【航空】全日空(ANA)：｢新幹線には負けられない｣、都内で緊急値下げPR…羽田―大阪(伊丹)1万1000円から [07/12/07]

　｢新幹線には負けられない｣。全日本空輸は7日、新橋駅などで東京―大阪間の値下げをPRする
ビラまきを実施した。約100人の社員を動員、｢緊急値下げ、1万1000円から｣と書かれたチラシを
配布、新幹線に流れた顧客奪還に躍起だ。

　ビラまきは午前8時から実施。営業推進本部長である伊東信一郎副社長を筆頭に役員も3人が
参加した。全日空のはっぴを着て、新橋駅など都心の7カ所で通勤客などに約7万枚のビラを配った。

　東京―大阪間は燃油高を受け、4月に新幹線の通常運賃を上回る水準に運賃を引き上げた。
この結果、全日空の今年度上半期の旅客数は前年同期比2.8％減少。このため、新幹線に流れた
乗客を奪い返すため、前日まで予約を受け付ける｢特割1｣で来年1月8日から同月末まで羽田―大阪
(伊丹)の始発便などで1万1000円からとした緊急値下げキャンペーンを実施することを決めた。


▽News Source　NIKKEI NET　2007年12月07日21時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071207AT1D0701607122007.html
▽Press Release
2008年2月、3月搭乗分の｢特割7｣｢特割1｣運賃を追加届出
http://www.ana.co.jp/pr/07-1012/07-141.html
▽全日本空輸　株価 [適時開示速報]
http://www.ana.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9202
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=9202.1
▽関連
【航空】JAL、全便にファーストクラス　伊丹-羽田間　来年7月めど［07/12/05］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196830167/
【航空】大阪空港(伊丹空港)整備費：地元負担軽減へ　名称から｢国際｣外す…｢第2種A｣に｢格下げ｣ [07/12/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196807750/

2get?

ストする糞企業はつぶれろよ

新幹線の方が資源節約だろ

>緊急値下げ、1万1000円から

数年前なら9000円からあったよな。

羽田−伊丹間の便を全て無くして、その発着枠を貧乏な地方空港に
振り分けてやればみんな幸せになれるのにな。
新幹線と張り合うなんて不毛な真似はやめて欲しい。

やっぱー、関空は不便だ。

神戸東京を増やせよ…

>>6
そんなことしたら航空会社が潰れるんじゃない？
美味しい路線だから新幹線も航空会社も張り合ってる訳で。

日本の発達は鉄道が押し上げたようなもんさ。
全国に線路が行き届いてるのに、今更
道路や空港を作ってるなんて滑稽だね

飛行機は海外とか沖縄、北海道以外は利用しない。
そろそろ墜ちそうな気がする。

東京―大阪間　これはいい死亡フラグ

東京ー大阪間に限ればどうしたって分が悪いと思う。搭乗前に時間余裕みとかないと
いけないし、羽田も伊丹も街の中心地にあるわけではないし、新幹線なら一本
乗り遅れたってとりあえずすぐに次のに乗るって切り替えが簡単にできるし。

やっぱ福岡や千歳くらいまでの距離は欲しいわなあ。

新幹線に勝つなんて簡単だろ？爆撃機を導入汁。

こんなことしてるとJR東海にまたエコ出張のCMやられちゃうぞｗｗ

むしろJRがもっと値下げしてくれ。

飛行機は乗るまでの手続きが面倒くさすぎ

新幹線に対抗心を表す前に、
JALに確実に勝てよ。
最近国内線の不調をどうにかしろ。
ANAは国内線と中国線勝負なのにJALに並ばれてるようじゃ話にならない。

空港まで行くのが面倒だし空港までＪＲ乗って行くんだぜ

>>14
その事態を予知して向こうが対空ミサイル積んでいたらどうすんだ？

もっと、激しく競争してくれる面白いやｗ

燃料費もエライ上がってるし大阪東京線で消耗戦してて
大丈夫なのかヒコーキ

>>17
飛行機乗ったことないのですか？
携帯電話でチェックインして、空港で15〜10分前にセキュリティ検査受けるだけ。
JALなら上級会員になれば、専用セキュリティレーンで並ぶ必要もない。

そもそもさ、ローカル便はせいぜい一日一便。採算合わなきゃ全部廃止。
そこで浮いたカネを東京大阪値引きに突っ込めばいいのだ。
地方空港ツブれるけど、そもそもセンセイとドケンヤの懐あっためるために
造っただけだろ？責任とってもらえや
新幹線もさ、チマチマと駅なんて造らないでいいのよ。
東京・名古屋・大阪・広島・福岡それ以外はイラネ
北も大宮仙台で終了。札幌は丘珠空港を拡張。千歳は遠い。
千歳はチョンとチュン専用。

やはり高速バスだろ？

飛行機は空港に行くまで面倒くさい

>>23
それがすでに面倒臭い。
新幹線なら１分前でＯＫ．駅も空港と違いアクセスが良い。
時間も正確！

>>23
充分めんどくせーよ

>>23
上級会員の話だろ
朝は混雑しすぎなんだよ

>>5ではないが、13便（7:00発羽田→伊丹）は9000円だったよな
値上げが客離れの原因だと理解していないんだろうな
他路線含めてここ2年位で値上げしまくっといて、何が緊急値下げなんだか

飛行機が定刻通り出発したことに遭遇したことないんだけど？？
あんなに毎日遅れるんなら、最初からその時刻表で飛べよ！！！

電気と油じゃ競争にならん

2009年から新幹線は車内でネット使えるようになるから、
ますます便利

ハイセンでいいんじゃねー

東京大阪は飛行機会社に取って2番目のドル箱路線らしいな
しかし新幹線の方が便利なんだからどうしようもないな…

余剰人員100人もいるのか

新幹線は満席でも乗れるしね

東海はさっさとリニア造ってトドメを刺してやれ

で、その煽りを受けて先得やバーゲンやマイル交換特典の座席配分が減ると。氏ね。

あっ、JALじゃなくてANAなのか。吊ってくる。

ﾉｼ

確かに時間に余裕が必要な事や空港までの移動時間考えると
東京ー大阪間は飛行機も新幹線も目的地（都心）までのトータル時間は
変わらないけど、でもな..飛んでる時間は1時間弱なんだよな。
これが気分的にすごーく楽チン。
2時間30分座り続けるのはやっぱり苦痛だ。

寝れると寝れないという差もあるけどな

>>41
でも都心まで行く時間入れたら差し引きゼロに近いよ

東京大阪間くらいまでなら飛行機より新幹線つかう。
飛行機は手続きと羽田までの便が不便。

新幹線は携帯使えるから、モードもできるしな。

大阪くらいだと新幹線しか使わないけど、
東京駅から羽田直通の電車があれば飛行機も使うかな。

関ヶ原近辺通行止めの季節を狙ったな。

>>23
新幹線なら１分前に飛び乗りもできるの知らないの？
ネット情報に依存してると笑われちゃうよ？

まぁ便利かな。
俺みたいに忙しいとありがたい

大阪に関しては便利じゃないよな
天気の不安もあるし混んでりゃ90分以上とんでるし
新幹線は御堂筋線に直結してるし正確、本数多い、寝れる

飛行機は遅れるのが痛い

ただ、飛んでる間の盗難を気にしなくてよかったり人が静かだったりと、
飛行機の方が寝られるので、使ってしまうんだよな
後、機内誌とか羽田ANAのセルフ蕎麦とか、どうでも良いところで

新幹線はN700が増えたら、使う頻度上げてもいいんだけど
KDDIのPC定額が今月下旬に始まれば、殆どの区間でネットできるしな

でもこれから３月位まで雪の影響受けやすいから
伊丹便はありがたい

JR東との提携を発表した途端に新幹線叩きとは分かりやすい。
これも包括提携の一部なんだろう。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197011908/l50
【鉄道/航空】JR東日本とANA、2008年より包括提携スタート［07/12/07］

なんでバスのバの字も出てないのか

キャンペーン終了後、定着せずに、すぐ元の乗客数に戻る予感。

ま、ＡＮＡですから♪

国際線で当日　
飛び込みで乗るとビジネス料金取られます。
まったく割引ききません。　　むちゃくちゃ高いがや

東京-大阪間は値段に関係なく新幹線だなあ
かかる時間は同じぐらいだけど（空は空港までの移動込み）、移動時間がほぼＰＣ仕事に割り当てられる新幹線の方が有利

>>51
本当に飛行機乗ったことある？
飛行機飛んでるときの音ってけっこう煩いんだけどｗ

気流によってはすっごい揺れるしね。

結構うるさいけど、あの音が子守歌のように眠気を誘う。

日帰りの時は往路飛行機・復路新幹線
朝は座っている時間が長いと飽きるから飛行機
夜は一箇所でゆっくり座って帰れるのがいいので新幹線。
空港までの時間を加算するとトータル時間は変わらないけど
うとうとする時間の長短で使い分けもあり。

石油の値段上がってるのに、この運賃でも利益でるものなのか

>>18
ボーイング787がダメになったから
無理なんじゃないの?

マイルが溜まるから多少高くても飛行機。所要時間は2時間と変わらない。

鉄オタとＪＲの下層社員が必死なスレですねｗ

そこで、ぷらっとこだまと、夜行高速バスが登場する。
東海道昼特急という昼間の高速バス（東京―大阪）もあるけど。

>>64
>787がダメになった
kwsk

48 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 05:53:19 ID:fdcNX6xP
>>23
新幹線なら１分前に飛び乗りもできるの知らないの？
ネット情報に依存してると笑われちゃうよ？

新幹線でも一分前に飛び乗りできるんだ？

航空会社的には、東阪線は貨物需要も高いからな。
新幹線じゃ運べないし、トラックや貨物列車よりずっと早いから。

俺はJR西日本と東海が嫌いなだけ。
それ以外のJRは好き。ANAもJALもよく分かってるよね。

高速バスの指定席券がコンビニのローソンとファミマにある情報端末で
予約購入できるようになって便利になった。

空席照会は前もってPCインターネットの「発車オーライネット」でできるし。

のぞみがあれだけあれば絶対新幹線だよな
東京〜大阪を飛行機って発想はまずないわ

所要時間だけでなく運転頻度の多さも実は重要。その点では
東京品川⇔京都新大阪
の、新幹線のぞみはすごく便利。

>>72
それは単にｦﾏｴがお国厨なだけ

JALやANAの手を借りてまで、ＪR東海の足を引っ張りたいというJR東の気持ちは分からんでもない。

>>72
革マルの方ですか？

>>66
必死になって強がりを言っているのがバレバレだよｗ

発着枠の無駄遣い。海外便にまわせ。

これから年末にかけての航空運賃は歪のひとこと

例えば東京〜福岡なら伊丹・神戸・関西のどこかで乗り継いだほうが安くなる。
殿様商売の羽田福岡便は割増運賃のワンプライスになるので、
新幹線と競合する区間同士で乗り継いだほうが安くなる。

新幹線と競合する区間も年末は高くするならまだ道理が通るんだが、
競合しない区間では搾り取ってやれっていう考えがミエミエで萎える。

革マルは神社燃やして笑い転げてるキチガイだろ？

>>6
実を言えば、新幹線競合路線以外の路線の乗客数は、今が
ちょうどピークぐらいだ。
これから少子化や地方経済が衰退していけばなおさら。

だからこそ（新幹線から）客を奪える競合路線に力を入れている。
特に東京〜関西地区・岡山・広島は実は重要な工業地域であり、
一定の需要を見込めるからな。

>> 83
広島も新幹線の方が価値かもしれない
広島空港の立地の悪さは、一度利用したら分かるよ

suicaが大好きになりました。

空港に行くのが面倒

一方、熊本〜東京間は値上げに踏み切った

>>87
JR東海のおかげで、新幹線との競合を考える必要が無くなったからな。

JR東海は清国奴に新幹線を売らなかった良いJR

なぜ、飛行機を使うってか。それはだな、車で乗り付けることができるからだ。
地方空港はどこも広い無料駐車場完備、これが楽なんじゃねえか。

いや、広い駐車場はあるけど1日600〜1,000円くらいとられるんだけど

>>88
直通したとこでシェアは奪えんだろ
飛行機と鉄道が競争関係成り得るのは鉄道側の所要時間が3〜4時間の場合のみ
それ以外は圧倒的な差になる
パイが巨大すぎる東京大阪は除くが

地方から東京行くやつにとっては地方空港の無料駐車場は魅力だろうけど
その逆はいい迷惑だって

１８切符で東阪移動する人なので
新幹線も飛行機も要らない

18切符は通年やってないだろ

無い時期はツアーバスなんだろ

東京〜大阪の移動に航空機使う人っているのか？

はい！家が阪急沿線

羽田の枠が足らないんだろう。
新幹線がとおってるところの 航空路は 廃止しろよ。

空港まで行くのがめんどくさいに同意。

高速バスの停留所まで路線バス1本でいけるからな。

需要だけでいえば新幹線で完全に賄いきれるので本来は羽田〜伊丹/神戸便は要らないんだよな。
よほど急ぐ人のために1時間に1本くらい用意してボッタクリ運賃にするくらいでいいんじゃないかと思うよ。


しかしうちの地方の空港も散々田舎だとは思っていたけど、駐車場料金無料の空港なんてあるんだな。
高知空港ですら1日600円くらいとられるってのに。正直うらやましい。

>>92
東京はともかく、小田原〜静岡県内から熊本だと新幹線を使いたくなるんじゃね？

>>101
航空会社的には、むしろ新千歳や沖縄線よりも伊丹・神戸線の方が
実は優良客（＝ビジネス客）は多いんだよな。
新千歳・沖縄線はツアー客が多いから、距離に対する客単価は以外に低い。
むしろ鳥取線とか高知線とかの鉄道が不便な独占路線の方が高かったりする。

>>6
そうなると、競争がなくなるから新幹線が値上げ

>>104
国土交通省が認可するわけがない。
そもそもＪＲ東海は超優良企業なんだしさ。

いくら新幹線が便利とはいえ、国鉄時代からの貧乏臭、庶民臭がプンプン残ってるからな。

>>106
その考えが庶民だよ

>>106
イメージと現実は違うだろ

ビジネスパック使えば新幹線より安いって散々飛行機マンセーの人々が言ってるわけで

飛行機に乗るゲートに辿り着くまで時間かかりすぎ。
新幹線乗ったほうがはるかに楽。

大阪までは新幹線だな。家からも会社からも品川近いし。
飛行機は空港までが遠いよ。
しかも、空港内での移動もあるし、チェックインの時間とかが激しく無駄。
大阪から西南に行く時は飛行機、東北は仙台から北くらいが飛行機かな。

>>59
文盲か。人が静かだって書いてるだろーが。
新幹線だと、東京〜新大阪のぞみでも数回停車するから人の流れが煩いんだよ。

駆動音は飛行機も新幹線も煩いが、低音で急な変化が少ないので気にならん。
ただ、途中停車時の音は気になる。

後、飛行機は人の流れが少ないのに加えて、寝過ごすことが無い点も、
安心して寝られる要素として大きいな。

最近の飛行機からすると、2時間半の新幹線はN700でないと乗っててしんどい。
後、グリーンと指定席の間や、暖かく旨い軽食もあるといいのだが。
新神戸だと限定で何かやってるらしいけど。

最近の飛行機のサービス改善と比べると、JR東海は手抜き過ぎ

東京大阪くらいなら新幹線だろ。
時間も料金も大して変わらない。
しかし一方には歴史的に証明された死の危険性が・・・・

新神戸は駅弁か
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0000748247.shtml

そこまでやらなくていいから、800円程度の暖かく旨い軽食ぐらい用意して欲しい。
品川や新大阪駅で買って、持ち込んで食べられる飯が微妙だからな。
簡単な食堂車か、指定席でも食事のでる車両があればいいのだが。

飛行機だと1時間少しの前後時間で、十分食事できるしな。
今は荷物検査以外のチェックがなくなったし。

コンセントとネット環境の整備や良いシート、長い拘束時間の代替として食事など、
新幹線は2時間半を苦痛にさせない努力が要るよ。

そういや、検札もうざいな。
JR東日本はICカード化でなんとかするようだが、JR東海はまだだろ。

>>112
いや、安全性について言及すると
何がなんでも鉄道叩きたい人が
新幹線は大地震のリスクが…とか言いだす事が
歴史的に証明されているｗ

>>113
飛行機に乗れば？
そういうサービス削ってもいいんだよ
そんなもの求めてる奴の方が稀

>>113
JR東はもう既に検札ないよ
自由席は知らんが

伊丹は廃止で

伊丹なくなったらますます新幹線に圧倒されるだろうな
実際はそうでもないが関西空港は遠いイメージがある

>>113

飛行機は機内食がうざい

まあ燃料代は上がっているわけだし、羽田−大阪線の代わり、ローカル線を
値上げするんだろうな

飛行機は乗るまでが手間がかかり面倒
サクッと乗れてビール飲める新幹線でいいよ

ビールは余計だ

東京―大阪でダンピング
東京―福岡札幌でぼったくり


日本の交通行政終わってるな

福岡に行ったら空港が便利な場所にあるから何とも思わないけど
それ以外の場所に行った時は新幹線の方が圧倒的に便利だと思える

飛行機ｗ
http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html

来年３月には、JR東海のエクスプレスカードがIC化される。

パソコンや携帯電話で予約
↓
改札機にICカードをタッチ
↓
乗る

>>81
確かめてワロタ。
競合路線は大晦日でも特割1があるのか。

でも、株優使ったほうが安くない？

航空運賃って複雑でよくわからん。

新幹線はとりあえずエクスプレス予約が一番安いと覚えておけばＯＫ

JALは株優等含めて最安値がわかるようになってるよ

東京と手を切って大阪民国として独立するのがアジア発展のためにも重要。
シンガポールも小さな国土面積ながらアジアの中で重要なポジションだし、
大阪民国もシンガポールみたくなれないことない。
アメリカの手下に成り下がった東京政府とはサヨナラ。
アジアの期待の新国、大阪民国をつくるなら、今でしょう。

シンガポールって品が良く街全体がクリーンなイメージがあるけど
大阪には・・・。

日帰り１ｄａｙシリーズは東海とは思えないほど得。

>>131
大阪駅から難波まで大阪の御堂筋の歩いていくと考え方が変わると思う。
特に今の心斎橋付近の御堂筋のライトアップは綺麗。

どうせ会社がかねだすんだから安かろうが関係ない。

東京駅に行くまでがめんどくさい京葉線市民。
バスで空港行ってケータイでピッと搭乗。
大荷物も預ければ周りに迷惑にならないし。

行き交う人も余裕あるし伊丹でもバスで各地移動。
楽になったもんだ。
新幹線は臭いから嫌い。

>>130
日本国籍捨てなきゃならないんだったら、優秀な人材がごっそり抜けるな。

>>135
辺境に住んでると選択肢がそれしかないって事だろ。それはそれでいいじゃんか。

東京駅に行くより羽田に行く方が便利って…。
どんな不便な場所に住んでいるんだよ。

っていうか東京湾アクアラインのおかげでそうなってるんだろうけど
あの道路自体が無駄だろうに

>>131
観光で行くなら断然大阪
シンガポールは綺麗過ぎて居心地が悪い
浮浪者や汚い路地が有ってこそ街

>>139
湾岸線だろｗｗお前の頭の中の首都圏はどういう構造してるんだｗｗｗ

いやまあ京葉線沿線は辺境だとは思うが。

吉野家さえあれば何もいらないです

飛行機の方が楽しい。

国内線が新幹線に負けてるところ

・搭乗時間に余裕が必要。新幹線ならギリギリでもOK。
　もし乗り遅れても、自由席で良ければ手続き無しで次の列車にそのまま乗れる。
・持ち込み荷物の制限がキツイ。
　預けるならさらに時間の余裕が必要。受け取りも待たされる。
・ボディチェックや荷物のチェックも面倒。
・定時運行率の悪さ。
・携帯やゲーム機、PCなどの使用の制限。
・安全性の高さ。乗車済みの乗客が死亡した事故はない。
　駆け込みで締まりかけのドアに手を突っ込んで引きずられ死亡（三島駅）と言うのはあるが。

…他に何があるかな？
　

>>144
>>・安全性の高さ。乗車済みの乗客が死亡した事故はない。

飛行機でも普通のJR西日本よりは安全だと言うことを書いておかないとフェアじゃないな。

>>1
>｢新幹線には負けられない｣

頼むから原油価格を冷やすためにも負けてくれ。毎日使う灯油やガソリンのために。
意地になるな。

40歳代以上だと、飛行機はプライドくすぐるよ。
東京大阪間で、俺も飛行機で移動するようになったんだなって。

>>145
ん？じゃ比較できる数字出してみて。
JR西に限定するなら、JR西と被る航空機の路線との比較でいいから。

>>145
JAL、ANA、旧JASでどれぐらい乗客が死んだか知ってるのか?

>>149
JR西の発足以降で良ければ。

鉄道事故
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%81%93%E4%BA%8B%E6%95%85
航空機事故
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/disaster/jadrzen.htm

ttp://www.act21.co.jp/shibata/report_60_old.html

山口県の山陽新幹線の橋脚の件はどうなったの？

ただ、ネット予約に関して言えば、飛行機のほうが優れている。
ANAだったら、クレカ持ってなくてもコンビニ払いとかATM払いとか支払い方法がたくさんある。
JRは、分社化して歩調が合ってないのか、JR西の5489サービスでは、新大阪博多間だけだし、
エクスプレス予約は年会費1050円かかる。
たしかにたくさん乗れば元は取れるのだろうけど、
個人的には、割引がなくても使い勝手がいいほうがいい。

まぁ、大阪程度だったら新幹線かなぁ。
家出てから15分で新幹線か、25分で飛行機か。悩ましいところだが。

というわけでJALでも応援するか。

俺の場合、移動の合計時間は大差ないけど拘束時間の短さで飛行機だ。
あと、マイルもためてるし。

>>154
エクスプレス予約は一年あたり、東京〜大阪間（名古屋間でも可）を一往復すれば元が取れるよ。

専用のクレジットカードを作らないと駄目なのが最大の欠点だけど。
任意のカードを登録して使えると便利なんだけど、ＪＲ東海はやらないと思うｗ

JR各社は交通体系の中で航空会社は潰しちゃいけない、育てなきゃという
ポリシーでしょ。けど航空会社は公的資金なども使っていわゆる「かっぱぎ」
を仕掛けて来るから適当に対応が必要になる。
駅の数と空港、旅行会社の数を考えたらチケットレス化を進めなきゃならない
のはどちらか明白。特に航空は空港まで車で１時間くらいかけて来る地方民
が頼りだが、旅行会社窓口なんぞ県庁所在地や大きな市の中心部にしかない。
もっとも航空のチケットレス化でそこが一番割を喰って、余計に数を減らしてる
けどね。窓口数が減って年寄りには辛そう。
ローカルツーリストなんか今や、ツアーバスと農閑期向け海外ツアーくらいし
か仕事が無い。

>>158
PCに10万以上出す一般人は大馬鹿者！
上限5万で十分。
その分女に使ったほうが...

これはだめかもわからんねｗ

っていうか、本当にお願いですから東京-大阪より東京-名古屋間の値下げを
お願いします。自由か指定席回数券(1枚当たり)で10070円は、ぼったくりすぎ！
むかつくからJR東日本側の窓口で購入してるが・・。

青春18きっぷとなんか提携したら客　増えるだろ?

>>133
その御堂筋を自転車が信号無視して突っ走って行くのが大阪
中国みてえなとこだ

>>161
ぷらっとこだま（のぞみと１時間しか変わらない）
か
高速バスを使うんだ

JRは便所を軽視しすぎ
汚くて臭くて情けなくなる
伊丹空港はラウンジ以外も温水洗浄便座完備してるぞ

>>161
スカイマークなら羽田〜神戸が7,700円〜！

>>161
新幹線回数券を金券ショップで買えば、１枚１万円切るよ。

羽田〜高知便とかがぼった栗

>>161
エクスプレス予約なら10,030円！
携帯電話から簡単予約！
発車直前まで何度でも無料で変更可能！

ttp://www.act21.co.jp/shibata/report_60_old.html

>>169
はじめに金が掛かるけど長く使えば使うほど特
３〜４年目くらいで使い捨て使ってるより特になる。

航空需要は投機筋の買い材料。
というか当のANAが従来の先物でリスク分散から、先物で損失穴埋め
（投機）に一歩踏み出したし。
こんな手段が目的化した業界のせいで、代替に限度が有るガソリン灯油
が上がるのはいい迷惑。

どうあがいても東京対岡山・盛岡までは新幹線には勝てないからねえ
実際、国鉄債務や過剰な設備投資をつかっててもなお莫大な利益が出てる

東京〜大阪13000円なのは、航空運賃がこれ以上値下げできない下限料金からきてるらしい

時間的には新幹線＋周辺交通の方が読みやすいが、
金がないと水さえ飲めない、臭い有料コーヒーを出す新幹線に、
あえて「乗りたい」と思う要素がない。

個人的な旅行で使うには、新幹線は面白みがない。

ドリンクサービスいい加減めんどくさいから要らない

ヒコウキ好きだ。

飛行機乗ったらコーラがぶ飲みして元を取ろうか

飲みすぎたら糖尿病になるよと要らぬお節介をやいてみる

>>174
そんなあなたにスカイマーク神戸便ｗ

羽田ー伊丹・関西・神戸線の1日の片道提供座席数は合計約19500席。
座席数が多い時間帯が羽田発19時台（約2100席）、20時台（約1700席）、8時台（約1400席）
便が設定されている6時台から21時台までの平均が約1200席/時

つまり、「のぞみ」を1時間に1本（一部時間帯は2本）増発すれば
東京ー大阪間の航空需要は全て吸収できる。
新大阪駅の改良工事が完了したら2本/時の増発は可能なので
東京ー大阪間の航空便を廃止しても理論上は問題がない。

もちろん現実的に廃止は有り得ないが、
航空会社もこういうあってもなくてもよい路線に血眼になるよりは
東京・大阪から遠い地方にとって必要不可欠な路線をしっかり守って欲しい。

>>173
スレチなのはともかくとして。
新幹線のネガティブキャンペーンだったら国内旅行板の方がいいよ。
まだしも「お前の感想文なんか知るか」とは言われにくいと思う。
主観オンパレードだから。

飲み物が欲しかったらホームの売店で買っていけばいい。

俺的には時期が悪いニュースだな。
のどが弱いので、冬は機内湿度20%前後の飛行機はどうしても乗れない。
今年はインフルエンザが流行る、流行ると言われてたけど、11月第４週の
予防接種では抗体が出来るのが全然間に合わず、片っ端から感染してるね。
国立感染症研究所の流行マップなんか２〜３週間遅れのデータで、今頃
12月頭の流行地域と死亡者情報が出てるくらいだし…
この状況で超乾燥状態の飛行機はちょっとな。

>>174
>>182に書いたが、航空機であれを無くしたら感染症オンパレードになる。
特に国際線の話だが、異常乾燥状態の機内でのどを乾き気味にしたら、
簡単にいろんなのに取り付かれる。
東京から大阪くらいでもガハゲホになってしまう俺は少し特殊かもしれないが。

咽が弱い人間には致命的かも知れないが、あの環境で近くに
インフルエンザの保菌者が居れば、健常者でも普通に感染
するだろ。

スカイマーク宣伝するのはやめてけれ。チケット入手しにくくなるだろｗ

新神戸から往復で2万円の超得割りなかったっけ？早朝のぞみとひかりのみのやつ。

新幹線（ヒカリ）の東京ー大阪っていくらなん？

東京駅スタートの大阪駅ゴールで、新幹線を使うのと、
東京駅→羽田空港→伊丹空港→大阪駅と辿るのでは、
どちらが早いんだ？
問題は値段より時間じゃないのか？

ハイジャックでは
北海道方面の飛行機が狙われている

新幹線はDQN多過ぎ　だから飛行機

>>179
とはいえ東京・大阪は利用客が2番か3番の路線なんだろ？
それは無理というものだ

>>188

時間より面倒くささジャマイカ？
東京駅だと、新幹線なら改札通って電車乗るだけだが、
飛行機だと浜松町行ってモノレール乗って羽田で搭乗手続きして手荷物検査して…、
て考えると面倒くさくてやってらんねー、てのが普通だろ。
新幹線の2割ぐらい安くないと飛行機乗ろう、て気にならん。

新幹線の2割くらい安くても前後のアクセスでかかるお金考えると同じ程度じゃね？
JRだと大阪市内・東京都区内の切符だからJRだけ使えばその範囲内なら料金は変わらない

国内線のCAはブスばっか

OKOK

のぞみの定時制を見れば、新幹線に乗る流れは普通だな。
あと、運賃も安いし。

安くすれば勝てるよ

羽田ー千歳便を15000円程度にしてよ

新幹線の定時運航率（±45秒以内）は95％以上。
航空機の定時運航率はどれぐらい？

もちろん同じ基準で比較してねｗ

>>172
東京-東北間は飛行機勝てません。

>>198
前もって予約できるなら、そのぐらいで買えるだろ。

>>192
10分前に到着しても乗れないからなぁ
その他の所要時間を入れたら飛行機のほうが時間がかかる場合のが大阪-東京間だな

>>199
あの速度で500km走って1分遅れたら遅延扱いってのもスゲー話だよなぁ・・・

飛行機選んでる人は、スーパーシートプレミアムやファーストクラスでゆったり移動、
空港ではラウンジでゆったり休憩してから乗るって人種も多いんだから、
１０分前がどうとか、あまり関係ない。

>>204
それ逆。
飛行機は、時間よりだいぶ前に空港にいないといけないから、ラウンジが必要なだけ。

ラウンジがあるから飛行機を選ぶんじゃなくてな。

>>205
貴方はもしかして、「空港には１時間前に着かなきゃ乗れない！」とか主張してた人ですかｗ

飛行機は十一分前に空港に着けば余裕だよな
逆に飛行機の出口を出て三分後には京急の車両に乗れるし

前は京急蒲田に住んでいたので飛行機が多かったが、今は品川なので新幹線かな
エクスプレス予約でも無駄金いらないし

>>206
まあ、1時間くらい前に空港に着かないんだとラウンジの存在意義は無いな。

>>206
お前は朝日新聞かよｗ。
お前はみのもんたかよｗ。
お前は鳥越かよｗ。古館かよｗ。
よくもまぁ、確証も事実もなく人をこの人だと断定してくれるもんだ。
しかも別人ときている。
ほんとお前みたいな朝鮮人は最低だな。

なんだこの気違いw

>>205
ラウンジは航空利用者全員が利用出来る
航空利用者全員が出発時刻10分前に窓口へ来ても処理出来るようになっている
東京〜大阪を移動する人間の多数は、空港に近いところに住居を置く
航空輸送は新幹線の輸送量を代替出来るから新幹線は存在しないでいい

って前提で騙ってるのは航空板から漏れ出てきた連中だからまともに
相手にしないほうがいい。航空利用者とはちょっと違う。

飛行機なんて超･環境破壊な乗り物なんだから
どうしても必要な区間以外廃止でいいよ

>>182-184
機内の異常乾燥の他に、座席が狭い＝人の密度が高いところへ
冬の流行シーズンさなかに帰省ラッシュが有ってビッシリ満席に
なるのも飛行機で感染しやすい理由。
まあたとえば冬に飛行機乗るのが正月の帰省なら、12月10日まで
に予防接種は常識だろ。防疫意識の低い香具師は乗らないでいいよ。

>>212
>>飛行機なんて超･環境破壊な乗り物なんだから

延々と線路を引く必要のある鉄道と、空港だけ建設すればよい飛行機のどちらが環境に悪いかは議論の余地があるな。
現に環境に厳しい南極に空港はあるが鉄道は存在しない。

>>214
２行目見る限り釣りなんだろうけど。
南極で大量輸送機関が成り立つけど、環境問題で出来ないって本気で言ってる？
日本では積極的に報道されないけど、航空機が大気環境に不可逆致命的な
影響が有ることは散々議論されてたでしょうに。スレ毎に蒸し返すわけ？

つか、そこで逆転するなら「マイカーは環境に悪いからやめましょう」という
話の前提が先に崩れてしまう。トヨタ大喜びだろうに、そんな話はしない。
飛行機がSUVの何倍も悪いという話は有る。
ttp://www.act21.co.jp/shibata/report_60_old.html

>>214
空港だけ建設すればって・・・

その空港がとんでもないデカさでしかも海を土砂で埋め立てて場所を確保して利するわけだ。

あら、おかしなことになっているorz

訂正：場所を確保したりするわけだ。

>>215
1週間に1便程度なら、飛行機のほうが線路を建設するより環境に優しい。
それは間違いない。

>>216
小型機が離着陸できればいいのなら、道路に毛の生えた程度の滑走路でいいじゃん。
離島の空港なんてそんなのばっかだよ。

>>218
なんのスレだっけここ？　ようするに「どだい無理な比較」って意味
ですかw

たとえば都市部の大空港のように4,000x3000mという敷地の取り方を
すると、幅10mの線を1200km敷設するのに相当するってたとえ話は
よく聞くよな。
それと羽田・関空クラスの消費電力は定格で４〜５万kw。４空港くらいで
JR東日本が公表している全駅・全建物の消費電力に相当する。
何分の一かの利用者しか無いのに。
飛ぶ以前で既にこれだからな。

>>219
>>なんのスレだっけここ？　ようするに「どだい無理な比較」って意味ですかw

>>212
>>飛行機なんて超･環境破壊な乗り物なんだから

これはこのスレとは無関係に一般的な命題として述べられているようだが？
もちろん、人口稠密地帯の中距離輸送としては、という断りを入れるなら部分的には同意できるが、
すべての場合で真理だと主張するなら納得できない。

エネルギー効率では航空機は新幹線にボロ負け。

東京〜大阪間での新幹線乗客一人あたりの電気代は３００円以下だしね。

>>220
>>>212
>>>飛行機なんて超･環境破壊な乗り物なんだから
>
>これはこのスレとは無関係に一般的な命題として述べられているようだが？

施設建設と運行に関わる部分を混ぜこぜにして話をはぐらかすのは
よく見るけど「率と総量」の話までもごちゃまぜにしてるんだね。
総量が小さければ問題が無いと言いたいようだが、週何便の離島の
空港が大量に人を運ぶ新幹線ほどの施設が要らないからなんだろう？
人の動きが少ないところではそもそも新幹線など建設されないじゃん。
その上で212の内容は間違いじゃないだろ。離島云々の小型機なら
燃料消費「率」などますます不利になるし。
それでも>>212の人は「どうしても必要な区間以外」はって言ってる
じゃん。おかしいのはお前。

>>220
ごめん、もう一点。離島の空港が>>218に有る通りだとして（それでも
石垣や小笠原では受け入れがたいものだった）、一方の起点として都会
の大空港を使わない路線がどれくらいある？
有るのは知ってるけど、伊丹とかまで入ってくるのも有るだろ。
施設にしろ、施設の消費エネルギーにしろ、運行に関わる環境負荷にしろ、
ごく僅かな輸送しかしないのに鉄道のトータルより大きいのが現実なんだよ。
ソースもちゃんと見ろ。

>>222
>>人の動きが少ないところではそもそも新幹線など建設されないじゃん。

だったら「新幹線と比較すると」飛行機は環境に悪い、と書くべきだな。

>>その上で212の内容は間違いじゃないだろ。離島云々の小型機なら
>>燃料消費「率」などますます不利になるし。

それは明白に間違い。
離島便で使用されるプロペラ機はジェット機よりエネルギー効率がずっと良い。

>>223
>>施設にしろ、施設の消費エネルギーにしろ、運行に関わる環境負荷にしろ、
>>ごく僅かな輸送しかしないのに鉄道のトータルより大きいのが現実なんだよ。

だったら、離島も含めて日本中に新幹線を張り巡らせて国内航空便を全廃すれば環境にいいんじゃないか？

飛行機は、値下げよりもシートピッチを広げるだけで客を取り戻せると思う。
新幹線の３列シート並に狭くて、トイレに立つのも遠慮しなきゃならないような交通機関はイヤだなぁ。

>>224
>だったら「新幹線と比較すると」飛行機は環境に悪い、と書くべきだな。

断りが無ければ「飛行機」というくくりが乗り物の中で単位輸送あたり
どうかだろ。
間違って無いじゃん。
むしろ排ガスを排出する高度の問題を無視して、比較対象を少人数乗り
の自家用車に限定したりして（自らはヘリや小型機は省いて）環境や安全性
の数字を誤魔化してるのは航空の方だがな。

>>225
212の人が現実可能な範囲でを言ってるのに、有り得ない条件を持ち出し
て誤魔化そうとした態度を貫くわけだね。

>>227
>>断りが無ければ「飛行機」というくくりが乗り物の中で単位輸送あたりどうかだろ。
>>間違って無いじゃん。

すべての乗り物で比較すると、ロケットは群を抜いて環境に悪い。
飛行機なんて比べ物にならない。

>>228
なんだそりゃｗ

比べてみればなるほど納得・・・ってなCMあったな

>>228
え、あれって航空機の一方式じゃないの？
とか言ってるとまさに思う壷なんだろうな。
けどそれだったらまさに>>214と違って「議論の余地がある」と思うよ。
対流圏上層と成層圏の境界という、航空機が痛めつけまくってる部分は
短時間て突破し、その後文字通り天文学的な距離を移動するわけだから。
当方はその手の議論に興味無し、スレ違いやめろとさっきから書いてるん
だけどね。

ところでその>>214を庇う方向ではもうネタ切れですか？

徒歩と比較すると新幹線は圧倒的に環境に悪い。
環境を重視するなら、鉄道を廃止して徒歩による移動を義務づけるべきだな。

>>213
「飛行機ですら存在が許されてるのに意味が無い。」

おまいら、ここは羽田〜伊丹間（東京〜大阪間）のスレですぞｗ

宇宙に出るには環境に悪くてもロケットを使うしかない。
離島には飛行機を使わず船でも行けるけど、所要時間が桁違い。

東京〜大阪間は新幹線があれば飛行機はいらないｗ

キーミスった（恥）
>>231
「飛行機ですら存在が許されてるのに意味が無い。」

>>234
つまり、新幹線が環境破壊な乗り物だと言うことは認めるんだな？

新幹線なんて超･環境破壊な乗り物なんだから
どうしても必要な区間以外廃止でいいよ

>>235
環境破壊的な乗り物が残ってる状況で、用途の中で環境負荷が小さいのを
禁止するのは意味が無いと言ってる。
揚げ足不成立。残念でした。
恣意的に話を捩じ曲げようとしたのではなくて、日本語が不自由でした
ってことにしたいのか？
率と量をごちゃ混ぜにするなというのと同列だなこれも。

>>237
何を言っている？
新幹線を廃止するなら新幹線だって廃止だろ、当然？

>>236
同じ使用目的でもっと悪いのが有るじゃん。常考。
飛行機びいきで他の乗り物叩く香具師ってなんでこうも悪意に満ち満ちてるんだ？
病的だよ。

新幹線と所要時間が大差ない区間に、貴重な空港発着枠や石油を使うのはもったいない。
鉄道では行けない地域、行けても時間がかかりすぎる地域に飛行機は飛ばすべき。

>>240
>>鉄道では行けない地域、行けても時間がかかりすぎる地域に飛行機は飛ばすべき。

鉄道と飛行機の切り分けは誰がどういう基準で決めるんだ？

新幹線が東京ー新大阪間ノンストップで毎時１本運転されれば
飛行機の利用者は現在の価格設定なら半減だろうな。
ナゴヤ停車が案外癌になっている。

スカイマークみたいな設定にしないと苦しくなる。

新幹線のエコ出張のＣＭにやられたね。
環境対策に敏感な企業は、３時間圏内は意識的に新幹線を使うものね。

数年前に微々たる雪であっさり欠航したことがあった。
そのせいで父の死に目に会えんかった。
もう一生ANA機には乗らない。

名古屋停車のどこが癌なのか？
そんな飛行機厨が考えるノンストップの考えなど必要はない
っていうかそこまでノンストップにこだわるなら飛行機でいいだろw

おめでたい連中ばっかだな。
新しく提携したJR東の差し金でやってるだけなのに。
単なるJRグループ内の足の引っ張り合い。

ＪＲ東日本は、全日空と日本航空を応援!

>>213
>まあたとえば冬に飛行機乗るのが正月の帰省なら、12月10日まで
>に予防接種は常識だろ。防疫意識の低い香具師は乗らないでいいよ。

ええと、俺は確かにのどが弱いから特に冬の飛行機は無理だと
言ったが。こんな体だからインフルエンザに関して予防接種はして
ますよ。だからって乗れるようになるわけじゃないから…
普通の風邪だってすごく辛いしね。
風邪のウイルスは数百種類とかあって、免疫力で防ぐのは事実上無理
だそうだ。乾燥したうえ換気が悪い飛行機は手段として断念せざるを
得ない。
インフルエンザも機内全員が抗体持ってればいいけど、所詮は抗体に
対してウイルスの量が問題になるから完全ではないのだと。
湿度20%割れじゃ注射してても安全とは言えないでしょ。

>>24
アホォ
東京、大阪、福岡は新幹線で十分。
もっとローカルふやさんか。

名古屋停車することで、一本の列車で東京〜名古屋間、名古屋〜大阪間の需要もカバーできる。
山陽新幹線まで含めれば、名古屋〜岡山・広島・博多などの需要もカバーできる。

乗車時間も大事だけど、利用できる本数を増やして待ち時間を減らすことも重要。

渋谷あたりに空港作れば、みんな乗ると思う。

そんな出来もしない事を言われても困るんだが

いらないNHKを潰せばどうにかなるんじゃね？
（存続したければ、受信料のおかげで必要以上に超豪華な世田谷のNHK研究所に移転すれば。）

渋谷に空港作ったら滑走路の先端は新宿あたりになるが

一部だけ地上に穴が開いていて滑走路は地下にもぐるようにすれば？

離着陸が難しくなりそうだね

スカイ☆マークとの競合区間も前割運賃を緊急値下げしてるな。
がんがれ、スカイ☆マーク！

>>226
そりやると定員減るからやりたくないんだろ

>247
北海道新幹線開通までの間だけ

つか、電子マネー提携しただけでJR東日本の支配下って…
対東北方面の方がエゲツなく新幹線にやられっぱなしじゃん。

>>248
>　風邪のウイルスは数百種類とかあって、免疫力で防ぐのは事実上無理
>　だそうだ。乾燥したうえ換気が悪い飛行機は手段として断念せざるを
>　得ない。

与圧のためには吸い込みを排気より大きくしなけりゃならない
からな。ウイルスには天国。

>>226
それなんてファーストクラス？

>>260
「東日本の新幹線が来た所では、本気で競争せずにあっさり撤退するのは
そのせい」って事になるかもよw

航空厨って、ANAと朝日の歴史的、資本的関係になると凄く必死に否定する
のに、>>246-247みたいな根拠の緩い捏造、風説煽りは大好きなんだよな。
少し前には朝日の持ち株比率が下がった事で「大株主というのは嘘になった
から」と、bo0pBf/Zとまるで同じ論理展開で、過去から今まで全ての恣意
的報道や関係を否定した香具師もいた。

運輸業界戦争って会社同士のことだろ？
どうしておまえら個人で参加してんの？
義によって助太刀いたしてんの？

東北地方は、鉄道以外の交通インフラ整備されるのが遅すぎだからな

スカイマークで東京−神戸1万円
大阪へ行くのも便利だから、航空券を確保できる限りはSKYを使うね
新幹線は高いので使わない

何でいきなり厨だの房だのレッテル貼り合いと難癖付け合いになっているんだ。

>>267
基本的に主義者のすくつですから、ここは。

>>266
モノレール乗って新快速に乗り換えるのが便利という感覚が分からないな
エクスプレス割引入れたら多分その値段で新幹線と同じくらいだろ

bo0pBf/Z に俺のモーニングコーヒー返せと謝罪を要求したい

涙目航空厨の詭弁、腹イテェwwww

>>261
神戸便より伊丹便の方が良さそうだな。
今の所。
【神戸市】インフルエンザ、感染者前年同期の１２０倍　[12/15/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1197701557/l50

>>267
土曜の湧きっぷりを見て、ああいうのが航空利用者一般の考え方だと
括られたらむしろ嫌だと思わないのか？

>272
話が根本的にずれている。

名古屋停車するなと言っている奴新幹線のったことがないんじゃねーの。
名古屋駅をはさんで２０ｋｍの線形の悪さや名古屋駅手前の勾配等を
考慮すると全て停車せざる得ないだろ。

>>274
お前アホだろ？
名古屋を素通りしてた時期があったんだよボケ！

名古屋より京都のほうが要らないと思うが、
今のダイヤだと前に追いついちゃいそうで厳しいかもね。

空港アクセスが圧倒的に不便な京都に停車不要と申すか
もしやそなた航(ry

>>275
朝一便だろアホ、日中に出来なかった理由は駅の構造が問題だったんだよ

飛行機は海越える時だけでいいな。

>>277
あほだな。空港アクセスが不便ってことは、新幹線を多少不便にしても航空機に取られないってことなんだよ。
在来線では敵がいない中央線に力を入れないんだから京都に力を入れないって案もありえると思うよ。

流れからして
のぞみ全列車を京都通過させろっていう話だと思って
書いたんだが。

一部でも京都止まらないと北陸方面のアクセスが悪化するし
さすがに有り得ないと思うが…

それに京都行くのにわざわざ割増料金払って新大阪に回れと？

東海道新幹線の駅別乗車人員
※は在来線も含む

※【名古屋】18万4千人/日
【東京駅】9万2千人
【新大阪】6万5千人
※【静岡駅】6万人
※【浜松駅】3万7千人
【京都駅】3万2千人
※【三島駅】3万人
【新横浜】2万8千人

利用者の多さからして、新横浜は飛ばしても京都は飛ばせないだろうな。

一方、ＪＡＬとＡＮＡのみが乗り入れている路線の価格は上げ放題。
規制緩和前に比べて５割近く値上がりしている。

京都に止めるなとかまたスカタン極まりない人間が書いてるな
近畿圏のうち東側の京都・滋賀・奈良の人間が使うだろうが…

>>278
>朝一便だろアホ、日中に出来なかった理由は駅の構造が問題だったんだよ

駅の構造以前に、利用の多い名古屋をわざわざ飛ばそうとする理由がない。
朝１便が一時期通過していたのは、

・東京発　６時００分
・新横浜停車（東京西部、神奈川からの早朝のアクセスを考慮）
・前夜の線路工事区間を徐行（朝一番の列車のため）
・新大阪着　８時３０分

という４つの条件に縛られた結果、名古屋と京都に停車させる
余裕時間が無くなったため、特別な例外として行われただけ。

名古屋飛ばしが前例になって東京と新大阪しか停まらない新幹線を作られたくないから、
名古屋の政財界とかが一斉に反対したんだと思うけどな。
単なる一時的な物だったらそこまで反対しないだろ。

>>286
いつまで名古屋を通過するかは決められていなかった。
１本だろうが通過があれば、名古屋にとっては面白くないのは当然だろう。

保線機械の改良で前夜の線路工事区間の徐行の必要が無くなった結果、
（新横浜と）京都と名古屋に停車しても東京６時発、新大阪８時半着が
可能になって、名古屋飛ばしは終了した。

>>271
伊丹便だと機内の湿度が40%くらいあるんですか？
それちっとも意味が無い情報ですよ。

東京側では品川区・大田区の京急沿線あたり、伊丹側では宝塚線沿線
あたりに住んでいないと朝１便の利用にタクシー代とか前泊の宿泊費
みたいな余計なカネがかかるからな。

全日空の山元社長の自宅がでてたけど。質素で好感もてたね。
http://www.zaiten.co.jp/

なんで検査場窓口ががチケット機より少ないんだよ。
並ばせるのもいいかげんにしろ！

羽田-中部とかやってみれば？
名駅エリアから離れたところの客を取れるかもよ

>>292
運賃的に無理だろ
飛行機の場合、羽田からだとセントレアだろうが伊丹だろうが
燃料費以外の運行経費はほとんど変わらないが、運賃を新幹線
に対抗できる価格には設定できないし、貴重な羽田の発着枠を
単価の低い便に振り分けることは無駄だから。

まあJR東海が走らせている区間なんか極力避けて乗るわな。
夜の上りのぞみが居酒屋並に酒臭くなるし。
そこに2時間以上詰められる。

アナなんて品のない名前を変えるのが先

>>293
今は知らないが、成田-名古屋ってのはあったぞ。

>>64
787はJALも導入する

>>292
国際線連絡便は可。

成田‐中部の場合は自宅→名駅→東京駅→成田よりも自宅→中部→成田の方が楽な奴が使う。
でも羽田の場合、成田と違って羽田に用がある奴は少ない。
だから、自宅→名駅→東京駅→目的地の方が、自宅→中部→羽田→目的地よりも楽な場合がほとんど。
時間的メリットもほとんどないし。
だから中部‐羽田便は無理だと思う。

仮に中部が地方空港みたいに便が大幅に撤退して、
羽田経由じゃないと国内移動できない状態になれば話は別だけど。

>>288
ないよ。この時期、機内は20%割ってるからインフルエンザとか
済んでない人は「覚悟」が必要。というか、予防接種も受けずに
飛行機乗るのは公衆衛生に対する意識が欠如しすぎだと思うが…
現実はそんな倫理感の高い人はそう居ないだろうね。

伊丹を再国際化するべきだと思う。
都心部から国際空港が近いほどその都市の経済的な国際競争力は上がると言われている。
現に国際線が関空に移ってからの大阪の十数年、大阪は衰退した。
都市と空港の乖離で多くのビジネスチャンスを逃したと思うがどうだろう？

>>300
妄想をあちこちに振り撒くなよ

>>301
関空復権のためのしごくまっとうな提案だが。

>>302
×関空
〇関西

米国は日本の買収を恐れて外資の買収規制を強化してたな

>>301
関西の経済が空港の距離で沈んだだの浮かぶだの自体が根拠のない妄想であってまっとうな意見でない。

関空の地盤沈下ってもう収束したの？

鉄道って、何だか夢がないよね。
廃止の話は良く聞くが…

空路のほうがドライに撤退するけどな

そりゃ撤退のリスクが鉄道に比べて無いに等しいからな

成田は50年たっても過激派を制圧できないし。
要は羽田の枠を増やせば良いんだろう。
新幹線3.5時間以上の都市は 羽田発の便を禁止しろよ。
あと 羽田の京急利権を取り上げて 東急が10年以上前に申請していた環状８地下鉄での目蒲線の羽田
延長をやれよ。いまだに羽田と同じ大田区の住民が 浜松町迄言ってからモノレールだぜ。

>>495
ターセルに関しては俺も乗っていたことあるけど、
シート悪すぎだしロールもシャレにならんよ。

えーやんえーやん

>>290 たしかに全日空ホテルは貧乏臭くて、泊まりたくないな（ｗ

>>308-309
撤退の自由は有るけど、税金で運航補助が出るなら、どれだけ空気
輸送で資源の無駄でも急に公共輸送機関ヅラで飛ぶし。繁忙期の
輸送需要に輸送力増強で答える気はゼロでも、都合のいいときだけ
「競争」を持ち出して、度重なる公取委の追求ははぐらかすクセにな。
公共輸送機関史上前代未聞の排除勧告っていうのは有ったけどw
「東京＝岡山とは空港の名称であり、都市間の所要時間・運賃を比べ
たものでは有りません」ってアレ。
だったらいっそ、新幹線の方を「東京国際空港〜品川駅〜岡山駅〜
岡山空港」の運賃・所要時間表示にすればスジが通ったのにw
そういえば公取委への盾になってたシャトル便推進府知事が失脚したね。
影響有るかな？

昔は50人に1人タダってやってたんだよな。
今考えてもスゴイことだと思う。

>>314
1円単位まで揃えた同額入札なんてのもやってたねぇ
あれ、完全に黒だと思うのだがなぜか公取委が放置

一方JR西日本は
神戸⇔東京 往復20000円の
｢スーパー早得往復きっぷ｣
を発売した。
www.westjr.co.jp

俺もどけちなサラリーマンはバスだと思うよ

>>194
で、その後の日本を支える産業ってなんなの？
IT?アニメ？

４月値上げから東京〜大阪だけ外すと言ってるけど、現状維持では
客増えないだろうね。
３月に新幹線が布石打つみたいなことをニュースでやってたし。

素直にエアバスA380を導入して伊丹から関空にシフトしたら良いのに

飛行機は怖い
http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html

そんな今となっては非現実的な話…


インフルエンザの流行時期に機内湿度20%も無い方がよっぽど怖い。

そこで東京⇔大阪は、夜行高速バス。
安くて空港まで遠いという悩みを少し解決。

東京のバス乗り場：東京駅、新宿、横浜、品川、池袋、千葉、東京ディズニーリゾートなど
大阪のバス乗り場：大阪梅田、なんば、天王寺、三ノ宮、神戸、千里ニュータウン、茨木、高槻、枚方市、堺駅 など

ソースは「発車オーライネット」や各バス会社HPなど。

バスは時間が違いすぎてそもそもターゲットがズレている。

どうせ寝てるから同じ。
夜10時に出て、すぐ寝て、朝7時に着くって感じ。

ウイルスコピペで銀河廃止スレから自動的に貼られたのかと思った。



ウイルススクリプト、受け答えまで出来るようになったとはw

>>326
夜行自体ターゲットが違う。