【都市開発】森ビル:六本木・虎ノ門を国際金融センターに、初の長期計画…年度内に1000億円の優先株を発行 [07/12/08]

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1明鏡止水φ ★
 森ビルは、2016年度までの初の長期経営計画で、東京都心の六本木・虎ノ門地区を中心に
開発を進め、24時間眠らない「国際金融センター」化を目指す方針を明らかにした。

 高層のオフィスビルや、飲食、住居、文化施設を含めた複合開発で、国内外の金融機関や
法律、会計事務所などを集めたい考えだ。

 東京の国際金融センター化は、山本有二・前金融相が提唱し、東京証券取引所のある
中央区日本橋周辺などが注目されたが、森ビルは「港区は大使館やインターナショナルスクール、
外国人向けスーパーが多く有利」と説明している。

 森ビルは、年度内に機関投資家向けに1000億円の優先株を発行するなどして、自己資本比率を
08年3月期予想の22・7%から12年3月期に27%まで高める計画だ。

 森ビルは「開発方針を明らかにすると、用地を先回りして買われる恐れもあるが、企業の
方向性を明確にして、開発プロジェクトなどへの理解を得たい」と話している。


▽News Source YOMIURI ONLINE(2007年12月8日20時58分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071208i415.htm
▽森ビル
http://www.mori.co.jp/
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2名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 23:31:47 ID:kIF2/PBk
222222222222222222222222
3名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 23:33:09 ID:64nXdH3s
日本橋が寂れるな
4名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 23:35:31 ID:fTlejy9z
>>3 既に廃れている。
  再開発でシネコンが出来るが...
5名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 23:36:40 ID:7V6Ty6eQ
地震でいったんパーになって、復興するプロセスで買おうか。
6名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 23:42:17 ID:laKU25k/
森ビルの社長有利子負債返す気ないだろ
7名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 23:45:50 ID:zkHaVkwD
森ビルの財務状況って相変わらず秘密に包まれてるなあ
8名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 23:46:14 ID:1UDBAItX
国際金融センターを作ろうと思って作れたら、
どこも苦労しないだろ…
9名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 23:55:35 ID:laKU25k/
>>7
カンブリア宮殿に森社長が出たとき龍に「経常700億に対して有利子負債8100億円も積もってますが返せるんですか」って聞かれても
貸さない方がおかしいって態度だったよ
10名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 23:58:51 ID:ZTjFWmNF
国際競争のためと称して一極集中、独占、特権的立場をを正当化
→大失敗→新しい名目を付け加えたり、昔の題目を少し捻ってまた
→またしても失敗→以下ループ

東京はとっとと滅びろ。
11名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 00:18:08 ID:WJ4PrfRh
>>9
その、「土地は開発する限り価値が上がり続ける。」って発想は危険だと思うんだが・・・。
多分今貸してる人は既にたくさん貸してるから引くに引けなくなってるんだと思う。
森ビルは他のディベロッパーに押されて経営苦しいはずだし。
12名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 00:21:40 ID:hOqw+xBV
走り続けないと倒れてしまう、末期のダイエーのようだな。
13名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 00:27:30 ID:1QHVl2sB
まだそんだけファイナンスできるかねー
そもそも制度や取引所改革が進まないとこれ以上
東京に注力するメリットなんてないしな
欧米から見ればシンガポール、上海、香港と東京だけに構ってられない。
14名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 00:28:17 ID:y/VBPsdm
やばいだろ、森ビルの状況は、実際。こういう荒唐無稽なこと言い出したときが一番やばい。
そもそも日銀と東証と金取と商取が集積し大手町・日比谷も近い日本橋が圧倒的に有利。
しかも最近、JPモルガンは赤坂から丸の内に移転、日興シティも赤坂から丸の内に移転、
BNPパリバも丸の内に移転、モルスタはサブオフィスを大手町に設置した。
赤坂・溜池・六本木に外資系金融機関が集積していたのはもはや過去の話なりつつある。
15名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 00:31:34 ID:2Wu0mp76
>>10
でもだからといって東京以外のところはありえないんだから仕方ないよな。
名古屋や大阪に国際金融センターなんて分不相応だし。ほかのところなら
国際的にど田舎振りをさらして恥かくだけだろ。結局東京しかないんだよ、
ほかの都市が泣こうがわめこうが。
16名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 00:35:24 ID:y/VBPsdm
>>15
いや、日本に国際金融センターを作るのは相当困難。アジアにはすでに香港と
シンガポールがオフショア金融センターとして機能してるから。
なので、東京に国際金融センターを造ろうとする投資自体が無駄っぽいって
ことじゃないの。
17名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 00:40:12 ID:h/VVL9pZ
>>15
『俺だったら大丈夫だから!』って主張して地方のモノを全部かき集めて、
『ごめん、駄目だった・・・』ってなるのが批判されてんだろ。
それなら初めから世界との勝負なんか諦めて、
東京・名古屋・大阪etcがアジアの地方都市として細々と生きていけばいいのに。
18名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 00:40:59 ID:GOWPq9f4
>>15
そんな偉そうな台詞は一度でもやらせてから言え。
19名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 00:45:46 ID:j+2d6CnR
>>18
いまさら地方都市に税金を投入したって
インフラの整った東京から金融センターが移るわけないだろう。
20名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 00:47:00 ID:j+2d6CnR
>>17
日本人は成長をあきらめて中国の後塵を拝するということか。
21名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 00:49:40 ID:fnvkFCT/
>>15
そういうことでなく、ジャパンパッシング

森ビルも、六本木ヒルズがこんなに早く価値暴落するとは思わなかったろうな
いい気味だ
22名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 00:53:23 ID:Kc69TGvZ
>>14
だな。バブル期の無謀な再開発を思い起こさせる。
森ビルは、三菱、三井に比べると、2流のイメージが強いし。
六ヒルや表ヒルが一時脚光浴びたが、赤坂に東京ミッドタウンができ、
銀座、有楽町のの再開発も凄く、影がかすんだし。

森ビルはバブル崩壊と共に、死期を早めそうだな。

23名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 00:54:54 ID:wLDmvjwm
ハードよりソフトをなんとかしたほうが・・・
24名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 00:58:57 ID:3x9KturQ
森バブルの崩壊は近いな。
25名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 01:00:04 ID:y/VBPsdm
>>20
ローカル市場が成長しない市場というわけではないでしょ。
ロンドンの金融市場は日・米・大陸欧州の企業が国際資金調達を行う、真の意味
で国際金融市場だけど、ある意味ニューヨークは巨大なローカル市場だし。
ヤンキー債(米国で外国企業が行うファイナンス)発行額とEMTN(ロンドンの
ユーロ市場における国籍を問わない登録債)との発行額の差は100倍どころ
じゃないし、サムライ債(東京で外国企業が行うファイナンス)市場なんて塵
ぐらいの市場規模なんだよ。
それにローカル市場であっても、フランス・ベルギー・オランダが提携した
ユーロネクストのようなスーパーローカル市場になるという手もある。
いまさら東京が制度面や時間的アドバンテージを持つシンガポールや
香港市場を凌駕するのは難しいし、そのために今から投資するのは非効率。
26名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 01:02:35 ID:j+2d6CnR
>>25の言わんとすることもわかるが、ちょっと表現が極端すぎる。
ニューヨークが巨大なローカル市場って。。
27名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 01:04:56 ID:GOWPq9f4
>>19
大阪の場合は少しいじればかなり条件が整うがな。
名古屋、福岡もやればできる可能性はある。
28名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 01:10:06 ID:dVSthpPa
六本木に国際金融センターだって?
壮大なコントですか?
東京のプライオリティは下がる一方
香港、上海、シンガポールは右肩上がり

まぁ民間のやる事だから好きにすればいいんじゃね?
29名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 01:13:16 ID:y/VBPsdm
>>26
米国企業ではない外国企業が米ドルで資金調達したいとき、どこでファイナンスする
とおもう?米国ではなくユーロ市場(ロンドンの国際金融市場)で行うのがほとんどだよ。
もちろんニューヨークには世界中の金融機関が集積しているけど、これは米国市場で
株、金が行われる場所は国際金融市場だけど、国際金融センターではない。
このような状態は、規模の差はあれど東京もおなじであって、東京にもたくさんの
外資系金融機関があり、日米間、日欧間の金融取引を行っている国際金融市場だよ。
政府の言う国際金融センターとは、そういう外資系金融機関がたくさん国際取引を
している市場ってことじゃなく、世界中から資金の需要者と供給者とを東京に集中
させて、取引が行われる場にしたいってことでしょう?
30名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 01:15:12 ID:ovyoM4Jq
いまの国債証券市場は博打場じゃないか?
そんなものはいらない。
森ビルは大きいビルを造って外国の証券会社を誘致すればそれでいいという考え
だろうが、
いま必要なのは博打資本主義じゃない、もう少し地に足が付いた資本主義だろう。
例えば、中国あたりの投資信託を買おうとして、銀行や郵便局に「どの会社に
投資しているのですか」と質問してみろ、まともな返事がこないだろう。
わけのわからんファンドにいたっては、資源や石油を買いあさっては
経済を混乱させているではないか?
ミクシィーみたいな会社をわけのわからん理由で持ち上げては
売り逃げするような連中ばかりじゃないか?
食べ物でも建前上は産地偽装や賞味期限が問題になっているのに、
株屋はヤクザを平然とやっているからなぁ
まずは食品並みに誠実に事業をやる仕組みを整えるのが先決だ。
31名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 01:15:23 ID:Kc69TGvZ
>>25
ぎょうざ臭いチャンコロは黙ってるように。
シンガポールや香港を、東京が下回るはずがない。
しかも、香港もシンガポールも独裁国家。
民主主義がないのだよ。

東京は、NY、ロンドンと共に世界市場をリードし続ける。
そのために喜ばしいニュースだ。
32名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 01:21:57 ID:mbwLKlRy
不動産証券化とか不動産ファンド、新興マンデベなんかの本社が虎ノ門霞ヶ関に
集積してきてないか?クリード・パシマネ・プロパスト発見したんだが
情報収集にあのあたりがやりやすいのかね
33名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 01:26:36 ID:Kc69TGvZ
ID:y/VBPsdm
>ローカル市場が成長しない市場というわけではないでしょ。
>いまさら東京が制度面や時間的アドバンテージを持つシンガポ
>ールや香港市場を凌駕するのは難しいそのために今から投資する
>のは非効率
こいつの言う事矛盾だらけだな。
入社員君かデイトレードに一生懸命の大学生かなw

>外資系金融機関がたくさん金融を勉強したての新国際取引を
>している市場ってことじゃなく、世界中から資金の需要者と供給者
>を東京に集中させる場にしたいってこと

その両方だよ。にしてもロンドンを過大評価してるなw

34名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 01:32:52 ID:Kc69TGvZ
>外資系金融機関がたくさん金融取引をしている市場ってこと
>じゃなく、世界中から資金の需要者と供給者を東京に集中
>させる場にしたいってこと

その両方だ。
規制改革が断行されれば東京は金融センターに成長する。
六本木、日本橋など数ヶ所で金融センターの誘致合戦が起きてるのは
いいことだ。


35名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 01:33:16 ID:rVw3uY7x
虎ノ門というとウリ銀行しか思い浮かばん
36名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 01:35:33 ID:P9KR0Ppj
>>14
まあ、90年代に更に強烈に進行した、東京都内開発の「南高北低」は止まりつつあるからね。
米国がペリーやハリスの時代以来、東京都内南半分の山手を拠点にしてきたことと
伊藤滋説を使えば、西日本系企業が東京に進出(流出)したこととの2つが、
六本木あたりに外資金融と「トレンディースポット(笑)」の集中が起こった原因なのだが、
どちらもそろそろ潮時ではある。森ビルにとっては良くない話だな。
都心も都内北部も、森ビルは苦手だ。

>>25
まあそうだな。東京は最近世界の大手金融のエロい人に再注目されているが、
オフショア目的でも、昭和末のような金融博打の鉄火場の再現でもない。
どちらかと言うと、アジアの鉄火場に出撃するための後方の「安全地帯」狙い。
ついでに、日本という巨大なローカル市場で比較的安全な投資を行って
リスク分散させる意義もある。日本人は基本的にまったり運用を好むので、
これは悪い話では無い。

>>15
バブルから90年代に、大阪の当局が住友と組んでやろうとしたが、
米系外資が見向きもせず挫折したからねえ。欧州系はまた話が違うかもしれないが。
37名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 01:39:00 ID:dVSthpPa
>>31
奴隷国家よりは独裁国家の方がマシな気がしないでもない
それと東京がいつ世界をリードしたんだ?
国策で東京に金融機能を集中させて巨大なローカル市場を作ってるだけだろ
まさに「ハリボテ」
バブル時代に時価総額世界一になった住友銀行は大阪の銀行だよ
野村証券、大和証券も大阪発祥
無理矢理東京に集めただけだろうが

ニューヨーク?ロンドン?

東京はフランクフルト以下だよ
国策でUFJを潰してMTFGに吸収させても、単なる木偶の坊だろ
それが全てだ
それで今まで散々嫌がらせしてきた住友銀行の象徴的な存在である西川氏に郵政民営化で泣きつく始末
本当に恥ずかしいよね
38名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 01:39:16 ID:h/VVL9pZ
wikipediaとかでみた上場企業数

【ロンドン】3,256社、うち外国企業は343社
【ニューヨーク】2,800社、うち外国企業は460社
【東京】2,414社、うち外国企業は26社
【シンガポール】708社、うち外国企業は247社
39名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 01:51:47 ID:dVSthpPa
だからさぁ・・・
六本木だの日本橋だのそんな狭い範囲の話じゃないっつーの
「箱は用意してあります、是非東京へ」って誘致しても欧米の金融機関はピクリとも反応しねーよ
ジャスダックのアホ社長みたいなのがいる限り日本の金融に未来は無い
東証の経営陣だってジジイのリハビリハウスじゃねーか
豪華なビルになんの意味がある?
遊びでやってんじゃねーんだよ
過保護に育ったボンクラ東京じゃ何やっても無駄
根性から叩き直せよ
「新銀行東京」とか何の冗談だ
馬鹿にするのも大概にしろ
40名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 02:09:51 ID:c0Rz82LD
買い占めてしまえばあとは上がるしかないっていう発想だよな
41名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 02:35:32 ID:Kc69TGvZ
>>37
俺はこういう種類の人間は相手にしない。

証券取引額などで依然、東京は、NY、ロンドンと並ぶ市場。
金融特区構想が実現すれば凄いことになるであろう。

42名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 02:37:56 ID:eL2lOp6g
それより先に法整備するべきだね。
43名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 02:43:45 ID:dTw3D7Yg
森ビルの開発を推進めるスタンスは素晴らしい

横浜の北仲の再開発も動き出し始めたし
44名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 02:53:09 ID:jLHZvlle
某オフィスビルに勤めているんだが
欧米系外人、六本木に近いところがなんだかんだ言って好きなんだよな。

それに近い箱&役所にも近いってなると赤坂虎ノ門しかない。
うちんとこは別だが、某外資系グループが某宗教団体系企業グループと争って占拠し始めた。
地震起こった後に本格進出だろうね。

とにかく今は大地震発生待ち。
45名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 03:09:25 ID:P9KR0Ppj
>>44
六本木というより、米国系外資が霊南坂周辺に集まってくるんだよな。
凝集の核は米国大使館。
ということなので、欧州系はまた違う動きをするが。
赤坂周辺は、永田町の奥座敷ならぬ「裏座敷」にもあたるので、
このへんでどうしても内外を跨ぐ権力と利権の魑魅魍魎がうずまくことになる。


だが、地震では六本木の丘の上は何も変わらんだろうよ。
あの辺は地盤が比較的強いから。
溜池の低地部分や虎ノ門、日比谷などは
軒並み高層ビルも倒壊して大変なことになるだろうけど。
桜田通りより東側、日比谷の劇場街あたりは修羅場になる可能性が高い。
丸の内や大手町も、西半分の内堀沿いは危うい。
46名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 03:27:15 ID:Kc69TGvZ
>45
米大使館が吸引力になってるって指摘は鋭いですな。
確かに低地部分はどうすんだろうか。

関係内ないが、気象庁の観測所を大手町から虎ノ門に移転するらしい。
47高層ヲタ:2007/12/09(日) 03:38:22 ID:zxV4j815
俺が最も気になるのは、新たに建てられるビルの高さだ。
48名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 03:39:31 ID:IrC06hyp
>>47
でましたwお国自慢厨w
49名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 04:26:19 ID:CSvnlhrR
森ビルの再開発は期待するが
それよりもなによりも日本の金融業界なんとかしないと
50名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 04:46:29 ID:wLDmvjwm
法整備もセットでやらないと・・・
51名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 04:49:10 ID:2g0tpMni
ほとんどの企業が真摯な資金調達っていうより、見栄に近い動機で安易な株式公開やってる限りは…、ねぇ!?
52名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 07:33:14 ID:inyD/wGr
地震起きても被害が出るのは雑居ビルと一戸建てばっかだろ
地震で都心の雑居ビル一掃してくれないかな
53名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 07:47:23 ID:jjTzbxwK
>>9
含み資産いっぱい持ってんだろ?
54名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 07:54:22 ID:crKEuycn
政治家や官僚がアホだからジリ貧は避けられん。
55名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 08:46:03 ID:FRZqO/j/
森トラストも虎ノ門パストラルを再開発するから兄弟で競争だな
56名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 08:58:58 ID:EJHipNmP
上海環球金融中心みたいなのね
57名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 09:02:05 ID:Gy6+pHti
オフィスビル街が東京駅〜大崎駅の山手線沿線に集積しつつあるから、港区の大家としては面白くないん
だろうなw
58名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 09:03:52 ID:gtdBLEjy
今は器よりも料理の質を問う時代だろうに・・・
59名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 09:06:40 ID:84ugiNFk
箱を作ったって、政治家や官僚や大衆に根深い金融アレルギーがある以上、絶対無理だよ。
英語もできないし、外資を嫌がるし。日本は白人エリートにとって住みづら過ぎる。
60名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 09:32:50 ID:xrHTWXOz
タワーズレジデンスの眺望も最悪になったな
61名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 09:44:26 ID:Gy6+pHti
最高に眺望の良いマンションは高層ビル街の外にある。
自分自身が高層ビル街の中にいると、肝心の高層ビルが見渡せないから。
62名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 10:17:48 ID:+An1WJLz
>>49
確かにハコの問題より、中身の方が大問題だ

>>22
森ビルが全て正しいとは言わないが
あそこの開発はバブルとは関係ないペースでやってるから
しっかりしているぞ

つうか
>銀座、有楽町のの再開発も凄く、影がかすんだし。
ってメディアの表層的な取り上げ方に影響受け過ぎだろ
ミシュランガイドブックを書店をはしごしてやっと買ったクチか?

ミッドタウンなんかいくら見栄えは良くても、
やっぱコストカットのためハリボテの部分も多い
でもヒルズの方がほとんど人の通らないよーな裏まで
しっかり石や木を使っていて
金と知恵の投入の仕方がまるで違う

その割りに人材の厚さが財閥系と比べると劣るから
設備メーカー任せにしている部分でボロが出るんだろーな
63名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 10:42:03 ID:aSJdU2DP
ビルオタの俺としては日本橋と六本木の両方を開発して欲しいw
64名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 10:44:24 ID:r3NmiluX
馬鹿っぽいな
65名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 11:00:31 ID:7a3tSH2u
なんつーか設備とか箱とかじゃなくてけっきょく現状の
立地だけがキーのような。
みんな大手町、丸の内にいるんだもん、金があるなら
わざわざ違うとこに逝く理由がないんじゃないか。
セルでもバイでも規模の小さい会社や拠点なら、
六本木、虎ノ門に関わらずぼちぼちいるだろうけど。
66名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 11:10:20 ID:FRZqO/j/
森ビルの社長は若い時芸術家に成りたかった感じがするけど
森トラストの社長はビジネスマンって感じだな
67名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 11:30:58 ID:K9eYU4qA
六本木ヒルズの返す金がとんでもない額だけどガンガン開発また進めて大丈夫なのか
68名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 11:37:36 ID:RHC+DNTT
森ビルは六本木で設けたいだけ。
中身は株屋でもITでも何でもいい。
こんな話に乗っても失敗するだけ。
69名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 11:38:25 ID:8nbBx8bi
>>6
んだんだ
70名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 11:52:09 ID:lvWxZZFZ
沖ノ鳥島にオフショア金融街設立すれば完璧だぜ。
71名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 11:55:46 ID:0D2hi0lk
三菱と三井と森ビルが、丸ノ内と日本橋と六本木を金融センターにしようとしてる。
で、全部中途半端で海外に負けると。
72名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 11:57:59 ID:lvWxZZFZ
金融庁が明確な戦略を持ってやらなきゃ無理だ。
73名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 12:02:31 ID:8nbBx8bi
>>59
そう、箱じゃないんだよね。でも不動産屋さんは箱で商売するからしょうがないけど。
>>68
テナントを選ばずに何でも入れる弊害はあるよね。
74名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 12:18:23 ID:6GBHKkQH
【投資】近年、外国企業が「日本で上場したくない」と言うワケ[07/12/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197167641/
75名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 12:38:37 ID:P9KR0Ppj
>>62
森ビルこそバブルの申し子だよ。つうか、戦後の土地神話の申し子と言ったほうがいい。
本人は開発の邪魔と思っているかもしれないが、客観的には申し子そのもの。
まあ、六本木ヒルズは、どうみても建築デザイナーを暴走させすぎだ。
オフィス部分はそうでもないけど、
商業施設部分は、下手すりゃ10年後には「かつての香港の九龍城状態」になる。
すさまじい迷路設計が余りにも使いにくすぎて、人出が途絶えるだろう。
同じデザイナーでも、大阪のなんばパークスくらいのレベルに
デベの側が牽制して抑えておけば良かったんだが。

>>71
三井と三菱は、世界レベルでバックが違うから大丈夫。
三井はロスチャイルドに、三菱はロックフェラーに連なる。
丸の内と日本橋室町のように、近接するほうが便利ということだが、
それでも、住み分けをする必要はどうしても生じるのだろう。
だが、森ビルは世界レベルではただのローカル店主なんだよな。
長者番付に載っても、店主は店主。かつての西武の堤氏などと同じ。
76名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 14:00:29 ID:sYBdrWCr
>>75
>すさまじい迷路設計が余りにも使いにくすぎて、人出が途絶えるだろう。

すでに飯屋は閑古鳥
一番繁盛してるのは映画館だろ
77名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 14:10:24 ID:vM7Fzz2X
六本木ヒルズはもうだめだろ。

商業施設のセンスがなさ過ぎる。
ディズニーランドって感じだからな。いくら一流ブランド集めても買う奴いないんだからムリ。

オフィス需要が下がってきてるのに何をいってるんだか。
同族経営の落とし穴だわ。どうせ次も森何とかさんが社長になんだろ。
78名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 14:30:47 ID:OoaS86Ac
>>53
土地を手放す気はこれっぽっちもないけどな
79i218-47-153-244.s02.a023.ap.plala.or.jp:2007/12/09(日) 20:37:27 ID:dK4ZvcGe
赤福・ミートホープ・比内地鶏・不二家などみたいに内部告発して下さい。
80名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 22:42:56 ID:L2+hD4zf
都市開発に明確な哲学を持ってるのが森ビルの良さであり無謀な所でもあると思う。
職住一体型の複合開発で先行したのも森ビルだったよね。
センスの無さなら財閥系のデベロッパーも負けてないし。
まあ金融センターは無理でも森ビルの理想の都市造りは見届けたいね。
81名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 23:02:11 ID:bjcCul+Y
>>71に全部
82ちゅー:2007/12/10(月) 09:15:38 ID:p/PTyOFg
まぁ、日本の会社法は、英米流の忠実義務概念を旧商法の戦後の改正で文言は入れたんだけど、
あれは善管注意義務と同一って解釈したところから、
経営者支配のいびつさがうまれたような気がするなぁ。
経営者vs株主って構図は日本特有ではないけども。
83名刺は切らしておりまして:2007/12/10(月) 09:32:29 ID:2MGCBWxR
確かに東証が日本橋兜町にある必要はないけど
六本木金融センターを森ビルがやらなきゃいけないって
こともないかと。
平和不動産あたりがやればいいんじゃないかな?(笑)
84検証:2007/12/10(月) 14:02:44 ID:p/PTyOFg
Nikkeiの記事ってあてになんないよな。

ところで、ノートPCに期待することって
・可搬性(薄い、軽い、剛性が高い)
・電池の持ち(10時間以上)
・サクサク動く
だよな。
この辺を満たしたのって、PanaかToshibaかくらいしかない。

DELLのノートPCで電池10時間持つのってないだろ?
85名刺は切らしておりまして:2007/12/10(月) 16:22:53 ID:oChO/Dja
86名刺は切らしておりまして:2007/12/10(月) 23:11:15 ID:IqDAAxnd
> 既に廃れている。
kwsk
87名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 02:36:23 ID:NvOeDvtO
>>82
まあ、善管注意義務というのは、正しくは「家父長としての注意義務」だからねえ。
bon pêre つまり good fatherですな。
だから忠実義務とは全く発想が違うものだということには同意するよ。
「父(家長)」を「管理者」と言い換えたために、何が何だか分からなくなっている。
この種の問題は、法人論と信託概念の関係だとか、
日本の会社法には常に起きる問題だよな。
なのに、日本の商法学者はやたらと実務に寄り杉で、
射程の長い議論を出来るヤシが少なすぎるように思うよ。
88:2007/12/11(火) 15:44:07 ID:kIIiVnvq
>>87
バカは高いところが好きと昔から決まってるだろ
89あどれす:2007/12/13(木) 14:21:56 ID:wedRWIwI
電通へのお布施が効いたか
90名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 22:28:21 ID:kPQKpEkn
金融センターランキング (2007年3月)

 1位  765点  ロンドン
 2位  760点  ニューヨーク
---------------2強の壁---------------
 3位  684点  香港
 4位  660点  シンガポール
 5位  656点  チューリッヒ
 6位  647点  フランクフルト
 7位  639点  シドニー
 8位  636点  シカゴ
 9位  632点  東京
10位  628点  ジュネーブ
11位  625点  パリ
12位  611点  トロント
13位  611点  サンフランシスコ    
14位  609点  ボストン
15位  605点  エディンバラ
16位  604点  ケイマン諸島
17位  603点  ハミルトン
18位  603点  メルボルン 
19位  600点  チャンネル諸島
20位  594点  ワシントンDC
21位  580点  モントリオール
22位  579点  ダブリン
23位  577点  アムステルダム
24位  576点  上海
25位  570点  ドバイ  
http://www.zyen.com/Knowledge/Research/GFCI%201%20March%202007.pdf
91名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 12:28:18 ID:hB0FNQ6Z
>>90
>ケイマン諸島
>チャンネル諸島

なんじゃこりゃ
92名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 12:52:13 ID:uBz86tHK
タックスフリー
93名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 13:30:21 ID:dnvxpfCd
      ___        ♪ そうさ オイラは
    / ̄     ⌒ ヽ
    /⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|      政界に 一つだけの花
    |   - ー   ξΞ|
    |  ゚̄  ゚̄  ξΞ|      一つ一つ 違うトゲを持つ
  (   |_     ~ 6)|
   |  , __,ヽ     |      そのトゲを 叩くこと だけに
   |    ̄       |
   \____ノ/       一生懸命に なればいい
94名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 13:45:27 ID:zHUF+SN0
ビルの会社にとって一番重要なのは立地だろうけど
三菱地所なんて明治の初期にたまたま払い下げられた絶好の立地を
取得できたことだけで競争力発揮してるだけ。

森ビルは住民の説得から新しいランドマークの創出、つまり絶好の立地を自ら作り出すことまで
やってるから 森ビル>>>>三菱 ぐらいだと思う。見掛けは同じだろうけど。

森ビルはさらに上海の成長を見越して三菱地所が明治に買ったのと同じことを今やってるし。
95名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 13:59:34 ID:3M8LaF3h
またビル開発か。

そんなことより法律や税制面を整えなきゃ「国際金融センター」になんかなりっこないよ。
それに午後3時で終わる銀行窓口とか東証なんてまるで共産主義国家みたいだし。
国際金融センターなら24時間稼動しろよw

休日や夜間対応してる役所の窓口の方がスゲーまともだぜw
96すてむ:2007/12/18(火) 13:53:38 ID:/j3Jmixl
市役所のお偉いさんが、飛び降り自殺したね。
97名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 19:25:32 ID:jUnH9YnA
今頃規制強化?
パリが規制緩和で超高層化を目指しているのに? (中心部はそのまま保存だけど)
ニューヨークも高層地区が増えているのに?
高層化が遅れているロンドンで家賃が高騰していて問題になっているのに?

京都で規制するのは理解できるけど、渋谷に守るほどの景観があるとは思えない。
“俺の家からビルが見えるのは目障りだ!
って古い住民が言ってるんだろうけど、昔は田園地帯で東京人の憩いの場であった西部地区を
建物で埋め尽くしてめちゃくちゃにしたのは君たち昭和の移住者たちだよ。
いまさら環境とかいわれてもねえ。
98:2007/12/18(火) 21:55:16 ID:/j3Jmixl
トヨタ系労災隠し告発者、採用から除外 直接雇用転換時
http://www.asahi.com/special/060801/TKY200609180211.html
トヨタ下請け23社、ベトナム人を低賃金で不正雇用
http://www.asahi.com/job/news/NGY200609040006.html
検定問題漏えい/大トヨタゆえ責任は重い
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/031204ja22930.html
反トヨタ世界キャンペーン第二波
http://www.labornetjp.org/news/2006/0609toyota_action
「世界のトヨタ」工場でストリップショー 「触れあい」活動で女性にお触り
http://news.livedoor.com/article/detail/2750676/
リコール王・トヨタ!マスコミへの口止め料も日本一!
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470
欠陥車放置のトヨタ。「公徳心」を説く資格があるのだろうか。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/oita/news/20070109ddlk44070255000c.html
性犯罪北米トヨタ社長(トヨタ車はセックスが燃料BYアメリカ)
http://images.forbes.com/media/moreon/o/otaka_hideaki.jpg
炎上トヨタハリアー死亡事件
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4
急増するトヨタのリコール台数
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-15/2006091503_01_0b.jpg
トヨタ欠陥車放置!「RAV4のエアバックは遅れて膨らむ欠陥があるけど販売した分については修理はしない」
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1154052278&ls=all

99名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 22:13:49 ID:HwHoR4Li

アラブですよ!

100うぃに:2007/12/18(火) 23:39:15 ID:/j3Jmixl
システム云々以前に、ようは火災がダメと言っただけだろ。
101名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 23:44:34 ID:C99ge4TS
で、事故の責任はみのるはとらないわけ?
102名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 19:20:05 ID:bikxtG/Z
上手く行っても行かなくても
経験を積まないことには話にならない。
103名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 21:32:34 ID:bikxtG/Z
>>432
上段はただの郊外新興住宅地ではないの?
104名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 00:01:11 ID:AgIj4OrW
絶対に報道しない
マスコミは
105名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 00:25:06 ID:AgIj4OrW
積極的に我田引道したのは東京だとも言えるけどな。
初めから東名や東北を東京郊外で繋げて、
都心に行きたい奴はそこから首都高を使うようにしておけば、
首都高も今ほど混まないだろ。
外環も今さら作る必要なかっただろうし。

新幹線は環状じゃなくて、直通できるようにしとけばよかったんだよ。
大宮から横浜行きたい奴とかが一々東京駅で乗り換えなきゃ駄目だとすると、
東京駅が無駄に混雑するだけ。
106名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 00:32:12 ID:AgIj4OrW
>>5
道路は利用されないと意味がない
そもそも社会への利益貢献のために作っているわけだし、その先に経済成長があるはず

そうでないとしたら税金を使っているのだから国民に損失を与えているということだ
そして道路というのは損失を出すものなのか?、違うでしょう
107名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 19:11:55 ID:CUS2FTQ7
JR西日本は19日、昭和39年に世界最速列車として登場し、今も山陽新幹線(新大阪−博多)で走る
初代新幹線「0系」を来年秋までにすべて廃車にすることを決めた。

老朽化と、最新型の「N700系」登場などによる世代交代が理由。
日本の高度成長期の象徴的存在で、新幹線開業以来、人気を集めてきた「夢の超特急」は、
44年間の歴史に幕を下ろす。

丸みのある独特の先頭形状で親しまれた0系は、東京五輪が開催された39年10月、
東海道新幹線の開業と同時に「ひかり」「こだま」としてデビュー。
最高時速210キロで東京−新大阪を3時間10分で結び、従来の在来線特急による6時間半を大幅に短縮。
61年にはさらに10キロ速くなり、3時間を切った。欧米の鉄道にも大きな影響を与えたとされる。

国鉄末期の61年3月までに3216両が製造されたが、「100系」「300系」など
速度や乗り心地を改良した新型に押され、平成11年9月に東海道区間から“引退”。
現在はJR西が6編成計36両を山陽区間の「こだま」として運行している。

JR西日本は、今年7月にデビューした新型新幹線N700系の登場に伴い、
のぞみ用に開発した新幹線500系を16両編成から8両編成にした上で、
山陽区間限定の「こだま」として使用することを決定済み。0系にかえて来年中にも投入する。

ソース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/071219/trd0712192115020-n1.htm
画像
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/071219/trd0712192115020-p1.jpg
108名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 19:45:32 ID:CUS2FTQ7
a
109名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:10:42 ID:CUS2FTQ7
【大統領選】李明博氏、嫌韓日本のネット規制取締りを言明【基地外?】

李明博氏は、最近冗長している日本の嫌韓情報を取り締まる公約を掲げていた。
本来、兄である目上の者を敬う儒学の思想からすれば、目下の日本が何をほざくと
いうことだろう。書込み自体は稚拙なものが大半だが、余りの酷さに日本の幼稚さが
垣間見え、韓国の知性的な掲示板と比べ恥ずかしい(30代女性)など、日本国内からも
韓国による取締りを望む声が上がっていた。先進国に邁進する韓国の脅威に、日本は嫉妬と
恐怖を感じているのだろう(日本有力国会議員)と言う声が大半を占めた。
日本の格差社会の底辺でこの様な嫌韓が流行っているだけだと断じた。

李明博氏は真実を伝えない日本のネット社会は許せないと、韓国による
情報規制を日本政府に働きかけると言明した。(12月19日、韓金日報朝刊 記者 金木目)



http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1196906374/(ソース)


110名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 04:05:13 ID:CgMRAuMq
トヨタ(笑)は、今回の47万台で国内の年間販売台数の約1/3が欠陥車だって。


  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。
111名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 16:49:40 ID:QCBb20nz
氷山の一角
氷山の一角
氷山の一角
氷山の一角
112名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 22:10:48 ID:QCBb20nz
>>10
ID:hy1yjgghのレスをちゃんと読めばわかるが、単なる田舎者の東京への妬みで、
経済のことを何もわかっとらん。マジレスするだけ無駄。荒らしと同類だから、無視しとけ。

漏れも田舎者だが、都市圏の経済が良くならないと地方に波及しないこと、
経済の集積化は不可避であること、それを避ければ国家経済が衰退してみんな今より悪くなる
ことぐらいは知っている。だからこの計画は賛成。
113名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 23:51:40 ID:bpP1olB3
日本は英語を公用語に指定して幼稚園の時から徹底的に叩き込むべきだな。
日本語しか通じないローカルな国家では国際競争力で香港やシンガポールには勝てない。
114名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 00:00:20 ID:+pGybVf8
>>113
そんな教育を与えるためのリソースがない。
英語が出来る奴は教員より遥かに待遇が良い職に簡単にありつける。
英語よりもまずは日本語であるという論調もしっかり出てくるから、
大丈夫、日本はこのまま英語が話せない国であり続ける。
だって生きるために英語が必要ってほどまで追い込まれてないんだもの。
だから英語しかできない俺もとりあえず食いっぱぐれない。
いやいや、結婚とか家族を持つのは無理だよ。でも俺一人なら食える。
とにかく今後も日本の英語力は変わらないよ。移民が来ても変わらない。
日本語ができない移民の排斥が職場レベルで行われるはずだから、
移民も2世以降は日本語を使うはずだから。
115名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 00:56:35 ID:q4zTQqhw
>>40
それは無い。
東海道新幹線も計画時にはコンテナ貨物を考えていたが、それは世界銀行から融資を受けるための方便で実際は机上のプランだった。
北の有事と言っても既に脅威となる旧ソ連邦は無く、鉄道輸送が可能だった61式戦車も過去帳入りしてる。
狭軌・標準軌の三線式になる青函トンネルくらいしか戦時輸送には使えないから、それは完全なガセ。
むしろ現代では廃ガス垂れ流しの航空機でしか移動の選択肢が無く、新千歳が雪で閉鎖になったら身動きがとれなくなる北海道へのバイパスとしての位置付け。
116名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 03:31:38 ID:q4zTQqhw
まぁ、B-CASカードなくして内蔵というのは、
既にフリーオ出る前から言われてるから
これを導入してカード自体をなくすのが早くなるぐらいだろうな…
117名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 16:00:51 ID:FjVaa2eY
45 名前: <丶`∀´>さん Mail: 投稿日: 2005/08/16(火) 18:03:26 ID: 7HoVJWxC

盧武鉉大統領 (03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で) 

「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で
貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに
韓国人を名乗り、日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。
つまりは、いいとこどりではないか。私たちが苦しい思いをしていた頃、
僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。
僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」
118名刺は切らしておりまして
ただの乗換駅がデカイ面しなくていいから