【ゲーム/米国】加熱するWii争奪戦「600ドルでも・・・」[/12/02]

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1やるっきゃ騎士φ ★
米国の雑誌「FORTUNE」によれば、ホリデーシーズンが始まって、子供を持つ
親たちにとってどうやってWiiを入手するかどうかが悩みの種になっている
そうです。「Wiiの需要は全く予期しなかったレベルです。このシーズンの
キラーギフトです。もしWiiと『ギターヒーローIII』をゲットできれば
最高クラスの幸せですね」と調査会社IDCリサーチのビリー・ピジョン氏は
コメントしています。

米年末商戦の開始の一週間だけで35万台を売り切ったWiiは完全に需要が供給を
超過した状態で、記事によればブラックフライデーから1週間で、
大手オークションサイトeBayでは、定価250ドルのWii本体が平均420.5ドルで
5000台以上が売れたそうです。Amazon.comのユーズドストアでも未使用品に
490ドルの値が付いているということです。ライバルのハードが公式に値下げを
行ったのとは対照的です。

「これはHD画質や最先端のチップパワーよりも、誰にでも遊べる事や、
『Wii Sports』に代表される楽しいゲームの方を消費者が明確に選んだ事を
示すものです」とラザードキャピタルのコリン・セバスチャン氏は述べています。
「価格だけがハードの売り上げ要因ではないということです。安いから買う、
売ってるから買う、そうではなく、消費者は欲しいものを選ぶということです」と
アルカディア・リサーチのジョン・テイラー氏は話しています。

非常に入手が困難なようですが、今後も定期的に出荷は行われるということです。
一昨年のDSのような状態になってきました。いよいよ米国でも火が付いたということ
でしょうか。

ソースは
http://www.inside-games.jp/news/254/25452.html
依頼を受けてたてました。
2名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 11:38:09 ID:l6LA1oEN
ギタヒロは箱でもでてるだろ
3オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/12/03(月) 11:44:45 ID:DPxvrlFS
いや、普通にPS3買ったほうがベストチョイソだろ?
4名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 11:49:58 ID:D7RatHwB
こんなこと言ったら妊娠に叩かれるが
正直wiiはおもしろくない
5名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 11:50:00 ID:r6J17sKZ
一方国内ではDSとPSPの勢いには遥かに及ばないながらも、PS3とWiiとが週販で抜きつ抜かれつの大接戦。
どうやらWiiが好調なのは海外だけのようですwwwwww
6名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 11:50:22 ID:Tw/cz/8C
ソニーは早くWiiみたいなリモコンコントローラを出すべきだな
7名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 11:50:28 ID:3ikJYiG3
Wii Fitにスイーツ層が思ったより食いついてないんだよな意外だ
8名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 11:52:04 ID:zYqqUuvy
申し訳ないが発売して一年経ってなおかつ新技術を採用しているとか生産が難しい
理由が無いのにいつまでも品薄で消費者が転売屋から買わなきゃいけない状況
が本当にあるなら任天堂って酷い会社だなーと思ってしまう。

需要予測がよほどへたくそじゃない限り作りすぎて余る、なんて無いだろ今のDSやWiiの勢いなら。
9名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 11:53:14 ID:EZ2MHnBN
国内では品不足ではないが、年末どうなるかわからんな。
10名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 11:53:19 ID:fdDGftfb
ギターヒーローがアメリカだかどっかのミュージシャンから
訴訟を起こされてるっていうニュースをCNNで見たような…。
11名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 11:53:40 ID:mGk64tFh
さすがに発売して1年経つのに品薄はねーだろ。
これだけ巨大な市場の年末商戦をみすみす逃すなんて勿体無い。
12やるっきゃ騎士φ ★:2007/12/03(月) 11:55:12 ID:???
お邪魔します。
スレタイの日付、お見苦しい点がありますことをお詫び申し上げます。
すいません。
とにかく12月2日配信のニュースです。
失礼しました。
13名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 11:56:01 ID:3nXG8gn0
ギターヒーローズ3もブレンダー・ミキサーで粉砕。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1624885
14名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 11:57:34 ID:kHe1TG8P
はじめてのとSports買ったけど三日で秋田
一番遊んだのは天気予報の地球儀
15名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:04:11 ID:BEHZfj5B
投票チャンネルが面白い。
16名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:07:26 ID:IMRuhSsv
>>11
2週間で65万台らしいからな、Wii。
その前の10月の月販が50万台ちょっと。

Wii: 650,000 Sold in Two Weeks
http://wii.ign.com/articles/838/838123p1.html
November numbers already on track to obliterate those from October as Nintendo's console continues to fly off shelves.

伸びが凄まじい。

17名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:09:17 ID:AVJfuR1a
あれだけ毎日ソニーに関することがニュースにでているのに
ニュースチャンネルで一回もソニーについて
書かれている記事を見ていない件について
18名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:10:37 ID:5vPsqQef
買っても飽きたって人が多いからなあ
DSはともかくWiiについては任天堂自身が一過性のブームで終わると見ているのかもな
増産したとたん需要が無くなって余りまくった旧たまごっちみたいになると悲惨だしなあ
19名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:10:55 ID:dfIHtaN0
よく分かんないけどギターヒーローってあってで人気なのか
英語圏の妊娠サイトによく出るわ
20名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:11:43 ID:MmKslxxa
600ドルも転売屋に出すなら
日本来て買えそうだなw
21名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:12:35 ID:xt736+Mw
Wiiが面白くないつーけど、ハードが楽しいってどんだけハードマニアだ。
面白いか面白くないかは「ソフト」だろ?

PS3とかXbox360に面白いソフトってどれだけあるの?
22名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:18:44 ID:RcA1Dgdm
>>18
DSも1年目はそういう感想で埋まってたぜ。その後どうなったかは見ての通りだが。
Wiiは、日本では「どうしても欲しい」という人には行き渡った感がある。
ここから爆発させるには、DSでいう脳トレみたいな「家族で楽しめる」コンテンツと、ゲーマー層向けのコンテンツが必要。
2年目以降が勝負でしょ。

>>5
日本の年末商戦は12月中旬以降から1月初旬だぞ。
23名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:18:46 ID:eBi8FkcU
単なるゲーム機のハードなのに買えないってのが異常
24名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:18:48 ID:IMRuhSsv
ちなみに10月のデータ。

October NPD

October 2007 Hardware Sales
Wii -- 519,000
Nintendo DS -- 458,000
Xbox 360 -- 366,000
PlayStation Portable -- 286,000
PlayStation 2 -- 184,000
PlayStation 3 -- 121,000

October 2007 Software Sales
1. Halo 3 (Xbox 360) -- 433,800
2. Guitar Hero III: Legends of Rock w/ guitar (Xbox 360) -- 383, 200
3. Guitar Hero III: Legends of Rock w/ guitar (Wii) -- 286,300
4. Guitar Hero III: Legends of Rock w/ guitar (PlayStation 2) -- 271,100
5. The Legend of Zelda: Phantom Hourglass (Nintendo DS) -- 262,800
6. Wii Play w/ remote (Wii) -- 239,700
7. The Orange Box (Xbox 360) -- 238,400
8. Guitar Hero III: Legends of Rock w/o guitar (PlayStation 2) -- 231,700
9. FIFA Soccer 08 (PlayStation 2) -- 129,700
10. Brain Age 2: More Training in Minutes a Day (Nintendo DS) -- 116,900

http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3164417
25名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:23:25 ID:gDmZ8eWD
>>21
Wiiに面白いソフトってどれだけあるの?
26名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:25:54 ID:iW0UItmz
本体発売と同時に買ったWiiSportsだけで1年もってる
投票チャンネルもオモロいし、現状不満ないなあ
毎日空いた時間にちょっとだけいじれて
いつでもやめられる手軽さがいい
WiiFitとスマブラは買うと思うが、なくても十分楽しめてるな
27名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:27:27 ID:RcA1Dgdm
>>25
Wii専用ソフトはいまいちだが、VCがあるので十分遊べる。

VC売上げって、数値がどこにも出てこないんだよな。
28名無しさん@恐縮です:2007/12/03(月) 12:28:18 ID:ZWuVks/m
俺みたいにWiiを発売日に買って
3日でお蔵入りしてる人間は多数いると思われ。
Wii SPORTSとはじめてのWiiしかソフト買ってないし。
29名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:29:01 ID:l6LA1oEN
ギタヘイローとロックバンド箱こっちでもでねーかな
30名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:31:30 ID:N5GAfsZu
>>27
出てるぞ 780万件 35億円の売り上げだったかな
全世界ね
31名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:33:03 ID:Wh1lGWLU
Wii Fit
米国人のデブが乗ったら、壊れるな。きっと。
米国仕様は鋼鉄製で作らないと無理。
32名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:33:31 ID:MAV8fEpE
PS3と箱○は買ったけどWiiは買う気がしない。
33名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:36:13 ID:gDmZ8eWD
なるほどPCでエミュレーター使えばWiiは不要ということか。やっぱゴミじゃん
34名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:36:18 ID:BUZuiWB7
↑中二病乙
35名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:39:24 ID:3xOgToTf
家族や友達とワイワイするイメージがあるので
夜中に一人ゲームする俺には合わん
36名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:41:16 ID:nltmUDJg
任天堂、そろそろ信じられない理由で訴えられるぞ。
37名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:42:30 ID:mGk64tFh
コントローラー慣れしてる人はコントローラーの方がいいな。
でもそうじゃない人の方が世の中には多いんだ。
38名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:44:14 ID:9jztKCMc
PS3はプレゼントして終わり。
Wiiは一緒に遊ぼうではないのか?
だからPS3は終了しているんだよ。
39名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:44:50 ID:iW0UItmz
うちでWiiで遊んだヤツはたいてい買ってるな。
最初はイラネ言ってたが、一度遊ぶとハマるらしい。
お蔵入りしたとか言うヤツって一緒に遊ぶ相手いないヤツじゃね?
40名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:45:38 ID:8EdXI7SZ
WIIで一緒に遊ぶか
もっと他にやることないのか
41名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:46:31 ID:gVWEIty8
wiiフィットは一人でしか遊べないからなあ
テレビ占領してしまうのも問題だ
42名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:48:56 ID:egqAX/Nd
満喫でやるぐらいで十分だろ。
43名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:49:24 ID:JmOjN81S
Wiiつまらないという意見が多いが
発売1年でソフトがこれだけ揃うハードも珍しいだろ
44名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:55:08 ID:n+brGLKG
Wiiって家族で遊ぶにはちょうど良いのだよな。
父と息子は一年間毎日のようにWiiSportsで遊んでいるし。
最近、妻と母がWiiFitの宣伝を見るたびに「これ良いね〜」とプレッシャーを掛けてくる・・・・w
45名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:56:36 ID:sgT/2GuA
今、旬なのはDSとマジコン。
据え置きはあと2年はPS2で十分。
46名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 12:59:18 ID:mpm9cuMR
日本国内ではSONYというブランド=ダサいという事になってしまったからな。

だからPS3以外もいまいちパッとしない。
47名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 13:00:45 ID:RcA1Dgdm
>>30
出てたか。ありがとう。
VCの恐ろしいところは利益率だろうな。焼き直しだけで金になるんだから。

>>44
買ってあげれば一家のヒーローになれるぞw
48名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 13:00:48 ID:w8A/fr4H
DSとWiiは相互関係にあるから両方持つ人も多い
Wiiは一家に一台だがDSは一人一台。2000万台を超えてるので国民の6人に1人は持ってる計算だ(国内だけで)
Wiiもすさまじく売れすぎている。

品切れをわざと起こしてるとか騒いでる奴が居るけど、任天堂の場合工場を新設して一時的に供給量が上回っても、其れは一時的なものだと知っている。
既存の工場だけを使うほうが長期的に観れば投資額を抑えて収益を得る事が出来る。結果的に黒字だ、工場を作った時の黒字と既存の状態では明らかに後者だろう。
49名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 13:02:26 ID:4/i8748n
YahooBBに入ってWiiもらおうと思ってるけど、どう思う?
一応一年間は解約できない縛りなんだが。
50名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 13:03:45 ID:RcA1Dgdm
>>49
個人情報を500円で売る会社だからなぁ。
それと、解約の際にゴネるから気をつけろよ。
51名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 13:04:15 ID:ixDuz0Kp
パーティゲームだからなー
ゲーム機購入よりも
一緒にやる家族や恋人確保しなきゃいけない
俺にはハードル高すぎ...orz
52名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 13:05:04 ID:jq/Snqgh
>>51
まぁWiiは一人用ゲームが少ないな
53名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 13:06:27 ID:cFohPNfH
54名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 13:07:59 ID:TkwiRrUD
また電通か
55名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 13:09:14 ID:w8A/fr4H
>>51
パーティを増やして2Pするんだ
56名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 13:20:14 ID:CfBjHycM
任天堂が業績良好なのは、DSが国内で売れまくっているから? ウィーが売れているから?
57名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 13:21:20 ID:r9UzPXpQ
>>56
北米とEUでWii,Dsともにかなりの数うってる
58名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 13:23:15 ID:CfBjHycM
>>57
どうも。両商品とも大きく貢献しているという事ですか。
59名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 13:26:18 ID:A1ILHUBF
>>48
つーか、任天堂はハードの設計だけで製造していないから。
台湾系のEMSに委託生産してもらってる。
60名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 13:28:05 ID:tJw60Nrg
DSはいつまで世界中で売れ続けるんだ。
61名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 13:28:53 ID:RrY39NVW
ドイツだとDSやばい人気だよ。
本体が300ユーロだから日本円で約48000円でソフトも約10000円らしいよ。
脳を鍛えるドイツ語とかうれてるらしい。
ドイツに住んでる人が言ってた。
62名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 13:32:22 ID:rcPS47sq
>>46
2ch脳乙
63名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 13:33:01 ID:Ot+kgWp/
クオリア路線に辟易してからSONYには手を出してない
64名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 13:38:24 ID:HMTxkhYf
>>41
そこでDSテレビ
65名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 13:39:11 ID:zDqyCI0m
なんでこんな売れるかねぇ
安心感して子供に遊ばせられるっていう任店のイメージかなぁ。
66名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 13:40:57 ID:w8A/fr4H
売れるのは当然だろ。
任天堂は売れるんだよ。
67名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 13:51:56 ID:/BVR2DFS
未だにWiiSportsかよ
ほんとこれしかないんだよな、Wiiって
68名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 14:05:37 ID:D5PIJzLx
DSは分かるけど、Wiiはスイーツ臭が凄くてなぁ・・
まぁ海外で売りまくって日本の経済に貢献してくれ
69名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 14:07:16 ID:JZrTg9IW
スレから腐臭がする。
ソニーが絡むスレはいつもそう。
70名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 14:52:43 ID:6GF5sVqe
これしかない?
ならPS3は何もありませんね(爆笑)
71名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 15:09:41 ID:teX5m82J
マリオストライカー>サッカーゲームとしての楽しさの超えられない壁>ウイイレ(笑)
72名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 15:30:42 ID:79MV5XQ9
Wii Fitの発表の時、アメリカのゲーム会社から苦情らしきこと言ってた。
「これは私達のアイデアでーす。」
「真似するばかり良くない、基本から積み上げてきた私達に対する挑戦だ!」
みたいなことを。

??基本って、ちょっと頭大丈夫? 発言がチョンみたいで笑った。
う〜ん、
この調子だとWii Fit対応の面白いゲームが出て大ヒットしたら訴えられる可能性大だなw
今のうちにそのへんのことを話し合っておいた方がいいと思う。
73名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 15:39:46 ID:RcA1Dgdm
>>72
任天堂最強の法務部って確か任天堂アメリカだったような。

そこらへんの対策はばっちりした上での発売だから、下手に触ると大やけどすると思うぜ。
74名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 15:42:46 ID:lHYN94mv
wiiリモコンを生かした面白いゲームってwiiスポ超えてないし
バランスボードもあれ以上出てこない気がする。
若いゲーム屋が出てくるまで無理。
75名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 16:16:22 ID:bdYlXGGS
wii買ってもうすぐ1年だが、9ヶ月眠ったままだ。
76名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 16:18:24 ID:nCVaSAxq
日本じゃ余ってるんだから
全部アメリカに持っていって売りゃ良いんだよ
77名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 16:18:40 ID:IMRuhSsv
○○買ってもうすぐ1年だが、9ヶ月眠ったままだ。
なんにでも使えるな。
78名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 16:43:36 ID:XWlob3/y
日本であまってるのにね
79名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 16:48:24 ID:ZJN3T5hM
>>78
あまってるていうか普通に買えるってレベルだと思うが
プレステとかは物凄い量があまってるらしいけど
80名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 16:51:15 ID:mmVeQE2K
Wii本体持ってるだけで、(ネット接続)
・天気予報
・ニュース配信
・Eメール(登録者間のみ)
・写真パズル、アルバム
・ネット投票
・アバター作成(Mii)
・キャラ(Mii)作成コンテスト
・DS体験版ダウンロード
こんだけできる。
81名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 16:52:45 ID:JQ7fUlpA
>>65
児童が箱やPS3欲しがる図は想像できないだろう?
中学生以下の子供には大人気だよ。友達同士でワイワイ遊んでる。
82名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 16:54:29 ID:XWlob3/y
プレステは世界中で余ってる
83名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 16:55:08 ID:jq/Snqgh
>>80
ネット環境ある家庭がPCが無いとは考えづらいが、
>・天気予報
>・ニュース配信
>・Eメール(登録者間のみ)
↑をWiiメインでやってる奴はいるんだろうか?
PC触らせてもらえない子供はそうなのかな
84名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 16:57:14 ID:hDdiZ/in
また任天堂の品薄商法か。おれもDSんとき買ってしまったけど、入手できたらもうイラネ
85名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 17:00:30 ID:9udMm6IY
松野のオウガシリーズ作ってるんだろ。それ待ちだな。後いい加減DVD機能つきの出せ。PS2が捨てられんだろうが。
86名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 17:00:38 ID:ZJN3T5hM
>>65
wiiスポやゼルダの為に3万ぐらいなら出してもOKって人は結構いる
で、ガンダム無双とかみんなのゴルフやる為に7万円とか出そうって思う人がいないってだけの話かと

>>84
>入手できたらもうイラネ
そりゃ当たり前だろwww
どんなコレクターだよ
87名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 17:05:39 ID:tiuUV0cw
Wiiは過去のファミコン・スーファミのソフト遊べるんじゃないの?
88名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 17:07:03 ID:w8A/fr4H
過去の作品もダウンロードして遊べると聞いたが
89名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 17:07:20 ID:96Zy47nv
ジングル・オール・ザ・ウェイを思い出した。
90名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 17:07:35 ID:xSrZZHfF
欲しいけど
やる暇がないと思うんだよな
91名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 17:16:08 ID:mmVeQE2K
>>87,88
有料
92名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 17:17:35 ID:vTAM1RzZ
ジングル・オール・ザ・ウェイみたいになるのか
93名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 17:42:34 ID:fB4Wov/0
でもwiiってなんだかんだで結局お金かかるよね
フィットも買わなきゃいけないんでしょ
94名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 17:45:34 ID:mgXs0ZY4
>>93
Wiiはもはや安さがウリのゲーム機では無いと思うよ。
19800円くらいになればまだしも。
2人以上で遊ぶためのWiiコンも高いし
PS3も箱○も値下げされたし。
95名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 17:48:24 ID:yPw9gUqM
値下げしても売れないゲーム機と、オークションサイトで定価の倍以上で売れるゲーム機と。
本当の貧乏人向けゲーム機はPS3の方か…皮肉だな…
96名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 17:52:44 ID:w8A/fr4H
去年の今頃PS3が最強だとか言ってたソニー信者はもう地面のしたで寝てるんだろうな・・・
97名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 18:41:09 ID:olTTqFSu
年末年始に19800で売っておくれ
98名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 19:27:34 ID:V7LO4iEE
xboxは?
99名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 19:34:58 ID:zYqqUuvy
WiiやDSを大量生産出来ない理由ってなんなんだろう。
PS3みたいに勘違いcellや専用部品を一から設計して馬鹿高くなってるわけじゃない
よね?
部品メーカーが任天堂からぼったくってるのか?それとも任天堂が品薄演出手法をまた使ってるのか?でも実際に売れてるんだからそんなことする必要無いと思うが
思えばSFC時代も何故かそんなことやってたんだよなぁ。
100名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 19:38:11 ID:Us4Nt93d
生産量二倍にしてるのに大量生産できないとかGKは面白いジョークを言うね
101名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 19:40:11 ID:jq/Snqgh
>>99
ラインを拡張してたまごっちみたいに失敗するリスクを負うよりは
確実に儲けたいんでしょ
102名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 20:05:26 ID:V7LO4iEE
そうだね見越し生産なんてライバルが無い商品ならともかく
103名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 20:13:14 ID:w8A/fr4H
作りまくって余らせてるPSよりはましじゃないか、
104名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 20:22:14 ID:mjx2Vagd
>>80
あとブラウザ(firefox)動けば買うんだけどなあ。
105名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 20:27:59 ID:8mXxNdTt
>>104

operaじゃだめなの、もう有料になっちゃったけど。
106名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 20:28:45 ID:xuIPJhCA
さも自分の会社のように繁栄を賛美する奴いるけど
なんなんだろうな

ただの消費して者であり
株すら持ってないのに
株価に一喜一憂したり


頭おかしいの?
107名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 20:30:41 ID:w8A/fr4H
任天堂の株は持ってるんだが?
2年も塩漬け状態なんだが?
もう5倍近くまで膨らんでるんだが
108名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 20:31:40 ID:Vg94t+0f
>>83天気予報はメニューにあるからゲームやろうと思うと嫌でも明日の天気がわかるという仕様
109名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 20:32:08 ID:HpsMPOPN
Wiiの製造を担当してるFoxconnってところに増産を頼んだら、
「年末にPS3の増産をするって約束しちゃったから、うちはこれ以上増産できない」
って断られたという噂話が夏ぐらいの台湾の新聞に書かれてた
110名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 20:45:34 ID:/AppB6FQ
今の生産量だって大したものなのに。
111名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 20:52:29 ID:6H6eof9C
ホント2chってクズの集まりだな。
112名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 21:11:53 ID:bmP3JHUK
日本で糞余ってるやつを海外にまわしてやれよw
113名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 21:15:17 ID:ecIMf4lF
>>99
wiiは腐らないから 作っただけ売れるのは最初だけ
ファミコンの経験から普及しきったハードは最終的にこのぐらい買換え需要があるとか
計算してるんじゃないの
114名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 21:22:55 ID:x3WeOJ6E
>>99
単に売上予測を低めに見積もってリスクを回避する経営方針なんじゃないの。
115名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 22:37:22 ID:diwOxeM7
日本でも年末年始の需要でまた凄いことになるんだろうなぁ
116名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 23:15:26 ID:ofwDo/r8
俺なら子供にお年玉で半分出させてPS3を買うなあ・・・
「PS3は大人向けだからな。絶対モテるぞ」
とか言って。
117名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 23:31:00 ID:Wkjzn0L/
しかしGKってほんとゲーム絡みのスレになると大量に出没するね。
ここまでやると逆効果にしかおもえん。
118名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 00:33:36 ID:bZNXvWSt
>>116
わけわからん
119名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 00:50:23 ID:peNWRNON
>>116

「PS3は大人向けだからな。絶対モテるぞ」

「PS3は大人向けだからな。絶対モテるぞ」

「PS3は大人向けだからな。絶対モテるぞ」

「PS3は大人向けだからな。絶対モテるぞ」

「PS3は大人向けだからな。絶対モテるぞ」
120名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 00:51:44 ID:8vn7Ptva
>>116
PS3の半分の金額分、貯金させるほうが子供さんの為にいい。
「TVゲームなんて所詮は子供騙しに過ぎない。ショービジネスに踊らされない、賢い人間になりなさい」
と言って子供の啓発を促すほうがいいと思う。
121名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 00:56:18 ID:AEKL4+RX
子供の時からゲームに熱中するとろくな大人にならない。そうおもうだろ?
122名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 01:01:24 ID:o7fvwFsd
>>121
子供の時にゲームに熱中するのはいいが、大人になってもゲームに熱中するのは(ry
123名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 01:17:03 ID:HG9Rh52K
>>116
気持ちは分る
一般人はPS3のダメさ知らないし
でも、とりあえずソフトが揃うまで待てよと思う
MGSにFFが延期してるのは何故か考えろと…
124名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 10:24:16 ID:gbheyKRv
wiiヒーット
125:2007/12/04(火) 20:35:12 ID:vftVHao9
>>120
 子供の時ゲームをやらせてもらえないと、大人になってからゲーム熱が
爆発して悲惨な事になるっていうのも結構多い。
126名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 22:27:33 ID:ruaYfOMK
>125
それ、女にまんま当てはまるw
耐性無い香具師をとつぜんキャバ連れてくとハマる莫迦多いんだよなあ。
女からチヤホヤされるって初体験がたまらなくなるらしい。
127名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 01:21:42 ID:AO55SPUl
ホリデーシーズンにWiiFit売らないで正解だな。
本体セットなら1000ドル逝くぞ。
128名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 12:46:24 ID:nD7vj4nu
おいおい、WiiFitオークションで高く売れすぎ
129名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 13:37:59 ID:lymVzugc
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196531994/

800 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/12/06(木) 00:20:58 ID:A9rV6PQ90
アメリカ、ニューヨーク在住です。
昨日、クリスマス商戦に湧くトイザラスの旗艦店、タイムズスクエア店に行ってきました。
PS3は一番良いところに陣取り、499ドル、399ドルと山積みされています。
何人かの人がバスケットなどのゲームをやっています
Wiiは。。。やっぱりありません。アクセサリばかりで本体は全くなし。
昨年と状況は全く同じ。時々入荷しては、あっという間に売り切れるのでしょう。
アメリカではWiiは相変わらずebayなどで高値取引されており、入手困難です。
もっと多く入荷されれば現在の何倍も売れるでしょうに。
130名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 13:52:14 ID:nD7vj4nu
人気が高すぎて、量販店では入手不可能と
131名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 13:57:33 ID:b8krg0Vl
wiiのゲーム

・はじめてのwii・・・4800円
・wiiスポーツ・・・4800円
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm462203

・wiifit・・・8800円
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1347671

-------------------------------------------

PS3のゲーム

・GT5P・・・DL版4500円/BD版4980円
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1101333

・COD4・・・7120円
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1268839
132名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 14:12:49 ID:7sf6Ng/H
>131
CODの動画、PC版だろw
133名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 15:18:14 ID:+fbVO/o6
アメリカ人ってFPSが大好きなんだと思ってた。
マリオが好きだったんだな本当は。
134名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 15:18:54 ID:IHsUfy2F
今2万以上で買い取ってくれるのなら
喜んで売りに出すのだが。。。
135名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 15:41:52 ID:lymVzugc
Wiiはソフトが日米互換じゃないんだな。
もしそうだったら、日本のWiiがアメリカに大量流入していただろうが。
136名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 15:46:12 ID:YiOombyd
ファミコンでもやってろ。
137名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 15:49:31 ID:1QugbLAO
日本に出荷しすぎなんだよな。
138名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 15:51:23 ID:nD7vj4nu
本国で売りまくり、余裕があれば海外に売るのが夢を売る企業だろうが!
139名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 16:21:47 ID:LCCbSnNj
日本も言うほど余ってるわけじゃないよ
まだ店頭在庫はあるけど、店舗が好きな数を発注できるわけじゃない
(過去の実績から「おたくは今週○○台まで発注できますよ」と上限が決められて、欲しい数が注文できない)
140名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 16:43:38 ID:TmQKXcm7
>>99
任天堂は、昔から自前では生産ラインは持ってないんじゃないの?
64なんかもNECで製造してたみたいだし
141名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 17:00:08 ID:LCCbSnNj
DSだってWiiだって大量生産出来てないってわけじゃないよ
PS2を例に取ると、2000年3月発売から2000年12月末時点で640万台生産出荷(月平均64万台)
2001年は年間で1859万台生産出荷(月平均150万台)

これと比べるとWiiは発売当初から月産100万台で、1年経過した現在は月産180万台
とまぁ、前世代のTOPを取ったPS2以上のペースで生産をしてるのよ
というか、PS2の1年目の年末商戦はひどかった
生産の関係で北米の発売を2000年末にしちゃったもんだから、日本で全然出荷されなくて、
年末商戦なのに、確か月間売り上げ10万とか15万とかそんな数字しか出せなかったのよね
それを考えると今のWiiの生産はメチャメチャ順調
142名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 17:01:43 ID:nD7vj4nu
ただ、何処に行っても品薄で勘違いな人は出荷台数が少なすぎると思ってる。
143名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 17:04:23 ID:b8krg0Vl
ID:nD7vj4nu
144名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 17:08:52 ID:LCCbSnNj
いや、ID:nD7vj4nuの言うことは間違ってない
数字上はいくら生産頑張ってても、間に合ってなければ意味ないんだし

俺は、この板で生産が少ないだとか品薄商法だとか言ってる奴に対して具体的な数字を出しただけだ
145名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 17:28:07 ID:iPY5s1WQ
うはは、WiiFitおもしれー。
フラフープがこんなに難しいとはw
146名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 17:44:27 ID:8WgC9it/
100均に売ってたよ、フラフープ
147名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 17:52:44 ID:p77OezpC
シアトルのイチローは任天堂機だよね
まぁ、彼ならヒット1本で世界で売られているゲーム機全種を買うことができるんだけど
148名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 17:54:48 ID:l+LJF12e
2ちゃん
149名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 13:38:33 ID:ZN/HzA+P
>>147

イチロー日記

6月5日
 今日はついホームランを打ってしまった
 昨日ウイイレで負けてムシャクシャしていた
 投手なら誰でも良かった
 今は反省している
150すてを:2007/12/10(月) 10:20:15 ID:p/PTyOFg
レベルの低い会社ですねぇ
151にう:2007/12/10(月) 10:53:01 ID:p/PTyOFg
>>149
思い出したらなんかむかついてきたんで言っとくぞ
お前が効用って言葉の意味も知らず、調べてもわからずにとんちんかんなことばかり言ってるから
話しても無駄だと思ってやめたんだろうが。
勝手なこと言ってるんじゃねえよ。
152名刺は切らしておりまして:2007/12/10(月) 15:54:53 ID:19A6F+Mj
イチローの役割はホームランじゃなくて、塁に出ることだもんな、塁が埋まっていれば全く問題ないのだけれど
153まね:2007/12/10(月) 17:47:25 ID:p/PTyOFg
>>152
でどうやってこなすの?体壊して割に合う仕事じゃないよ
中国に丸投げか
154名刺は切らしておりまして:2007/12/10(月) 17:49:38 ID:19A6F+Mj
>>153
お前のレスは理解に苦しむ
155さら:2007/12/11(火) 11:16:17 ID:kIIiVnvq
>>154
性能試験で不合格の車にそう言える?
156名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 11:18:26 ID:RABplDRz
罰箱360はどうなるの?
157名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 11:57:21 ID:jmFBCcF8
>>155
そもそも不合格なら店頭に並ばないわけで
八百屋だってカメラは扱わない。
158すてむ:2007/12/11(火) 12:29:00 ID:Auk49zrm
まぁ本社ホップも札幌と関係ないし
北海道のブランド力も地に堕ちたし
159名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 13:10:51 ID:CYi7hr59
wiiは日本で言うipodだからな。
音質はソニーの方がいいがipodを買う。(日本人)
性能はPS3の方が良いがWIIを買う。(アメリカ人)
機械の弱い人でも使えるipod。(日本人)
簡単で新しいゲームユーザーを作った任天堂。(アメリカ人)
ipodもDSもWiiも全部白を基調にしたデザイン。
なかなか欲しい曲がないiTunesストアー。
なかなか欲しいソフトがないwiiソフト。
体感を売りにするwii。
直感を売りにするTouch。

160にこ:2007/12/11(火) 13:49:49 ID:Auk49zrm
30年近く前、大阪から祖父のいる東京に行くのに銀河に乗ったな。
大阪へ帰るとき、日曜の夜までギリギリ東京にいて、
翌朝にそのまま学校へ向かえるので助かったよ。
クラスでは寝台車に乗った経験のあるのは、二人だけで、
優越感に浸ったもんだ。

その後、名古屋に引越ししたんだけど、真夜中にその祖父が危篤の知らせが。
新幹線も終わってたし、当時は深夜バスもなかったので、必死に調べたら、
紀伊勝浦の方から出て、名古屋駅を深夜1時くらいに出る「紀伊」(うろ覚え)という寝台車があった。
で、それにとび乗り、東京まで行ったことがある。

こういうニーズは今でもあるのだろうけど、
深夜バスとか、最終ののぞみで事足りるのだろうな。
でも、なんか味気ないね。
特に子供には、寝台車は特別な存在だった。


161すてる:2007/12/13(木) 13:02:27 ID:wedRWIwI
>>160
イーモバと同じ値段で1/100のスピードで安くないだろw
162名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 21:09:23 ID:I83Bn0c1
age
163名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 21:35:40 ID:roqvFHO4
>>133
アメリカ人のマリオ好きは世論調査でも証明されてるらしい

米国団結の鍵はマリオ?:「政治的指向と娯楽の嗜好」世論調査結果
http://wiredvision.jp/news/200711/2007111623.html
164名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 22:00:38 ID:m1AC/Hkh
EUやアメリカではマリオは熱狂的に愛されてるぞ。
ヒーローなのだけど、配管工で国の姫に恋してるという設定もまた好まれてるらしい。
youtubeを観ると嗚呼、ナルホド
165名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 22:02:23 ID:oZ8A93YB
>>159
例えがおかしいだろ
曲はMP3を自分で入れれるので問題なし
PS3はWiiよりも欲しいゲームがない
166名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 22:13:48 ID:m1AC/Hkh
Wiiは一応PS2の1.8倍程度パフォーマンスが有ったと思うが
167名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 22:23:38 ID:ai964NO2
昔から年末年始だけは任天堂のターンだからこんなもんでしょ。
正月気分が抜ければ買えると思ってたのが1年くらいかかったDSみたいな例はそうそう無い。
168名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 22:25:09 ID:m1AC/Hkh
ガイヤの夜明けを見たが、ワインの飲み方というDS用のソフトとワインをセットで4000円弱で売ってたな
169名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 18:53:07 ID:lMrFzJvD
>>166
GCの段階で、既にそのくらいのパフォーマンスある。
WiiはGCの1.5〜2倍くらいと言われている。

170名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 17:23:12 ID:1uNX5sDX
すごいな・・
171名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 17:26:00 ID:x6o/x3lp
PCの技術が還元されてるからね
メモリが(PS2に比べると)高速だし
172名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 17:44:13 ID:MPrgNplR
部屋が広い、ホームパーティーをよくやるアメリカ人だからうけた
日本じゃこれからはどんだけ〜
173名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 17:48:14 ID:iBAkLOC5
どんなに狭い部屋だよ
174名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 17:48:23 ID:r3rstAmr
そういやクリスマスだな
175名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 17:50:52 ID:LE9zfFuf
WiiもPS3も同じ中国のEMSで製造しているのでは、
生産量は簡単に上げられるだろうけど供給不足状態のほうが
拡販費等が不要で利益も多くなるから当然の選択だ。
176名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 17:51:47 ID:iBAkLOC5
任天堂は台湾だ
177名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 17:54:03 ID:4hbAxxIT
いくら組立工場のキャパが余ってても、その組み込む部品の増産が出来なけりゃ意味ないだろ
ミツミとかさ
178名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 18:00:42 ID:7WFWyIIO
ソニーもPS3、PS2用のUSB接続のパクリWiiコン出せばいいだろ。
あ、これじゃPS3が売れなくなるかw
179名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 18:10:59 ID:knJshIdG
アメリカ人の好きな3D戦争ゲームとかwiiのコントローラーなら活かせそうだな。
180名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 18:11:17 ID:nQZOd14H
値上げすりゃあいいのに。
300ドル300ユーロ三万円で。
181:2007/12/18(火) 13:44:35 ID:/j3Jmixl
>>180
でもキモオタデブニートのお前にそんな勇気はなかった訳だ。
182ぱく:2007/12/18(火) 21:44:19 ID:/j3Jmixl
そもそも九州に新幹線なんか作る意味が無いw
183名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 21:48:09 ID:YIAXJq8q
>>4
wi-fi通信を無線LANで行える環境でないと、Wiiは面白くないかもね。

DSの体験版をダウンロードできたり、バーチャルコンソールでスト2やったりしてるけど、
wii専用ソフトは3本しかやってない。

カドゥケウスと、ガンダムハンマーと、ドラクエソード。
オプーナはおもしろそうだけど、ちょっと手が止まる。

カドゥケウス2が出るらしいから買おうと思うが、今のところ懐かしのゲームしかやってないね。
184名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 22:19:12 ID:jUnH9YnA
なんかハクキンカイロと湯たんぽが人気の現在って、時代が一巡した感じがするな。
185名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 23:01:12 ID:6aJ/8cTI
一方PS3はエロ動画再生に力を発揮した

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader542358.jpg
186名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 23:34:19 ID:yvfTyxuA
PanasonicとPS3とのコラボレーションだな
187:2007/12/19(水) 00:17:24 ID:5bbg/ptb
なんか昔サムスンが韓国の貿易黒字の105%を占めてるとかいう話聞いた気がしてたんだけど
気のせいだったかな。
188名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 00:20:23 ID:BfdvMAIf
サムソン帝国は世界を制している、
拠点は韓国だけじゃねーよ、ドバイにもあるじゃん
189名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 19:10:24 ID:bikxtG/Z
やばかったろうね
すき家の初期はかなり肉質がよかったので残念だったが、現状はひどいもんだし
将来のことはわからんね
190名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 19:39:56 ID:NFZC3cvL
2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると
思ったほうが良い。
191名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 20:46:42 ID:XLSjka7l
任天堂は悪いニュースが少なすぎて本当に気持ち悪い
いつも絶好調みたいなイメージで馬鹿を騙します感が漂いすぎ
192名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 21:59:19 ID:BfdvMAIf
事実絶好調なんだが
193名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 22:45:37 ID:pyWSNjs2
11月からずっとPS3のターンって言ってた奴どこいった?
194名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 18:13:47 ID:TLT0x2Ee
11月からずっとPS3の;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
195名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 00:05:42 ID:AgIj4OrW
>>10
奥田と張は切腹した方が良いだろ・・・・・
196名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 19:30:03 ID:CUS2FTQ7
東京・渋谷に幸福の科学が!
http://uk.youtube.com/watch?v=FAwnL4FKJWk
http://www.mocovideo.jp/movie_detail.php?KEY=FAwnL4FKJWk
http://nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_071125014417_1.htm
日本写真芸術専門学校・専門学校日本デザイナー学院のとなり
197名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 18:53:32 ID:QCBb20nz
山手線内側の建物を全て高層化して空き地に公園や緑を増やせ
住環境も良くなるし火災や関東大震災の危険度もぐっと下がるだろ
198名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:44:23 ID:q4zTQqhw
>>5
妄想の最中に横槍入れてバッサリと切り捨てられ中折れしてしまったので
ファビョッってるんだと思う。
199名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 17:04:34 ID:FjVaa2eY
見事にバッサリ斬ったなw
200名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 01:14:50 ID:bqZ2pGPh
>>206への自己レスだがそうか栗東に折り返しのための駅を(ry


冗談はさておき
>>206
北陸は名古屋との結びつきが強いんで米原接続であれば一回の乗換で
簡単に行き来できるという大きなメリットがあるが東海道新幹線は過密
なのでJR東海はいい顔をしていない
他に有力なのは若狭ルートだがこっちはかなり大回りになる上に京都駅
に接続出来ないルートなのが問題視されている
結局決め手がない
201名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 01:29:28 ID:aex51Y1N
B-CASが脱着式ではなく、パチンコみたいに封印ROMなら、
この手の迂回手段が現れなかったものをと思う
202名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 01:53:26 ID:aex51Y1N
>>48
関ヶ原や奥羽線、田沢湖線の遅延が両社の末端まで波及するな・・・
203名刺は切らしておりまして
大漁とは言えねえなあ・・・