osaka-Monorail_photo/Osaka-Monorail_11.jpg
http://wing2.jp/~hirokicity/travel/Osaka-Monorail/Osaka-Monorail_photo/Osaka-Monorail_39.jpg
http://wing2.jp/~hirokicity/travel/Osaka-Monorail/Osaka-Monorail_photo/Osaka-Monorail_37.jpg

湾岸部に高層マンション建てまくったのは明らかに失敗だったな。
あれのせいで相当ヒートアイランド化が酷くなった。

>>234
各社の事情を考えて、まず無理でしょとは言うが、別に反対まではせんよ。

ただ個人的には座席数が減って座れないのは勘弁な。やるなら最低でも8連+8連の2-3シートにしてほしい。
混雑時間帯に2-2シートがそのまま乗り入れてきた日には、
ラッシュ時に東海道線や湘南新宿ラインで短い10両編成が来たとき並みに厳しいものがある。

あと、ビ+で異論を即社員扱いするのはどうかと。。。
（とはいえ、オール電化スレのガス擁護は漏れも「こいつら関係者か？」と思ったが・・・）

新潟県中越沖地震で柏崎刈羽原子力発電所が停止した東京電力は２０日、猛暑が
予測されている２１日の電力需要に備え、データ改ざんなどで運転休止していた
塩原水力発電所（出力９０万キロワット、栃木県那須塩原市）を緊急に運転する
準備に入ったと発表した。お盆休みで休業していたオフィスや工場が２０日に
本格操業を始めたことから、電力需要が急増しており、電力不足で停電に陥らない
よう万全の体制を取る。今後記録的猛暑がぶり返せば、綱渡りの供給体制になる
可能性があるため、東電は大口需要家などにさらなる節電を呼びかけている。


東京ディズニーリゾートを笹島に移転してもらう。
だいぶ節電できるはずだ。

>>218
あえて釣られてやるが
墨子のいたちの話しってるかい？


＃あおらーは愉快犯ではあるが、本人の脊椎反射的
　価値観判断でするもの。つまり、あおらーの深層心理の
　表れであるから、それに対し一応否定的意見を言う意味はある。

アウトランダーっぽいけどまぁかっこいいじゃん。

母親が、亡くなった叔母から相続したワンルームを毎月5.5万で貸してる。築年数結構経ってるけど
建物の全体の修繕は終わってて、元手は相続税+内装のやり直しだけだから、これだったら美味しい。
近隣の相場より格安なので入居者を贅沢に選んでも空室になる期間が殆ど無い。

ただ、近所の新築物件を買ってこの地域の相場で貸すとなると、全部回収するのに25年くらいは
かかる計算なんだよな。政令指定都市の中心地に自転車で10分くらいの立地だから店子に困る
事は無いけど、店子の質が悪くなりが。かといってヤクザと水・風俗を選択肢から排除すると、なかなか
優良な借り手はみつからない。

俺の地元だと、正直新築物件への投資はあまり美味しくない気がする。

210 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2007/12/17(月) 14:18:43 ID:sLEn6lfs
そんなに儲かるんなら、人に教えず自分でやるわな
211 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2007/12/17(月) 14:37:48 ID:uKVlRPn2
そおいうこったな

土地神話が崩壊し、少子高齢化が加速してるんだから
買った本人が儲かるなどめったに無いだろうね

http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/detail.php?kiji_no=268&page=

中堅業者が破綻　ブーム終焉のマンション市況

借主が代わる度に、内装いじらないといけないし
５％の利回りじゃないよな

担保価値が無いから、税金が控除されないんだっけ？

谷に住む人間のかんがえそうなことだ

追跡！マンション悪質勧誘の実態（フジ・スーパーニュース放映）
http://www.youtube.com/watch?v=oOI8BVv8r88
http://www.youtube.com/watch?v=d9JhT9KzEpU

>>195
＞ 技術的制限手段により制限されている影像、若しくは音の視聴、若しくはプログラムの
＞ 実行又は影像、音、若しくはプログラムの記録を当該技術的制限手段の効果を妨げる
＞ ことにより可能とする機能のみを有する装置。

Friioに於いては、「当該技術的制限手段の効果を妨げる」という事はしていないだろ。
11節ではアクセスコントロール技術の回避をうたっているわけで、回避を行っている
のはB-CASであり、Friio単体ではないわけだし。

加えて、「当該装置の部品一式であつて容易に組み立てることができるものを含む」とも
なっているが、Friioを「組み立てる」だけでは何も出来ないわけだ。
つまり、部品「一式」と明記してあるのが盲点。
この状態で取り締まれば、B-CASの発行自体が犯罪への荷担となり、B-CASが崩壊する。

＞『実験機を「仮想敵機」として日本のレーダーシステムで捕らえ』
「ネーミングせんすがねぇなｗ」と、穿った見方をして、どうもすいませんでした。

でも、ステルスの技術は各国共通のわけねえよなｗ

東京モーターショーでコンパニオンを撮禁にした報いだろうｗｗｗｗｗ

>>90
ミニ新幹線

ん？？業者に都合が悪い流れなんで荒らしてるんかｗｗ

個人でワンルームマンション投資した場合って、金利も損金になるの？
青色申告すればOK?

最近、各スレに変なカキコがあると思ったら…気になるスレを下げるタメかｗ
また、クソぴっくるかよｗ　安い時給で底辺仕事、ご苦労様ｗｗｗ

>>252
借り入れを土地分と建物部分に分けて建物部分の金利は経費計上できます

おいおい、コピーメーカーが何いってんだwwwwwwwwwwww

JR東日本とJR西日本の境界駅って新潟県の直江津駅だけ？
もっと内陸の方にJR東海が関与しない地域はないんかな。

結局負け組が負け組に夢を売り逃げる構図なんだよねー

「あなたもマンションオーナーになりませんか」
安っぽいねw

「金持ち父さん」以来、不動産経営に乗り出す素人が大量出現したけど、
ずさんで甘い計画のオンパレード。
あれから４〜５年経って、退去者が出たり、入居者が入らなかったり、物件価値が腐ったり、
既にあちこちで爆発しているけど、
タイミング的には時限爆弾はあと半年で爆発だね。

実際、数千万円値下げして、売りに出している一棟売りアパートが急増しているよ。
逃げにかかっているオーナーや、
資金繰りに窮して投売りも多く、昨年までは払底して見当たらなかった利回り１１％超の物件が、ゴロゴロ出てきたよ。

>>257
もちろん保障は団信に加入して(ry

不動産なんて土地を安く仕込んでから大規模再開発の波に乗れない限り儲からんでしょ
ﾓﾙｶﾞﾝとかはこういうの上手いね

不動産投資で利回り５％って低すぎだよ。
財務が安定している銘柄で配当利回り４％超えてる株もあるのに。
株なら、上手に選べば年々配当金が増えてくし。

しかも、マンションの経済的寿命は平均３７年

だから　>>246　のように恫喝しないと売れない。

会社に週2回位のペースで勧誘の電話が来る。

俺は高額所得者でもないし資産持ちでもない
ただのサラリーマンなんだがどういう基準で
電話する相手を選んでるんだろうか・・・

>>243
最近出てきてる家賃保障システムが肝
空き室を社員でカバーしてたりする

オーナー＝�@奴隷�A心身疲れはてるまで働かされる�B大損する人

新しい日本語ができた予感

ワンルームを１部屋買って運用するのは儲からない。
利益出てたのはバブルの最初だけでは？

やるとしたら一棟丸まる自分の手でということになるが
立地条件を考える必要がある（自分が借手の気持ちになる）。
次にどうやって建てるかだが、一括借り上げを歌うメーカは
詐欺的な商売手法で損する場合が多い。
管理する手間を考えると、という人はいいかもしれないが
建築技術のないブローカに当たると建物がボロという危険があるので
自分で建設会社を探して自分で管理するしかない（勧誘は不動産会社に委託）。

バブル期は、別荘にマンションが売りに出てた。

>>267
別にバブル期じゃなくても２，３年位前から株板ではマンション投資が
話題になっていたぞ。

ワンルームに３７年も住むやついるのか

業者の皆さん、日曜日に電話営業はやめてください。
そんなに切羽詰ってるのでしょうか。
相手が売りたがってるものを売値で買ってはいけないと
御祖母ちゃんは言ってました。

余って売れなくなったってことか・

この手の勧誘電話はすぐ切っていたのたが、この前は暇だったので
「いくら言っても買わないから」と前置きして４０分付き合ってや
った。
「社員自身は投資できない」と言っていたので「身内や友達に教え
てやれば」と言ってやったがなかなか引きさがらなかったな。
最後は相手するのも飽きてきたので「話しは聞くだけ聞いてやった
からじゃあね」と言って切ってやった。
けやった
けど

>>258
概ね同意。
「金持ち父さん」の内容がどこまで事実かは判らないが、特定の時代、国で有効な方法だったようだね。
日本の場合、ノンリコースローンが無かった、とか税制が違うんで、あの本の通りにはいかない。

唯一参考になったのは、これまで有利だとなんとなく思っていた方法について、自分できちんと計算
する必要があるってこと。当たり前の事なんだろうけど、思い込みは怖い。

ま、投資対象で買うやつはアホの極み。

儲かるなら、デベロッパが売らないで自分らでやればいい。


オレオレ詐欺と同じなんだよ！って営業教育している会社もあるし、


売ってるマンション怖くて住めないと幹部が言い切ってるデベも知ってる。

何より投資用マンション売ってる弱小ﾃﾞﾍﾞなんて来年ほとんど吹き飛ぶでしょ。

奴らはババ掴ませてあとは面倒なんてみるきもさらさらなし。


てなわけで糸了

>>251
2週間ほど前から、sage荒らし書き込みが多くなったが、必死チェッカーで
見ると建築関連スレに集中してるようだ。他スレの内容をコピペしてる。

サムスン、ソニーと液晶工場建設にあたりクロスライセンス
↓
サムスンはソニーの技術が手に入ると喜ぶ
↓
しかし実際は有機EL等まともな技術はクロスライセンスははずされ、
液晶パネルを作るのに最低限必要なゴミライセンスのみが対象だった
ソニーは当事液晶作る技術がなかったので、サムスンから実質無料で入手
↓
そしてその後の研究費等もサムスンが負担
↓
最近シャープが4000億円の液晶工場建設を決定、サムスンも追加で2000億円以上追加するが
ソニーは裏切り追加投資はしなかった

>>272
前の電話だと社員みんなやってると言ってたな

>>274
みんな儲かるならデベロッパ自信でやればいいと言うが、
結局の所、デベロッパがそんな多額のローンを組めない
だから、個人のローン枠を使ってるんだよね

かわいそうだけど誰かがだまされてくんないと中古が手にはいらないんだよね。
クーリングオフもあるからだまされたひとは利用すればいい。

>>128
韓国家電は触ると安っぽいだろ。
携帯もすぐ壊れるし。
ZALMANくらいだな、評価できるのは。

>>274
ノンリコで調達してるんだし、そもそも販売価格の半分ぐらいで安く開発してるんだから、ワンルームﾃﾞﾍﾞが自らやれば軽くネット利回り10％越えるでしょ？

こんな美味しいことをワンルームﾃﾞﾍﾞがやらないのが不思議。

あっ投資用マンションが本当に儲かるならの話だけど。

人が普通に住むのに金がかかること自体問題。


　　　ネット喫茶のサービスぐらいつけてもらいたい。

もう日本人の一人馬鹿も限界だから、
これからは外国人に貸す事になってトラブルも増えるだろう。

ウイークリーくらいで貸せて、必要な時期だけ自分用で押さえておける物件なら
別荘感覚でちょっと欲しいんだが。

>>282
それナイスナイスアイディア。
共同生活型１Ｒ。

おまいら発売されてから何度となく繰り返された議論を
よくもまあ飽きもせず繰り返せるもんだな

>>272
>この前は暇だったので 「いくら言っても買わないから」と
>前置きして４０分付き合ってや った。
これって「カモになる見込みあり」に分類されちゃうんだよなあ
がちゃぎりを徹底しないと

ワンルームマンション投資より
マンション一棟を多人数で所有して全員で利益を分配するのがいい

>>287
その利益受け取る権利証券化して売ればいいんじゃね？

REITだなー

研修だろ。2，3ヶ月もすれば本社に戻って、後は空調の効いた事務所で
現場を見下すエリート生活。氏ね。

【不動産】ワンルームマンション投資はリスクに見合うリターンが期待できる？
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197254197/

ビジネス板ではマンション投資に利は無いことは常識ですけどね。

ビジネスマンって金儲け下手だろ？だから雇われてんだろ。

Jz2hHBbYさん、専門はな〜に？

age

そういや、「金持ち父さん〜」書いたロバート・キヨサキはやたらと不動産投資を勧めてたな。

…ただ、あの人の考え方ってアメリカでしか通用しない気もするけど。

告発って、やめた人が腹いせでするんでしょ。
会社破産、社長逮捕、笑いが止まらんだろうね＞いじめられて告発した人

>>295
日本じゃ通用しないよね
勘違いしてる人は多い
地震でヒビでも入ったらどうするつもりなんだろ？
泣き寝入りで自費で修理するしかないんじゃないかな

直通にコストがかかるのは当たり前。
それに対してメリットが少ない場合もあると思う。
でも鉄道会社なら、乗客のメリットを最大限に考えるべきだと思うんだけどな。