【コラム】環境技術立国を目指す日本には、理数系の力が必要[07/12/06]

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486名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 08:22:26 ID:1glbxd63
技官差別は明治政府の頃からあるよ
487名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 09:01:57 ID:mTsKvqW0
理系の結果は転売されて終わりだからな。
誰も今の日本では発明なんかせんよ。
還元もされないし。

今の日本は派遣業者が集めた優秀な人材が中心として回ってる。
「何がしたいのか?」って聞いてきたらまずユーザーは
「何もしたくない」って答える。
答えたらソリューションされるし、アイデアの価値は無視されるからね。

アイデアを産む仕組みに金が還元される仕組みを考えないと
これからはさらに日本経済は悪化の一途をたどる。
488名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 09:06:35 ID:t/AIK/wQ
市営バスの運転手の方が遥かに高い給料なんだから
アフォらしくてやってられんだろ。
息子には死んでも理数系なんて進むな奴隷になるだけだぞと
ぶん殴っても教えるつもり。
489名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 09:36:01 ID:HGzfkxLa
>>480
> どうしてこうこんな当たり前のことを30年前ぐらいに言い続けないのだろうね。

30年先を考えてる経営者なんていない。
経営者にできないことを、ましてや公務員ができるはずがない
490名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 11:50:21 ID:VNpGVgQ1
理系の首相って一人でもいたの?
491名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 11:55:31 ID:WJ8L7znQ
おれはゴリゴリの理系だけど、子供が出来てそいつが理系に進みたいと言ったら勧めるつもりはないわ。

492名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 12:10:17 ID:X3BrCWn2
>>490
強いて言えば田中角栄。中央工学校土木科卒。
493名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 13:07:51 ID:cCgdEWqz
バイオ出身だけど民間に就職口が無かった。
止むを得ず公務員を目指したがバイオが無かった。
仕方ないので農学と化学に鞍替えしたが面接で落とされた。

食い詰めてSEに内定を取ったが疲労だけが残った。
494名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 13:41:15 ID:4ojvseDC
私立文系とか高校段階で数学捨ててるやつがいるしな。
そしてそういう学校に限って学閥や体育会が強くて
日本社会の要職につく。
495名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 13:48:33 ID:xQiNc+bc
でも理系に頑張って貰って環境技術立国しないと。。。

シナのどぶさらいとか化学兵器の処理とか文系がいっぱい注文
取ってきたんだからw
496名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 14:01:22 ID:mTsKvqW0
まあ、昔の様に半端な理系技術者は中間管理職として飼われるんだろ。
決済書類にはんこ押すだけの仕事にさ。

ネットはどうなるんだろうね。
携帯のバックボーンとして生き残るんかね。
497名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 15:38:12 ID:Dfb4CcT3
理系の18歳時点での最優秀層が医者になるのがアホ過ぎる
あんな3K職場のどこがいいんだか知らんが、
いくら理数系教育を増やしても一番上が医者にがっつり持って行かれたらどうしようもない

医者なんて手先と暗記力が全てなんだから文系でもできるよ
498名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 15:55:09 ID:kGBkBsFy
もちろん知能が高くないと困るわけだが、
3K職人なんだってことを分かってないんだろうね。
子供も親も。
499名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 16:02:22 ID:H76w03du
理系の人って頭が悪いんじゃないかな?やっぱり。
頭が良かったら、文系の下になんかついてないで、
追い越してるでしょ、すでに。
500名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 16:12:46 ID:X3BrCWn2
>>499
追い越そうとしてない、という方が正しいんじゃないか?。
「現場にいたい」「研究したい」「ものづくりをしたい」という志向が強すぎる。

偉くなりたいなら管理とか調整とかのつまらない仕事をしなきゃならないし、
隙あらば上に行こうという心構えも必要。
なのに、技術者の多くはそういう野心が少ない。

とりあえず、欧州やアメリカの理系エンジニアを見て来いといいたい。
日本人エンジニアの感覚からすれば、両目を野望でギラギラさせて仕事してるよ。
501名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 16:19:00 ID:H76w03du
>>500
それじゃあ、ここにいて文系に対して不満を言ってる人って言うのは、
理系でないか、それとも理系であっても底辺な人ってことかな?
502名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 16:21:21 ID:3IYnQhWa
>>493

 生物の国家一種があるじゃないか。まあ、受かったとしても官庁の内定は難しいかもしれないが。
503名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 16:35:11 ID:X3BrCWn2
>>501
どうだろうね。
先輩たちの行動の積み重ねが、今を作ったとも言える。
私が理系にも責任があるような書き方をしたのは、理系という集合体に対してであって、
個々の人間にあてはめていいものじゃない。

たとえば、仮に物凄く頭が良くてリーダシップもあって事務処理も完璧で指導力も素晴らしい
……というようなスーパーマンみたいな技術官僚がいたとする。
では、例えば彼が経済産業省で事務次官を狙えるかというと、多分なれない。局長でとまるだろう。
国I採用であっても、技官が次官になれる官庁は厳しく制限される。
この場合、理系であるという一点を持って彼の昇進の上限が決まる。
これは確かに差別だ。

こういう事例は確かに存在するけど、何故そうなったのか?という点については、
理系の人間が今まで不作為だったからという要素は小さくないと思う。
まあ、今から意識改革があっても、結果出るのは20年後だろ。
とりあえず、国会議員のうち人口比に見合っただけの理系出身者が出るようになれば、
意識も変わってきたといえるんじゃないかな。
504名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 16:54:23 ID:mTsKvqW0
理系社会の基本は
「知らない奴は死んでもしかたない」だからトップになるのは無理だろ。
弱者救済を考えてないんだから。
社会のバランスを考えるのがトップの仕事であり海外への対応もしかり。
505名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 16:57:33 ID:X3BrCWn2
>>504
>理系社会の基本は
>「知らない奴は死んでもしかたない」だからトップになるのは無理だろ。

いやちょっと待て、
「理系社会」と「知らない奴は死んでもしかたない」がどうつながるのか唐突過ぎて理解できないが。
506名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 17:03:16 ID:YYWSXQLC
>>427
将来を見通せる人間が文系の学問を修めたとか 理系の学問を修めたとか ちいさなことだ
そう思わないか
507名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 19:59:43 ID:iV0C0U6n
現国は好きだけど古典がちょっと苦手だったという理由で理系を選んだけど今は後悔している
週休0.5日はつらいぜ
理系=文章下手 とか思ってまともに書類を理解しようとしない奴は死んでくれ
しかも分からないとか言われる部分が中学の数学レベルの時とかもう・・・
一応世間的には1流企業のはずなんだけどな・・・
508名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 21:02:39 ID:YT4m2vCd
2chの理系の視点は、あくまでもエリート文系(帝大クラス・早慶)に対しての
格差であって、それ以下の連中は眼中にないだろ?

509名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 21:07:43 ID:ljTdtArI
>>504
「知ろうと頑張らないものは死んでも仕方が無い」が理系
「知ろうとしなくても生きるだけの保障はやる」といいつつ何の対策もやらないのが文系
510名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 23:38:37 ID:bikxtG/Z
ネットラジオ良いね!
PC使わなくても、PSP単体で聞けるのが便利。
511名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 23:07:41 ID:sN+K3xH8
文系は遊んでるだけで大学出たとき何の能力もないからな。
英語も理系の方が必要とするし、作文も論理的な物を書かなければならない理系の方がうまい。
512名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 02:48:20 ID:qC3XBltx
文系が無能なのは誰でも知っているが
理系だって実務経験がない見習い候補生だからな・・・
大差ねーよ
513名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 03:04:25 ID:kmkdiOPg
旧帝院卒ならそれはない
514名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 03:18:45 ID:7TGhpbI2
理系は言いたいことを的確に表現できないので損をしているな。
口喧嘩だと言い負かされる。
それはともかく、文系的思考法だとどうしても論理より抽象的かつ哲学的な言い回しを多用して、
相手を煙にまくことが多い。
515名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 04:02:00 ID:qC3XBltx
>>513
院での研究と仕事がリンクしている人の方が少数だよ
みんなまた最初から奉公開始
516名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 04:24:43 ID:RlzVT9qj
>>514
うんざりしてるんだろ。
相手の程度にあわすのはいやだとか。
517名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 04:42:55 ID:YTEm9Zr6
大抵の場合文系理系が問題になるようなのを相手にする時なんて古代人相手にするのと変わらんからな。
518名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 06:48:02 ID:8j29ZTHk
今から30年前と言えばオイルショック後くらい?
30年の変化は大きいよね。いや10年だって、5年そこいらだって、世の中はガラリと変わる。
短いスパンで悲観的に考えない方がいいと思う。
大きく長くズバッと見られるといいね。
519名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 07:08:57 ID:3sYExw4+
UFOがどうじゃいこうじゃい言うてるから多くの空想科学好き
ボーイたちが立派な技術者を目指してくれるやろ。
520名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 07:13:34 ID:8j29ZTHk
>>519
今の大人たちは馬鹿ばっかと正しく認識するんじゃないの。
521名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 07:18:09 ID:lHYuE+cj
アメ公が敗戦後の日本に押しつけた教育は

イギリスがインド人に押しつけた

植民地人用の奴隷根性養成の
教育内容だからいいかげん見直すべきだよ

インドでさえ見直してるのにさ
522名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 07:19:33 ID:3sYExw4+
あれって日本の軍事に関して対外向けに何かをアピールしてるの?
ミサイル追撃実験成功がらみとか。
523名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 07:21:36 ID:gnX6qjRU
>>516
使えない分野の理系には、価値が無いんだよ。
524名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 13:27:46 ID:qC3XBltx
>>517
そうでもねーよ
建築確認の人員問題とか
技術者不足問題とか
もろ理系の問題だもん

理系の問題はよく表面化するけど
他の分野が問題になった事はないけど・・・
525名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 13:31:55 ID:qC3XBltx
あと建築確認の問題だけど
建築士っていうのは意匠ばかりだからね
構造力学の科目とか単位落す人がどこでも多いことからも
わかっていたけとだけどな 理科大とか有名だし
526名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 16:42:09 ID:mMx8BzQk
大学進学率ランキング TOP10

1位 フィンランド      86%
2位 韓国         85%
3位 アメリカ        81%
3位 マカオ(中国)    81%
3位 ノルウェー  81%
6位 スウェーデン     76%
7位 オーストラリア    74%
7位 ニュージーランド  74%
9位 ラトビア        73%
10位 リトアニア     72%

35位  日本        51%


527名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 21:50:11 ID:CUS2FTQ7
成果主義なんてなかった時代の上司が
成果主義とやらで部下を縛ってんだから、うまくいくかよw

今の若い奴はかわいそうだよ
社員教育も受けさせてもらえないで、成果だけ求められている
そりゃ会社への忠誠心なんて育たないってw
528名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 05:07:13 ID:CgMRAuMq
http://jp.youtube.com/watch?v=1ADvbi30FWw
サムスンは馬鹿にしておくのが一番いい
日本なんてどうでもいいし。
529名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 19:13:35 ID:xcaJr1nN
このすぐ上に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197955974/l50

があってちょっと吹いたw
530名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 22:08:14 ID:QCBb20nz
トヨタ(笑)自動車は、外国人奴隷に作らせた部品で、外国人奴隷に組み立てさせた自動車だから、
日本一の欠陥自動車組み立て屋になってしまいましたとさ。

【警告】トヨタ、クラウンなど13車種・47万台のリコールを届け出【重要】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192604797/

[東京 17日 ロイター] トヨタ自動車<7203.T>は17日、「クラウン」など13車種・約47万台のリコールを国土交通省に届け出
た。
対象となるのは、1999年―2007年製造のクラウンや小型車「シエンタ」「bB(ビービー)」など計13車種・47万1827台。
燃料装置やステアリングの関連部品に不具合があった。いずれも事故の報告はないという。

具体的には、1999年9月―2004年10月製造のクラウンなど8車種27万7074台に、燃料関連部品の材質や
形状が不適切なため、燃料が漏れるおそれがある。

2003年9月―2005年2月製造の「シエンタ」など4車種12万0406台に、燃料ポンプが作動しなくなりエンジンが停止し再始
動しなくなるおそれがある。
また、2006年1月―2007年3月製造の「bB(ビービー)」7万4347台には、部品を連結するボルトの締め付けが不足してい
るものがあり、
無理な操作を繰り返すと連結部が外れ運転操作ができなくおそれがある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000846-reu-bus_all
531名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 22:50:31 ID:KRiKFoJa
今更何言ってんだ記事だな
当たり前のことじゃねーか
532名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 05:22:29 ID:aex51Y1N
>>147
ハブ空港は排他的でなく、スポークとなる空港から集客することで
キャリアが効率的な運用をするためのものなのだが。。。
もっとも、日本国内でかろうじてハブと呼べるのは、成田、せいぜいが関西くらいではないかと
Worldwideの視点では、それすらも怪しい。。。

>>147
東海が乗り入れたところで、競争は発生しないよ
533名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 09:16:02 ID:aex51Y1N
>>24

>>24のニュースを見て、嫌韓を省いたら「在日」しか残らねぇよw
534名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 10:13:30 ID:aex51Y1N
どうしようもねーなw
535名刺は切らしておりまして
>>52
このチュ−ナー自体を輸入禁止させる法律ってなに?
ちょっとそーぞーつかねんだが