【交通】高速道料金、深夜や長距離下げ 政府検討、「来年4月から」有力[07/12/04]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 10:18:19 ID:tN4sbSQi
日中は混むから下げなくていいよ
3 :
ガムはロッテ チョコもロッテ:2007/12/04(火) 10:20:02 ID:9+BODgxz
貴重な財源を民営会社に使うなよ。利益誘導か?
国債の償還や、教育・福祉に使ったほうがいいだろう。
それよりガソリン税の二重取りをどうにかしろ
早く無料にしろ。
結局、低賃金労働者は夜中に走れってことだな
7 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 10:35:33 ID:RF6s2Kc6
混んでいればいるほど高くする、
すいていればいるほど安くする、
そうすれば均一化できる
ETCが普及してきたんだから、何の問題もなく出来る
あとはやる気だけ
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 10:39:22 ID:Qo7nzZyc
そのまえに
ガ ソ リ ン 税 、 廃 止 し ろ よ。
9 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 10:47:48 ID:VAw7u7yu
民営化した1企業の料金を、なんで政府が勝手にきめるんだ。
民営化したとか隠れ蓑繕って、所詮は政府とのズブズブ関係が丸判り。
そら、天下りなくならん。
これで揮発油税が半額になるのを誤魔化すつもりかな?
11 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 11:06:01 ID:tN4sbSQi
のだめの実写はすんなり見れたが
ネギまの実写は痛々しい
12 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 11:13:47 ID:Rw2UiTQG
楽市楽座・関所廃止、、、信長公は偉大だったなぁ、、、
天下りの多いトラック業界むけのアピール
しかし、金の関係する件には必ず官僚・天下りがくっ付いてくるな
だから恒久無料化しろよ。そうすればETCも料金所も要らないんだから。
大体30年後は無料化すると言ったのは他ならぬ自民党だろ?嘘付くなよ。
15 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 11:30:16 ID:cNLbsrBa
運送車両は終日無料にしろよ
一般道から追い出せ
16 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 11:32:14 ID:4NldHaJW
ETCゲートの料金表示装置をルーレットにするのはどうか?
20キロ以下で通過したときだけ、ルーレットが廻り、大当りすると全額無料になる。
通過速度も低下するし、一石二鳥。
17 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 11:35:31 ID:cNLbsrBa
18 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 11:37:39 ID:bSXAatZZ
何か渋滞の列に突っ込むトラックが激増しそう。
19 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 11:40:23 ID:iwx4WKRr
大体、高速が有料だから一般道に流れてきて、主要国道メチャ混みじゃないか。
でそれを緩和するために、高架式のぶっといバイパスを税金で造る。
本末転倒じゃね?
21 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 11:43:23 ID:8NupcM+3
まぁ、高速も結構混んでるんだがな。
関所の名残がまだあるんですよ。(テキトー
4月からガソリン税も下がるからレジャーは4月以降にしよう!
24 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 12:06:00 ID:9pkNOaDX
>高速道料金、深夜や長距離下げ 政府検討
すっかり国民相手の政府の利権と化してるなw
25 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 12:06:16 ID:IlorapCi
混む時間を値上げすればいいんじゃね?
西湘が潰れたときの小田厚なんか、西湘修理費名目だってことで
値上げしとけばウハウハだろ。
26 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 12:13:15 ID:oH2hEMp3
>>20 お陰で土建屋(大抵経営者と政治家が近しい関係だったりする)は
お仕事増えてウマーだし、政治家は土建屋からの政治献金でウマー。
んで、そのツケは国民に回せばいい…とか考えてるんでしょ。
27 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 12:15:02 ID:F7VlkBnM
>>25 一般道が激込みで、迂回ルートとして無料にせざる得なかったわけだが。
もう政権交代するしかないな。
自民党が利権と決別して暫定税率引き下げれば済む話なのに
29 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 12:18:19 ID:Le4/9T94
もうガソリンの値段は下がりません
と言っているようなものじゃないか
30 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 12:18:34 ID:DSxvyd9i
>>1 ふざけんな!
そんだけ割引するんだったら、バイク半額にしろ!
31 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 12:28:47 ID:Y1ASDEuI
>>30 気持ちは判るが、半額は無理。
今の10%割引が良いとも言えないが。
32 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 12:43:47 ID:IO6KMMi6
トラックのために深夜料金下げるとかやめろよ
たいていの人は昼間に起きていて働いている
つまり昼間配送の仕事が圧倒的に多いのに運ちゃんはいつ寝るんだ?
NHKの50円値下げ案みたいなもんだなw
懐柔されてるって分かってるよな、も前らw
34 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 16:02:42 ID:YzCbVv38
つまり運ちゃんは寝るな!と
>>30 今の深夜割引30%が50%に下がるんじゃないか?一律で。
連休中の移動も深夜か、午前4時前、駆け込みがデフォになるんだろうな。
36 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 16:39:51 ID:qY7dTvll
さぁ、ガソリン税の暫定税率を下げさせない為のキャンペーンのスタートですよ。
ちなみに、トラックは軽油なんでガソリンとは関係ありません。
37 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 18:40:51 ID:L/7q18wS
所有権は道路保有機構
運営は道路運営会社
こういう方式で民営化したのに、なんで税金投入して料金引き下げという暴論が出てくるのかがわからない。
38 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 18:54:09 ID:9pkNOaDX
>>37 中の人の意識は看板掛け替えただけって事じゃね?
39 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 19:03:27 ID:5duToCfC
ETC利権はウハウハですな。
ガソリン税の暫定税率を下げるか、一般財源化した上で高速料金無料化に充てるか
どちらかをやれ。
高速道路料金無料は止めてくれ。
無料にするなら利用者が少ない路線、区間など限定にして。
常時、混雑している東名など無料にしたら毎日、大型連休の渋滞が日常化に
なる。
42 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 20:00:41 ID:9pkNOaDX
>>41 >常時、混雑している東名など無料にしたら毎日、大型連休の渋滞が日常化に
>なる。
ソースは?
43 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 20:13:12 ID:NHtKUhPW
高速道路は値下げしなくていいから、さっさとガソリンの揮発油税を下げる!
44 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 20:15:19 ID:c8hRf3QM
45 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 20:25:31 ID:9ZqFqJ8K
そんな姑息な値下げでなく、まずはガス税の暫定税率、来年3月の期限切れの時に
強欲に延長せずに、とっとと廃止しろと。詐欺そのものだ
46 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 20:29:46 ID:7W2B1sCO
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 20:42:36 ID:W/dMhW2n
>>41 >常時、混雑している東名など無料にしたら毎日、大型連休の渋滞が日常化に
>なる。
大型連休に高速使うサンデードライバーは、無料でも有料でも使うが?
ってか、大型連休の渋滞はとっくに日常化になってるだろ。
48 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 20:51:56 ID:XGSNqRcy
そうだね
関所はNシステムだけでいいよ
49 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 20:54:59 ID:amDST6DO
で、暫定税率は下げないの?
50 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 21:07:55 ID:otU77aAc
料金無料にしたら混雑して需要がハッキリして
有効な道路に税金が使われるようになるさ
ただでさえ赤字スレスレの料金で請け負っている
曾孫受けの会社を生かすだけだと思うな。
とっとと潰してしまったほうがいい
52 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 21:32:26 ID:6RMhqMgq
無料は無理に決まってるだろ
民営化→利益追求が目的になったということなんだから
無料化というのは民営化される前にあった選択肢で
民営化した時点で無理
無料化したいなら、民営化廃止で元に戻すという議論が先なんだよ
>>52 40年後には道路会社が解散する事になってるけど。
54 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 02:10:03 ID:n/7B7vS8
「一部値下げ」というのは欺瞞だ。値下げの恩恵を得るには「利用者負担でETC装置を装備した車」
であり、かつ「かなり短距離だけの利用」の2つの前提が必要であり、ETCがなければ、40%の
値上げとなるのだ。「俺は車利用しないからイイ」というなかれ、首都高の通行料値上げは、自動車
利用者だけの問題ではない。
食料品や生活必需品の値段の中には、これら製品を生産地から消費地へ運ぶ輸送費が含まれており、
一般消費者は、日々の買い物の支払の中で、値上げされた首都高の通行料を負担させられているのだ。
正当な対価を支払のはやぶさかではないのだが、国民の税金を濫費するデタラメな道路関連行政が
何らも改善されず、官僚たちの既得権が温存されたままの現状で、通行料の4割もの大幅値上げが
強行されようとしていることには、断固、異議を唱える。
「30年もすれば無料化」との話を反故にし、国交省の役人が「民営」化団体に天下りし「暫定税率」
と称し法定税率の2倍のガソリン税を徴収し続ける「特定財源」を温存するのは、国民生活よりも
官僚の仲間内利権の確保を優先するものである。
利用者に負担を強いる前に、道路関連行政の自身が合理化を実施すべきである。
形式だけの「民営化」は合理化とは言えず、ましてや、利用者の負担でETC装置を搭載しないと
今の料金よりも4割も高い最高額を通行料として徴収するとの、ヤクザ顔負けの脅しをするとは、
いったい、道路族議員と国土交通省の天下り役人とは何様なのだ?
55 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 06:46:39 ID:IFNFGSGO
なんだこれ。消費税アゲの布石か?
>>41 まあ、主要高速道路のほとんどで渋滞がひどくなるね。間違いなく。
地方の過疎高速道路なんか1車線が多いから、これも後々渋滞や事故の原因になると思う。
連休中は過疎ってる所でも渋滞になるんじゃないかな?
>>55 揮発油税が一般化できなければ、消費税をその分0.5%かな?上げる必要が後々でてくるかも。
57 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 09:44:05 ID:n+pk1zrq
主要高速道路が混むならその付近の一般道が空くだろう。
交通事故の多くは一般道で起きてるから事故が減っていいね。
それに、どちらかが混んでも無料なら高速と一般道を適宜選んで走れるし
走行車両の総量が変わらない限りその内に均衡状態が訪れる。
クソ料金を払い続けるよりメリットは大きいと思うね。
深夜にドラが眠い目を擦りながら、
高速を煽り運転する大型トラックが増えるわけか。
>>58 高速道路全体の事故数は減少してるけどな。
自動車は自動車専用道を走るのがもっとも安全で事故が起きにくいのは明白。
無料化すれば自賠責の保険料率も見直せるはずだぞ。
61 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 11:55:03 ID:n+pk1zrq
高速道路における交通事故発生状況の推移(警察庁統計)
H09:11,914
H10:12,029
H11:12,986
H12:14,325
H13:14,726
H14:14,083
H15:13,992
H16:13,797
H17:13,775
H18:13,803
昨年度は微増。
>>58,61
貨物やバスの事故は増えとった。
お詫びして訂正。
>>60 IC毎に渋滞が発生して、追突事故が増えそうだな。
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 18:17:13 ID:3S9Jc/zN
>>62 >IC毎に渋滞が発生して、追突事故が増えそうだな。
そうだな。バイパスなんかは合流の度に事故・渋滞だらけだもんなw
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 18:56:19 ID:EqWsogyR
ある業界からの寄付金が増えますな。
65 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 19:04:53 ID:PYeeNRDX
トラックばかり優遇し過ぎやで。
これで採算取れるのか?
66 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 20:02:03 ID:fGtpedqc
どうせETC限定なんだろ
67 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 21:43:53 ID:shb9rVxA
車を持っているが高速道路を利用しない人
ETCを付けて無いが高速道路を利用する人
ETCを付けているが近距離しか高速道路を利用しない人
ETCを付けているが昼間しか利用しない人
って道路特定財源払って無いんか?
68 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 21:46:40 ID:3S9Jc/zN
>>67 公平さなんかに思慮が及ぶような政府ではなかろう。('A`)
69 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 21:48:49 ID:shb9rVxA
同じ値下げなら高速道路会社に金を投入では無く、運送会社へ値引き分を直接支払えよw
ガソリン税が先だ!
物価を考えたってそっちが先だろ!
道路族はこんな状況でも金に固執すると次は無いぞ。
ガソリン価格が上がってるうえにガソリンの税金で騒がれてる時にこの程度でお茶濁そうって
いうのは逆効果以外の何物でもないな。
ガソリン税をなくすと大量にガソリンを消費する人は得するけど
月100リットル程度しか使わないドライバーは損だと思いませんか。
>>72 いつからガソリン税に大口割引が付くようになったんだ?
74 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 17:58:42 ID:tnSURvfm
75 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 18:04:37 ID:3LLq619n
逆に長距離利用は料金上げるべきだろ。他の輸送機関にシフトするように誘導したほうがいい。
車で長距離移動は無駄が多すぎる。
暫定税率維持なら自民党オワリだな
77 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 22:02:59 ID:FRZW13gn
3月からガソリン税安くなるから物価安くなるかな?
78 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 22:32:13 ID:kNwH01VQ
>>77 どうせ3月になっても税は安くならないし
安くなっても物価に影響はなかろう
そもそも、商品の値段に燃料費なんてほとんど乗っかってない
(物にもよるが)
N+あたりだと工作員の言葉を真に受けてる連中が多いけどな…
まあ、便乗値上げした業界も多いようだから
そういう事にした方が都合はいいんだろうな。
80 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 22:38:43 ID:rV8HKapH
自民は暫定政権ってカンジw
81 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 22:43:55 ID:ksS2NM9p
どう見てもいいことをまた中核派だかの連中が必死にこき下ろしている様が笑えるw
やらないと無能扱いして、やればこうやってけなす。
82 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 22:43:58 ID:rV8HKapH
高騰してるのは民主の人気
下げているのは自民の支持率
ガソリン税が高い
83 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 22:54:12 ID:EqRqTLnk
だいたい道路公団を民営化したのは税金を使わない為では無かったのか?
民間企業に税金を投入って時点で間違ってると思う。
84 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 23:05:52 ID:0tWsKjRI
>>83 だよなぁ…。
今までとなんら変わらないじゃん。
何のために民営化したんだか・・・。
85 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 23:09:05 ID:j4N7aVhQ
だから高速道路なんてもっと料金とらなきゃだめなんだよ
どうやって維持するんだ?維持費は出すのか国が
アホか結局小泉の下で政策作ってた奴なんて麻薬を打ってただけ
>>77 ならない。今後の値上げを運賃費分、抑えるだけ。
物価の値上げは資源もあるけど、人件費が上がっているのも原因だから。
>>85 だからちゃんと40年返済計画を立てて遂行してるジャン。
何か問題でも?
>>86 > だからちゃんと40年返済計画を立てて遂行してるジャン。
> 何か問題でも?
それって、だれが貸してる分?
国に借金して返済だと、ナアナアになる可能性あるし、
銀行からちゃんと借りてローン返済するんだったら、銀行はばっちり回収するだろうけどサ。
今の40年計画って、災害被害は無視だぜ。
国の支援を前提とした計画。
>>87 もともと国が貸していたお金なのにナアナア言われてもさっぱりなんだが。
似たようなモンは鉄道でもやってるし、今んとこ問題ないと思うけど。
>>88 どっちにしろ、災害被害は国の支援でやるしかないでしょ。
だいたい個人の住宅だって国の支援が入るし。
90 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 13:38:26 ID:07C98WQz
91 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 13:42:24 ID:cBC2vsvI
2兆もかかるはずないだろ、防衛省じゃあるまいしw
92 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 13:54:28 ID:8Nxr+qxm
今は下の主要国道の方が混んでるよな。
高架になった立派なバイパスで、高速と何が違うのか分らんのが出来てるし。
93 :
盗:2007/12/09(日) 19:43:49 ID:dK4ZvcGe
パリは景観超規制都市だったような 東京23区で考えずわが町単位の
エゴ規制がまかりとおるから汚い町並みなんだろうな
94 :
展示:2007/12/10(月) 18:12:16 ID:gUb1cisl
今年度は新発債25兆円出してるから、全部日銀が買いきれ。
95 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/10(月) 18:45:39 ID:hkBKAEYL
これって、条件に該当しないドライバーの不満を高めるだけの政策だな。
96 :
すてぃ:2007/12/11(火) 22:23:24 ID:Auk49zrm
>>95 ユーザー側にとってうざい上に、
企業にとってもAdSenseみたいな検索連動型広告より効果も薄いし、
どんなネタの動画に混ぜられるかわからないというリスクがでかいし、
現状無理じゃね?
バナーですらスポンサーになってくれる企業も大していないのに。
97 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 23:44:22 ID:qieiQCFb
99 :
98:2007/12/11(火) 23:46:47 ID:qieiQCFb
>>98の記事の最後にあるように、
「高速道路各社に国が値下げ分の損失を埋め合わせる仕組みなどの導入」
これができるんだったら、
地方高速道路を無料化するのが最も良い。
・料金所がなくなれば当然、料金所渋滞はなくなる。
・ICが料金徴収がセットである必要はなくなるから、一般道路との接続形態が
従来のようなトランペット型などの複雑な形ではなくて、ダイヤモンド型などの
簡易型にできるため設置費用が激減するから、3-5kmごとに設置できるようになり、
乗り降りが便利になる。
↓
ICの数が増えれば乗り降りが分散するから、各ICでの渋滞も少なくなる。
・交通量に余裕がある地方高速道路が有効利用され、地方一般道の渋滞が緩和される。
(→これにより一般道路の交通事故の減少、二酸化炭素排出の減少がみられることは、
広島周辺での山陽道の社会実験などで実証済み)
ttp://www.hirokoku-mlit.go.jp/o_p_release/RELEASE2/20050325.html
100 :
98:2007/12/11(火) 23:55:13 ID:qieiQCFb
101 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 08:08:05 ID://ynEKNn
意味あんのか。
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 09:19:11 ID:ZuOllBwO
道路公団民営化って世紀の馬鹿政策だったな
103 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 01:54:31 ID:i/S3G1EK
業者は圧迫でパンクしそうやからなぁ。
104 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 02:12:10 ID:O/yMXBn1
結局民営化って意味なかったよな。
公団解体して、国交省が管理運営⇒高速無料化。
余っている(といっている)道路特定財源で維持管理が、
国民にとって一番よかったんだけどな。
物流がもっと活性化していたと思う。
当時、こんな書き込みしたら真っ先に煽られたよw
なんだったんだろうな。あのときの熱狂は。
105 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 11:49:28 ID:XvxpzUd+
みんな騙されてたんだよ。
権力の道化にね。
106 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 11:54:15 ID:r5LNIU27
民営化の骨抜きが決定したときの古賀「たまりませんな・・・(ニヤニヤ)」
道路族は安泰。
107 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 12:06:58 ID:XvxpzUd+
あれは見ていて本当に気分が悪かったな。
そして今や古賀は党の最高幹部(四役)にまでなった。
与党は道路族が実権を握ったも同然。
日本\(^o^)/
108 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 12:12:34 ID:lF9DmCCo
>>104 国土交通省の出先機関に管理する能力はあるの?
109 :
名刺は切らしておりまして:
道路族は
平成研究会の津島派達だよ
そしてこいつらは 防衛族でもある