【通信】政府に2.5GHz帯の配分を決める能力があるのか--有識者らが討論[07/12/05]

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1やるっきゃ騎士φ ★
[1/2]
情報通信政策について議論と提言を行う民間団体、情報通信政策フォーラム(ICPF)主催の
シンポジウム「2.5GHz帯をどうする」が12月4日、開催された。ソフトバンクモバイル
取締役副社長の松本徹三氏による基調講演に続き、同氏、および情報通信分野の有識者と
して慶應義塾大学准教授の金正勲氏、上武大学教授の池田信夫氏、東洋大学教授の松原聡氏、
東洋大学教授の山田肇氏によるパネルディスカッションが行われた。

パネルディスカッションの第1のテーマとなったのは「公明正大な比較評価は可能か」と
いう点。登壇者の共通した見解は、公正な評価基準を設定し、総務省がそれを国民に
公表する義務があるという点だ。しかし、「政府に基準を設定する能力があるのか」(金氏)、
「民間と官で技術知識のレベル差があることは明白。知識レベルが低い人が高い人を評価
するのはおかしいのではないか」(池田氏)といった、評価する政府の側の能力を問う声が
次々に挙がった。

一方、審査される側のソフトバンクの松本氏からは「総務省にとっても審査は酷な話だ。
民間がもっと知恵を絞って考えるべき。WiMAXのインフラは事業者同士が協力して敷設し、
ビジネスモデルやサービス展開で各社が競争をすればいい」と意見を述べ、政府主導による
一本化というこれまでの周波数配分の方針にこだわらず、各社が協調した新たなやり方を
模索すべきだという考えを改めて主張した。

また、第2の論点として取り上げられた「オークションは比較評価の代替となるか」という
テーマでは、反対派と推進派でパネリストの意見が分かれた。オークションのメリットは、
恣意性が入らないので公正さが保たれる点と、新規参入が可能になる点、というところで
登壇者の見解は一致しているが、「金がすべてというやり方では、ユーザーにメリットが
ない」(松原氏)、「財務的な競争になってしまう」(金氏)、「落札企業がオークション
で資金を使い果たし、サービスを展開できなくなってしまった例もある」(山田氏)という
反対派の意見が出た。これに対し、池田氏は「サービス価格というのは市場が決めるもの。
損する業者が出るというのはその業者の思慮が甘かったというだけで、これを問題だと
するのは市場理論を否定するものだ」と反発した。

続きます。ソースは
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20362552,00.htm
2やるっきゃ騎士φ ★:2007/12/05(水) 15:55:47 ID:???
-続きです-
[2/2]
2.5GHz帯の認定事業者2社は12月12日にも決定すると言われている。これについて
「第3.9世代、第4世代と既に新たな動きも見られる無線周波数が今後どうなっていくかは
今の段階ではまったく見えてこない。1.7GHz、2GHzでの失敗の例も踏まえて技術の中立性
という視点からもっと慎重に検討すべき」(松原氏)、「周波数の配分は柔軟性が問題に
なる。市場の変化に合わせて対応できるよう使用用途の変更を認めるべき」(金氏)、
「周波数配分が過去からのしがらみに囚われすぎている。例えば、多くの周波数が割り当て
られている地域防災無線は、今は通信事業者の技術でも十分カバーできるはず。これまで
局所的な議論しかしてこなかった結果、動きが取れなくなってしまった」(山田氏)、
「WiMAX自体がどうなるかわからない」(池田氏)など、今すぐに結論を出すのは時期尚早
とする意見が目立った。

ただ、「公正に評価できるシステムをつくっていくほうが将来にも効果的」(松原氏)、
「比較審査はこれからも毎年続くこと。今回をきっかけに周波数のあり方に対する議論が
スタートするだろう」(山田氏)と、2.5GHz帯をめぐる議論自体には意義があるという
意見も出されていた。

-以上です-
関連スレは
【モバイル】2.5GHz帯の次世代無線免許、公平性が疑われたため急きょ22日公開討論[2007/11/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195595620/l50
【通信/インタビュー】孫社長から2GHzに行けと妨害工作 ウィルコム喜久川社長「2.5GHz帯で免許を取得する」[07/11/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196303710/l50
【インタビュー/携帯】「ウィルコムに2GHz帯を提案した背景には理由がある」…ソフトバンク・松本氏 [07/12/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196684375/l50
【2.5GHz帯】ソフトバンク孫社長がウィルコムとKDDI陣営の排除を主張…事業参入を巡り公開討議[11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196001533/l50

依頼を受けてたてました。
3名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 15:58:12 ID:CIXJq1bj
結局これもソフバンの場外乱闘じゃんw
4名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 15:58:40 ID:Qq2Dp5u5
民間の能力がある人を召喚して決めるんだろ。
そんなことも分からんのか有識者。
5名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 16:02:24 ID:Bqyu5U4Z
公正中立でない連中が集まって評価したって無意味だよ。
6名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 16:04:37 ID:nj/s1oJ8
>>4
金で雇われた役立たずより民間の技術者が競い合うビジネス感覚の方が良いだろ
7名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 16:06:24 ID:kJMmwFhv
http://www.phs-mobile.com/?p=249
そもそも基調講演をやっている松本自体がここで突っ込まれているように無知でバカ。
こんなのが有識者だとしたら政府をなめている。
他がそれに従っている政府のやり方が気に入らないなら通信事業などやらなければよい。
ソフトバンクはブレイクスルーになりたいのではなく自らが市場を占有したいだけ。
8名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 16:07:36 ID:K9G7+nqO
金正勲とかソフトバンクとかキナ臭い連中ばっかりだな
9名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 16:12:50 ID:3OTrZAiP
メンバーが怪しすぎるw
10名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 16:13:21 ID:cSMmqi1B
また禿の対外工作か
ほぼ無限に金持ってるからやりたい放題だな
11名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 17:54:58 ID:cFfBHcAl
ウンコムのネット工作よりマシ
12名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 17:59:05 ID:/PERcvSZ
まだ騒いでるのか・・・。
どの陣営だって他社を押しのけてでも欲しいわけだし、黙って落ちるのをみてるよりは、
必死に抵抗する方が株主からしたら評価できる経営者行動なのかもしれん。

ただ、ソフトバンクの主張が許せないのは、
さも自分たちが取ることが国民にとっての正義であるかのように吹聴してること。
大義名分だけ掲げた技術的根拠のない自分たちのエゴを国民に押し付けるなよ。

ほんとここだけには自分の金落としたくないから落選して欲しい。
13名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 18:07:55 ID:LiAI0Gzw
すみません、1.7G失敗した当事者が何で代表面してるんですか。自分達が1.7G使いこなせなかった癖に
14名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 18:08:49 ID:vsZeQj62
単純に、入札で決めればいいだけじゃん。
15名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 18:12:19 ID:IqDe9x20
また禿か。

それにしても「有識者」って単語も市民団体同様にいかがわしい単語になったな。
最早、利権団体の代弁者かポジショントーカーという認識しかできない。
16名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 18:27:29 ID:bRArXn/H
在日オンパレードディスカッションじゃねえか
17名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 18:38:15 ID:xfFcS0Xf
禿がやると逆効果だが、総無償はウンコ
18名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 18:51:43 ID:s6WPGytI
”自称”有識者たちに正しく議論する能力があるのか 〜 2chねらー達が討論。
スレにようこそ。
19名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 18:54:15 ID:dXIFFIUI
>>18
うはw
もっと信頼ならない
20名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 20:18:30 ID:N07zlzw4
有識者って、プッ 
 馬鹿ばっかりじゃんw
21名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 21:00:07 ID:qgJFNYQO
ソフトバンクの松本と池田信夫(笑)が入っている時点で
22名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 21:37:45 ID:+p9WBTW4
ほんとはカーライル日本 vs SBMのトップ対決の予定だったが
随分格下げで、総務省に嫌味を言う会に落ちちゃったんだね。
23名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 21:41:06 ID:f6zKDaJI
マスゴミ使って禿挑発しておいて
論戦に出てこない小野寺
24名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 22:04:19 ID:5QU3DXXt
ttp://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20362552,00.htm
>「政府に基準を設定する能力があるのか」(金氏)、「民間と官で技術知識のレベル差があることは明白。
>知識レベルが低い人が高い人を評価するのはおかしいのではないか」(池田氏)といった、評価する政府の
>側の能力を問う声が次々に挙がった。

この主催者と発言側、もうまともな人には相手にされないだろうな。
25名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 23:41:17 ID:c5sLyLpB
お前の中じゃお上=まともなのか
おめでたい
26名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 23:55:23 ID:796jW4mx
朝鮮禿鷹よりましだろw
27名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 01:47:06 ID:m4kXkj1G
>>25
努力もせず口だけ番長な金融屋に言われる筋合いはないよw

まさにお前が言うな。
28名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 02:12:21 ID:IOWABd91
外資に空っぽヒステリー。
日の丸お役所体質企業には独占利潤を喜んでプレゼント。

なんでこんなんがビジネス語ってんだか。
29名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 05:56:46 ID:TW3U2vpd
>>23
釣りだろうけど、これ以上禿なんか相手にする程、小野寺さんは暇じゃないと思う。
そんな事に時間を割くのであれば、ロビー活動の一つでもするほうが遥かにマシ。
30名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 00:15:02 ID:UouinTIh
22
31名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 16:17:56 ID:6eXWiBMr
まあこんなインテリ面した馬鹿どもの議論なんて、どーでもいいよ
32名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 09:13:46 ID:8PqnhbQs
あるかないかと言われればない
33名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 09:38:17 ID:jTJq+yk8
池田が入っている時点でもうなんとやら、自身のブログ読んでみたら精神分裂かと思った、知ったかぶりばかりだし。
国がまともだとも思わないが池田はいただけない。
34松本:2007/12/09(日) 13:25:40 ID:qy1N95HR
広告大手のオーバーチュアの顧客情報などが、Winnyネットワーク上に流出していたことが
明らかになった。オーバーチュアでは、被害の拡散を防ぐためとして、漏洩の内容などに
ついては公表していない。

オーバーチュアでは、IPAが公表している情報漏洩対策の対応ポイント集などに基づき、
二次被害防止の観点から公表を控えたと説明。毎日新聞で17日に事態が報じられたが、
オーバーチュアでは漏洩の事実があることは認めたものの、詳細について公表する
予定はないとしている。

今回の件では親会社のヤフーが、Winnyネットワーク上に流出しているファイルなどを
調査している過程で漏洩が発見された。今回の件については、顧客に連絡することが
事態を公表することと同じことになるため、公表を控えたと説明。ヤフーでも同様に、
ケースバイケースであるとしながらも、事態を公表することで被害が拡散すると
判断される場合については、公表を控えるケースがありうるとしている。


ソース:http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/11/19/17572.html
オーバーチュア:http://www.overture.co.jp/
35にう:2007/12/10(月) 12:43:54 ID:p/PTyOFg
渋谷区と目黒区公務員には、是非、上海や深セン、香港に行って欲しいね。腰抜かすと思うw
NYをも上まろうとしている、余りに凄まじい超高層ビル群にw

高齢化していく日本と欧州は、米国や中国より、保守的になっていく
とヨーロッパの学者か政治家が言ってたが本当にそうなりつつある。
日本人から冒険心がなくなってしまった。

36にう:2007/12/10(月) 18:12:54 ID:p/PTyOFg


ニコ厨が作った日韓友好動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1587590
韓国と愉快な仲間達初めまして、へもです。
日本人のわたしが日本で得られる情報(落ちもの画像、日本メディアの記事、韓国メディア記事(日本語版と韓国語版両方))に
基づいて組曲でおもいっきりウリナラをマンセーしてみたよ。
日韓友好でしょでしょ。嫌韓中はノーサンキュー。同じ日本人として恥ずかしいよ。
韓国をわけもなく叩くことが恥ずかしいことだといい加減に気づきなさい。「韓国って面白いのか?」 「ユニーク」



37名刺は切らしておりまして:2007/12/10(月) 18:29:31 ID:4jIRZ0or
>韓国をわけもなく叩くことが恥ずかしいことだといい加減に気づきなさい。

わけもなく叩いてるって、勘違いもはなはだしいなw
38:2007/12/10(月) 18:43:41 ID:p/PTyOFg
この事件、何となく楳図かずお邸クレーム事件を思い出すよね
39名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 04:07:29 ID:aQQz908L
池田信夫ってウィルコム信者じゃん
40名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 04:12:05 ID:uaEpxJBv
みたいですね
blogで別ハン使って掛け合い漫才
ウィルコム擁護やってるような胡散臭い野郎ですよ
41名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 07:19:19 ID:sy8tKc4w
池田信夫って地デジ整備のときもぐだぐだ言ってた人だな
クレーマーとして生計を立ててるのかね
42名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 14:10:59 ID:njqUFbhC
いやちょっとまて
ウィルコムユーザとしても池田信夫に擁護されるのは迷惑だよw
43名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 19:21:23 ID:wpcVkH4F
アメリカは戦後、三国人だ帰化人に政治家だ官僚をやらせ
日本が国力を増大しないように、あらゆる方法で日本つぶしを行ってきた。
カルト宗教の創価、統一教会、これらすべてチョン系だがなんでこれらが
日本で闊歩できるか、そりゃ当然、アメリカという後ろ盾がないと不可能。
44名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 18:38:26 ID:PoaGNqrB
>>40
>掛け合い漫才

あれは頭がおかしいとしか思えないね
45名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 18:39:37 ID:jrWjsH7m
ドコモに渡したら天下りだろ
と非難されるからドコモに渡せない
天下りのジレンマ
46名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 18:53:57 ID:BbJ3RhOq
SBだけ関係者を呼ぶから話がややこしくなるのに全く
47名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 18:56:35 ID:eFozNWQc
またSBのこ汚い工作か
もう日本からSB締め出せよ
48名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 20:28:44 ID:Wjt5jqTU
このスレで池田批判をするやつって、正面から池田への反論できない
工作員ですか?
49名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 21:35:36 ID:FQQG6hJJ
>>48
正面からって何だよ
殴り込みにでも行くのか
50名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 22:37:18 ID:Wjt5jqTU
>49
 日本語理解できないですか?
 それでは、池田さんに反論なんてもちろんできませんよね w
51名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 23:48:28 ID:vCR4/XbX
>>47
なぁる…。なんかカッコ良くて惹かれるw
まぁ、俺はライターがカッコいいからタバコ吸えば良かったみたいな思考する馬鹿だからなぁw
ただ、小道具を持ち歩くのが苦手で苦手で…。すぐに忘れてきたり落としたりする。
ポケットに何か入っていると邪魔なんですね…。財布と携帯と腕時計でもう私の小さい脳みそはいっぱいいっぱい。鞄は良く忘れる。
52名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 03:17:12 ID:7XGxDrvF
>>48
そもそも、精神に問題のありそうな逝多なんてのは世間が相手にしてないよ
まあ同類で同病棟で妄想大会でも開いているぶんには無害なんじゃねえか?
53名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 10:13:32 ID:WsBRVRZ3
政府が電波帯域の管理してんだから、配分を決める能力はほかにはありえんわな。
それが嫌なら電波使わなきゃいいのに。
54名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 18:55:29 ID:N4l4KGs2
プライドは最高に高いんだから
アホだからってこれ以上いじめないで^^
55名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 19:21:47 ID:8pGIoSsA
>53
 能力という言葉より、「権限」という言葉のほうが適切だろう、この文脈では。
56名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 21:15:24 ID:wVmxoCF4
800Mhzの再割り当てでソフトバンクが騒いでた頃に公聴会で意見を出してた人達かな?
57すてー:2007/12/18(火) 20:12:31 ID:/j3Jmixl
お支払したいのは山々なれどauなんで残念
58なって:2007/12/18(火) 20:22:55 ID:/j3Jmixl
うみほたるに競馬場かなんか作ればいいんじゃね?
せっかく川崎と繋がってることだし
59名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 20:33:31 ID:Unq8lGPO
そりゃ入札だろ、常考
60名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 20:34:58 ID:q9n8f+/d
携帯開発技術が高いところに配分しろwwwwwwwwwwwwwwwwww
61名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 21:43:24 ID:gxLasdMh
キャリアと端末メーカー解ってないアホ登場
62名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 21:44:53 ID:jUnH9YnA
おまえら少しはイサキの心配しろよ
63名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 22:35:19 ID:SMz3djZi
なんか池田信夫サンとか新保豊サンとかって
SBMに雇われた単なるスポークスマンでしかないよね
知識をたくさん持ってても頭が良くない人の典型例だわ
64名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 23:20:19 ID:+i15snIr
ソフトバンクBB、800MHz帯で携帯電話事業への参入の意志
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/20436.html
800MHz帯を巡る論議、ソフトバンクBB対ドコモ・KDDIで白熱
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21554.html
携帯向け周波数の検討会、各社それぞれの主張をアピール
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21308.html

800Mhzの時はこんな感じで騒いでいた。

行政訴訟をするとか、意見メールをユーザーに送りつけたりとか好き勝手にやってた。
65名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 17:58:33 ID:6tW9mTXJ
>>63
新保豊、あのインチキ臭さも人並み外れてるよな
66名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 21:24:15 ID:EFy1tP/A
緑化しろ
67名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 15:42:59 ID:e5GPpqlT
>>65 新保豊はヅラだと思う^^
68名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 19:10:47 ID:ULrHMLmW
政府の能力だと? この問題に限った話じゃないだろ

UFOとか言ってるしw
69名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:14:34 ID:CUS2FTQ7
台数記録更新のトヨタのリコール
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051027-6.html

愛知トヨタ万博跡地の開発を監視せよ!!!!
自然破壊しておいてエコだ環境保護だ等、偽善以外の何者でもない。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051027-7.html

この程度の人間でもトヨタでは会長になれるのか
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0505/050519-5.html

やりたい放題の盗用多!
トヨタというえげつない会社と極悪人オクダヒロシのバカさ加減
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0504/050428-1.html

経団連トップの病院経営
http://www.geocities.com/kawaiclinic/toyota1.htm

純利益1兆円のトヨタ 〜下請け業者「自分の代で終わりか」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-09/08_01.html

トヨタ自動車の皆様へ
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0512/051206-1.html
70名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 21:46:19 ID:CUS2FTQ7
とりあえず今ある手持ちの金で何買えば良い?
71名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 22:25:02 ID:CUS2FTQ7
ネーミングせんすが中共ポイっんで変更シル!
72名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 23:54:16 ID:CUS2FTQ7
>258
別に直通はいらんが、お前は氏ね
73名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 17:25:06 ID:QCBb20nz
>>18
こだまに押し込められちゃったもんな、300系。
幼稚園児の頃、マイトガインとか絵本の影響で新幹線と言えば
こいつか100系だった。
74名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 22:14:30 ID:eRoP4hbj
>>65 >>67
新保豊さんのブログや発言を幾つか漁ってみたけど、
なんてゆうかなぁ、この人の知識ってラジオライフの読者以下だな。
下手したらネトラン読者以下かもしれん。
75名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 01:10:54 ID:bqZ2pGPh
>>144
そういう事
過密ダイヤで人も多いからこそこのエリアだけの閉鎖的な路線になるのはしょうがない。
76名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 08:43:44 ID:aex51Y1N
246沿いの青葉台って地番じゃ、高層ビル立つのは
しょうがないなあ。利便性が高いから。246の喧騒に首都高、
すぐしょうもないうるさいところなんだけどね。あまり同情できない
場所だなあ。山手通りの向こうへ引っ越せとw

でも住宅地としては、もともと高級なところだから、気の毒では
ある。
77さら:2007/12/26(水) 20:50:59 ID:WFrL+zTk
市民権までトヨタ方式なのがむかつく。

死ねトヨタ。
78
>>77
対策法教えてあげるから、これから言う指定の口座に・・・