【証券】証券優遇税制：売却益3000万円超は廃止、配当は軽減を継続…金融庁が妥協案 [07/12/07]

　08年度税制改正の焦点になっている証券優遇税制について、金融庁の見直し案の全容が
わかった。株式などの売却益のうち、年3000万円を超える部分は08年末の期限切れと同時に
10％の軽減税率を廃止して20％に戻す。3000万円以下は軽減を一定期間維持。配当は軽減を
続ける。｢金持ち優遇｣批判を受け、優遇税制の全面継続の姿勢からやや歩み寄った。

　7日の自民党税制調査会に示す。優遇税制をめぐっては、財務省が原則廃止し、少額配当に
ついてだけ続ける案を出している。税調は両案を検討するが、隔たりは依然大きく、決着は
与党が税制改正大綱をまとめる来週に持ち越されそうだ。

　財務省案に対し、金融庁は｢情報システムの整備など実務面に問題が多い｣として反対の
姿勢を崩していない。ただ、税調幹部から、｢1年延長して、廃止する｣とした昨年の与党大綱に
沿った検討を指示され、今回の案をまとめた。

　配当と売却損を相殺して課税所得を圧縮できるようにする損益通算の拡大は、財務省案と
同様に09年から実施する。ただ、財務省案と異なり、損益通算の限度額は設けない。


▽News Source　asahi.com 2007年12月07日06時14分
http://www.asahi.com/business/update/1206/TKY200712060369.html
▽金融庁
http://www.fsa.go.jp/
▽関連
【税制】証券税制、配当と譲渡益を区別するのはよくない=金融担当相［07/12/04］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196738107/
【証券】証券優遇税制：株配当の税軽減措置、延長認める・売却益は廃止を主張…民主党税制調査会 [07/11/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196376350/
【証券】証券優遇税制：廃止でGDP25兆円減少と試算、延べ34万5000人が雇用喪失…大和総研 [07/11/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195568515/
【証券】｢(10％の)証券優遇税制延長、市場見て判断｣・額賀財務相…公明｢金持ち優遇｣で慎重・民主は反対 [07/11/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194964300/

これはいいと思う
さらに、その税制を恒久化してほしい

3000マンか。
マアいいところだな。
庶民の夢を摘まないでね。

これじゃ株価下落は避けられないとは思うが
まあ妥協ラインとしてはこのくらいなのかね。
年間3000万以上の利益を上げられる奴は庶民投資家にはいないし。

金持ちに株買ってもらわないと平均株価は上がらない。
金融庁は馬鹿な案を出してんじゃねーよ。

中途半端な。

売国奴のポピュリストのミンス党を愚民が勝たせたせいでまた失われた10年が・・・

2999万の１０％で2700万、と3000万の20％で2400万ってｽｺﾞｸ気になるから
こうゆう変な境目ヤメレ

付け替えとかするやつ出てこないか

>>8　>>8　>>8　>>8

　

『３０００万を越える部分』だろ。３５００万なら、５００万だけ２０%になるだけだ。

また、株価が大幅下落だな。
国際的に日本の20％のほうが異常なのに
元に戻すとか、ありえねー

３０００万まで１０％は甘いなあ。
総合課税の税率段階を参考に、９００万円以上２０％、１８００万円以上３０％くらいでいいんじゃないか？

>>13
損失出したら国が補填してくれるというならそれでもいいんじゃね？

証券優遇税制って何?
年収100万円から始めている投資家を金持ち?少しのお金で儲けたい投資家
の心情を無視した優遇と言う名称だ。特に公明党と税調が変だ!
金持ち言うは年収5000万以上かな?

それよりも金融一体課税早くしろ
先物やオプションがヘッジの意味ねーだろ

>>8
3000万円までは10%
3000万を超える分、要するに5000万円の場合は3000万の10%+（5000-3000）万円*20%
ゆとりか・・・・

なかなかいいんじゃね？
できれば無税にしてほしいところだっが。

３０００万円までは０パーセントでいいよ。パチンコマネー３０兆円を積極的に取り込めよ。

給与と同じ所得なんだから所得税と同じ税率にすべきですよねー

投資してる奴としてない奴の評価温度差はげしそうだ

>>20
>>14

金持ちが市場に大金を入れるから株価が上がるわけで、
これが実現すればたしかに金持ち優遇ではなくなるけれど、
その代わりに経済が良くなるチャンスを失ったことになる。

金持ちを目の敵にして、
ゆくゆくは貧乏人が苦しむこんな方法を貧乏人が喜ぶから仕方ないのかね。
なんともむなしいね。どれだけ自殺者が出るだろうか。

珍しく妥当
けどまた色々する奴出そうだな

サラ金地獄と同じで株損地獄に堕ちいっている人多数。税金などどうでもええがな。
株損している個人９０％です。今日昨日のＮＹなど、先行き下落確実でも上昇させて
個人はめこみドスンのシナリオ。世界の金持たちドル離れ必至です。サブプライムは根深いです。

株価が上がると、自殺者が増えるのかｗ

>>25
ほんとに個人の９０％も負けてるのか疑問ですよねー
２ちゃんにはBNFみたいに勝ち続けてるニートレーダーがいっぱいいるのにねー

同じねらーなのになんでお前は勝てないんだろうな

年間3000万以上の利益って、個人投資家だとBNF、cis、ひろっぴ、HANABIぐらいか(´･ω･`)

1000万くらいでよくないかな。
なんか根拠あるのかしら

3000万円の売却益を計上することはまずありえないけど
3000万円の売却損を計上する自信ならばある！

金融一体課税をなぜしないのか？？

馬鹿じゃないのか天下り役人

どうせ勝ったり負けたりなんだから、500万以下は非課税にしてくれよ。
ただし500万以下の損も繰越不可。
めんどくさい手続きが減ることで役人の人権費が減ってこっちの方が財政にやさしいぞ。

>>32
目的が違うからだろ。
企業も民も負債を抱え込ませないと働かないし。

サブプライムにしても有る程度ローンを組ませた時点で
シナリオは完了してる。

負債が無いと資産は形成できないからな。

REITによって負債の平準化はされているが
誰が最後にババをつかむかが見所だな。

今のところ個人投資家だが。ｗｗｗ

テロリスト長州藩薩摩藩が作った日本政府は増税で俺達を苦しめている
もう日本政府を倒して新政府を樹立し日本人を救うしか道はない

ナンピン精神が足りていない。
農林中央金庫（ＪＡの親分）は１０００億円の損失を取り返すためにさらに３兆円を追加投入するらしいじゃないかｗ。

倒せるならな。

なんかグダグダだな。

せめて1億にしろよ
3000万てライン低すぎだろ

小口の竹槍部隊でゴールドマンサックスに勝てると思ってんのか

>>31
ナカーマｗ
今年の損きり累計６００万。
本日の午前１０時現在、損きりしてない信用分含み損１１００万あるよ。

年3000万も利益を上げるやつは、どう考えても素人の域じゃない。
平均年収の2倍程度にまで下げろよ。

アフォか。
3000万利益上げる奴は3000万損する可能性のある取引してるんだよ。

世界第1位のシティがサブプライムで数十兆円の評価損を抱えていると見ている。
それがアラブから鼻くその8000億円の融資でなんで正常化する？？？
大統領令で金利据え置いても貧乏人相手のサブプライムだから今後益々自己破産は増えるのは当たり前です。
サブプライムはほぼ終わったようにアナウンスしているが、これからが本番です。資金繰り悪化で倒産金融会社続出


終わるわけがない

民主党はそれでも反対するだろうから
法案を通すために１０００万円位まで譲歩しそう
それでも個人投資家の９０％以上はその範囲内だろうけど

無税にすれば日経平均30000円超えも夢じゃないのに。

3000万はちょっときついだろ
8000万ぐらいにしてほしい

種３００万で、地味にトレードしてる主婦ですが
これは１０％で継続ってことですか？

いいじゃないか、
政治家も貧しくて投資してる人
のこと考えてね。

こりゃ株価は上がらないな。
結局日本の方向性としてどうするつもりなんだろ？

みなさん、株から一切手を引いてください。危険です。儲かりません。
諸外国、特にＮＹの株価は今がピーク。今後世界のお金はどこに行く？？？
タンスの中か

3000万か。
10%として3億を投資にまわしてる人か。
一般庶民じゃなくて企業オーナーとかのレベルだな。

つか、なんで保有期間による違いは出てこないんだ？

源泉分離課税（売却価格の1.05%）を廃止して、税金の取りっぱぐれの無い
特定口座に移行を推奨してた筈だけどな。
昨年初頭のＬＤショックで退場していった個人はかなりいるだろうし、
今度の増税で、また個人投資家が離れて行くだろうね。
まぁ、そうなりゃカラ売りすれば良いのだけど、そんなにしてまで外資に日本の
企業を売りたいのかな？

税調税制は株投資、やるなと言う罰則改革のようなもの?

こんなアホな税制なら、貧乏な株投資家いなくなります。ネット証券会社は
倒産の憂き目になります。
来年は「休むも相場なり」で小さな抵抗、休みます。様子を見よう。

どうやって3000万円を把握するの？
証券会社を分散すれば３０００万円×口座数まで１０％で行けそうだけど。
特定口座なら確定申告ないし。

中国様に日本の技術を献上するのが最終目的。
日本人社員はその後今以上の奴隷になるか辞めるかの二択を迫られます。

で、その当事者である日本人社員は株価下落政策を支持してるんだから世話ねーわな。

また改正すりゃいい、無税とか

金融庁「株の税金、金持ちは20％雑魚は10％のままってのはどーよ？」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1196982150/

>>56
当面は、そのやり方でＯＫじゃねｗ

利益3000万までなら小口の投資家はいいだろうな。
大口の連中がどう出るかだ。

金持ちを優遇しないで貧乏人を優遇してたら
貧乏人が努力しなくなって国の活力がなくなり国が滅びる。

まあいいんじゃないの？
利益3000万以上だと、
自分の事業の一部になっちゃっている人だろうからね。

もし、事業だと税金は1500万ぐらい取られるんだし。

今の世界にとって国力は株価で、
世界経済戦争、金融戦争真っ只中にある。
これに負ければ、その国民の生活が苦しくなる。勝てば豊かになる。

まして日本は資源がなく、新興国でもなく、
少子高齢化がますます酷くなり、
すでに財政が大変厳しい。

これを脱するのは投資立国化しかないと思える。
だから国も｢貯蓄から投資へ」と言っているわけで。

オリンピックで日本にだけ不利なルールを作られたりするが、
あれを自国でやろうとしていることになる。
金持ちをねたむのではなく、
自分や自分たちが揃って豊かになる方式を選択すべきなのだが・・・。

現状通り10％の税のほうが最終的に、あらゆる日本人のためにいい。

>>53
特定口座の中で区分けしなければならなくなるので証券会社が面倒なんじゃないの？

株式投資しないで貯金・預金だけの奴からは税金取るとかすれば
株式市場が活性化されていいのにな。

配当に課税するのはおかしいだろ。

貯金や預金に固定資産税を掛けて、
土地や建物は廃止すればいいのにね。

他の閣僚から浮いてる渡辺喜美金融担当相の所轄官庁の案でしょ
財務省と財務省の族議員に潰されるのがオチでは？

>>67
現状は二重課税だからね。
しかし、ミンス党のバカ議員は預金利息の２０％課税に配当課税１０％を
単純にあわせろとほざいている議員が多いからｗ

配当課税２０％にしてもらってもいいよ。
ただし、配当額を法人税の計算上損金算入することを認めたら。

>>55
抵抗するなら売って売って売りまくれ！

>>71
法人税関係は良く知らないけど、それでも良いと思うけどね。
私は、配当関係の所得は総合課税で確定申告してるから。

金融庁はアホ。こんなクソ案のめるか。
全面優遇措置廃止。一般の雑所得扱いで
総合課税で十分。儲けているやつは法人でも立てろ

>>74
阿呆はお前

ひょっとこして日本の株式市場を衰退させようとする陰謀がどこかでたくられまているのかもしらない。

でもこれで3000万以上稼ぐ大口の資金が逃げるんだよな。
馬鹿の感情論のためにえらいこっちゃｗ

3000万を超えた分に対してなのか？
3000万超えたら全部がなのだろうか。
大違いだが

財務省の力を１００とするなら金融庁の力は２くらいか

>>75 禿
まあ、釣りでしょ

>>76
だよ。
金融の中心を中国に移したいというお話。だからミンスが動いてるんだろう。

資源も無く製造業も衰退していく日本から
金融取ったら終了だろうに････

>>65
特定口座の売却益は先入先出で計算するから
取得日、売却日はわかってる。
判定を一つ足すだけなので手間はそうかからないよ。
むしろ年間の最終利益で税率変わるほうがシステムの
変更が多いと思う。

>>81
そういえば民主党の議員が国会審議に影響あろうがなかろうが大挙して中国詣でをするとか

んで2010年はどうするんだ？
毎年コロコロ変わる税制なんておかしいだろう。
2010年も10%なら個人的には最高なんだが

>>85
来年３月末以降の証券税制は、未だ何も決まってないよ。
ミンス党の出方次第。

配当課税は来年１２月末だね。

>>85
金融庁も妥協して少額に関しては「当面」１０％を維持だから、その時点で金融総合課税に移行、２０％一定額までの損益通算可能になると思われる。
何故一定額までかというと、法人は期間限定で損益通算可能だが利益は法人税を取られる、単に損益通算だけ認めると法人と比べ有利に過ぎる。

1億以上で30％を上限で累進にしたほうがいいんじゃね？

>>8
たとえば５０００万の利益をあげたら、
３０００万×１０％＋２０００万×２０％
が納税額になるんじゃないの？所得税みたいに。

>>89
特定口座の「源泉徴収あり」だと累進課税は難しいんじゃね？
信用取引の保証金率の計算にも関わってくるし。

>>91　ああ、複数会社跨いでたら駄目だし一定じゃないと無理か

あれ？つうことはA証券で1000万B証券で2900万の時はどうなるんだ？
源泉無理なんじゃね？

なんじゃこの案は？

金融庁は、香港とかの海外市場を知らないのかよ。

超金持ち投資家に、日本に投資をするなと。
日本潰しですかｗ

>>93
その場合は特定口座源泉ありでも確定申告が必要になるだろうね

源泉徴収は最高税率で徴収だろ。
実質99%の人が確定申告必要になる
累進にするなら500万まで非課税にしないと余計な仕事が増えて財政にやさしくない。

>>27
俺が株始めた頃、
株式板や市況板の連中はみんな稼ぎまくってるんだろうなぁと思っていたが、
実際は意見がまとまることはまず無い（当たり前だが）し、皆それぞれに苦労してる。
勝ち続けているニートレーダーがいっぱいに感じるのは、そういう人が目立っているだけ。

個人の9割が負けているとよく言われるが、確かにこれをどうやって調べたのかは疑問だが、
やはり一概に理論が通じる世界じゃないから、個人で勝ち続けている人なんてほんの一握りなのは分かるよ。

日本の普通の人は皆金持ちなんだよ。
その普通の人が一斉に株を買っただけでも相当なインパクトがある、
だから譲渡益100万まで無税とかでも作って欲しかったな。

さっさと金融「省」にしないとダメだな、庁では力が弱すぎる
指示されたら従うしかねーからな、貧弱だな、無力に近いw

まあ一応、庁の分際で言うことは言ったから頑張ったほうか、無念だろうね

金持ち優遇という意味が分からんよな、なにが優遇なんだろう？

まあでも3000万でというのは、社会的コスト負担が多すぎるな
また納税が複雑化してしまう（証券に限らず税制はシンプルにしろ、そうすればチェックする側の負担も減るでしょう）

それで流れを変えられないなら一部上場は20％で2部や新興は0％にしたらどうだ
そもそも東証1部と新興の税制が同じというのもおかしいんだよ、明らかにリスクが違う

そして現行では東証1部は「金持ち優遇」になるのではないか
実際、金持ち企業だらけだしな、論理ってそういうものでしょう、アホな論理に従ってもね

15％で妥協とかのほうが良い。

うまい日本人が外資と戦って勝つことが国益になるんだよ。
半分が外国人の日本市場で、うまい日本人が外人から半分奪って儲けて、
その金を日本で使い、最後は相続税を払うことで、日本は潤う。
どうせその金持ちの金は、日本に帰るわけ。

投資のうまい日本人に増税すると、外国人よりリスキーでやらなくなったり、
弱くなってりして、トレードが不利になり、国益が損なわれる。
おいしいのは、全部外国人の搾取されるわけだ。

今は東証1部銘柄をひたすら買い漁っておけば馬鹿でも大儲けできる相場

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>102
外人だって税金払ってるんだから条件は同じじゃないの？

違います

>>105
其の外人が未来永劫日本で暮らしてくれるなら同じだね

>>105
外資は、それぞれの国籍を置いてある国の税法に従って収めてるよ。
正直、外資の方が税制的に優遇されてるから、外資の方が有利と思う。

白人たちは金融教育を受けているだろうし、投資の理解が周りにあるってのが強い。
単に税制の問題じゃない。
中韓にしたって日本人みたいに金儲けは悪っていう感覚がない。
日本はその点とても不利だ。
しかもGHQ教育のせいか戦後生まれは金持ちに対して嫉妬の固まりだしなぁ。
つくづく投資社会を築くのには困難が多い。

資金の多い奴が勝つ、って良く言われるけど、それが本当なら
こういうのもいいな

一旦、日本市場から外資を全部締め出す必要がある

年内は勝負する時期じゃないだろ。

>>111
それは、不可能です。

>>113
やらなきゃ日本市場は外人に占領されるだけだ

つか売国奴乙

>>114
東証１部の超大型株の大株主を観たらわかるよ。
外資を締め出すと三井住友ＦＧでも倒産するよ。
東証の取引は外資系が七割近くを占めてるのだよ。

外資外資というが　ネギが1本1円ぐらいの安値でも株だからｗと買わない日本人が悪い

>>114
いや、この時代に外資を締め出す考えもどうかと思うぞ。

>>114
『ビジネスnews+』なのにこんな馬鹿が居る。

この事実が日本の将来の暗さを暗示している。

外資が悪いんじゃなくて国内株に投資しない日本人、
ひいては日本人に投資させない日本政府が悪い。

日本人の巨額の金融資産を株に回せば外資の比率なんか簡単に
問題ないレベルまで引き下げられるのにね。

>>119
その通りだと思います。
日本の個人金融資産の大部分を占めるジジババが定期預金しかしてないからね。
利率0.3%前後の定期預金に全額回すより、資産の半分だけでも配当利回り1.数％
の株式に投資してくれれば良いのだけど。

国税庁と金融庁が合体して、国税金融省を作るべき

これなら影響は限定的だな
とりあえずは悪くないんじゃないか

これでOKじゃね

まあ、10億以上の利益を上げてるやつからは50％くらい取れといいたいが

なんで3000万なんだ？

おわた、、、orz

>>124
株やってる奴の平均利益が３千万

無論、１千万しか設けられない奴も居るし１億も受けてる奴もいるけどね

まあ株で儲けているのは個人では10％未満って話もあるし、
大多数の人間には3千万あれば別に関係のない話じゃないの。

この金融庁案を全面的に支持する
当然、配当との損益通算も実施するんだろうな

今のところ、公の所から出たものとしては、最も現実的な案だろうな。。

ただ、年間利益ベースで税率を変えるとなると、確定申告が必要だろう。
公的年金や健康保険の保険料の計算が一体どういう扱いになるのか、興味ある。
兼業も専業も、よく見ておいた方がいいと思われ。


ちなみに、配当優遇や、保有期間で税率を変える案を出す人が
たまに居るけど、これをやると、大株主に有利なだけ。
格差是正どころか、株式投資まで格差を拡大させちゃう。

金持ち優遇制度は政治的な腐敗、国家破滅の歩み。

　　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　　　582 cis ◆YLErRQrAOE New! 2007/12/07(金) 11:01:33.01 ID:J5VWrwhn0
　　　　ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ 　　つーか
　　　ﾐﾐﾐﾐ　　 _,　　　,_ 　　ﾐﾐ 　億円クラス寄付してマスコミに名前出ると
　　　ﾐﾐﾐ　 -=・=-　-=・=-ﾐﾐ 　金くれってタカリから、暴力団名乗ったチンピラから、宗教団体まで押し寄せるよ
　　　ﾐﾐlﾐ 　 　　 　__　　 l;;;|ﾐ　＿　(⌒) 　それが日本！
　　　　ﾐlﾐ:::　　ｰ===-'　../彡
　　　　　　ヽ::　　￣　　./　　
　⊂⌒ヽ　/　│　 　　　|ヽ /⌒つ
　　 ＼　ヽ　 /＼＿__／ |ヽ　/
　　　　＼_,,ノ|　　　　　　､＿ノ

>>119
株に資金がいくと銀行から金が無くなって国債が売れなくならないか。
いや断片的に考えても仕方ないか。
本当に諸外国と同水準までリスク資産へ資金がいくと金融関連
国民、政府はどうなるのか教えてくれ

売却益100万までは非課税にしてください。

>>133
個人的には、売却益1000万まで非課税が妥当と思っている。
まあ、現実的には難しいということも理解しているが。。。

やたら立派な建物で宗教活動してる連中から
まず税金は取るべきだろ。　公明党は創価から
しっかり税金を搾取する案を出すまで、証券
税制には口出すなよwww

これ確定申告必要になるからリーマンにはめんどくさい。
1000万まで非課税で1000万以上20%の方がいい。

>>135
2001年、スイス銀行が個人預金を扱わなくなったため、池田大作が自分名義の個人預金を
ニューヨークとブラジルの銀行にそれぞれ、6000億円、4000億円と振り分けたことで、1兆円
の個人資産をスイス銀行に預けていたことが判明した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%A4%A7%E4%BD%9C
エピソードより

これはもうだめかもしれんね

「総合課税で1/2課税」くらいがちょうどいい気もする

3000万円以上は２０％とかシステム的に出来るなら
１０００万円以下は非課税、１０００〜３０００万円が１０％、３０００万円超が２０％にして欲しかった。

まあ欲を言ったらキリがないけど。

でも今回の制度は支持する。

やっとまともな案になった。
３０００万まで１０％なら払ってやろうかって気になる。
まあ俺含めた、弱小投資家救済策だな。
民主も賛成するように。

金玉男尺八
世界最強の投資銀行

これって決定なの？

財務省がダメって言って結局２０％って事になるんじゃね？

まあ意味は無いだろう

結局自民党の税調と　民主党の税調で決まり

このままだと20%できまりと


金融庁案はあまり意味ないさ

とにかく日本人は個人を筆頭に年金資金、郵貯、日銀と株を売りまくってるぞ。

それをせっせと拾うのがいつも外国人。

しかしさすがの外人も日本人の基地外じみた売りに嫌気を指して買う意欲が失せてるｗ

外国人の大口買いが無くなるから、日本市場は低迷するだろう
株式売買＝金持ちという前提が間違い

>>146 いや、そもそも金持ち=排除すべき存在というのが間違い
仮に金持ちの財産を没収して貧しい人々に分配しても直に国全体が貧しくなるだけ
政治家は弱者を煽って票集めしたいだけだお(´･ω･`)

弱者＝低脳
なのになあ・・・。この国は低脳にやさしすぎる・・

>>132
そういう聞かれかたは非常に難しい。
要素があまりに膨大で正しく簡潔に答えるのは多分不可能。
例としてあげるならドイツが一番なんだろうけど。

根がまじめな日本人に株を積極的に教えてしまうことは、価値観を一気に破壊してしまう危険があって難しかったんじゃないか
しかし今のように善意？の個人投資家を常に嵌め込もうとするようなやり方を続けていてはいつまでたっても投資は促進されないだろうな
一番いい方法だと思うのが持ち株会の優遇なんだが

まぁこれならさすがに全員一律２０％とかよりかなり良くなったんじゃないですか？
個人的には１億超から２０％にすれば良いのにと思ったが
あと非課税枠みたいなのもあって良いのでは？
３０００万以下は非課税とか

>>115
それ、おもろい

>>117-120
こんなとこで油売ってないで祖国にかえんなさい

3000万超えそうな俺にしてみりゃ、ふざけんな、政治家やテレビ局や電通社員と違って
リスクとった上で自由競争で得た金なのに、なんで恵んでやらにゃならんって話だ。

まあ一律20になるよりはいいんだけど、リスク資産の税率が預貯金の税率と
同じっておかしくないか？
こういうの導入するなら一定額以上の預貯金利子の税率も上げるようにしろよ（たとえば４０％とか）

証券会社をいくつかにわけると確定申告が必要になるね。
無理ぽそう。
平沼・中川酒新党ができ渡辺喜美もなども参加し一大勢力
になってもらうしか手はないな。
与党も野党も売国・官僚派ばかりが幅を利かせてる現在の日本には
期待できん。

１００万ぐらいまでは非課税にしてくれよ。
おれの年収だぞ。

個人が株で益をだすのはギャンブルで益を出すのと同じで、
定期預貯金以外の個人の資金運用は即刻禁止すべき。

1000万以下は非課税を希望

>>151
俺も、本来は「１億超から２０％」が妥当と思う。しかし参議院を通せないかも、とも思う。
こういう税制は、合理性より、政治の駆け引きや感情論で決まる面が強いから。。

>>154
そう思う。税率は、リスクに応じた設定が望ましい。
ただ、元本1000万を超えると、預金保険機構の保護対象で無いのも事実なので。

>>157
株ですらギャンブルなら、宝くじは賭博そのもの

>>158
同意

譲渡益の規模に関わらず
2000万以下の部分については非課税
2000万を超えた部分についてのみ２０％

>>159
利益が出た場合に２０％課税するなら
一部の国のカジノより期待値が低くなる
これでは国民に投資ではなく、株はギャンブルでやれというに等しい

いつも株で損してるから、
たまに大勝できるんならなら２０％も悪くないと思うのも大間違い
成功したときだけ報酬を払えばいい馬券の予想屋に貢ぐと
馬券を買うこと自体が愚かになってしまう
それほど期待値が低くなる

BNFは間違いなく、これに引っかかるから
20億儲けたとして、2億余計に取られると。

>>160-161
あなたの案をシミュレーションしてみたら、すべての所得で金融庁案より税負担が軽いね。
現状の税率(特定口座で源泉あり)と比較すると、4000万以上は増税、4000万以下は減税。

俺は、本来なら、無税希望ですよ。でも、そういう主張が通る政治状況でもない。。
下手に原理原則で突っ走ると、それこそ増税派の思う壺だし、
かといって、最初から譲歩しすぎてもいけないし。
どこで折り合いを付けるかが、ポイントになると思ってる。

日経は間違いなく20000以上いくだろ

これだけ外人に媚売ってんだから

上げなきゃいけない、っていう風潮がすでに洗脳されてんだけどな。
税率上げたって税収増えるわけじゃないし意味が無い。
公平性を正すためなら、不公平な方を楽にすればいいだけ。
全員が首絞めてどうすんだって話だな
ゴミ政治家どもめ

正直今回の変更よりも負けた分は年収から差し引く様にして欲しい。

日本って愛国の振りする売国奴が多いから大変だよな。

>>152

>>115
意味不明、外資が撤退して全株式を売却したところで株価がとてつもなく下がるだけで企業が潰れる訳では無い。
株価とＢＳは別。

>>167
よう売国奴

3000万以下 0％

3000万以上からは15％

8千万以上は20％

1億3千万以上は25％

2億以上は30％

3億以上は35％

ってやればいいのに

●ガチで稼いでいるのはBNFくらいだろう。
大量保有報告書の証拠もあるし。
cisって奴は知らん。
自分のブログでパチンコ攻略法みたいな
DVDを売ってる奴はバーチャ。

100万以下 0％

100万以上からは20％

300万以上は30％

1000万以上は40％

3000万以上は60％

1億以上は80％

ってやればいいのに

オールゼロでいいだろうが。
そもそも税金とること自体おかしいんだから。

>>164 いつ頃に20000円超えるっていってんの？ 教えて愛国者

>>171
少し2ちゃんねるを中心に考えすぎだろ、
表沙汰にしないだけで稼いでいるのもいる。
というより個人資産の監視を厳しくしようというのに
稼いだことをわざわざ暴露して日本に知らせること自体考えられない。

もっとも、自分の投資法を本にしてる奴はせいぜい一発屋だろな、
自分で稼げるんだから金はいらないし、強敵を増やしても何の得にもならないんだし。

個人が9割負けてるってのは新規参入者の9割が負けるっていう意味。
生き残ってる個人+新規参入者で考えると負けてるのは7割くらいになる。

勝った時に２０％も取られたら、
株なんてやればやるほど負けちゃうよ。
手数料もあるし。

安定所得じゃないのに1年後毎に課税は問題あるよ
最初＋1000万で次の-1000万なら1円も儲けてないのに-200万納税。
物凄い不公平税制だ。
しかも日本企業はとことん弱いし。

累計でやるならこれでも良いが、
損分は差し引くんだろうなｗ

>>178
サラリーマンの源泉が例外で
普通は1年後毎の課税が原則だよ。

じゃあ損した場合は前年に収めた税金を返却するべきだな。

政府は強欲すぎる。
天罰がくだってほしいわ。

>>182
強欲、ってよりも「取れるところから取ろう」としか考えてないよ。
アホ政府は。

リスクマネーなのに、こんなに税金が掛かっちゃ新規参入者が・・・

ただいまより、有害ラジオ放送を開始致します

ピーガガガガガ

「ざまぁみろヴァカ投資家ども
投資なんてヴァカがやるって俺の親父の言った通りだな
そもそも金回しで金稼ぐなんて、どんだけぇ〜？
やってることギャンブルと一緒だろβακα」

ガガガガピー

有害ラジオ放送が終了しました

>>182

花咲かじいさんの強欲なじいさんや、
舌切り雀の強欲なばあさんを思い出した。
政府は昔話を読み直すところから始めたほうがいい。

庶民的な感覚すると賛成なんだけど、これで相場が停滞するんじゃないかという点で心配だな。
売買のすくない相場は下落していくことが多いから。

どうせ下落して行きそうだから新規参入者減らして
被害者を減らすのには、ちょうどいいと思う
増税は、投資家保護だな

民主党が、課税推進してるってことは
中国を金融マーケットの中心にするためなんだろう

意図的に日本市場の優位を下げたいのだから
話し合いは通じない

民主党が、課税推進してるってことは
中国を金融マーケットの中心にするためなんだろう

意図的に日本市場の優位を下げたいのだから
話し合いは通じない

民主党に投票したアホとマスコミを信じたバカを怨む

日本市場は外人様のおかげでこれから天井知らずで上がり続けますもう下落の心配なんか全然いりません

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

日本市場は害陣様の天国

日経2万説のアホがいて、ホッとしてる自分がいるｗ

2万どころかもう18000すら超えないよ。
2006年から外資がポジション落とす動きは何度かあったけど、今回は
今まで買い込んできた分を全部放出してる感じだわ。

ま〜外人が見限るのもしょうがないと思うが。
ここまで金融＝悪の図式が成り立ってる国は日本以外無いでしょ。

>>193 いや、そのアホが政治家やマスコミに扇動されて声高に叫ぶ事が問題なんだお
民主主義の最大の欠点だお(´･ω･`)

>>195
叫ぶくらいいいのでは？ｗ　
買ってくれる香具師がいるから、生活できると思ってるから日経2万説はありがたいよｗ

馬鹿ども視ね！！リスク背負って挙句に税金払って国や企業に貢献してるんだぞ。
もうヤメ止め、こんな糞が牛耳る国の株なんかやらん。
来年からはBISATの一角にBに投資する、口座も開いてあるしな
でもついにBも２０パー税やることになったが
糞インサイダー大国日本には投資しない。
B発展の為に喜んでキャピ税払うわ。
終わってるよこの国、国の借金おしつけて払わそうと考えてるだけ、ゴミだわ。
意思視ね。

投資なんてリスク背負ってやってるわけだから、課税０％が普通だろうな。

損したらお前のせい、儲けたら金払えって
どんなけ強欲なんだよ、この国は。

リスクとって起業したって儲ければ金は払わされる
予備校行って大学行って一流企業に入るのも同じ
成功する保障なしで大金（親の金だが）と努力を注ぎ込まないと達成できないんだから
投資だけ無税なんて無理

冷静に考えて、これで日本の株価は下落する。

小泉-竹中ラインには功罪あれど、株価上昇→不良債権処理が進んで金融再生の流れはガチ。
これをぶち壊すつもりかと。

これでまた株価が下がると、企業や金融の金回りが悪くなる。
そして景気が悪くなる。

法人税が下がってから財務省が泣いても遅いからな。

>>196 金融を悪と見なす香具師が増えるとそれだけお上がミスリードしやすくなるってことだお(´･ω･`)
あと、おまいのレスを全く逆の意味でとらえてたお カナシス(Д｀ )

しかし、なんで株価が下がることが最大の景気悪化要因だと気づかないのかなぁ。
中央官庁のエリートって馬鹿なのか？

>>201
いや、スマン…漏れ、専業だから生活かかってるしｗ

＞金融を悪と見なす香具師が増えるとそれだけお上がミスリードしやすくなるってことだお(´･ω･`)

同意です…近代国家の血流である金融が、悪と見なされる風潮は止めて欲しい。

10%でも高いんだけどな。

3000万で決着が付いたとして、個人はまあいいとしても、大口の外国証券やらが
日本株離れにつながったりするんじゃないの？

感情論のために国益を犠牲にする美しい国日本

金融庁ごときが財務省様に勝てるわけねえｗｗｗｗｗ
負け犬の遠吠えレベルｗｗｗ

実際日経平均が暴騰し続けてるという現実をちゃんと見ろよお前らｗ
害塵様様だろｗ

リスク取ってるから税０ってなんだ。
俺も株やるけど、去年会社も起こした。
ぶっちゃけ株への投資リスクなんか小さいぞ。
リスクと税率は関係ないよ。

>>203 何度も勘違いスマソ
どうも最近人の発言を曲解しぎみだお
失礼しました(_ _)

>>207
全然、暴騰してない。まだ15000円台。2年前と変わらない。

>>209
リスク云々よりも、
そもそも消費税と法人税以外の税金は一切いらねえと思う。

>>208
11月終わりに今年の最安値が出る相場でなに言ってんだ？

外人はサブプライムで受けた損失を補填するため日本市場でも株式売却中だろ。

これやっても、
金持ちが逃げたら、どうにもならん気が

証券界も日本の市場の活性化のために外国に出掛けては東証上場の勧誘に努めているのだが、
その担当者が外国企業から浴びせられた言葉。それがもの凄くショッキングな一言だった。

「なぜ東証のようなローカル市場にわが社が上場しなければならないの。他にもシンガポールや香港、
そのうち上海など規制が緩やかでしかも活気のある市場があるのだから、何も東証など行かなくてもいいのではないか」

と言われたのだそうだ。

サブプライムショックでも明らかになったように、日本の市場の現状は極めて異常だし、外圧に弱い。
東証そのものは日本の市場なのだが、取引きの6割以上は外国投資家であり、生殺与奪の権は外国勢の手のなか。

金融資産は個人だけでも1550兆円もあるのに株式関連の資産は投信も含めてたったの12％しか市場に入ってこない。
国内の投資家すら見放しているような市場が、外国人の目に魅力的なものとして映るはずもあるまい。
一国の経済力の強さは市場の規模によって決まるといっても過言ではない。
かつては世界の市場の約4割をしめていた東証のシェアは、その後バブル崩壊などによって下がり続け、いまや世界のシェアの9％しかない。

少子高齢化社会が避けられない日本の国力を増強するためには、市場の活性化が何としても必要なのだが、
証券税制を巡る議論を見ても、将来を見据えた議論など全く見られず、相変わらず金持ち優遇は怪しからんとなる。
ローカル市場と呼ばれるわけである。

税率０にして、株高からの景気回復（税収アップ）なんてシナリオが画けないのか？

議員やめてくれマジで！

毒野菜と石油バカがいる限り日本市場は安泰ｗｗｗ

負けてるやつからも税金とったら？　ｗｗ

まだ３千万の利益を出すかどうかは分からないのに。
取らぬ狸の皮算用ばっかですね。

財務省からみたらこの金融庁の案なんて

メジャーの4番打者に向かってタイの草野球の万年最下位チームの補欠が

「ちょっと動きが固いな」とか言ってるレベル。

>>218
なんでだろう？　消費税感覚での5％でもすれば、株高になって経済成長が良くなると思うんだが…。

>>222
おいおい財務省の案はその補欠を孫に持つボケたじいちゃんの案ぐらいのものだろ。

また株価が死んでしまいお倒産と失業者が群れをなすまで税率のみなおしはおあずけということで
万事この様ではそう遠い未来でも無さそうだが（・∀・）

>>223
損して得とれって言葉も知らないんだろうよｗ

もともとは、源泉分離課税1.05%だった。
それを10%に増税して、もとの20%に戻すと嘘を言っている。

すでに1.05%→10%に増税済みだから、10%のままでいい。
なんでさらに増税なんだ。

1億儲けた人が翌年0円やマイナスになることも珍しくない。
というか、カリスマトレーダーは例外なく、皆最後はそうなるという
論理を展開する人も多い。

そのとき、前年までに払った多額の税金は帰ってこない。
10年ベースで見れば、所得がマイナスだったのに。
それくらいリスキーなマネー

金持ち優遇と叫ぶ前に、貧乏を優遇せよと叫べ。株取引している人は、ほとんどが貧乏

>>227
まさに俺のこと
なんかむかついてきた

>>71
俺もそれいい案だと思うんだよな

個人所得税レベルで配当と利子の税率が異なると、金持ち優遇！って叫ぶバカがでてくるから

住民税と所得税ってその国で居住して稼いでる人間にかかるんだから
元から金持ちはオフショア使える国にでも投資事業組合作って税金払ってないんじゃね

まぁ、スケールメリットが無い個人投資家に影響あるだけで金持ちはあんまり関係ないな
創業者に対する証券税制もエンジェル税制とかでこれには当てはまらないし

>>71はもっとレスが付いてもいい。

>>232
銀行の存在意義が。

ってか国保どうなんの？実は確定申告させたいんか？

>>227
名目上は違う（みなし課税）から、嘘は言いすぎ。

２ちゃんでは貧乏人でも株をしているというのが合言葉のようだけど、
貧乏人の定義をもっと明確にしておいた方がよいと思う。
貧乏人とは文字通り金がない人の事を指しており、そんな人が株ができる
訳もない。メールしても無視されるか、逆効果になる。

国保はうちの地域は関係あるな。
弱小個人も実質20%だおｗ

>>71
私の父の口癖と同じですなｗ
本当にそのとおりなんだよね。

>>234
貧乏人の定義は配偶者+子供二人を養えるほどの手取り年収がない人でいいだろ。

貧乏人という言い方より、低所得者と言った方がいいかもな…。

増税で税収減は確実。アジア市場の中心も香港・上海に決定。何も良いこともないと思うけど。

投資先がばらつくと経済が不安定になるからな。ｗｗｗ
コントロールが大変だけど政治家は仕事が出来て良いよな。

税金を20％にするのはいいとしても、まともに経済成長できるような政策をいい加減やってくれないか
デフレ下で利上げばっかり主張する日銀と増税ばっかり主張する財務官僚
経済成長ができないから株式投資がゼロサムゲームになってる

政治家が勢力で判断するからこうなるわな。
まあ、勢力でしか判断できないけど。ｗｗｗ

上海市では、国際金融中心がもう直ぐ完成して、国家金融中心が建設され始めてるのに・・・。はぁ

いっぽうで、奇形奇病が多発する毒野菜ｗ

まぁ、厨国は国家としてはどうかと思うが…アジア金融の中心にしようとする努力を感じるな。
それに引き換え…日本は…どうするんだろう？

１億以上は５０％でもいいだろ。
特に虚業である証券会社、金融、ファンドはな。

>>241
そうだね。
株価は企業の利益(インフレ＋それ以外）にリンクするけど、
現状のデフレ＋増税による消費低下では株式が上昇するわけないし。
自分は米国株ばかりだけど、日本株でS&P500に勝つのは難しいと思う。
日本は金融緩和すべきだと思うけど・・・

農薬の危険性を知らずに使ってるからな。
自分が使う物のリスクを知ら無い奴に
やり方と機材だけ売りつけてドロン。

ソリューションビジネスの負け組みはそんなもんだ。

>>245
現地の人と話しても、反日教育が凄まじいからな。憎き日帝に勝ちたいんでしょ。一度、上に行かれたら、日本にセカンド
チャンスは無いと思った方が良い。日本企業も買い叩かれて終わり。

>>249
そうか？
今まで反日の中国人なんて合ったこと無いな
在日台湾中国人はデフォで反日なのは仕方ないが。

>>250
浅い付き合いだからでしょ。表向きは友好的。それに騙される。長い間付き合うと、どんなに親日的な人でも日本の侵略が
どうのこうのと言い出すのが多い。結構、ウンザリするよ。

>>236
配当課税が０になったらオーナー経営者は皆給与1000万ぐらいにして
後は配当にしちゃうよ。

議論の出発点から間違っている。税率10%というけど、年間100回取引したとして100回利益を出す勝率100%なら税率10%なだけで
そんな人は存在しない。現実、年間大幅にマイナスでも納税している税率100%以上の人も多い。増税したら税収は大幅に落ちるよ。

外国は５％前後にしているのに、日本だけ２０％か・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。


国際金融都市になれない、外人が日本株を買わない理由だな。


リスクをとらない預金と同じ税率じゃリスクをとった分意味無いからな。。。。。。。。。。。。。。


日本オワタ

>>251
勿論在日中国人以外では、商売絡みでしかないし深つき合いはないよ。
あとは旅行で知り合った人くらい。

そもそも日本を大してしらないのに本格的な反日ってのが想像できない。

>>255
日本をたいして知らないから誤解が多い。そして反日になる。日本から来るのは、高価な電器製品、街中やメディアの広告
そして海賊版AV。海賊版AVはみんな日本製だそうで、凄い普及している。軍事的な侵略の次は、経済的な侵略が来ている
のだと感じている人も多い。驚いたのは、日本製AVの暴力的な描写と南京大虐殺を結びつけて語る人がいたこと。

まぁ、普通の義務教育を受けている人なら、大体は反日になるんじゃないかな。教科書見たけど、中国の近現代史って
先進諸国からの侵略、ひときわ日本からの侵略の歴史だから。

日本人が感じる以上に、中国にとって日本の存在は大きい。主要都市で、日本が建てた建物や橋が残ってたりもする。
現代中国語にも、近代に入ってきた日本語の影響がたくさん残っている。

　２０００−２００５年にかけて経常利益は史上最高（１．５倍）。役員報酬（１．８倍）と
株主への配当（２．５倍）は激増。

　しかし一般的な従業員の給与は減少（０．９７倍）。
　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>257 会社は従業員の私物でないのです

>>257
一般的な従業員ばかりが損をしているが、
大企業にとって団塊の世代の退職金はでかいから、
一番無難なところとしてそこを抑えられているんだろうね。
たまたま最近まではデフレで物価が上がってなかったこともあるし。

さて、実際に団塊へ退職金を出す時期に来て、
世間も物価上昇で、さてどうなるかだ。
大企業も自社株買いで大損したら出すものも出せないとなるかもね。
また絞られるのはおそらく従業員の給与のほうだろうけど。

>>259 普通の大企業は退職金ぐらい楽勝です 大体退職金は会計上毎度計上しています
いきなりまとめて融通するものでないのです

>>260
そうなのか。表向きそうだけど実は、みたいなものはないわけね。
としたら一般の従業員の給与が低いのはたまらんね。
どうしてそこだけ抑えられるんだろう。

>>260
アメリカの自動車産業は退職金で衰退したと言われているが、日本企業はどうなることか・・・。

>>261 スマソ、一部の会社の話です
確かに簡単に切り詰めの対象になるのは辛いですね しかし、日本人は日本人のオーナーを求めるけど外国人のオーナーになってもそれで効率的な経営が行われてその会社に勤める人が豊かで幸福な生活を送れたらいいのでは？
雇用も流動的になり､リストラ→自殺なんてことも減るのでは？
いや、開けた市場にしてほしいって話ですけど

今の一人一人の日本人にしても企業にしても自治体にしても日本国にしても、
困っている問題のほとんどはお金に由来するものなわけで、
経済的によくなる方法をとことん目指すべきなのに、
非効率なところはそのまま温存して増税します給与は上げませんじゃ、話にならない。
投機や虚業だってなんだっていいから、一人一人、組織組織が金儲けに血道をあげて、
お金をぐるんぐるんと回していかなきゃいけない時期なんだと思う。

その過程で、これまでの日本的慣習とか感性に齟齬をきたすようなところが出ても、
それは目をつぶって経済的な豊かさをみんなで享受できるような、
国づくり、会社づくり、をしていかねばならないはず。

その象徴的な部分がこの株式市場なわけで、
ここをないがしろにしたり目の敵にするってことは、
日本の存亡に関わって、日本に暮らすものすべての首を絞めることになるに違いない。

もうすぐ政治的にはその結果が出るわけだけど、
日本の今の政治家は大きな流れが見えているんだろうか・・・・。

>>264 そうですね…仮に昔の日本を理想に掲げても世界は変わっていってますもんね となりの中国一つと比べても日本が労働集約型で上手くいかないことは分かるし

しかし、16:30分の待ち合わせすっぽかされたみたい 俺モテないなあ 日本の未来同様､先行き不安だ

>>265
お気の毒様です。ケータイからでしたか。
モテなかろうとそうでなかろうと、
一度約束したものをメールの1本も入れないのは相手方の問題なわけで。
これも日本の劣化の一例か。

>>266 トンクス
こないだケインズについて一方的に話しまくったのが悪かったのかな? 彼女はケインズ肯定スタンスだったしね

>>267
そこは自分が正しいと信じようと、
相手方の信じるところをうまく肯定するようにもっていかないと・・・。

証券税制の現状維持も社会全体のためなると、
（これは口先だけじゃなくて真実だと思うし）
それを皆が幸せになる道だと説かないと反対派には通じないわけで。

ましてや恋愛だと、正しいのがどうであろうとそちらの議論はどうでもいいと思いますよ。

>>268 全面的に同意です
市場が悪くなれば真っ先に切り詰めの対象になるのは貧しい人々なのに、金持ち優遇反対なんて論法で日本(そこで生活する人々)を貶めていこうとするやり方は反対すべきですね
一方的では駄目ね、あたり前のことだけど時々意識にもってないと忘れてしまいます

>>269

結果平等は等しく貧しい世界になるのはこれまでの歴史の通例だと思います。
優れたものが稼いで皆にその恩恵が行き渡る、でいいんじゃないでしょうか。
同じ才能の者ならリスクをとって成功した人に多くの利益がもたらされるのも当然かと。
そのお金が使われて皆が潤って行くわけでもあるんですしね。
機会が同じようにあって最終的にある程度不平等になるのはいたしかたないことかと。

「天は人の上に人を造らず人の下に人を造らずと言えり。（略）されども今広くこの
人間世界を見渡すに、かしこき人あり、おろかなる人あり、貧しきもあり、富めるも
あり、貴人もあり、下人もありて、その有様雲と泥の相違あるに似たるは何ぞや。（略）
賢人と愚人との別は、学ぶと学ばざるとに由って出来るものなり。（略）諺に云く、
天は富貴を人に与えずしてこれをその人の働きに与うるものなりと。されば前にも
言える通り、人は生まれながらにして貴賤貧富の別なし。ただ学問を勤めて物事を
よく知る人は貴人となり富人となり、無学なる者は貧人となり下人となるなり」
（福沢諭吉「学問のすゝめ」初編から抜粋）（岩波文庫）

>>270 同意です
まだまだ金融知識不足しているのでガムバリます(｀^´)>
しかし、福沢諭吉なんて読んだ事もなかったっすよ トンクスです

福沢諭吉のコレは都合の良い部分だけ抜き出して悪引用される事が多いが、中身は人間の多様性の肯定なんだな

質問です。
この竹中 平蔵が批判している「構造改革」って、竹中自身が 実行した改革じゃないんでしょうか？
自分の改革を自分で批判しています？
自分は関係なかった ふりをしています？
ぜんぜん わかりません。

>>273
どちらかと言えば…「自分は関係なかった ふりをしています？」だと思うよｗ

住民税も払わんやつのいうことなどまともに聞いちゃ駄目ｗ

British Rockが好きなんだけど、累進課税が激しくて制度的に平等だった筈の70年代、80年代の方が金持ちに対する恨みを
掻き立てるような曲が多いんだよね。90年代後半から今は、制度的にも格差が大きく広がってるはずなんだが、全く聞かない。
人間とは、不思議な生き物だ。

マニックスはずっと歌っている。キューバでもライブをした。

>>276
成功者は殆ど米国に移住しちゃったね。
で、米国の治安が最悪な時期をすごし、
９０年代くらいには英国に帰る人も多かった。

>>276
そのジャンルの音楽を聴いたことは無いけど、たんに同じテーマばっかりだとあきられるとか
音楽自体のパワーが落ちたせいじゃないの。

竹中はあの凄まじい抵抗の中で本当によくやった方。
今の財政諮問会議見ろよ。
ほんとに会議だけ、評論家並みの実行力。

さんざん足引っ張って潰しておいて、
その張本人が「何も進んでない」、とか文句たれるのが永田町。

竹中だけは官僚はマジで恐れていた。
今のやつらは完全に舐められてるが。

>>279
ちゃうはアホ
しらん事に口出すなよ。

>>279
今さら、失業者の曲を歌っても、誰も共感しないからね。今のイギリスの風潮は、努力が足りないで一喝される。

ポピュラーミュージックの歌詞ってのが、反体制であったりラブソングであったり
庶民の嘆きであったりっするのはかわらん。
色恋エログロと社会批判は同一のもの。

要するにその時代の音楽購入層が喜びそうな詩を書いてるだけ

そもそも日本に住んでいて、ブリティッシュロックを全く聞かないで育ったというのが信じがたい。
２０歳以下とか若いなら分かるが。ポピュラー音楽を一切聴かない人ならともかく。

>>71 >>232
あほかいな。逆に資本を払い込んだ場合は、税金をかけるのか？

政府税制調査会が意見募集していますので、
税金を今までの２倍取られることに反対の投資家は
「証券税制一律２０％引き上げに反対」とお書きください。

税制調査会
http://www.iijnet.or.jp/cao/kanbou/opinion-zeicho.html

主要政党にも増税反対の要望を
自民党　
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

公明党
https://www.komei.or.jp/contact/index.html

民主党
http://www.dpj.or.jp/header/form/contact.html

>>286
かけるわけないだろ。

3000万儲ける人と損する人がいるのではなく、
儲ける時と損する時がある、ってことのが多い世界なんよ。
経常的な所得に成りにくいカネには
累進的な考えも、月や年という期間も、本来合わんものだ。

>>289
最も公平なのは、やはり一律課税かと思います。
ただ、譲渡益の税率10％の再延長は、参議院の状況を考えると非常に厳しい。。。
累進は、本来望ましくはないが、妥協案の一つと見てます。
部分的にでも20％という数字を示さないと、結局、全て一律に20％という
最悪の結果になってしまう恐れもあるので。。

保有期間で税率を分けるのは、論外。

>>289
税金を払いたくないだけなら要は社会的不適合者だと欧米だとみなされる、英国なんて税金を１万ポンド脱税したら懲役を食らう。
社会インフラは全員で支える、それが不完全なものであっても、それにより経済行為を行って利益を得ている以上支払わないのは国家に対する反逆だとみなされる。
まあ、君の様な最低の蛆虫漸とした下種な輩がいるから賭博みたいにみなされて世間の目が厳しい訳だ。
重要な事は株式市場から投資家が利益を得るのに適切な負担は幾らかで、それが嫌なら止めれば良い。

無税、減税を求めているのではない。
カネの性質上、一回完結のかつての税制が相応しいのだよ。

これ本トなら、俺の様な貧乏投資家には助かる

税金を払いたくない云々という事柄に関しては現状の証券税制はあてはまらない。
事実上、10％でさえ、一般投資家にとって取られすぎだから。
そういう議論をするなら、
その対象は明らかに税金を取られないでのうのうとしている宗教法人のほうだろう。
証券税制が増税されれば景気が悪くなるのは必至。さまざまに影響が出て、
宗教法人に対しての課税議論が高まるだろうが、それでは遅い。

>>291
今まで、特別口座の源泉徴収ありで取引していたから10%でも高いんだよ。それは毎回、利益が出るものではないから。
分かりやすく単純化して説明すると。例えば、最初の半年の取引で3000万円儲けて10%の300万円を源泉で納税、次の
半年で2000万円の損を出したとする。年間を通すと利益は700万円だから税率は30%になってしまう。これが20%になった
ら、最初の半年に600万円を源泉で納税、400万円しか利益は残らないから税率は60%だ。申告は知らない。

適正に使ってくれるなら喜んで払うという人は意外と多いと思うが
どうせ役人の懐に消えるだけだもんな

>>295
特定口座源泉ありで取引したことあるの？

小泉があまりにも新自由主義一点張りだったため、国民全体に個人主義思想が拡がった。
新自由主義は共同体、民族意識、社会、慣習を破壊し、全てを個人の問題に矮小化する。
そのバラバラになった国民をイデオロギーで統合しようという政治思想が新保守主義、
いわゆるネオコンである。　彼等ネオコンは民主主義、強いアメリカ、伝統、家族の概念を持ち出し
国民を統合しようとするのである。　（経済思想としては新自由主義から一歩も脱却していない）
安部は新保守主義を日本に根付かせようとした政治家だったと言えるだろう。

>>297
失礼。勘違いしてました。今、勉強しました。。。

新自由主義だ新保守主義だと言ってられるのは経済的に何とかなればこそであって、
｢証券優遇税制｣(ちっとも実際は優遇じゃないが）がなくなるとともに、
失われた十年がまた始まって、ワーキングプアが倍増するだろうね。
どんな主義でもとりあえず棚上げにして景気を良くしないと話にならない。
景気はいいいいと言われ続けているけど、ちっとも良くない。

今の日本の景気は恐ろしくいいじゃないか
日経平均の上がり方が何よりの証拠だ

>>301
日経平均なら年初から下がりまくりですが何か？
ダウやナスダックっは好調なのにねｗ

>>302
ここ数週間猛烈な勢いで上がりっぱなしじゃん

>>303
http://www.nikkei.co.jp/keiki/keikiy/

どうせまだ上がりまくるんだから今見てもしょうがなくね？

微分的視点から
長期政策を考えるｗｗｗ

金融庁あくまでも恒久化を要求しろ
今朝の日経によると500万にトーンダウンしているんですけど

トーンダウンしているように見えるのは、
自民税調が財務省案と金融庁案を｢折衷｣しているからでしょ。
自民税調も経済が見えていなかったわけ。
アジア金融センターの座は中国に奪われ、
日本は再び失われた10年確定だね。もっと悪いことになるかも。
｢埋蔵金｣も使う使わないじゃなくて運用すれば消費税も上げる必要がないのに、
みすみすムダに税金を払って苦しい思いをしなくちゃならなくなるようだ。
市場参加者だけじゃなくて日本全体で。

投資を悪をみなす風潮があるんでこの国は既に外国からは投資対象と見られていない

どんどん日本の経済力が落ちていくのは確定事項だろうな

なぜ国が投資推進するかわかるだろう。

証券会社は手数料収入が増えるし、国は税金収入が増える。
天下り先も増えるし、インサイダー情報を入手できる一部政治家、
官僚、証券会社、機関投資家は儲け放題。優遇措置で
資産がたまる。献金も増える。
年金が目減りしても自己責任ですませられる。
本当、いいことづくめ

結局損をするのは、インサイダー情報を入手できす、
損をしても税金、手数料を取られる一般投資家

>税調は１１日に上限額や延長期間など詳細を詰めるが、譲渡益は３００万〜５００万円、配当は３０万〜５０万円程度を上限額にする方向で調整する。


オワタ・・

■本日の日経で「金融教育にモノポリー」が紹介された。
はい、その「モノポリーマン」（邦訳：連邦準備銀行の手口）の動画です。これぞ、本物の金融教育です。
【『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud〜日本語字幕版】
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en

素直に累進課税にしる

1億以上儲けた奴は35％でいいよ。
そんなことしたら、日本株から金持ち撤収だろうけどｗ

どっちにしても1000万以下の儲けは未来永劫10％でいいよ。
1000万で人生変わるわけじゃあるまいし

>>313の、累進課税に賛成だ。

株の譲渡益は、他の雑所得同様、総合課税にすべき。
累進課税だし、みんな納得するだろう。

納得なんてどうでもいいんだよ。
感情論で経済を崩壊させる気か。

>>310
インサイダーと店板がある限り、株式市場って既得権者の金儲けのためにあるとの誹りを逃れられないよね。

ちなみに、株の譲渡益の収入なんて国全体の税額に
比べたら微々たるものだよ、はっきり言ってゼロでも問題ない。
問題は働かないでデイトレだけやっている奴は、
それは職業だとみなして一般の所得税をかけるべきだと思う。

>>317
日本語でおｋ

業界から金が出てるんだろうな
＞理不尽なことを言っているのは、自分でも分かる。
この一文は記者の最後の良心って訳だ

こんなことやってたら日本経済の中心がごっそり国外に移動するぞ！

この国はいつから社会主義国になったんだ・・・

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1180543129/637-642

>>312
おもしろかった

家で自炊するよ。
その参考とするためにセールの期間だけ行ってみようかな

買収されるのが嫌なら最初から上場すんなカス

>>317
一理ある。
定職に就かないでデイやってるのは日本の将来の社会コスト増大要因。
0.１％は成功するかもしれんが残り99.9％のカスはどうすんだ。
仕事経験ないわ社会性ないわ、誰が面倒みんだよ？
税金食いつぶすに決まってる。

>>320
今ごろ何言ってんだ、昔から社会主義だろ


感情論のおかしな金持ち叩きはやめて、合理的に長期投資を推進する税制にすべし。
3年超えたら無税でいいよ。

>>325
根拠の乏しい長期優遇こそ、感情論。
そこに合理性が無いから、どこからも相手にされてないのが現実

長期投資を優遇しろと言う意見が多いが途中で買い増ししたケースなんかはどうすんだ？
リーマン投資家なら時間経過と共に投資資金が増加していくのが自然だろうに

例えば、>>325の案。
今日Ａ銘柄を�@1000株購入。３年後、余裕資金ができたので同銘柄�A1000株追加。その２日後株価が跳ねたので1000株売却
投資家は�@を売った長期投資だと主張するだろうが税務署は�Aを売ったので短期投資と言うだろう

また、短期的な下げが事前に予測できる場合もある
その場合、一旦売ることになるが現物で売ったら長期の権利消滅。短期でツナギの信用売りにしておけば権利継続ってことになる
やってることは一緒なのに払う税金に差が出るのはおかしくないか？

>>327
特定の1〜2名が、マルチ的に繰り返し書いてるだけで
長期優遇の意見が多数派ではないですよ。

創価学会インターナショナル金脈と謎の国際投資コンサルタントの「点と線」
http://asyura.com/0505/cult2/msg/378.html




創価学会がヘッジファンド経由で日本株を空売りしていると考えれば、国交省の建築基準法改正による
住宅着工件数の急減も証券税制の改悪も全て日本経済を失速させるための陰謀だって理解できる。

本当に株式市場のことを考えるなら長期優遇は当然すべきだとおもうが
短期を規制するかどうかは別にしてね
まぁ短期が駄目というなら一番に規制すべきは証券自己だからな

アメリカもイギリスも長期優遇だろ？
アメだと1年以上なら最大１５％だけど短期はそれが生業とみなされて所得税かけられる。
イギリスはデイトレに超重税だし。

さすがに投資先進国はわかってるやね。

短期　４０％
中期　１０％
長期　５％

が妥当な線かな、バランス的に。

配当も譲渡益も優遇課税の上限を超えてしまえば確定申告が必要。

もし投資家が確定申告を忘れれば、証券会社から税務署に送られる取引報告書により判明し
脱税として税務署に摘発される。
確定申告をすれば扶養控除対象から除外、国民年金，健康保険，介護保険の負担も増大し
投資家の負担は２０％への増税以上に大きなものとなる。

今年の個人の株式・投信売り越し額は３兆円！
３兆円もの資金が投資から貯蓄へ逆流している！

今回の税制改正で更にこの流れは加速する。

個人投資家のうち株取引の生涯通算成績が
プラスになるのは１割程度しか居ないんだろ？
税率がどうなろうが個人投資家には関係ねぇじゃんｗ

最近はいろんな銘柄が暴落していて、
2002年や2003年頃の株価を下回る銘柄も続出している

>>333
だから総合課税がいいと思うんだけどな。
そうすれば生業ある人は税金が減ることで
ある程度損失を補填できるし。

2009年からは一般口座にしたほうがいいな

株価が下がって実体経済がその結果どうなったか2001〜2003年に嫌と言うほど味わったのに　もう忘れたのか政府よ？

税率を上げたら、税収が上がると思ってるのか、創価公明党？

>>336
それは株価が先行指標というだけだと思うぞ。

日本は投資するというリスクを取る人間を大事にしない社会主義国家。

>>338
いや日本の場合は持ち合い状態で時価評価するから実態経済に影響あるよ
それに時価はインフレのときにするものでありデフレのときにすると悪循環になる

金融や経済を知らないものが制度設計すると壊れるってことだね

　まあ実際今の時期年間3000万株で稼ぐのはむずいから
　(そりゃ1000億も運用してりゃ誤差に入るだろうが)
　丁度いいと思うなぁ

今の時期にこんな事きめるとアメから責任転嫁され非難されるそ
只でさえ日平弱いのに！、今日はかなりやｂ
緊急避難で早く現状維持することを発表したほうが良い

どうせ日切れで本来税率に戻るよ、これが本当に経済に影響を与えて問題となると考えるなら春先に一年間延長した時点で論議は始まっている。
現実は自民党含めて与党側が５００万円まで譲渡益を１０％、配当金１００万円まで１０％それを超える部分は２０％の本来税率に戻す。
理由としては、本来今年の春までの時限のある特別措置だったのを一年間に限り延長した、それを再延長は無理、サラリーマン等の税金の兼ね合いとの整合性がつかない、最大の理由はそれをやって次の衆議院選挙は戦えないだろう。
でも、この時期にあわててやっている以上、多分民主党との話し合いが着かず日切れで本来税率に移行だろうな。

今日は公明党のせいで株価下がったなｗ

たった数百億の税収アップのために何十兆も損を出す馬鹿な公明党は狂ってるんじゃないのか

>>345
狂ってなんかいない。
不況になれば公明に支持者が増えるだろう？
表向き貧乏人を救うようなことを言っているのだから。
そしてその貧乏人が証券税制改悪を望んでいるのだから、
これは一石二鳥と判断したに違いない。
支持母体のほうも信者が増えるだろうし、一石三鳥だ。
残念ならがそういうことだ。

>>346
そういうカラクリか…。

>>347
そのしたたかさ、その才覚がないと、
たとえば名誉会長が私財を現金だけで1兆円以上持つようになるのは不可能だ。
俺たちもそのしたたかさや才覚だけは学ばないといけないようだな。
今回に関しては負けだ。次の機会で勝とう。

どっちにしても駄作死ね

>>349
ほんと、そろそろ逝ってもいい歳だろうに。

なるほど

綾南の福田吉兆のミドルシュートは、海南の高砂にブロックされた。

育つ奴はどんな環境でも伸びてくるがな。
まぁそういうのが吸収できるもんもうねーや、と判断した時点で会社を去る優秀な人材になるわけだが。

>>21
奥田総書記ｗｗ

これもトヨタのカイゼンの成果か

リスクを分散より利益を取ったんだからしかたないが

同じ赤字なら
通行料を半額にして
倍の交通量を目指せよ

使いたくても通行料の問題で使わない人も多いし
そのせいで湾岸線に入らなくてもいい人まで入ってきて
渋滞の原因になりかねないんだから。

経済効果と言う面から
もう少しまともな事をやってくれ

とりあえずヤフーのスパムどうにかしてくれｗ
オークションくらいしか使ってなかったんだが、久しぶりにメールボックス覗いたら
1000通くらい届いてて、削除するのにも一苦労だったｗ

関係者の皆さんガンガレ

>>16
ソフト買え（笑）

http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html
パクリ大国南朝鮮

>>291
ああ、大漁だよ

現状　3000円×1万2千台＝3億6000万円

関連スレの割引実験　2320円×1万4400台＝3億3400万円

>>249の大幅割引試算　1000円×2万5千台＝2億5000万円

どう見ても出血大サービスになるだけ。
割引すれば現役世代は経済効果を享受できるだろうけど、
次世代には大きな借金が残る。
そもそも経済効果があるだけで全ての公共工事が許容されるなら、
なんでもありになっちゃうだろｗ

イサキの刺身なんかまずいだろ

ジャステックの自爆ショウはここですか？

飛行機を嫌っているというか、怖いと思っている人って結構いるから、鹿児島〜東京でも結構潜在需要はあるよ。
少なくとも俺は直通があれば鹿児島まで行くよ。

どうせ金持ちは海外移住したり、海外の投資組合で運用するから
増税しても取り逃すだけのような・・・
そんなに国外流出させたいのかな

住民の勘違いじゃないの？
自分の体調管理が出来てないのを棚に上げて
携帯基地局のせいにされたら。。。
しかも訴えた住民の数って約十人程度でしょ？
これから、ドコモだけじゃなく、ａｕやＳＢにも同じような問題が起こりそう。
ちょっと、加西市住民は。。。イイ迷惑だよ。

国内でも、大阪は割と住み分けできてるんだがな…。

昔から栄えていた銀座などの南側は、オフィス街としての側面がある。
それに比べ、新宿、渋谷、池袋などは、駅前繁華街型の街で、
駅ができたことで発達した。昔は宿場街や、田舎であったところだ。
そのため、住宅街が隣接していると思われる。

地域ごとに色分けをしたいところだが、
東京の場合、各区が政令指定都市並みの権限をもっているため、
全体としての統制が取りずらいというのも関係している。
と思われる。

倒壊は新大阪以西は乗り入れ禁止でいいだろ

世界・超高層ビル・ランキング１００
http://www.geocities.jp/toolbiru/sekai-rank90.htm

建設中の超高層ビル・ランキング１０
http://www.geocities.jp/toolbiru/sekai-kensetu-rank10.htm

景観の事を考えてるんなら、
道端に建ててるビニールのノボリをなんとかしろよ

なんでビジネス板にホモスレが・・・・