【コラム】パソコンが売れなくなっている！？個人向けPC市場低迷の理由とは？ [07/11/28]

日立がコンシューマー向けパソコン（家庭用パソコン）からの撤退を表明した。
2005年にはIBMのパソコン部門が中国のレノボグループへ売却されているけれど、
撤退理由は日立もIBMも「経営資源を重点分野に振り分けるため」とのこと。
ん、それじゃ個人向けパソコンはもはやビジネス的には重点分野ではないということなのか？

そもそも、ＰＣ市場には個人向けと企業向けが存在する。
調査会社のＩＤＣジャパンが2007年3月19日に発表したリリースによると、
企業向けＰＣ市場は2003年〜2005年まではプラス成長。
2006年は前年比0.1％減と楽観視できる状態ではないが、家庭用ＰＣ市場に比べると落ち込みは少ない。

一方、家庭用パソコン市場は飽和状態といわれている。
過去５年間の出荷台数を見ると、2001年をピークに徐々に減少。
2006年は前年比5.9％減の533万台まで落ち込んでいる。

2006年の国内ＰＣ市場ベンダー別出荷台数は１位ＮＥＣ、２位富士通、３位デル、４位東芝、
５位日本ＨＰ。デルに至っては前年比12.8％の伸び率だとか。

えー、ソニーは？ パナソニックは？ と思うかも知れないが、これは企業向けが好調な
ベンダーが上位にきているからで、家庭向けパソコンは各社苦戦しているのがここからも見て取れる。

なぜ家庭用パソコンは売れないのだろうか？ その理由をＩＴ専門調査会社の「IDCジャパン」
PCsリサーチグループマネージャー片山雅弘氏に聞いてみた。

「世界規模で見るとコンシューマー向けは売れています。アメリカやヨーロッパでは、
デスクトップ型で800ドルを下回る価格が主流になっており、一家に一台から一人に一台に
シフトしています。しかし日本は、価格が安すぎると『安かろう悪かろう』と敬遠される傾向があり、
1000ドル強の価格でも成立する閉鎖的な市場なんです。だから、一家一台が行き渡ったあとに、
なかなか２台目まで手が伸びない。くわえて、携帯電話が安く高性能なこともあり
パソコンの代替品となっているんですね」

今後、日本の家庭用ＰＣ市場が生き残るには方向転換が必要だという。
「たとえば、シャープさんなら売れ筋の液晶テレビ“AQUOS”とコラボしたインターネットAQUOSのような
パソコンはその第一歩。このようなリビングＰＣの考え方を進めて、リビング以外の家電製品や
携帯電話とパソコンの連携を高めることが転機になるのではないでしょうか」(同)

日本の家庭用パソコンは、買い換えサイクルの長期化や海外メーカーの低価格攻勢などで
利益率は低くなっている。この状況を打開するには台数を売るしかないのだが、
現状ではなかなか難しいようだ。
しかし、富士通やソニーからもインターネットAQUOSのようなネットワーク家電としての
パソコンが発表されている。

パソコンから家電に――。このあたりに家庭用ＰＣ市場復活の鍵があるのかもしれない。

ソース
http://r25.jp/index.php/m/WB/a/WB001120/scd/link/id/200711261205

2

（σ・∀・）σ3get

つかえもしないどうでもいいソフトウェアてんこもりだからだろヴォケが。

いつまでも売れ続けると信じてる車業界と同じくらい馬鹿だな

高いし

かつての家電PCは、ことごとく失敗に終わっているわけだが。
ブレイクスルーの糸口なんてあるのか？

９９円ならノートパソコン買うぞ。

何台もいらねーし。いやいるな。でもいらねーし。いやいる。

別に携帯が代替品として売れてるなら、
携帯を積極的に売って儲けりゃいいんじゃないの？

xpよりもＶＩｓたが糞だから

家電PC高いだけ
ｲﾗﾈｪﾖｫ

＞１
ＰＣ購入してゴミ掲示板でボランティアっすか？

自称個人事業主で法人モデルばかり買ってるけどな

webが動けば家庭での用途は全部済むからだろ。
ajaxでサーバがやってくれるし高価なマシンいらね。
売れなくなったのはGoogleのせいだな。

携帯もＰＣもダイエットすべし。

タブレットPCが安く軽くなれば欲しい。

　ゴミOSのwindows vistaにメモりー512Ｍとか入れて売ってるからだよ

あとＩＥ７のクソ仕様をなんとかしろカス

いつまでもぼられてる場合じゃねぇぞｺﾞﾙｧ

ってことかな。

まあ、正直な話、ある程度いきわたって何でもできる夢の箱っていう幻想が崩れたからじゃね？

NETはともかくソフトとしては１０年以上前に出てるソフトで
十分だしな

ん？なんかヘンだぞ？

vistaがXPより売れてるならＰＣは売れてるんじゃないの？

NECも富士通も企業向けがメインだって割り切ってるでしょう。
余計なソフトてんこ盛りにして、あと外見変えるだけで
コンシューマ向けになるならあえてやめる必要もないかもしれない。

vistaが糞だから

国内メーカーがvistaのプリインストールしか売らなかったから。
そりゃデルとかに客もってかれるわｗ

みんなヴィスタの次を待っている

糞スペックに無理矢理Vista載せたPC売ろうとしたメーカーの自業自得。

>>19 使用者しだいかと。

一応、低スペックPC自慢禁止↓

今年の一月にXP買った俺勝ち組すぎる

いんや！売れてると思うよ。
１年遅れで半額くらいで。

デスクは3年前のノートは4年前のこれで十分間に合ってるし。見てても飽きない。Macだけど。

メモリ原価下がっても、増量せずに本体価格落として売ってるからな…
いつまでたっても安かろう悪かろうから脱しない

ＰＣでビールが冷やせれば売れると思うよ。

パソコン飽きた
もっと手軽にネットだけ使えればいいんで
100ドルPCみたいなのがほしい

家庭用PC低迷

　× 使用目的頭打ち
　○ 再起動OS

そんな何台もいらん、そんだけだ

日本の一般人は中身のスペックの意味合いが分からないから、無駄に高い金をパソコンに払う。
一般的なことをやりたいだけなら、4万円もあれば十分。

携帯電話みたいに

100ドルPC買うぐらいなら今ので良いじゃん

パソコンなんてそう簡単に壊れるもので無いしな
しかもvistaがPCの売れ行きにトドメをさしたし

搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！

　アメリカの経済学者　ラビ・バトラ氏

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

　ラビ・バトラ氏の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

　経済アナリスト　藤原直哉氏

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」

　経営コンサルタント　船井幸雄氏

「資本主義崩壊によって人々は農業に回帰し、自然と共生する新時代が幕開けするだろう。」

軽自動車みたいな低性能なCPUと1ギガしか積んでないメモリー
これじゃVistaは糞鈍いし、遅い。
これで20万とかなら
みんな買い控えるでしょう

>>32
買え。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060128/etc_ciller.html

今パソコン買ったら負けだと思ってる

ビスタ売り出し前に　ｘｐ機を安く買ったやつが勝ち組だと思う。

ｘｐの使用期限が切れるころには　新OSが出てるでしょ

一昔前なら劇的に性能が向上した。
今はそれ程でもない。
それなら買い換える必要無い。

本体5万＋OSで十分だしな……高い金払って買うのがバカバカしくなるわ

俺Priusだけど、なんだかさびしい

>>1の結論がおかしいな。
地デジPCが一番売れてないわけで、つまり家電ぽくすればするほど売れない

金が余ってないからと
アプグレが魅力無く高いからだろ？

パソコン本体は10万で組めばメーカーの2倍の性能だしなｗｗ

家庭用は、自作でOK。
売れるとしたら、携帯の電話+ゲーム機＋PDA+音楽プレーヤーで
安くて持ち運びやすいのがいいなぁ。いまの携帯電話だと、
ちょっと機能が不足してる感じ。

部長が「最新型のノートパソコン買ったんだけど遅くて話にならない。最新型なんだけどなんでだろ？」
と首をひねっていた。vistaだからですよとは言えなかった。

大多数の一般人はネット見れて、メールができて、オフィスが普通に動けば十分だからな。
それだけなら数年前のXP搭載機でも十分だし。
今はもうPCも冷蔵庫やクーラーみたいに頻繁に買い換える必要はないものってイメージなんじゃない。

ネットぐらいにしか使わないので今のスペックで十分です
日本の場合使える人にはもう行き渡ったのよ

機械音痴の団塊なんかには使えないし
もっと簡単に使えるようにしないと
これ以上は普及しないよ

Pentium-Mがパソコンの進化の頂点。
それ以降はもう必要ない。

>>48
２倍って…。
体感できるの？

地デジボード出せば買うかも
けど、フルハイビジョン再生できるほどのスペックじゃないんだよな…
つまり、いらねってことか。

みんな考えるのは同じだな。俺も次のＯＳかサービスパック２あたりで買う

貧乏人乙ってことか

■メーカーなら30万だが
117,980円
■Core 2 Quad Q6600 (クアッドコア /2.4GHz /L2キャッシュ4MB×2)
■Intel P35 Express チップセット ATXマザーボード
■2GB メモリ(DDR2 SDRAM 800MHz/ デュアルチャンネル)
■500GB ハードディスク (7200rpm/ シリアルATAII)
■GeForce 8600GTS 搭載ビデオカード (256MB/ PCI Express)
■DVDスーパーマルチドライブ(DVD±R×18/ DVD-RAM×12/ DVD2層書込み対応)

ＯＳ付けても13万だよｗｗ

おれは５台使ってるけどな

全部組み立てだが

一般人はそんな買い換えるわけじゃないからな。
欲しい人にはほとんど行き渡っちゃったんじゃないの？

あと一時期のようなDVDレコーダー代わりに買うって人も、
(DVDレコーダーが値下がったから)居なくなったよね。

3kgくらいのノートだと6万
2kgくらいのノートだと12万というのは少し差がありすぎだ

>>58

液晶つけても余裕で安いからなｗ
まあ液晶は持ってるの使い回せばタダｗ

　　　　　　　　パソコンは一般向けの物じゃない。

ここ１,２年の間にPCを誰もが持ち使えるようになって、「自分はパソコンを使っている」という優越性がなくなったからでは。

つまり、「これを持てば優越感に浸れるのか ? またこれを持てば他の人間に差をつけられるのか ? 」

所詮、庶民(特に女性)の購買の動機というのはそんなところに限られるだろう。

自分が日ごろ軽蔑していた誰それもがそれを使うようになれば、その手の人間ならば、
「もう、自分はそれは卒業した」と言って、
逆に今度はその物を遠ざけ、ごみのようにその物を扱い始めるに決まっているからだ。

極論から言うと、DVDレコーダーや液晶テレビを作っている会社は
今すぐに製造を中止して、パソコン+ＤＶＤレコーダー、パソコン+液晶ＴＶといった
製品を作れば、見かけ上のパソコン出荷台数は増加するはず。

ポストに入っている電気屋のパソコンの性能見て
コーヒー吹いたわ

たかすぎだろ

デスクトップはもう法人向けとマニア向け以外は消えていく運命なんじゃない

>>54
58の内容をベンチマークで調べろｗｗ

>>58
DELLで買えばそのくらいっぽい。DELLは自作するより安いような…。

下手するとメーカー製の値段でQX9650機組めそうだな

>>69
ただし、独自部品を使っているところがチラホラあるので(電源とか)増設とかやりにくいという短所あり。
サポートセンターは中国から日本に戻ったんだっけ？？(うろ覚え)

ノート最低モデル3〜5万で出せ

>>68
ああベンチの体感ね。
やっぱりって感じ。

更新の度に重くなり　使いにくくなる。。

市販のPC買ったらまず大抵の場合
いらないソフトをアンインストールする作業じゃないか？

検索や調べものするならwiiでネットした方が早いからな。

ブランド大好きで調べるの面倒だから有名メーカー製品しか買いません
でもケチだから二台目も買いませんってか、PCは安物でもたいして問題ないのに。

まあパソコンは欲しい人に行き渡った、今の性能で不自由していないってことかな。
これ以上何十万円もかけて買うのはねぇ

DELLはショップPCよりも安いと思う。
けど俺が３ヶ月前に買ったDELLはうるさい・・・orz

DELLはチョン組み立てとチョンＤＲＡＭで不安定だった
チョンフリーでも結局ＯＳ分高いよ

信頼できるショップ組み立て改造がルーズでやすくていい結論
28500円で1テラＨＤ付けてもメーカより安いし
OOO入れればオフィスいらないｗｗ

５日くらい前に買った
祖父地図のオリジナルパソコン
性能と値段がなかなかで、長期保障があって、いらないソフトが入ってなくて満足です

>>53
俺は　Celeron-M機だけど　ちょっとだけ速度に不満はある
2つ重たい処理が重なると　音とか途切れることがある

けど全般的には満足だ。　　安定していてあと数年は使える
ビスタはいらん　

ところでXPからVistaに変えたら具体的にどんないいことあるの？

っつーか、メーカー品はくだらん機能付けすぎなのと広告に金掛けすぎだから高い。

ビスタのイメージも性能も悪いと評判だからだろ。

静かなのがほしい

日本の携帯はすさまじい高性能だからね
しょうがないわな

>>75
フォーマットしてOSをクリーンインストールするよ。
不要なソフトはアンインストールしても変なモジュールが残存している。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q4/553343/
大前は好き嫌いあるだろうが、こいつのこの指摘は正しい。
>つまり、メーカーのオリジナリティや付加価値を出すことが難しい商品がPCなのだ。
>にもかかわらず「日立はこういう便利機能をつけています」「NECはこうです」などと
>差別化を図ろうとする。だが、それは大きな意味を持つには至りにくい。

問題：この後の大前の論理展開を想像し、期待される日本メーカーとその取るべき行動を予測せよ。

答えはリンク先で！

プラモデルより簡単に部品からパソコンが組み立てられるんだから
メーカー製ＰＣを買う意味はない

>>72

100$ノートがそんぐらいで出る（29800円ぐらいか）
携帯込みでノート倒すぞｗｗ
フリーＵＮＩＸのソフト付なｗｗ

日本人は携帯電話は大好きなんだし携帯をどんどん高性能にしていけばいい

OSをクリーンにしてくれるフリーソフト欲しいな

いらないDLLとかフォルダを削除して欲しい

>>83
安全性が高まるのがいちばん大きい。操作性もすこぶるよい。

ただしCore2Duo + 2GB +USB1GB / Vista-Business くらいが最低スペックだな。
1GBではこのOSまともに動かん。
つまり現状25万円くらいは出さないとまともなVistaにならない。

ユーザーも何時までもバカじゃないから
最初はメーカー製買っても
使ってるうちになんか変なソフトてんこ盛りにされて
無駄に金払ってなくね？
って気が付くからなｗ

>>83

なにもないｗｗソフト無しで、バグＦＩＸの手伝いさせられるから
ＳＰ２が出るまで放置が基本ｗｗ

メーカーはVistaに責任転嫁したいだろうがXP時代の終盤で既に売上は落ちてる。

>>36
4万じゃ新品は無理でしょ。OSだけで3万近く消えるし。
あんまり安物の液晶だと一般的な使い方もできん。

>>50
メモリ足りないからじゃね？

>>69
DELLは良く考えて買わないとな。クーポンのタイミングとか条件とか構成とか。
構成ちょっといじると結構割高になったりするし。

>>89

結論

ＰＣは儲からない商売、完全撤退するべき。

いきつけの床屋にパソコンどれがいいか聞かれて
DELLにしとけばといったらいつの間にかすっかりDELLユーザーになっていた

パソコンほしいが、ビスタにより今より遅くなりそうなので、買えません。
最高スペックにする金ないし・・・

Vistaがペッポコの性能の悪いOSだからだろ
高速のシングルプロセッサーで４Gのメモリー想定してOSなんか作るから失敗する

>>97
OSだけで3万近く消えるし。→×
OSだけで1万近く消えて残り3万だし。→○

>>100
DELLの誰でも買える個人事業者PCはまだまだXP選べるぞ

vista（笑

>>94
>安全性が高まるのがいちばん大きい。操作性もすこぶるよい。
これ笑うところ？

日本連合が独自CPUと独自OS積んで売ればいいだけなんだけどね。
80年代ならともかく、これだけWin機が普及した今となっては難しいか。

全然CPU速度が向上しないしなあ

>>93
つ　システム復元

このスレ伸びるなｗ

>>94　9万ぐらいに改造すれば以下で充分

■CPU：AMD　Athlon64 X2 5600+ 2.8GHz
■CPUファン：標準CPUファン
■MEMORY：1024MB PC2-5300 DDR2-SDRAM メモリー
■HDD：シリアルATA　320GB　7200rpm　8M ハードディスク
■M/B：ASUS M2A-VM HDMI(AMD690G) MATX マザーボード
■FDD：2モード　ミツミ（黒）
■DRIVE：DVDスーパーマルチ LG GSA-H62N BL(黒)
■CASE：INWIN IW-EA002(黒) ATX PCケース
■キーボード：ロジクール Classic Keyboard 200 IK-21BK(黒)
■マウス：ロジクール SOM-20BK Optical Mouse USB（黒青）
■POWER：電源(静音) 500W サイズ CoRE PoWER 2 CoRE-500
※OS(Windows)・モニターはオプションです。
￥63,800　

日本だけ世界でおいてけぼり

Vistaの間は買い替えしない。Vistaをひっぱらずもっと軽くてXPの
操作性とソフトの遺産を継承できるOSがでたら考える。

724 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2007/11/27(火) 11:04:51 ID:/Oq2aSS7
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Vostro 1000
AMD Athlon 64 X2 デュアルコア・プロセッサ TK-55 (1.8GHz, 512KB L2キャッシュ)
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120GB SATA HDD
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このPCであと何年戦える？

>>89
Macみたいに自前でOSつくってそれを育てるなら問題ないが
Windowsって所詮汎用であって専用ハードのOSじゃない
ハードやらを作り込むのは向いてないOSなんだよ

撤退すべきだと思うよ

>>107
並列化した
効果的なマルチスレッドのプログラムは作りにくいのが現状
OSXのような作りにするのがマチルプロセッサーが有効に作動するやり方だろうね

>>1
また新しい商材が出てくるさ
日々励め

>>82
うちのノートのCeleron-Mやsempronだと、複数ソフトを同時に立ち上げて処理をしていると、
一瞬だけ固まったりする事がある。
職場のcore 2 duoノートは、そういう事が無い。
シングルココア機はもう限界なのかも

>>89
提携つっても旨味はあるのかね。
日立みたいにHPのOEM売るとかしかできないでしょ

>>108
システム復元は便利だけど、まずいところもあるから気をつけろ。
詳しいこと聞かないでやってくれ。

>>107

コアが増えても最適化はプログラマがやるんで安いソフトは
1コアのクロック高くないとダメダメ

コンパイラがマルチ最適化するやつもあるが、高いんで
1コアしかサポートしてないソフトも多い（ソースネクストやＩＯデータ）ｗｗ

PC機能付き携帯を作れ！

フツーの家庭から パソコンが消える日
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2422869/detail

PC販売の落ち込み深刻 「需要が携帯などにシフトしている」
http://markets.nikkei.co.jp/ranking/news/index.cfm?id=d1d1707717&date=20061117&genre=m3

2007年もノートPCが躍進――売上高でデスクトップ超えの見通し
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/21/news073.html

Windows Vista、産業界で膨らむ期待と冷めた市場
http://japan.cnet.com/column/mori/story/0,2000055916,20341088,00.htm

「突然死」か「緩やかな死」か――アキバから姿を消していくPCショップ
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0702/03/news012_2.html

ポータブルPCの需要増が顕著に――IDCの世界PC出荷調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/22/news016.html

パソコン見放す20代「下流」携帯族、高機能携帯でもう十分
http://facta.co.jp/article/200703060.html

「Vistaの買い控え層」いまだ戻らず
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070412/268165/

パソコンの存亡：パソコンが売れなくなったのは「ウェブ時代」だから…か？
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0704/23/news021.html

スマートフォンがデスクトップパソコン、ノートパソコンのそれぞれを上回る出荷台数を記録
http://ascii.jp/elem/000/000/050/50912/

HP増収増益、ノートPCの売り上げは54％増
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/17/news020.html

2007年第3四半期のパソコン市場はノート型の売上増で好調
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2007/10/u3eqp3000001b4up.html

モバイル業界、“伸びる”と思う人は約9割に
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20361680,00.htm

PCは今後10年で言うと縮む
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/26/news029_3.html

ノートPC出荷台数はいつデスクトップを超えるのか
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/28/news054.html

>>120
スマートフォンとかあるけど、やっぱり文字を打つ速度に限界があるんだよな。
後、画面サイズ。

気合入れて当時最強のスペックで組んで
1年と4ヶ月でアボーンした俺が来ましたよ
もう3万のヤフオクＰＣでいいや

>>113
15年くらい

パソコンは売れてるよ、部品中心に・・・ＨＤＤとかメモリとかバカ売れだろ
売れないのは家電に出してる国産パソコンメーカー、割高でクソソフト付けてたらそりゃヘビーユーザーの買い替えに選ばれませんよ
しかもビスタで逆風だろ

>>120
http://micro-vnc.jp/pc/about/movie/

OSXのような拡大縮小の機能がシームレスに融合してないときついと思うが

>>114
http://www.vspec-bto.com/
http://www.dospara.co.jp/top/

デルはワーク買ったけどボロくて高かったｗｗ
ショップより高いな

3年以上前のパソコンでもう十分すぎる性能なので買い換える理由がない・・・

>>122　A4サイズ×２の携帯

若いのに、パソコンから離れるとは・・。

携帯が一瞬でA4サイズにトランスフォームできるようになればいいんじゃないか？

今月ノート買いました。
もちろんXP。
レノヴォです。

>>126

Macは高いんで論外な。デザイナも離れて今は金持ちのおもちゃ状態ｗｗ

CPUの開発スピードが頭打ちになってるのが原因
買い換える必要性があまりないもんな

おまいらに聴きたい

1年以上前に買ったXPのPCでも
高望みしなければまだ2〜3年使えると思わないか？

>>128
デュアルコアの凄さを一度体感したらもう元には戻れない。
Superπで円周率を計算しながらネットをしても全然遅くならない。

WIN95→98→2000あたりまでの進化は
よい進化だけど、その後はほとんど進化してない。
2000で十分

>>132
性能と値段は？

昔みたいに数字上のスペック見て買わなくなったもん。
まぁ、数字上注意してみるのは消費電力かな。
3年前のPC使ってるけど、メモリ増設とHDD換装して壊れるまで粘るね。
まぁ、理由はVistaなんでですけどねｗ
次、買い換えるときはBTOで買ってメモリとHDDは最低スペックで買って、
自分で増設するだろうけど。それが1番安いと思う。

Penryn本格化を待ってる俺はどう？

CPUの開発速度が、かなり落ちたことが原因。

あと、若者が金持ってないこと。

>>138
Core2Duo T7100、130,000弱。
R61の15.4W液晶のヤシでつ。

DELLって確かに安いけど品質面ではどうなの？
3年間使い続けても壊れないかな？

そういやCeleronがデュアルコア化するという話はどうなった？

ケータイで十分とか言うけど、電池の問題あるし結局あんまり大して使えない。
本当に十分な人もいるかも知れないけど、
ケータイの基本の通話・通信機能を大事にしたい人は、他の機能を使うために
おいおいパソコンに戻ってくると思うんだよね・・・

欲しいのはA4のPDFファイルが表示できるディスプレイだなぁ
何インチあれば良いのかな

>>142
やっぱノートは高いなあ。
俺にはデスクトップで十分だな。

パソコン欲しい…
私持ってないんだ。でも、知識なんてないから普通に電気屋に行く。でも、高くて買えない。ジーッて見てると店員に話し掛けられそうで怖くていつも横目で見てる。そんな奴もいる。
安くて単純なの欲しい。
デルは良い噂聞かないから怖い。。。

>>146
1600*1200を
縦にすりゃいい

実は福田政権では反米反MSの大東亜共栄ＯＳ計画を密かに進めている。

なんてことは絶対に、、、

自作機でも普通のノートパソコンでもMac　Leopardは動く


http://jp.youtube.com/watch?v=41Z0FJYBd5U

MacOSX86の夢を語ろう!第12夜【明晰夢】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1195826129/

そもそも自分で組み立てればおｋなのに
わざわざCPU変えたりできないメーカー製を買う必要がない罠

>>151
そのディスク持ってるが
動画は10.4だぜ

>>148

中古パソコン買えばいいじゃん。
八万くらいでそこそこのが買える。
つーか>>1の記事は中古市場について書いてないのな。

>>151
そもそもMacOSを入れる意味が分からん

半導体の進化＋ネットワークの進化
は、WEBサービス、ネットワークサービスの時代を到来させた。

重い処理はバックエンド、つまり企業サイドでやってくれる。
相対的に個人の目の前の端末はシンクライアント化してくる。

>>148

エプソンダイレクトがお薦め

ビスタだから売れないってのが分からないのかな？

初音ミクが重いので買い替え需要を惹起しています。

安いのは敬遠されるって本当かなぁ
法人向けエントリーサーバなんて安くて嬉しすぎなんだが

>>154
パーツのヘタリとかリスクを考えると中古は論外。
全然安くない。

マジレスすりゃ
まだまだ生活必需品の範疇とは言い難いパーソナルコンピュータを
購入可能なの経済的余裕のある層が、
一体どれくらいのペースで拡大しているのか？
その母体数と比較したら当たり前なんじゃないの？

大体パーソナルコンピュータが購入可能な層ならば、
必需品では無いなれど、世帯あたり大概１台は保有している。
その意味では更新需要のフェーズに差し掛かってるわけで
しかも更新して手に入るＰＣはクソＯＳしか選択肢無しだったりで
これまで以上に売れる続ける要素がいささか虚弱だろ

Vistaとか使い方ムズくなりすぎで一般人にはムリｗｗｗｗ

日本のＰＣメーカーは沢山あるけど、ほとんど同じようなもの作ってる。
真四角できらきらメッキが光るノートパソコンか、
重厚長大なテレビパソコン（32インチでも解像度はノート並）
ゴテゴテしてるけど皆同じ。去年の旧型とも変わり映えしない。
新型でいいなと思うのはワンセグ位。
ＨＰかDELLなら、飾りがないだけの同等品を半額で買えるし。

appleが 薄型高解像度24インチディスブレーの imac出したけど
ああいう風に、機能や使い勝手が向上する建設的な方向で差別化すればいいのに。

昔は自作してπ計算して喜んでたが
今はショップブランドの一番安い奴二年ごとに買い換え。
つけっぱなしだからもはや消耗品扱いw
２ちゃんしかやらんしw

なんか>>1でテレビパソコンが良い例みたいに挙げられてるけど・・・

あれ本当にウケてるの？
今の値段を維持するのに、とりあえず詰め込んどけって感じで一杯。
ネット接続機能付のAVコンポと同じ匂いがする。
エニーミュージックだったっけ？

現在
2年前にゴミ集積場に捨ててあったアスロンの1GHzの某メーカー製ＰＣを使っています、
インストールされているＯＳが壊れていただけで、手持ちの2kを入れたら問題なく
動きました。
それまではcelの700MHｚだったので動画の再生なんかは感動ものだった。
十数年前に、
DOS環境からWIN環境に移るとき、自作で組み立てたＰＣは200MHzのソケット7だった、
当時は、まだ珍しいTFTのLCモニター込みでなんと50万円近く散財した。
そして昨日、
大手ＰＣショップで新しいＰＣを注文した、
物色とトレンドを、ネットで調べる事2週間余り、ショップブランドのＢＴＯも良かったが
結局はGatewayの冬モデルのメモリーを倍にしてグラボを足しても、それ程は高く
ならない事に気がついた、
国内メーカーのモデルも候補に入れたが、価格と性能のつりあいで直ぐに選択肢から消えた、
ＰＣを楽しむ人は意外と少数なのかも知れない、
ネットで情報を集める事を知る人は国産のPCなど買わないだろう、

東芝のノートPCにインストールしたMacとDellのXPノートの対決
http://jp.youtube.com/watch?v=O6K4S35uCUY&feature=related


もちろんMacが圧勝w

>>166
http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu07q3/546468/
> 地上デジタル放送用チューナを内蔵する機種の出荷台数は1万4000台で，全体のわずか2.2％にとどまった。
> 2007年4月から搭載比率は6.2％，5.4％，4.1％，3.3％と下がり続けている。

>>136
なんか違う感じがするんだが。
あいてるコアがあるなら使えよって思う。
だから、みんな買い換えなくても大丈夫なんでしょ
多コアに対応してないアプリがめちゃくちゃあって、
多コアにしても時間がかわらないんなら、一般人は買わんよ

>135
７年前のがまだ現役ですよ。

ＰＣは、一台あれば十分。

特能者は、いるだろうが。デザイナーとかＰＧとか

>>147
おいらも以前はAOpenとか自作してたよ。
今は放浪生活しているので、ノートでないと...

このノートは一生使います。

>>167
キミはすばらしい！！
それが一番いいのだ。

>>150
つーか、インターネットを国産で次世代ネットワーク作るよ。
プロトコルまで開発して。ビジネス板はチョンコ記者ばっかだからスレ立たないけど

中古のthinkpad R31(Win2000)を
2万7000円で買ったので
しばらくパソコンはいりません

>136
気持ちはわかる。
デスクトップ検索してたり、ウイルススキャンが走ってたりしても
他の作業が邪魔されない点は良い。
それでもパソコン起動してる全体の時間からするとわずかなもんだからねえ。

>>170
残念ながらWindowsはマルチコア対応のOSではないのですw


もうWindowsって見た目や操作性だけじゃなくて内部からMacOSXに劣ってるhttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/11/20/iul00/001.html
http://www.apple.com/jp/macosx/technology/multicore.html

１まんえんパソコンを出せば売れるよ

もうそろそろ伝家の宝刀「Macじゃエロゲができない」の流れだな
今はデュアルブートでできるんだっけ？

OSXは
OSとしては最強の器だな
正しい進化の仕方

Leopard操作性の向上、ビュー関連とバックアップか総画面を強化したOS

こういう使い方するのが今のトレンド
Parallels Desktop: Windows XP su Mac OS X Leopard 9A559
http://www.youtube.com/watch?v=Sf1F6HCgRIw
あとからのOSのインストールやら簡単に試せるのが仮想化の利点だろうな

うらやましい
おれもPC拾いたい

漏れのPCマインドは鱈セレ1.4G買った時がピークだった
そこから1.2G→1.0G→河童933とダウングレードして数年使っていた
今はPenMノート、EIST有効で普段の使用では600MHz〜1GHzに収まっている

エロゲもnyも動くしかもHalf-Life 2まで動くのにw

http://jp.youtube.com/watch?v=hPrWplpCQUQ

Windows 2000、Celeron-M、512GBメモリ、60GBハードディスク、15インチモニター。
本当はこんくらいで全然十分だ！

予算を別にすれば
2048ドット位のディスプレイのデスクトップ(CPUは普通で良い）と
2.5�sくらいのノートと、800g位のモバイルマシン＋無線定額通信カードと、
iPodサイズのタッチパネルマシンが欲しい

安くて特徴のあるマシンを作れば１人に３台くらいは売れるよ．．

ただCPUが高速になっても買い換えない。
藁セレ1.7マシンが現役だけど、特に不自由してない

>>154ありがとうございます。>>161の意見も踏まえてまたマンキツのPCで色々探してみます。
探し方すらよく分からないから、本当に細々と…って感じだけどｗ

>>185
Win2000だと最近対応してないソフトもあるので困ったもんだ・・・

最近メモリ安いからそっちの増設だけでも十分早くなるしね

ＤＥＬＬ使いですが、別に大きな問題ないけどな。
ゲームもしないし、音楽、動画ＤＬとかも興味なしなので、
これで十分。

>>188
あれってわざと切ってる気がするがw

Wintelのビジネスモデルが崩壊したのが原因。
これだけＨ／Ｗが高速化してるんだから、最新のＣＰＵ＋大容量メモリじゃ
ないとまともに使えない某ＯＳじゃなくて、軽量ＯＳを全面に出して、有り余る
マシンパワーを仮想化とか動画編集とか、分かりやすい方向に向けるべき。
マーケティング大失敗の典型例。

ＰＣを熱く語る人間はもう、キモヲタしか残って無い。。。。
それくらいＰＣの性能云々に一般人も飽きてきた。

>>190
DELLのPrescot機は作りが甘いので
分解してフィンの掃除しないとCPU燃え尽きるぞ
異様にファンが高速回転してるなら即使用を中止しないとマジで壊れる。

あれは冷却方法が下手なんだ

ノートでゲームなんてありえねえ。
轟音と爆熱で死ねる

なんかハードの肥大化がスリム化へと方向転換したけど
ソフトの肥大化が延々と続いてるって感じだな

先月新しいノートパソコン買ったけどVistaに魅力感じなかったのでXP機にしました。
サクサク動いて快適でつ。
でも、年明けにはMac miniも買う予定。

>>188
2000が未対応のソフトでも、中身はXPと同じだから使える。
しかし、インストーラではじくアプリはどうにもならん。

>>190
DELLがダメじゃなくて、クーポンやキャンペーンなどの買い時を察知せんと、
金額的にアレになるってことだと思うよ。

それ差し引けば出張サポートとかあるからかなりいいんだが。

>>194
マカーではないんだが、MacProの筐体をみたらDOS-Vケースなんて全部不合格になる予感。

仕様のPCから思想のMacに学ぶこととは？
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/ogawa/2007/04/24/10136.html

林氏
　あ。分かってくれましたか（笑）。実際ね、僕が思うに20世紀から21世紀にかけて、
　パソコンというものは大きく変わったと思うんですけど、その変化は、
　仕様から思想へのとらえ方が変わった、ということなんですよ。

　スペック、たとえばCPUの速度やメモリ、HDDのサイズなどの性能の話から、
　これは使いやすいとか、あれは使ってたのしいということに、
　大事なことが変わってきた、という気がします。

小川氏
　同感です。

林氏
　アップルのMacの前身であるLisaというコンピュータがありましたが、
　これは実はもともとはビジネスコンピュータとして売り出そうとしてたんですよ。
　でも、どのくらいの性能がある、というのではなくて、パッケージを開けて
　わずか20分で使えますよ、というのが売りだったんですよ。

小川氏
　へえ。分かってるなあ、アップルは。

林氏
　スティーブ・ジョブズが初代Macの売り出しをしたときの話ですけど、今でも
　YouTubeで見られますけど、PCには分厚い5〜6冊のマニュアルがついてくるけど、
　Macは薄い1冊があるだけ。こんなにカンタンですよ、と説明するんです。

小川氏
　使いやすい、ということは実は絶対に譲れないほどの性能だと思うんです。

林氏
　Windowsベースの多くのパソコンは、お客様から言われた仕様は満たしている。
　こうこう要求を満たしてますよとか、あるいはコンプライアンス上、全部対応してますよ、
　などということはあるけど、実は、どうやったらスイッチが入るのとか、
　どこから始めればいいの、という根本的なことが抜け落ちているんですよね。

　使い始めるまでに、分厚いマニュアルを読まなければいけないとか、
　そういのはウソというか、本末転倒だと思うんですよ。

　そういう環境が、21世紀に入ってだいぶ変わってきた気がしてますね。
　今後は仕様を満たす、仕様がいいからPCを使用するというのではなく、
　使用のための思想が明確な製品が出てくると思います。

液晶ノートで欲しい機能を全部加えると10万円超える。
8万円程度になるまで我慢したい。

パソコンはもう飽和状態だよ

>>192
次はそうする他に道が無いだろうな、
但し、頭打ちの業界への起爆剤にはならないけどね、

或いは、ＯＳ自体に広告が入り込んで格安になるか

>>135
俺のパソコンは5年ものだが何か？
ヘビーな3DゲームやHDムービーエンコ&再生やらなければ全然問題ないよ。
DVDもみれるし、普通のゲームも問題なく動くからまだまだ使います。

ソフトというかOSの肥大化じゃないの〜
レガシー削ってメモリは喰うって何かね

国内はもう買い替え需要くらいしかないけど、海外はまだまだ新規需要がある。
しかし海外で戦えてる日本メーカーは東芝くらい

今度の週末にVistaの入ったレッツノート夏モデルを
XPにダウングレードするよ。（わざわざFDDとOSのCD手に入れて）
メモリ1.5Gでも全然ダメなんだもん。

光回線のネットが普及していない為に
動画を扱う一般ユーザーが少ないからだろ。
写真扱う程度なら、５年くらい前のパソコンで十分だからな。
だから買い替える気がしない。
しかも、パソコン自体がパーツの組み合わせによってできているので、
もし、壊れて調子悪くなっても、マザーボード以外なら交換すれば良い
従って、全損で買い換えという自体が、ごく少ないんだよな。

>195
ノートでしリネ2というネトゲしてる漏れは邪道ですか？

8月にPC買い替えたばっかり。
iMacをiMacに15ヶ月ぶりに買い替えた。
iBookをMacBookに約五年ぶりに買い替えた。

噂の軽量MacBookが来年出ようものなら、すぐに買い替えたいね。
ドザがお布施云々とか言うかもしれんけど、
古いほうはヤフオクでさっさと売り払うし、
Macの場合は結構高値で売れるんで、結構安く買い替えられるんだよね。

もう普及してるしねえ

WindowsCEで十分な気ｶﾞｽ

早い話、金が無いってのもあるがな

>>204
オレは４年ものだが同意。何不自由しない。
動画エンコには興味があるが、デジタル放送がパソコン拒否している以上どうにもならないし。
ハイビジョン動画がパソコンで自由に扱えるんなら高価なパソコンが売れるのかもしれない。

こんだけパワフルになったところで何するのって言うのが・・・
動画を扱うと言われてもなんの動画を扱うって言うのか・・・
ゲーム以外にフルに生かすようなソフトがないからパソコンでゲームしない人間にはなんの魅力もない

逆に言えば
「エンコエンコエンコ〜」のアニオタと
「グラボグラボ洋ゲマンセ〜」のゲーオタが
牽引してるのか。寂しい話だ

>>198
そうなんだよな。なんとかインスコできないものかと頑張ってみたけど、出来なかったな。
つーか、XP使えばいいだけなんだけどな。

とりあえずノートにTV機能なんていらない

>>143
俺のパソはデルだよ。
>>204で書いたように5年使っている。
最近はつけっぱなしにしてることが多いけど問題ないよ。
ただ最近のは品質が落ち気味とか小耳に挟んだことがある。

>>211
病気登場w

ＤＥＬＬの６万ノートで充分だからだろ

毎年一冊ずつバイオノートを買う俺は異端なのは分かっているけど
趣味だししょうがない

家の中が自作パーツ、型落ち鯖パーツで山積みですごいことになってる
自作病兼ジャンク病な会社の同僚がいるが

そいつの一番のお気に入りはWILLCOMの端末（シャープ製）

とりあえず一通りの欲しい人に行き渡ったんじゃね
これ以上の普及には・・
ウイルスの絶滅、もっと簡単に扱えるようにする、
テレビがもっとパソコンを盛り上げる
等々が必要。

PCがMe以前のもので、iPodが使えないから買い替えるってのはあると思うんだが、
それ以外に「〜がしたいから」という動機付けをマニア以外のユーザにアピールしているかな？

もう中古でいいだろ
と思っている。

安いノート買って、布団の中で本体を横倒し
寝ながらネットサーフィンがしたい。
正直、机に座ってのネットだとくつろげない。
しかも、痔になったし

>>226

イスに座れば無問題じゃね？

>>226
なんかやけに前衛的なネット方法だな

Vistaのせいだよねえ

自作PC板で「性能なんてもう・・・・」
と書くといっぱいレスが返ってくるけど、だいたいパターンが決まっていて

「BONIC」
「エンコ」
「VMware」
「△△△をバックで走らせて○○○をしながら×××（以下略」


もう限界

>>214

リサーチ不測な奴がいるな　君はそのままでいいよ。

あとMac信者は1％しかいないキチガイと確認したｗｗ
人を狭い世界に巻き込むのは関心しないなｗｗ

>>228
そもそも
勉強机に座ってエロ画像見てる事自体が
不自然じゃね？

まともな大人はみ〜んなPCやってるよ。
日本は子供が多いから携帯から抜け出せてないだけ。

パソコンはここがお勧め
http://www.sycom.co.jp/

時代はEee PC。パソコンもコモディティの時代。2万9800円ぐらいのノートパソコンが当たり前になる。
性能は極めたんだから、あとは安く省スペースになるだけ。OSはリナックスか、リナックスに負けて安くなったWindows。

デジタル放送がパソコンで自由に受信、録画、編集できるなら話は変わるよなー
テレビやレコーダーが売れなくなるからそれはまずいか

>>229

Vistaが人気ないのは事実だけど、それは違う。
根本的な問題として、PCで何をするかというところに尽きると思うよ。
メーカーはそういったことに注目して努力しないまま、
Vistaに他力本願的に期待してた。

XPからVistaにしたところで、PCの使い方は変わらない。
例えば、MSのZuneが最高の人気製品だったとして、
これがVistaだけにしか対応していないのなら、
買い替え需要が起ってVista人気も凄かったとおもうが、
XPにも対応しちゃうと買い替え需要を喚起できない。

>>231
PV4とかのことか？
あれでハイビジョン動画を自由に扱っているといえるか？

＞XPからVistaにしたところで、PCの使い方は変わらない。
同意

だいたい、セキュリティソフトを別に買わにゃならんのが不満。
そんなもんMicrosoftが責任持って無料で提供しろよな。

>>236
古いPCじゃデジタル放送のHD動画再生は辛いからね。
メーカーもここに期待して地デジPCを躍起になってたが、
あまりにも使いにくくデメリットばかり目につくから売れない。
vista対策といい、メーカーの技術力不足か客をなめてるか。

パソコンで何が出来るか？
なんて言うけどWindowsなんてデフォじゃ何も出来ないんだよな〜
メーカー製PCには広告アプリと期限付きの体験版しかインストールされてない

Macは音楽も簡単につくれる高機能ソフトが普通についてるし
http://movies.apple.com/movies/jp/apple/mac/ilife/2007/tour/iLife08_garageband_j_20070918.mov

http://www.apple.com/jp/ilife/garageband/

>>237
>例えば、MSのZuneが最高の人気製品だったとして、

例えに無理がありすぎるｗ

6万円くらいのパソコンを2年おきに使い捨てしたほうがお得だろ

おれなんて２ちゃんなかったらPCの時間だいぶ減る

PCの主役はハードじゃなくてソフトなんだよ。

でも、メーカーはハードのことしか考えてないよな。
PCを使って何が出来るかが大事なのにね。

iPodの成功はiTunesによるところが大きいのだけれど、
そこからもっと学ぶべきことは多いんだけどね。

インテルは舵をきったよ
http://www.intel.com/products/mid/

Intelの推進する「MID」って何だ？
http://www.4gamer.net/news/history/2007.06/20070622161323detail.html

MIDとWiMAX--インテルが提唱する新モバイルコンピューティング
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20356761,00.htm

「どこでもインターネット」を実現するMIDとUMPC
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070920/282577/

KDDI、モバイルWiMAX事業化を目指し新会社 - インテル、JR東らが参画
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/09/18/043/

DELLとかと違ってソニーとかはパソコンで何が出来るかをある程度提供しているんじゃないか
VAIOに付いてたカセットテープやレコードなどをほぼ自動で音楽ファイルにしてくれるソフトや
デジタルビデオの動画をそのまま動画ファイルにしてさらにDVDにしてくれるソフトは便利だったぞ
以前はメーカー製＝低スペックで敬遠してきたけど、性能的には飽和状態なので今後は何が出来るかが大事になってくるんだろうなぁ

>>1
・普及が進み飽和状態
・PC性能向上の勢いが鈍化
・少子化で新規需要が生まれない
・収入減少で買い換え需要も弱い
・携帯しかもたない層の出現(これも低収入が原因か？)

主な理由はこれでしょう・・・
価格が安すぎると敬遠って、何言ってんの・・・って感じ。

あと、いつものことだが、こういう○○売れない、××不振の原因分析は
収入減少とか少子高齢化というキーワードをあえて削除しているように見える。
なんでですかね？

DELL使ってるけど、最近２台目としてhp買った１9インチの液晶と
要らないのにプリンターまでついて７万円、プリンターはヤフオクで
処分、hpは、DELLより安い。

ヤフーオークションで入手した安い中古ＰＣで十分に使えてる。今更、新品化
買う気にならない。

マカが必死に宣伝するもまったく相手にされていないのが悲しいなｗ

買い替え需要より新規開拓しれよ

家庭用PCが売れない原因は、Vstaのせいってだってわかりきってんだけどな。

>>1
松下は企業向けが半数以上ですが？

　　



　　　　ＰＣとかより、秋葉原に逝かなくなってる。


再開発ビルとヨドバシカメラができてから逝かなくなってる。


あの頃既に、ピークアウトしていたのだと思う。流行おくれだよね。

コピーワンスのせいだろ
家電業界もそろそろ気がついてるだろ
編集も出来ないデジタル放送なんか何の意味もないことを

>>252
売れないパソコンを必死に語る方が悲しいと思うがな

マイクロ馬鹿ソフトが独占した罰だよ

>>251

なるほど
かつて、新製品発表後の型落ちを狙った購買層が大きくなりすぎたことが、
メーカーの経営状況に響いたと言われてたけど、メーカーの経営見直しで、
その購買層はヤフオクに流れたのか。

>>257
もう、コピーワンスは有名無実の存在になってしまったよ。
しかも違法性無しで

>>257
回避方法はあるらしいぞ

地デジ/BSデジ/CS110°対応のMULTI2デスクランブラ公開
http://slashdot.jp/security/07/11/27/0357243.shtml

VISTAだから売れないというのは、少なくとも
個人向けについては（ゼロとは言わないが）主因ではないと思われ。

VISTA搭載で買い換え需要が生まれるという業界の認識は
明らかに間違いだとは思うけどね。。。

>>263

同意

布団の中でPCやるの止めたほうが良いぞ
どうしても腰に負担が掛かる
腰痛になってレントゲンとってもらったら背中がS字に曲がってて慌てた

インテルが新しいマザボのチップを出して
初期不良がなければ新調する予定、
来年の夏ぐらいになるか？

2002年の前半辺りから進歩が遅くなったと思う。

その前は本当にHDDの容量も4GB→8GB→12と増えてすさまじかったし
メモリーもどんどん増えてたわけで　1年たったらゴミになっていた

しかし2002年のペン4辺りからかなり進歩遅くないでしょうか？
皆がハイビジョン動画編集とか高画素デジカメの現像処理とか
CGのレンダリング処理をしてるわけではないので

わざわざ買い換える必要が無くなったのでは？

法人需要においても、今のPCは明らかにオーバースペック。
今後は消費電力重視になっていくことも十分予想できる。

>>263

普通車買おうと思ってディーラーに行ったら3ナンバー車しかありませんでした。
サイズばかりデカくて、燃費は最悪それに運転もしずらそうでした。
あきれてそのままディーラーから帰ってきましたとさ。

　　　　　　　　　　　　　　　　金が無いので買えない。

PS3のLinuxでいいじゃね？
アプリのひとつとして動けば尚よし。

>>262
それB-CASカードが別途いるから根本的解決にはならないよ

Windowsは終わりだって事は確実なんだ

OSってのは器であってそれにソフトという根が育っていく
XPが長過ぎて次の世代への移し替えができなくなった分けだ
しかもOS作りが時代遅れでへっぽこすぎるってのが誰も相手にしない原因だ

あのメモリーの喰いようとMacにほど遠い滑らかさw
プログラム技術が旧世代丸出しな作りだ

で、今のOSX Leopard(10.5)は1Gで十分機能してるわけだろ
新たにOS作り直してそれに仮想環境でXPを作り出したとしても
1.5Gほどのメモリーがあれば十分に移行でいるものは作れる筈だと思うが
現状だとWindowsは消えてなくなりそうな気がする。
昔のPC98ユーザのようにな

>>273
だからってMacという選択肢は普通の人は考えないよ

234 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/29(木) 01:10:05 ID:b/SndxGO0
十字キーとか、ボタンが幾つも有るような従来のゲーム機って、
それだけで難しそうな印象が有って特に年配層に敬遠されていたのが。
Wiiは自分の体を動かせばいいだけだし、DSはペンや音声といったような、
ほぼ誰にでも使えるＵＩだから、そういう層をごっそり取り込めたんだろうね。

そういう意味では、従来のゲーム機を当たり前に使っていた人たちにとって、
どうしてDSが売れているのか分かり難くて当然かもね。


この辺がヒントになるのかなPCも

初期のXP搭載機でも、メモリを増設すれば、それなりに使えるからね。
一般人で家庭用のPCを酷使する人ってあんまりいないと思う。
PC好きの人は、BTOに行くだろうし。
自然な流れだと思うよ。
松下とか独自の哲学を持ったメーカーはこれからも伸びると思うが。

しかし、Vistaって完全に一般市場から黙殺されてるよな。。。

gateway買ってる奴は馬鹿か犯罪者。
ユーザー見捨ててこっそり撤退、残った連中は廃棄処分にも困る始末。
今さら戻ってきて何のつもりか。

よく知らないで言うんだが、日本人感覚からすると、買い換えるたびに
ＯＳをいちいち変えさせられるが嫌なんだと思う。そこで、俺の提案だが、
一挙に反マイクロソフトを打ち出し、日本国内標準ＯＳをリナックスを
ベースに開発し、日本国内でパソコンを使う分には、あと１０年ぐらいは
面倒な設定とかそういうの無くても良いようにする。ソフトもオープン
オフィスみたいな、ＭＳオフィスと互換性のある純国産にする。
要は、パソコン鎖国みたいにして、日本人にだけ使いやすい独自路線を
いってほしい。そうすれば、日本人センスのパソコンが出回って、
炊飯ジャーみたいな感覚で、おばちゃんとかもパソコン使うようになる
んじゃないの。　　　自分でも支離滅裂なことを言ってる気がするが。

>>275
PCだと、そういった装置の付け足しは簡単に出来るしね。
もっとも、タッチペンによる入力装置も、音声入力も存在するし
あとはソフトウェア側でそういったものに対応したものが普及すれば・・・

つーか一般人なら、XP搭載のPCじゃ物足りなくなる事は無いし
複数台購入しなきゃいけない状況なんて無いだろ。

PCなんてネットにしか使ってません、って奴が殆どなんだから。

http://jp.youtube.com/watch?v=8vDd4BDQY-c
グリーンピースが日本大使館の前に鯨の死体を

>>272
アホだな、制約無しに保存出来る形にできるのがキモだろ
地デジのカード抜いて挿せばいいだろに
AVオタクグッツであって一般向けでないのは承知だ

>>274
携帯電話のOSなんて毎回違うように
無頓着なユーザーなら最早移行しても問題ない状態だ
ハイエンドのユーザなら移行してるユーザ増えてるぜ
中途半端な中間層がごねてる感じがするが
PC詳しい奴がMac勝手も使いこなせないってあり得るのか？
むしろそっちの方が知りたいな

>>275
それは正解、現在のパソコンは使っている物にしてみればわからんが、
実際はかなりややこしい物だよ、

インストールだのメモリだのややこしい横文字ばかり、いざ動かすにもウイルス対策ソフトをいれなきゃ、スパイウェア？ファイヤーウォールの導入は？
さらに立ち上げには何分も掛かってしまうなど、、

ＥｅｅＰＣなどが受けているのも実は今のユーザーが求めているのは使いやすさ、簡略化だと思う

たとえば１秒で立ち上がって直ぐにＷｅｂが動くとか、ウイルスやスパイウェアには絶対に掛からない、バックアップの必要が無いなど、
そういった物をユーザーは求めていると思う、

軽自動車が売れているのと似たような話だよね。

現行ハイスペックPCで、一般にターゲットとなり得るキラー用途が無いってことなんだろね。
ちょと前だと、MP3圧縮や2D画像を扱うにストレスを感じない程度のパワーが欲しかった。
で今、直近でパワー不足を痛感させられるのは動画をあれこれと扱う時なのだが、
正直、C2Qでもまだまだ力不足なんじゃない？
H.264_HDTVなど、これから2年や3年で手軽にどうにかなるとも思えない。
それ以前に「PCにつぎ込む金でエンコ時間を買うんだ」なんて人は、ほんの一握りか。。

まぁ更にそういった、本来、消費を引っ張るパワー志向なユーザー達にも、実用メモリ量が
2〜3GBな32bit版Vistaのビミョーさが二の足を踏ませ、悪状況に拍車をかけてて、、、

MSは今からでもOSパッケージは64bit版一本に絞り、32bit版ライセンスを同梱、
排他的制限を付けない2ライセンスのボーナスパッケージとし、力業で64bit化を促せ。
プリインストール機は、初回起動時に選択できるようにして、後々の64bit版への移行を可とし、
その際、32bit環境を自動Backupしておき、いつでも復元できるようにせよ。
64bitが必要か否かではない。業界全体の環境移行を促すため、その呼び水として
MSも少しは自ら進んで負担を被れよ。このままだとホントに先ないぞ？

>>274
中間層がごねてるのはWindowsが難しすぎるから
新たに覚えないと駄目だと思い込んでる部分の性だろうな
Mac使った方がレスポンスはいいし
それなりの知識があるなら問題ないんだがな

デスクトップとか売れないんだろうなあ

>>283
アホは余計だ

結局AVオタクグッズにしかならないから、PCの売り上げ増には
繋がらんだろう？

メジャーメーカーがそんな機能最初から付けるわけないし

>>287
正直言えば、Ｍａｃですら良くわからんと思うよ、むしろわかりやすいのはゲーム機に近いような物じゃないかと

>>279

国産新世代ネットワークまで待て。

ぶっちゃけ、PC自体が「壊れるまで使い続ける普通の家電」になっただけだと思う。
壊れてない、かつ機能的に必要ないのに買い換えるなんて趣味の域だよ。

日本メーカーもLinux搭載低価格ノート出せばいいのに。
台湾メーカーに出来て日本メーカーに出来ないはずがない。

>>256
もしかして秋葉原に行っても全然ワクワクしないのは
私だけじゃないのですか？

こういう次元のそこそこのスレタイにはMacユーザーは反応にぶいのお。

>>290
そのためのiPhoneですｗ

>>294
頑張ってPC-98を改造してたころは輝いてたんだがなぁ
パーツ漁りとか

>>293
できないと思うぞ。
だって、日本メーカーはPCの部品作ってないもの
あれは、マザボメーカーだからできた、ということも言えると思う。

>>293
出来ないと思う
エプソンとか裏でこっそりBTOで売ってるような場所じゃないと無理
国内のPCの場合、価格維持が目的だから下げるのを嫌う

http://shop.epson.jp/lx1000/

Linux積んだノート
でもウィンドウズと1000円程度しか変わらない
これ買うならXPモデルを買って自分でLinux入れるがマシ

XP搭載機を復活させればいいんじゃないか
「Vistaは糞」っていうクチコミがかなり影響していると思う

日本では パソコンの部品を作れませんからね

>>300
スペックが微妙だが
2G突っ込んでUBUNTUにXGL＋VMwar組んで使うといいのかもしれないな

http://jp.youtube.com/watch?v=WWenx4GjH4Y

#最大4G対応ならいいんだけどね

>>198
ダイソー(100円ショップ)のゲームがMEとXPに対応してて、2000には対応してないとかある。
実際インストールしてみると2000では動作がおかしかった奴があった。

あとイーモバ　EM-01（液晶画面付モバイル機）だったかなを
PCのモデムとして使う場合2000では無理だった。XPかVISTAだった。

純国産OS出してかの国の方々に使いにくい設計にしようぜ

DELLなら圧倒的に安いだろ

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DELL営業の書き込み鬱陶しいんだけど。

相変わらずPC関連のスレを見ればダボハゼみたいに食い付いて広告コピペ。
HPに抜かれて尻叩かれてるのはわかるけどさ。

CeleronでMaya使ってる俺。

こんなのもある

NECタワーサーバー Express5800/110Gd 特価\17,850-送料無料
http://club.express.nec.co.jp/Store/server/110gd.html

ｽﾏﾝ営業ではないんだが、さすがに6つも貼るのはやりすぎだったかなｗ

Win2000、CeleronM1.2G、512MB、20GB(死にかけでデフラグに異常に時間がかかる)、
17インチ(SXGA)。これで1日15時間近くBOINC回してるけど全然余裕。
ぶっ壊れるまで酷使する。

今日QX9650買ったよ。
この三日間で三十万使ったよ。全部PCパーツで。メーカーPCに魅力を感じないんだよ

>>300
英語キーボード選択とCore 2 Duo T7700の選択がないと面白みがないな

三年前に買ったパソコン
ハードディスクとメモリを替えてBDをのせればもう三年はつかえるかな…と思っている。
がんばれフェニックス１号。

>>305
起動時と終了時に、日の丸・君が代を流すとか

>>315
DELLなら英語キーボードも選べるぞ
T7700は割高だから勧めないが

貧乏自慢スレと伺いますた

Vista SP1の売りとして 98SEの完全エミュレートができる様になれば
Vistaマシンも売れるかもしれない。

>>287
macってただのunix互換機でしょ？
金払うの嫌なんだが

>>279
つまりPC9801シリーズの復活か

俺は去年iMac 24インチ買った。去年もいろいろと買い物したが、
今考えても一番満足度が高い買い物がiMacだ。
はっきり言って２ｃｈとYoutubeとニコニコとメッセンジャーとFirefox
しかＰＣは使わないから、とりあえずあと３年は使い続けるぜｗ
次は中古のWindowsPCかMac mini的なもの＋でかい液晶ディスプレイ
っていう組み合わせにするつもり。スペックはいらないが、
でかいディスプレイってのは本当に良い。
あ、プラズマとか無駄なクオリティは全くいらないからｗ
そんなもんに出すカネはない。

>>279
日本にはアイモードがあるからね。
アイモードのサイトは、日本人が日本人のために作ったといっていいし、
携帯電話のOSはリナックスが使われていて、日本向けにアレンジされている。
ボーダフォンが赤字のときに、開発費が足りなくなって海外向けの輸出機を
国内に流して売った事があったけど、全滅。ボーダフォン日本撤退したし。
まさに鎖国状態だよ。

DELLの営業さん、まめだなぁ…

一年前、地デジの録画環境が欲しくなった。
アナログは99年ぐらいからPCでしか見ておらず、その慣れもあって地デジなPCを考えた。
富士通の平たいヤツとかソニーの丸いヤツとか出ていたが、何とも半端な仕様。
とっとと忘れてDIGAを買いました。

変なOS出して子供だましみたいな事したからじゃねえ

PCをあまり使わない層は少し前のｽﾍﾟｯｸでずっと使う
PCを何台も持つ層は自作する

潮時だと思います

高性能PCの使い道のひとつといえるかな
【Team 2ch】分散コンピューティング総合260【UD→BOINC】
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1195789725/

オタクの履いてるハイテクスニーカーみたいな、
ダサくて臭いデザインのしかないからな。
あの近未来指向的デザインは受け付けない。

アップルだけだろ、まともに製品デザインしてるのは。

20年経てばワクワクドキドキも無いだろうなｗｗ

靴を買い換える感じじゃねえ
履けなくなったら買い直すみたいな、まだ履けるからいらない

将来性重視で

\4,680 【CPU】Celeron 420 BOX
\2,680 【メモリ】DDR2 PC2-6400 バルク （1GB ノーブランド）
\9,900 【M/B】GA-G31M-S2L (G31/ICH7 GIGABYTE)
\5,180 【HDD】Deskstar 7K160 HDS721680PLA380 (160GB SATA�UHITACHI)
\3,980 【光学ドライブ】LH-20A1S-16 BOX （SATA LITEON)
\5,980 【ケース】SKC-05HP400B （400W電源搭載 スカイテック）

【合計金額】\32,400(税込）＠ソフマップ 送料\0で1,216p付く

今IDEのHDDや光学ドライブ買ったって
たぶん次回組むときは流用できなくなってそうだからやっぱりSATAに
それか次回はCPU以外全部流用、価格改定で2万位になったE8400で2回( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>321
実行環境が違う
独自の仕組みが乗ってるので上位互換って感じ
UNIX環境としてはX11のサポートくらいだな
プログム実行環境としては最強に近いのは確かだ

4行全部が頓珍漢というのもある意味技だなｗ

ＤＥＬＬはやめとけボロいから
国産はモノはいいんだが高い

二年ごとに買い替えてるけど、全部自作だな。
予算５、６万で静音、省エネで組んでる。
今回はHDDは2.5inch、CPUはAMDのBE-2400で準ファンレスにした。
vista失敗効果で思いのほかメモリが安くなったのはうれしい誤算だったな。w
マルチディスプレーもしたんだがL567が中古で安く買えて、
トータル６万いくかい家内かだな。

>>294
アニメの街になってからまったくワクワクしませんが？
２０年位前中学生の時始めて秋葉に言った時はめっちゃ興奮した

いや萌えとかいらねーから
ご主人様じゃないし

大半はネットできればいいんだから
こんな機能イラン

>>337
PCのパーツも秋葉原じゃないと買えないわけじゃなくなったし
あまり魅力がなくなってきたんだよなぁ

千石電商が最後のよりどころだな

>>1
リビングPCの概念はMSXの頃からずーっと用いられているけれども
一向に普及する兆しがないよなあ。

>>1
高いのを買っても使い道がなー
ネトゲの為だけに十万〜ってのもアレだし
普通に使う分には、そこそこの性能でなんとでもなるし。

全てはビスタのせい。

メーカー製のデスクトップPCって高い割に低スペックだから困る。

個人の需要はほぼみたした、買う気がある人は既に入手済み

企業は低スペック業務用ＰＣを導入するだけだ

需要が満たされた後の現在のＰＣは
ネトゲする以外に高スペック使う理由がない、ただの嗜好品である

そいや秋葉ヨドいったことねーな。
つかあれが出来てから一度もいってない。
もう二度と行かないかもしれない。
今はPCパーツどころかちっこい電子部品系も秋月とか千石の通販で買えるし
これからもっと充実していくだろう。

秋葉はもうその役割を終えたんだろうな、きっと。
寂しいが時代の流れだねぇ。

本体はデルノートで安く済ませて、ディスプレイや音響に金をかけるのが正しい。

メーカ性の糞PC何ぞ買う気に成れんわ
もう少し考えて作れ

ネットやワードするだけなら高性能なパソ入らないからだろ。

　プロバイダ加入でメモリ１Gの１５インチVistaノート購入。一日使って？な感想。
翌日別のショップで売却。買った値段より高く売れた。
その金で中古１２インチXPノート２台買えた（メモリ増設込み）。
気軽に持ち運んで使えるし、予備もある。当分これでいいや。

筆王とかいらないって。necよ。

>>187
低価格・激安格安PC（新品）part39
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1191843810/

【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろーPart46
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1194934246/

Windowsだけで数万するから安く抑えたいなら直販ショップでOS無しモデル買おう
Ubuntu↓ってOSは無料なくせにVistaより全然使えるのでお奨め
http://jp.youtube.com/watch?v=X5sdc-TS9ss
ubuntuなら多少型遅れでもGPUあれば３Dデスクトップ使える。
WindowsアプリもWineや仮想PCで使えるのでVistaイラネ。

性能アップのスピードが下がってるからな２０００年に買ったパソでもまだ十分使えるし。

つか、これ以上性能うｐしたところで、使い道がない。

>>353
糞重たいＯＳを動かす、て使い道があるよ。

正直言って１台買えば４年は持つ

PC自作が趣味で秋葉よく行くけど、ここ数年の変化はすごいね。
激安PCパーツ店が少なくなって、そういう店でも
デスクトップ用のマザーボードとかほとんど見かけない。
大体が中古のノート扱ってたりする。

昔は中古のノートなんて遅くて使い物にならなかったが、
今はCPUがPenMでネットなら楽勝のノートが2〜3万で手に入る。

メーカーの新品は高すぎなんだよ。
それに尽きる。

touch見たいなのは売れると思うよ。
部屋の中にでかいPCｲﾗﾈー視。
正直、みんなPCて゛何もやってねーだろ。

これからPCは電卓が通ってきた歴史を辿る。
アメリカやBRICｓですらノート化が進み、PCアーキテクチャーもノート中心になる（なった）。
これから高性能なPC（プログラマブル関数電卓）と一般的な用途が十分できるPC（単純な電卓）がもっとはっきりと分かれる。

>>358
そうだな。容易にみんな躁思ってるだろうけど名www

>>1

アプリではなくOSがハードのリソースを食い潰す異常な状況。
こんなミエミエなマッチポンプ商売に付き合う消費者はいませんので。

日本人に本当の意味で”PCを使いこなせる人間”が減ってるのもあるだろうな。
学校の情報教育でOfficeやネットの使い方やら”PCに使われるだけ”で済ましてると
このまま日本はIT分野で世界から取り残され、IT分野の何もかも輸入するだけの国になってしまう。

本当の意味で”PCを使いこなせる人間”一番多かったのはいつの時代なの？

>>361
いまや一般人においてPC使いこなすって何すること。プログラミング？
かつては98シリーズやWIN3.1でBASIC＋C言語あやつって数値計算していたおれも、
いまでは、ネット株取引とメール、そしてたまにワード使う以外、なにもすることが無い。
エクセルすら使い道がない。

使いこなそうと思えば、というか、欧米にまけるなというならば、
それこそ、cPUの仕組みから理解しないと。
使いこなせていない状態なら、容易に想像できるぞ。
たとえば、ネットの閲覧しかしない人たち。でかいPCなんて邪魔だわな。文章も打たないかもしれない。俺も、programingやめてから、
ほとんどそんな感じ。

＞メーカーの新品は高すぎなんだよ。

国内メーカーの新品が高いのは、人件費を賄うため。材料原価は途方もなく安い。

もうアホが使うには現状の能力で十分だろ
消費電力軽減のほうがんばれよ

だけど、アホのほうが買ってくれるんだよな・・・

試しにOSをXPに戻して売ってみようぜ

買換え需要に見合った価格のものを出せないことだな
初期投資より大きな額を出させるような思考が根本的に間違ってる

今のPC買って4年になるけど、最新鋭のネトゲが出来ないくらいで何一つ不自由してない。

30万のメーカー品よりも
15万のBTO品の方がスペックが高いという現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今のPCにしてはや3年。
そろそろHDDがとぶんじゃないかという不安とともに毎日を過ごしている。

ThinkPadのHDDがフラッシュメモリーになったら即買う。

だいたい日本はどの分野でも先走る傾向があるからな。

SEが世界に類をみないほど薄給だからだろ

環境にやさしいですよ。

>>58
>ＯＳ付けても13万だよｗｗ
ＯＳコピーする気マンマン　
屑ニートめ

ある程度行き渡ってしまったからだろ。
企業は、リースしたらそう易々と替えられないだろうし。

いちいち最新買うには高すぎる

ASUSのEeePCみたいな斬新・・・というか枯れた技術を生かした面白い切り口が
ないとダメだろう、今の「格安ノート」でも半端に高い

EeePCはけっこう欲しい

数年前までは、毎年2倍くらいのペースでCPU（１コア）の処理速度がアップしていた。
だから買い換えるだけでほぼ全てのソフトが高速化の恩恵に与れた。
また、その高速処理を前提に新しいソフトがどんどん出てきた。
なので買い替えようという気になったわけだが。

今は製造上の問題から苦し紛れにマルチコアに向かっているが、
これではメリットを享受できるソフトが少ない。
だから買い換えようという人が激減したんだと思う。

オレ自身はそう。

売れないのはMacだけ。これが事実。
これから売れなくなったMacの分をLinuxやWindowsが保管していくだろうね。

単に価格競争が行き過ぎてどこも利益出せなくなっただけだろ

ピシプロで中古パソコン買った

だめだだめだだめだだめだ！
なーんにもわかっちゃいない

まるで誰かに

気　を　使　っ　て　る　か　の　よ　う　な　記事だなぁ？おい

a

おれもXPが買いたいので買わないでいる
秋葉にいく時間がない

素朴な疑問だが、パソコンって何するためのもの？

家電屋でのPCの売り方を見ると、
「ハイビジョンで綺麗に映せる地デジ」
「地デジ録画もおまかせ」
「ブルーレイ搭載で迫力の映像」
とか、おおよそPCとは関係ない項目を売りにしている。
それなら普通にTV買えば良いだろ。PCなんだからPCの宣伝しろ。

安かろう悪かろうなんて思ってる奴が多いから、いつまでも高いのか

パソコンなんかより 携帯電話の方が便利だろ

昔、デルの安いノートPC買ったら、3D機能が無くてplusの一部機能が使えなかった。
安いPCだとOSのおまけすら満足に動かせないことを知った。
安かろう悪かろうとはまさにこのことだった。

日本の場合代わりに携帯が高性能化して売れてるんだし別に良いんじゃないの？
個人向けPC出してるメーカーって大体携帯も出してるでしょ。

中途半端に安いマイコンなんかいらない。五万円以下にしろ。

>>391
3D機能に関しては、家電PCなら期待しないほうが良い。
一番高いものでもグラフィックが「内蔵チップセット」のものが殆どだし。
性能追い求めると結局自作か無名メーカのBTOに落ち着く。

PCはもう現状の性能で満足してる人が多いんだろうね。
携帯はまだまだ高性能化の重要があるんだし携帯の改良に全力をあげてくれ。
PCは適当に数年後とに値下げでもやっててくれたらいいし。

>>376
ヒント：Windowsを使わない

hdtvとps3があるから
pcは動画見る時以外いらん

>>380
それは間違った理解だろ。
クロック上昇は止まってる（むしろ下がってる）けど、
シングルスレッドで比べてもPenD 3.6GHzよりC2D 2.6GHzのほうがずっと性能高い。
しかも消費電力は格段に低い。
それにセキュリティ他でバックグラウンド処理が増えてるから
デュアルコアまでは確実に性能が上がる。

売れない原因は他にあるんじゃないか？

>>391

３Ｄ機能が必要なら調べてから買いたまえ

ネットとメールにそんな高性能いらないしなあ。
一般的にはネットとメール以外PCですることないし。

>>398
確かにPenD 3.6GH　＜　C2D 2.6GHzだが
一般人にはそんなの分からん。

飽和状態に売れないぜ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1195225787/

XPor2000で十分
新しいの買うならmac（iPod効果）
docxの互換。

売れる要素が無い。

今でもパソコン売れている会社はある。
売れていない会社はVISTA効果で自滅している。それだけ。

携帯電話はモバイルだから、ホームパソは特にいらないだろうな。

こういったスレはいつも臭いキモデブヲタに占拠されチンカス掃除の場として利用されてしまう。

ここの連中にはわからんだろうが、一般ユーザーの利用レベルはかなり低い
流行でパソコンかったが使いこなせないユーザーがどんだけ多いことか・・・

いまだにＷｉｎ９８でネット接続しないオッサンや
機械というだけで家にあるＰＣに近寄らないオバサンが多いのが現実だ

安売り競争のせいで自滅しただけじゅねの？

もっと早く動くパソコンつくれ

..408
＞いまだにＷｉｎ９８でネット接続しないオッサン
　C400M128MH20GW98で8年目だが、一応メールのためネット接続しています

B-CAS方式がなければパソコンでも手軽に地デジが見れるわけだからもっと普及してたんだろうな。

きいてねーよ

ザウルスも一昔前のパソコン並みに進化した。
立ち上げは一瞬だし動作も軽いよ。
こういうパソコンがあればいいのになあ。

リサイクル料上乗せされてんだから、不必要なものいらん。
性能的にもなんら苦にならんし。

PCなんてまだ過渡期だから仕方ない
難しいわトラブル多いわどうしようもない

ASUS、28800円のノートPCでテコいれ。

毎週末秋葉へ自作パーツ物色に行くのが趣味だったが
結局DELLあたりの安くてそこそこ動いて保証がついてるのが
一番だという悟りに到達した

自作は自己満足だね

>>417
日本でそんな安く売るわけないっての。

PCのスペックの進歩によってOSによらずに過去の資産がつかえるようになったってことか？
マック上でXP動かしてとかそんな感じで
それプラス、ネット上のコンテンツはOSに縛られない場合が多いわけで
MSの描いてたウィンドウズで縛るビジネスモデルは崩壊したと
もしかしたら大転換が起こるかもね、少なくともウィンドウズに高い金を出す価値を見出せない時代になった

結論としてMacはゴミ

俺はいまだにＭＥ使ってる
ネットだけなら十分だ

Win95の時代から比べて、個人が自宅でPC使って何かするにあたって革新的な変化なんて無い気が
するけどなぁ。
せいぜい回線の速度が高まって綺麗な動画をネット経由で見ることができるようになったくらいで。

非自作派：高い、ムダなソフトが多い、一度買えば長く使い倒す
自作派：自作したほうが痒い所に手が届く

売れるほうが不思議だわな

メモリ増やせば約2年前の低価格機J3032で十分だ。
ブルーレイと4コアCPU搭載のが6万くらいになったら買い換えるつもり。

非自作派：高い、ムダなソフトが多い、一度買えば長く使い倒す
自作派：自作したほうが痒い所に手が届く
Mac派：置物として使うため、お掃除シートが必需品、使用しないので電気代安い

こんなところかね。

>>420
>ネット上のコンテンツはOSに縛られない場合が多いわけで
つい最近までGyaoがWinでしか見られなかったのを知らないのか。
DRM関係あるコンテンツは縛られるだろ。

おれはういんどう９５のシャープノートを
10年つかってますわ

"Mac"でこのスレッドを検索すると笑えるなあ。一般人は騙せてもIT関係者は騙せない罠

133 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2007/11/28(水) 23:29:26 ID: fOCY2mtZ
>>126

Macは高いんで論外な。デザイナも離れて今は金持ちのおもちゃ状態ｗｗ

155 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2007/11/28(水) 23:40:23 ID: 1LEBVQzR
>>151
そもそもMacOSを入れる意味が分からん

197 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2007/11/29(木) 00:09:21 ID: RFPhP+aI
先月新しいノートパソコン買ったけどVistaに魅力感じなかったのでXP機にしました。
サクサク動いて快適でつ。
でも、年明けにはMac miniも買う予定。

231 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2007/11/29(木) 00:32:21 ID: QjoOzfKq
>>214

リサーチ不測な奴がいるな　君はそのままでいいよ。

あとMac信者は1％しかいないキチガイと確認したｗｗ
人を狭い世界に巻き込むのは関心しないなｗｗ

274 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2007/11/29(木) 01:11:33 ID: MZlU3jp1
>>273
だからってMacという選択肢は普通の人は考えないよ

283 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2007/11/29(木) 01:20:17 ID: xTKMJcA6
>>272
アホだな、制約無しに保存出来る形にできるのがキモだろ
地デジのカード抜いて挿せばいいだろに
AVオタクグッツであって一般向けでないのは承知だ

>>274
携帯電話のOSなんて毎回違うように
無頓着なユーザーなら最早移行しても問題ない状態だ
ハイエンドのユーザなら移行してるユーザ増えてるぜ
中途半端な中間層がごねてる感じがするが
PC詳しい奴がMac勝手も使いこなせないってあり得るのか？
むしろそっちの方が知りたいな

295 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2007/11/29(木) 01:30:51 ID: cnQmasBv
こういう次元のそこそこのスレタイにはMacユーザーは反応にぶいのお。

321 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2007/11/29(木) 02:13:29 ID: SLw+lqbs
>>287
macってただのunix互換機でしょ？
金払うの嫌なんだが

381 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2007/11/29(木) 07:14:43 ID: aBVssGu/
売れないのはMacだけ。これが事実。
これから売れなくなったMacの分をLinuxやWindowsが保管していくだろうね。


421 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2007/11/29(木) 09:42:21 ID: aBVssGu/
結論としてMacはゴミ

426 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2007/11/29(木) 09:50:26 ID: aBVssGu/
非自作派：高い、ムダなソフトが多い、一度買えば長く使い倒す
自作派：自作したほうが痒い所に手が届く
Mac派：置物として使うため、お掃除シートが必需品、使用しないので電気代安い

こんなところかね。

>>306-308
DELL安いなぁ
特にX2搭載の6万円ノートなんて群を抜いてる

普通にVistaが糞なのと性能がこれ以上は必要ないってレベルまできたから
買い換える必要性を感じないってだけじゃねーか？
今の新しいPCって全部Vista入りだろ？ぶっちゃけいらねーんだよねVista

Vistaの度を超えた失敗がでかすぎる。

>>432
XPもまだたくさん売ってるよ。むしろ増産してるのでは？
今は15万以下のパソコン買いたければXP, 高くても新しいシステム使いたければVista。

Linuxは興味持ってはいても一般人には使いこなせないだろ。
Macは笑うしかない。

マックに異常な憎しみを抱いてるやつがいるのはわかった
２大工作員排出企業であるＭＳとソニー両方からにらまれてるせいかね

>>434
個人向けのメーカーPCの話だろ？　店頭見てみ、ほぼVISTAだよ。

>>367
大手と言われるところでも普通に売ってる。
家電量販店では見かけないけど。

リナックスは一般人でも簡単に使えるよ。
ただ、web上のコンテンツの一部が使えないのと、winのソフトが対応していないのが、大問題。
vistaの代わりに、リナックスが普及してくれた方がいい。
数年毎に買い換えなくていいし、古いマシンをいつまでも使えるし

サプライチェーンとしてはデルに勝てる要素ないしね。
んで付加価値で勝負しようとして、
何故か無い方が良い物ばかりくっつけてしまった。

単純にビジュアルだけで勝負しても良かったのに。

個人用途のメイン端末は五年前のスペックで組んでそのままだなぁ
完全に道具として使い倒すなら >>418 とかが言うように BTO で注文して届いたものを使えばいいだけだけど
パーツを選んで組むのを楽しむ程度にはまだ油っけが抜けてない感じ
>>414
リナザウは基本がサスペンドなだけで
再起動をかけると下手な Windows 機より時間がかかったりはする
まぁサスペンドで普通は困らないし速いのは確か

企業に入ってるＰＣの大半は、３〜５年で産業廃棄物になるけど、
このビジネスモデルは環境にとても厳しい。
すべてのＰＣをリナックスに置き換えて、5年でも10年でも使えるようにすべきじゃないか？

Vistaも実際に使うと、失敗と言うほど悪くはないぞ。
高スペックといっても、今はC2DにMem2GのPCが6、7万円で買えるから大きな問題じゃない。

ただXPに比べて格段に良いところは特にないけどね。起爆剤の役目は果たしてない。

結局、web巡回とメールに掲示板。
だったら携帯でいいやってことで。

ほとんどの人がそうだろ。

>>438
Linuxは一般家庭での需要にかなうんだろうかね？
特にPCマニアというわけではない層向けに。
OSが使えるかどうかではなく、一般ユーザー向けのアプリケーションがあるのか、特に苦労を
しなくても入手できるのかというのは普及のために重要な点だと思うけど。

XPsp3搭載すれば売れるんじゃないかな。どうだろう。

>>204
＞ムービーエンコ&再生やらなければ全然問題ないよ。

５年前のＰＣでも十分できます。

インターネットとエロゲーやるだけなら、
スペック低くても大丈夫だし
なんで2〜3年で買い替えにゃならんのよ

>>446
さすがに H.264 で HD 解像度とかになると辛い
DVD 程度の解像度なら確かに十分だし普通はそれで困らないが

>>305
> 純国産OS出してかの国の方々に使いにくい設計にしようぜ

24時間韓国の事考えてるんですか

>>427
全部が縛られないとは書いてないわけだが

個人向けPCが売れない理由にVistaのせいとは理由が弱いな。企業向けならわかるが。
では、日本メーカーが一斉にXPモデルに切り替えれば個人向け市場が活性化するか？

PCも家電と同じように価格だ。
１０万を割って一般家庭に普及、５万を割って一人一台に普及。
（TV、ビデオ、DVD、etc）
最安値デルノートPCでさえ６万弱。
日本メーカーに至っては１０万強。
これでは売れるわけがない。

動画エンコードを初めてCore2DuoE6600でやった時に
Celeron 1.4GHzに比べて1/6に時間短縮した時には感動した。

売れないのは今も昔も日本人のパソコン利用能力が低いから。
よく分からないから有名メーカー製の高いのを買うか諦める。
キーボード恐怖症の日本人がゲーム機かワープロ専用機に逃げた結果。
今は携帯に流れてる。大学に行かない奴はPCも持ってなかったりする。

>>449　この場合、中国では？

あたりまえだ
安定したｘｐが出回って何年経っているとおもってるんだよ
あほばっかだな

>>451
まぁそういうことだろね。
×パソコンが売れない　○日本メーカーのパソコンが売れない

地デジチューナーと次世代DVD付きで20万円超とか買わないよ。

単にXPの時代までで、PCを欲しい人ほぼ全員に行き渡っただけじゃない？
今買っている人は純粋に１台目か、常に新しいものが欲しいマニアだけ。

>>444
eeePCはアプリは最初から入れて、アプリのインストールを避ける様に作る事で対処している
やっぱり、用途を限って、それが簡単に実現できれば良いって感じに作るといいんじゃないか？
正直、素人にはwinですら難しいと思う

>>441
OSの問題でなくHDDの寿命なんだ
HDDを交換するよりは新しいＰＣ買ったほうがいいんだよ
３〜５年ですっげー性能あがるからね

>>1
購買力のある中高年層はもう飽和状態だし、
新規の若年層は派遣やニートばかりで購買力がないし
子供は少子化で元々の数が少ないし、
この先、家庭用PCの販売台数が爆発的に増える見込みは少ないわな。

>>456
しかもあんな糞縛りの地デジなんて誰も欲しくない罠

日本のメーカー製パソコンがうれないのは
単に値段が高いからにすぎない　一本５００円のタバコについて「売り上げが落ちた」などといったら
みんな腹を抱えて笑い出すだろう

売れないのは日本メーカーだけじゃなくて、Macなんかもそうなんだけどね。
無駄なものは売れない。それだけ。

自作機でも普通のノートパソコンでもMac　Leopardは動く


http://jp.youtube.com/watch?v=41Z0FJYBd5U

MacOSX86の夢を語ろう!第12夜【明晰夢】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1195826129/

>>464
外国ではこんな番組があるんだな
そっちのほうがびっくりだわ
日本じゃかんがえられん

>>465
チャンネル数が違う、そのおかげで海外には「まともな」テレビ局が
あるんだよ、日本と違ってね。

セールス下手を理由に市場低迷だと言うな、ウルサイ!!
PC常時、2〜3台利用していますが、買替えするにも設定が面倒、古いPC
引き取ってくれない。
ユーザーのニーズを考えろ!!

>>466
はやく日本の放送局も解体してくれないだろうか・・・・・・

>>458
ネット専用ノートＰＣが５万であれば飛びつくのが大量にいると思っているのだが。

（前提条件としてマウスピック一つのシングルアクションのみ
　保存機能もなし、印刷及びお気に入りアドレスの登録のみ可）

>>469
ま、実際「ぴーしーでねっとつかってる」って言う奴の99.99％は
IEによるウェブサーフィンとOLEのメールだけだよな。

>>458
たとえばうちの姉夫婦の場合、俺が姪っ子の入学祝でiPod贈ったときに「iTunesのセットアップができんから
やってくれ。ついでに使い方を娘に教えてやってくれ」とメールよこすような手合い。
こういう層でも、プレインストールソフトの宛名書きソフトで年賀状の印刷に苦労はしていないわけで。

日本の一般家庭での使用が前提なら宛名書きとかはできないと困るだろうし、プレインストールでなくても
せめて市販のパッケージソフトを容易にインストールして即使用可能、というくらいでないと駄目だと思う。
まぁLinux向けの「筆まめ」とかはあるらしいけどね。

宛名書きは１つの例にすぎないけど、結局人は「PCを使って何かをする」のが目的であってPCのハードや
ましてOSを触るために買うわけじゃないんですよね。マニア以外は。
そのあたりのニーズを満たせるか次第ではないかと。

いっそのこと、ネットが見れる液晶モニター 19800円

>>470
最近サイトのログにプレステがのこるんだよ
これからはぴーしーじゃなくてプレステとかゲーム機で十分になるんじゃないか？？

>>473
そういやゲーマーでPCに詳しくない友達は×箱360でやってたな

>>473
PlayStation3 だと値段もでかさも消費電力も PC と変わらんのが辛いとこ
さすがに使い勝手は Windows よりはましなんだろうけど

NTT と任天堂が提携して Wii + B フレッツをプロモーションしますって話があったから
方向性としては間違ってないんだろうな
撤退さえしなければ PS3 にしても 360 にしても値段は落ちるだろうし

高いから。

はじめのころの年賀状ソフトに手を出した人の９割はソフト業界以外の人達
あんな荒い年賀状を出すなら写真屋に頼んだ方がマシだなって思っていた。
ここ３年ほどだよプリンタが使える様になってきたのは。

ディスプレー要らない、パソコン本体５万円以下なら買うぞ、
(設定料は別途支払う)

>>477
はじめのころ、っていつぐらいのことだろう。
宛名書きソフトという意味では98時代とかにもあったはずだけど。
その当時はワープロ専用機の方が多かった気もするけどね。

>>478
これでどお？
http://h50146.www5.hp.com/products/servers/proliant/ml115/index.html

今時年賀状を郵便で送ってくる超迷惑な糞野郎なんか放置でいいだろ。

>>480
やっすいなｗｗ
でもセカンドｐｃにはちょうどいい

>>472
あー、良いかも
+1万円くらいなら買いたいな

>>472>>483
それってこれのことじゃね？？
http://prius.hitachi.co.jp/

BTOで最低ラインで注文して自分でディスプレイとメモリ増設とHDD換装なり増設するのが最強
でも、Vistaのウチは壊れない限り買わないｗ

ネット・メール・写真閲覧等の一般用途なら、25,000円のWiiで十分か。

まぁ、飽和状態なんだろうね・・・
壊れでもしない限り買い替えなんてしないだろうし。

つかいい加減家電操作できるようにしてくれよ。

# 19:00にTVの電源をつけテレ東を表示
at 19:00 tv 192.168.0.11 on -ch 12

とかさ、いまだにこんなことすら出来ないんじゃ
ごみくず満載の家電メーカーのPCなんて買う気にならん。

>>465
大竹まことの、ただいま！PCランドの復活だな！！

>>484
なんか違うなぁ・・・

タブレットPCでエロゲやりたい

次のSP付いたら買うかな

ああ、もちろんXPの話ね

>>486
ハイビジョン非対応のWiiじゃさすがにそれは無理。

そろそろ組んでから5年になろうとしているマシンが、
Webやメールだけじゃなくてちょっとした動画のエンコードでも
不満無く使えるくらいの性能があるから、買い換えようとは
思わないよ

>>494
ネット閲覧、メールにデジカメ画像管理とプリントアウトに年賀状作成
くらいなら5年前のPCでも問題無いからね。

壊れるまで買い替えしないな。

>>490
わがままさんめ

>>493
携帯で十分なんて話が出てるところで
HD 対応云々が問題になるとも思えないが

>>313->>314の生き方が好きだ。

【PC】２万８８００円のノートパソコン、台湾大手が発売へ[10/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192539394/

>>324
あの頃のvodafoneの３Ｇケータイは悲惨だったなw。不具合あっても｢仕様です｣｢そんな不具合報告は受けてません｣の一点張り。
クレーム出すと、法律用語を駆使して消費者を黙らす。サイテーなキャリアだった。

いくら安くてもだめ、眠っちゃっている2000、xpはそこいらに点在
しているそれを掘り起こすのは無理。

いくらピポパで出来ますとマスコミその他が宣伝しても、もうパソコンが
難しいと判断した人達には無理です。

>>501
確かにビデオの予約録画も出来ない人にはPCは難しすぎるな

そういえば昔、日立のPCのコマーシャルで
長嶋監督が「目に優しい」
ってPRするのみてびっくりしたのを思い出した。

さすがに、おいおい、何のコマーシャルだよ、って思ったねw
今でも地ﾃﾞｼﾞ対応とか売りにしているし
PCであること自体の性能で勝負できていない。

売れるわけないだろ！

>>486
リビング環境でネット閲覧、的な使い勝手はWii最強ですな。
液晶ビエラにWiiとPC繋いでるが、PC側でいくらワイヤレスコントロールの環境を整えても、
Wiiリモコンの操作感にはまるでかなわない。
HDに対応した次世代Wiiが出たら、家電PCの居場所はなくなるかもね。

>>503
だっておまえ、車に「肌がうるおう」事を求める層がいるんだぜ？

カーエアコンは後付けが安いんだぜー！！！！


と言っていた事はないしょな。

１０万円台でそれなりの機能がついてて、丈夫で５年くらい長持ちするパソコンが出たら買うよ。

DELLだと地デジ搭載モデルも20インチワイド液晶付きで安いよ

エンタテインメントパッケージ Dell Inspiron 530

インテル Core 2 Duo プロセッサーE6550(4MBL2キャッシュ、2.33GHz、1333MHzFSB)
Windows Vista Home Premium 正規版
1GB(512MBx2)デュアルチャネルDDR2-SDRAMメモリ
320GB SATA HDD
DVD＋/−RWドライブ（DVD＋R 2層書込み対応）
デルE207WFP　20インチワイドTFT液晶モニタ　
NVIDIA GeForce 8300 GS 128MB DDR2(DVI/VGA/TV-out付)
エスケイネット製　USBポータブル地デジチューナー

98,989円（送料、税込み）
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=2046B3000VISPRE&s=dhs
12/3まで
1台あたり99,000円以上ご注文の場合製品単価（配送料別）から11,000円OFF
クーポンコード：8S6J793NNRW7B7

>>505
付加価値付けて高値で売らなきゃやっていけない時代でもあるしね・・。
しかし車に肌の潤いは『付加価値』でなく『賦課価値』、『負荷価値』だわ。

>>508
モニタ梨の値段かと思ったよ、無茶苦茶だなｗ

国内メーカーのpcはまず余計なソフトを消すのが大変
コピー制限でがちがちの地デジ搭載なんて邪魔でしかない
結局HPあたりの法人向けに落ち着く

デジカメ画像の整理、編集、iPodとかでMac買ったらいろいろと他にもハマった。
よい買い物ですた。

>>508

安くてもチョン部品多数のボロデルは無視な
日米台湾以外糞ｗｗ

>>513
満載ってどこが？
マザーは台湾のFOXCONNだしHDDは日立等ロットによってまちまち
今時韓国製メモリ使ってないメーカーは皆無

2ちゃんの名無しさんと大手PCメーカー仕入れ担当と、どっちのサムスン評価が信用できるのか？

韓国全般は知らんが、サムスンに限って言えば、メモリ（チップ）は信用できるよ。
元々がそれで大きくなってきた会社だしメモリだけは評価は昔から高い。
手を出しちゃいけないのはHDD。光学ドライブは使用経験がないから解らん。
液晶は値段なりの可もなく不可もなくでオフィス用には必要十分。家じゃ使いたくないが。

HDDだけ避ければ、まぁなんとかなる。

>>515
自作板のメモリスレあたりにいる連中の評価のほうが信頼できるかな

うちも HDD はできる限り避けるが

HDDは色々使ってきたけど、トラブルが発生したのは、回収騒ぎになった数年前の
富士通のやつ1件だけ

>>511
体験版とかな　
ろくに使えないのに使おうとすればすぐフリーズなんてのざらだった

デスクトップはもうメーカー製買う必要ないでしょ。
組み立てで十分。

来年HPのノートが修理受付期限切れるから買い替え検討してるんだが、
たぶんまたＨＰだなｗ　よく壊れるのも確かだが、長期保証掛けとけば
金銭的な負担はあまりないし・・・
まぁXP搭載機売ってなければNECのVersaProとか買うかもしれんが。

五年前のパソコンでも何不自由なく動いてるから
買い換える気なんておこらない

>>519
メーカーも入れたくて入れてるわけじゃなく、値下げの原資でしょ

パソコンってHDDさえ壊れなければ長持ちするでしょ

あう

>>523
意外とファンの寿命が短くて、いつの間にか止まってて熱アボンってケースも多い。

売れない理由はVISTAが受け入れられていないに尽きるね

>>523
そんなことはない。
ファンや光学ドライブがいかれることもあるし、バッテリーや液晶は確実に劣化する。

PCが売れないのは、
・平均的な需要に対してPCがオーバースペック気味になっている点
・並のパソコンでしたい事が可能であるなら、それで充分と感じる
・OSがまともに動くために、敢えてそのオーバースペックに手を出すというのも本末転倒

このあたりが理由として挙げられるのではないかな。

>1

犯人はVista。
そんな小学生でも分かることを何ですっとぼけるかね？

PCが売れないというよりも、インターネットの普及過程で
端末であるPCが売れたってだけだから、
使用目的が大きくかわらない以上、需要はそれほど伸びない。

「Vistaならこれができる」というポイントが何かあったっけ？
買い替えの動機になるようなもの。
わかりやすい「売り」が思いつかない。

個人向けPCはほとんどVistaしか選択の余地ないわけだから犯人はVistaでいいよね。

ONKYOがやっているような、オーディオセンターとしてのPCや、
テレビに内蔵されたPC、あるいはゲーム機と融合したPCが、
PCの最終形になるような気がする。

一番付加価値がありそうなのが、オーディオセンターとしてのPC
と、予測する。

>>532
その状況でBDとHD DVDのどっちが主流になるかわからなかったり、レコーダーに対する課金とか
コピー回数制限とかの議論があったら、「決まるまで待つか」って人も増えちゃいそうやね。

>>533
＞コピー回数制限

アメリカや欧州はまだしも、チョンにさえ笑われてるよな、この無駄議論…

>>531
Vista以外のMacだろうがXPだろうが売れないよ。
飽和状態なんだから・・・

Win95、98世代も既に買い替え済みだろうしね。

実家にお古のPC（Win2000 K6-3 256MB）があるけど、
買い換えたいなんて言わないもんなぁ・・・

ネットにデジカメ画像整理に年賀状、暑中見舞い作成に大活躍らしいけど

俺が買った最初のPCは18万円でメーカー製だった。性能はそれなり。

2台目は自作で組んで性能バリバリで49800円で組めた。

3代目はマウスが安かったので29800円OSなしｗ

高くていらないソフトてんこ盛りのメーカー製は必要ないし
ビスタみたいな糞OS抱き合わせで売りつけられたらかなわん。

ネットと、あとちょこっとしたソフトを使うだけなら、旧マシンでも充分
最新ＰＣに買い替えるのは、ＰＣ自体が目的のマニアがハードゲーマー

車に似てきたな
普通に足代わりに使うだけなら軽自動車や安い車で充分だ

>>537
言い得て妙だな

　　( ﾟдﾟ )　
　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　＼/　　　　 /

自分はVista = DirectX 10を付加したXPという認識だったりする

最近は携帯が５万とか１０万とかするんだもんな。
既にADSLの方がパケット定額より安いし、金持ち＝携帯でネット、貧乏人＝PCでネットって
時代がすぐそこだな。

>>541
そんなアフォな・・・
携帯でしかネットできないのが情報弱者ｗ

>>541
ステータス意識丸出しで、嫉妬心を操って民衆を惑わし煽動したいんだな。

少なくとも携帯電話が20万超えてから言えるセリフだろう

>>541
金持ちはPCと携帯と両方でするだろ、常考
貧乏人がPCでネットはあり得ない、貧乏人＝低知能という
図式は不変だから、携帯並みにPCがバカ仕様になるまでは無理、
まだ現状はそこまで行ってない、行けばなるかもな。

金持ち＝PCと携帯使い分けでネット、貧乏人＝携帯だけでネット、PC買えいないし
ADSL料金も払えない

既にこういう格差が始まっております

>>540
そりゃ間違い。

Vistaの一番の売りはウインドウシステムGPU必須のAeroね。
あと、メモリ管理、セキュリティーですか。

ていうか、何を使ってるかで金持ちと貧乏をステータスみたいに扱うこと自体が間違ってる事に
普通なら気づく

>>546
まぁ、売りとしては確かにそれもあるかもしれん。
ただXPとか2000を使ってると使えなくてちょこっと戸惑う機能という
視点で見て行くとDirextX 10かな〜とかいう感じに見える。

XPにDirectX 10積ませておくれよ、ってのが正直な気持ちですが…

>>547
ステータスってか、既にDQNが携帯だけでネット利用してるのは
自分の周囲を見ても何となく解るが、ちゃんと統計取れないかな。

>>1
PCから家電へって全然消費者の支持がないだろがボケ

ほんと携帯で事足りるからな

もう買うことないだろうなパソコン

パソコンっていうかハードは悪く無いだろ
悪いのはVISTAｗ

携帯で満足と言う奴の気が知れんよ
あんな小さな画面と、テンキーでよく満足できるな

移動時などPCが使えないときの代替手段に過ぎんだろ

時代は、Eee PCみたいに安価軽量でウェブが出来る端末だな
日本のパソコンメーカーはどうなるんだ

まぁどっちかしか使わないなら両方使うよりはお金の節約にはなるねｗ

EeePCは7インチ液晶ってのが微妙すぎ。
12.1ワイドの１スピンドルで安いのが欲しい。

>>525,527
確かに言われてみればそうかもしれない。でも、HDDの中身のデータは代えが利かないからなぁ。


OSがXPと今のVistaの中間くらいの重さでLonghorn当初の
機能満載だったら問題なかったんだろうなぁ。

Vistaってユーザーの為のOSと言うより
ハード屋の技術向上のためのOSのように見えるんだよな。

>>557
カーネルやファイルシステムが安定してしまって
いまどきそういう質実剛健なアップデートじゃゼニ取れないんだよ。
OSXなんて単なるシャドウコピーにTimeMachineなんて大仰なアニメーションエフェクトつけてるし
パッケージ売りしないといけないソフトは無駄でキャッチーな新機能を山ほど詰め込まないといけない宿命なんだよ。

>>557
VistaってWinFS以外はLonghornの機能殆ど入ってるでしょ？

>>559
うろ覚えだけど、そのWinFSってのがVistaの最大のウリだったような気がするんだが。

４年前にPen4-2.6CGHz 1GBで組んだXPマシン
今でも全然不自由なく使ってる
それまでは毎年のようにM/B CPU交換してたのに

OSアプリ再インストールするのも面倒だしあと数年このまま

ソフトもOSもユーザー無視の勝手なアップグレード押し付け
一度システム組んだらでっっっっっっきるだけ変えないようにしてる

>>560
WinFSよりWPFのほうがでかいと思う。現状、WPF使ってるソフトほとんどないけど。

>>531
64bitの方のビスタならメモリを4G以上認識する！！マザボ対応してないと駄目だけど
最近メモリが、2G×２で計4Gが一万前後の値段をふらついてる
けど、そんなお手ごろなお値段のメモリもXPだと4G認識できない
3Gちょっとくらいしか認識できない
メモリの値段は手頃なのに、認識してくれない
まぁ、XP64なら認識するんだろうけど、ビスタより影薄いし
メモリ沢山乗せたい人は64bitの方のビスタを使うしか！使うしか！！
ビスタにも32bitとかあるから間違えて32bit買った人は泣くしか！泣くしか！！

そもそもいくら安くても、一般人はそんなにメモリ要らないから

>>556

それじゃ値段が普通の格安ノートとたいして変わらなくなりそう

画面サイズは慣れれば気にならないぞ
それより、あのEeePCの枯れた技術の組み合わせのチョイスが絶妙

欲しい、日本語版がヘンに高くならないことを祈る

>>565
( ﾟ Д ﾟ)まぁね

でも、最近デュアルコアが主流になってきたし
ながら作業とかもする人多いかもしれんし
重いながら作業とか沢山やりたい人はメモリ増強もいいかもしれんよ

>>560
そのWinFSも今や・・・

>>566
いや、横が1024ドットないとネット閲覧でも厳しいぞ

なんでもかんでも見境無しに反論ばかりするのはいかがなものかと。
まあヒマつぶしなんでしょうけどｗ

物価は上がるが給料は上がらないし・・・
ＰＣにまで金が回らない

ビスタに変えると何かいい事があるの？

>535
Vistaが「新しい使い方・新しい需要」を生み出せなかったのは事実なのでは。
なので売れていない。飽和状態だから。
　→結局はVistaのせいｗ

PCって芋づる商法なんだよね。
なにかひとつ変えると、増設だとかバージョンアップだとか、
いろいろ芋づる式にお金もかかり、
互換性調べたりとか、新しい操作法覚えたりとか手間もかかる。

現状で不自由していない以上、変えないことが一番お金も手間もかからず楽。

XP -> VISTAの変化を嫌うのも、それが一因だったりする。

素直にVista失敗って書けよ

>>570
だって高いんだもの

別に失敗ってほどでもないだろ。
Win95のお祭り騒ぎがそもそも以上だっただけの話。
洗濯機や車を毎回買い替えないから失敗って事もないだろ。

>>575
OSだけじゃなくて、ソフトのバージョンアップも
ハードウェア要求ばかり高くなって、
実際使い勝手良くなってるか微妙なのが多い。

最近買ったおかんのデルのノーパソ14マンだったけど、
ホント十分だわ。メモリ増設して3Ｇにしたら早すぎてワロタ

本来PCが必要のない層まで行き渡ってしまったからな。まわりがみんな持ってるという
理由で。月に一回ほどしかつけないPCがある家庭が山ほどある。何年かして壊れても
買い替えないだろう。PCを活用できない人は想像以上に多いと思うよ。

>>580
就活はパソコンなしで出来ないし、就職しても
どうせ家で仕事しなきゃならないから俺にはずっと必要だな。
だからまあホワイトカラー以外は必要としてないんだろうね

大体、Vistaのメモリ2GBってXPの1GB相当の体感速度のような気がするのは俺だけですか

>>580
本来必要がない層とか　PCをご大層なものに考えすぎ
それをいったらサンデードライバーのほうがよほど不要

家庭用なら動画がストレスなく再生できるスペックなら充分だしな。
仮に今、半分の価格で１０倍のスペックになったところでゲーマー以外は
買い換えないだろうな。

>>561 俺もPen4の3Ghzでそんな感じ。

Vista64bitが半額販売されたらいくらVistaがMeの再来と呼ばれてても
爆発的に普及するんじゃないか？

>.585
そのVista64bitで何がしたいの？という視点が欠けているんじゃないかなぁ。

>>192 同意
ユーザーの意見を尊重せずにマイクソソフト側で勝手に決めるから
こういうことになるんだよっ。

XPを次のＯＳまで販売すれば良いだけジャン

BTOで買うのはどこが良いの？
DellとかHPは安いみたいだけど、耐久度的なものはどうなの？
やっぱり、エプソンが良いの？

オーバースペック。

おまえら、もういい加減脱マイクロソフトと行こうじゃないかっ
これからはグーグルの時代。

>>581
最近はホワイトカラーもブルーカラーも基本的に仕事持ち帰って自宅のPCでやるとかないから。

>>584
その頃には10倍くらい重い動画が出てる予感。
現行のH.264だってCPUオンリーでデコするなら結構なパワーが必要。

今はXPモデルも買えるDELLだけれど　俺が買った春はVISTAしかなかった、Let's Noteもそれは同じ。
VISTAホントにだめだわ。　２ｃｈに書き込むくらいしかまともに動かない。
コピーすれば次々ダイアログ表示され、動画再生すれば画面モードがだめとかで再生されず。
株とかの取引でもセキュリティが邪魔してウザイ。　こんなもの入っていたら誰も買わない。

ほとんどの人にとって5年前のOSとスペックで十分だし。
メモリー4GだのDX10.1だのヘビーゲーマーにしか需要ねえよｗ

>>561
お前は俺かｗ
ちなみにリカバリもしくはOS再インスコは何回くらいした？
ちなみに俺は0回。毎日使い倒してるのに、4年3ヶ月もの間、不安定になった
ことさえ一度としてない。
99年に買った98SEマシンは5年間のショップ保証期間中にHDD2度換装、
リカバリも10回以上してるのに･･･これもまだ現役で動いてるけどｗ

俺の場合は動画編集やりたかったから今使ってるPC買ったけど、今
やりたいことは今のPCで充分可能だから新しいの買う必要性を
感じない。派手に壊れたりしない限りあと3年は持たせるだろうね。

>>561
俺はPentium4 2.4GHzで512MBのまま。
途中、板が一回壊れてて中古の板見つけて移植。
そりゃぁこの際CPU、RAMも一新してC2Dでなんてのも思ったのだけど、
別段性能を求めてるわけじゃなかったし、市場の言いなりに買い替えてるのがバカっぽくて。
2千円で直った。

趣味が3ＤソフトでアニメーションでもXP64で充分だし
4Ｇが限界だろ？
Xeon8コアが活かせる仕事環境はこれしかない！

ビスタ32ってギャグ？？ｗｗ

ttp://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=Goobuntu

これか・・

少子化も関係してるのかも。

クアッドコアXeon＋Intel 5000Xチップ搭載ATXタワー型パソコン
VSPEC Type-Quad/Xeon5355-GALACTIC
■CPU：Intel 2個xXeon 5355 2.66GHz
■CPUファン：標準CPUファン
■MEMORY：4096MB PC-5300 FB-DIMM メモリー
■HDD：シリアルATA 1000GB(1TB) 7200rpm 8M ハードディスク
■HDD2：シリアルATA 1000GB(1TB) 7200rpm 8M ハードディスク
■グラフィックス：1024MB ELSA Quadro FX 5500 ビデオカード
■M/B：SUPERMICRO X7DA3(5000X) EATX マザーボード
■FDD：6-in-1カードリーダ＆FDD ミツミ　FA404MX(黒） USB2.0
■DRIVE：Blu-ray LITEON LH-2B1S(黒)
■CASE：CoolerMaster CM Stacker810(RC-810-SSN1)(銀) ATX PCケース
■キーボード：ロジクール Classic Keyboard 200 IK-21BK(黒)
■マウス：ロジクール SOM-20BK Optical Mouse USB（黒青）
■POWER：電源 1000W 恵安 KT-1000EAJ
※OS(Windows)・モニターはオプションです。
￥1,087,800
OS はXP pro SP2 ,Xp64

>>600
MacProってやすいんか？

>>592
名目上無いだけであるよ。実際終わるわけない

nForce Professional 2200チップ搭載ATXタワー型パソコン
VSPEC Type-D/Opteron 275DC
■CPU：AMD 2個xOpteron-275 2.2GHz
■CPUファン：標準CPUファン
■MEMORY：2048MB PC-2700 Registered-ECC メモリー
■HDD：シリアルATA　500GB　7200rpm　8M ハードディスク
■グラフィックス： 256MB GeForce 8600GT ビデオカード
■M/B：SUPERMICRO H8DCE(nForce Professional 2200) EATX マザーボード
■FDD：2モード　ミツミ(白 or アイボリ)
■DRIVE：DVDスーパーマルチ LG GSA-H62N WH(白)
■CASE：645W SUPERMICRO SC743I-645(白) EATX PCケース
■キーボード：ロジクール Classic Keyboard 200 IK-21WH(白)
■マウス：ロジクール SOM-20WH Optical Mouse USB（白）
※OS(Windows)・モニターはオプションです。
OS はXP pro SP2 ,Xp64
￥280,800

MacとMacOSはデザイナも離れたんでお勧めしない
安い部品を3倍の値段で売っている

>>603
部屋には置きたくないな

普通の構成
■CPU：Intel Core 2 Duo E4500 2.20GHz
■CPUファン：標準CPUファン
■MEMORY：512MB PC2-5300 DDR2-SDRAM メモリー（1G程度に拡張）
■HDD：シリアルATA　160GB 7200rpm　8M ハードディスク
■M/B：MSI 945GCM5-F V2(945GC) MATX マザーボード
■DRIVE：DVD-ROM(白)
■CASE：MAXPOINT CS-1615-MW(白) MATX PCケース
■キーボード：ロジクール Classic Keyboard 200 IK-21WH(白)
■マウス：ロジクール SOM-20WH Optical Mouse USB（白）
■POWER：電源(静音) 400W サイズ CoRE PoWER 2 CoRE-400
※FDDはオプションです。
※OS(Windows)・モニターはオプションです

￥46,800　OSは4コアまでXPHomeSP2でOKな

�@新型に買い換えるようなイノベーションがPCに無いこと
�A特に日本ではサブマシン需要は実質携帯電話が担っていること

これだろ

真の勝ち組は適当なノートPCや自作機作ってMac Leopardインストールした香具師等だ

http://jp.youtube.com/watch?v=41Z0FJYBd5U

MacOSX86の夢を語ろう!第12夜【明晰夢】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1195826129/

Mac OSは入れるのは簡単。使いこなす方が難しい。
それが猛獣の名前の所以。

そもそも英語でメッセージや警告が出るもんを
日本人に買えってほうがおかしいと思うぞ

>>600
実際にサイトに行ってみたが
構成と価格の割にはディスク周りの自由度が低くて萎えた

せっかく XEON 向けマザーを使うのにご家庭向け 1TB*2 で済ませるなんてもったいなさすぎ

OS込みで5万以下ならここも見とけ
ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc/goods_pc.php?b10=55&a=r
CeleronとPentium Dual-Coreはお勧めしない
ハードディスクはＯＳ用は40Ｇあれば充分なんで
あとから500Ｇを1万で付ける（ＴＶキャプチャも余裕）
DRAMは1Ｇ程度でＯＫ、ＴＶキャプチャカードはシングルしか薦めない
（ダブルはいいカード皆無）
ＯＳは無論ＸＰなｗｗ

もうPCの性能は十分に高いものね。

>>604
往生際が悪い例

>>611

ＨＤはレイド組んで外付けするけどな？
本体はＯＳ用80Ｇとデータ用1テラで余裕を持たせる構成なんで
問題感じないが？

4コアで充分な雰囲気あるしなｗｗ

自作機をPCと呼ばないなら20年程買ってない
バラ買いを含める自作機なら8台くらいは買った

セミ自作しない奴はかっこ悪いからなｗｗ

>>614MACは馬鹿ジジイの趣味だなｗｗ

>>611
>>構成と価格の割にはディスク周りの自由度が低くて萎えた
30万以上の機械買うなら見積もりモードで相談して

話してダメそうなら止めるか、基本構成で買って育てるがな
俺的にはXeonよりQ6600を薦める。（中身ほぼ同じｗｗ）

>>615
確かに問題はないが
それだと SAS RAID オンボードかつ PCI-X 搭載の X7DA3 は無駄もいいとこ
これだけ金をかけるなら
システムとテンポラリとアプリを全部物理的に別ドライブにして savvio あたりを使うとか遊んでみたいとこ

絵を描き音楽を作る一応プログラマの俺でさえP4-2.6MHzで足りてるんだから、よっぽどだろ。
Vistaもビデオカードで対処できたし。

Visual Studio 2008とかAdobe Reader 8とかFirefoxの一部アドオンとか
ぼちぼちやばいソフトが出てきたが、今のところ避けてるので問題ない。
来年アップデートするつもりだったが様子見かもわからん。
SSDあたりがモノになればブレイクスルーになるのだが。

とりあえず、今ディスプレイとキーボードとマウスと机と椅子に金かけてないやつはまずそっちにしたほうがいい。

ソフトウェアの進化が止まってるからなぁ
パソゲーでもしない限り高性能なハードウェアには需要がない
ディープなユーザーでもない限りマルチコア要らないし

>>607
その通りだな

PCなんて一家に一台有れば十分

>>619

ボード機能はＭＡＸまで使うと不安定を呼ぶｗｗ
使ってみないと分からない罠ｗｗICH7をコア焼けしたことがあるよｗｗ

クーラー強化も必要だなｗｗ

>>618
確かに 600 の構成なら下手に Xeon より C2Q のほうがいいよなぁとは思った
Xeon マザーの I/O 周りを使う理由が全くない

この手の構成を店頭でやってくれそうな店だと
もうウザくらいしか思いつかないのが辛いとこ

>>623
MAX 云々のはるか以前の問題でこの場合は全くの無駄

冷却系の強化は当然必要

>>620

そのとうりだよ。3Ｄレンダリングしたりビデオエンコードしない限り
2コア4コアの恩恵は低いんだよ

3Ｇの4コアにXeon1.8ＧX2が負けることもあるってことｗｗ

>>625

異論ない！ｗｗｗ

高性能化よりも省スペース、省電力、静穏、低価格を目指せば売れるんじゃない

Vistaのメモ帳、ペイントとかいい加減なんとかしろよ。
糞すぎるだろ

高機能にするとまた抱き合わせだ何だと騒がれるからな・・・
だからWMP11はあんなに糞になってるんだな・・・

>>376
Linuxとか色々あるだろ、レスもらえてよかったな

Webとメールぐらいだから、買い換えしないだけだべ

>>621
「進化」と見せかけて、新しいハードウェアを買わせるためかどうかしらんが
見てくればっかりにリソースを割くようになってきてるしな。
同じことをやるのに余分なリソースを必要として来てるので進化どころか実質退化してる。

>>633
もともと GUI ってそういうものなのでは
人間様に理解させるためだけにグラフィカルなアイコンとかがあるわけだし

だけど、もう十分なところまできたろ。
それどころか、いらん飾りが多すぎる。

パソコン基点にTV、HDDレコ他連動強化しないとダメポ

進化遅いよ

>>376

XPはOEM15000円程度で買えるんだが何か？ｗｗ

じゅうぶんかどうかは意見が分かれるところだろうけど
今のハードウェアの処理能力に対してどうか、とか
方向性として本当にわかりやすい方向にいってるのか、とか
そういう話はあるかもしれんね

たぶん、よっぽどのことしなければ、スペック的にペンMで十分だと思う。
音楽のエンコードをよくするけど、全く問題ないし。

>>633
ちゃんとマルチコア対応とかになって進化してるだろ。一部アプリだけど。

単に金が無いから買えない
ボーナスも期待薄

winの欠点は開発ツールが何も無いことだよ

とことん高い

今年DELLでノート買ったな。
DELLの値段見たら他のメーカーは買えんわ。

>>642
もともと OS を売るより先に言語を売ってた会社だからそこは譲らない予感
開発ライセンスの年間十数万を高いと見るかどうかだろうな

一応大手ベンダーのSEから見ると、自分の金でデスクトップ（タワー？）に
その時々の最新の部品を載せているマニアを見ると、へぇ〜、ご苦労な
ことです、としか思えない。
と言っても、個人ではせいぜい使っても100万ぐらいでしょ？
あっという間に陳腐化するのに。

アスロンXP1700+・GF3・メモリ768・HDD500G・OS XPPro
たまに、動画エンコードするくらいなら、
これで十分に使えるんだよな。
他に、デュロン1G・セイバー400のマシンも有るから、
メインマシンがエンコード中でも、他のことをストレス無く出来るし。

Windows2000が出た辺りから、俺的には新しいPCは要らなくなってきてるんだよな。

いまだにメモリを３Ｇしか認識しないのがいかんのだ。
もっと潤沢にメモリを使えれば、金に糸目はつけないという
人は多いだろうに。

パソコンを安く買うコツ
�@二流メーカーまたは無名メーカーまたは海外メーカーで
�AWindowsXPモデルを選択し
�BMS-Officeなしあるいは他のオフィスで代替して
�C特売か在庫処分価格のを
�D通販やダイレクト販売で買う
これで完璧。ノートPCが9万以下で買える。

>>621
デュアルコアはあったほうが便利ちゃ便利なんじゃね？
ウィルススキャンソフトで常時監視とか設定してる人には

非正規雇用者がこれだけ増えたらパソコンごときに高い金だしてられねーって
国内メーカーの連中は市場が見えていない。
高いのが売れて欲しければ雇用を安定させろ。

>>645
ゲームやる人はどうしてもパーツを更新していかないとパフォーマンスが落ちちゃうからなぁ。
使い道もないのに廃スペ追求するのはどうかと思うけど、まぁ車とかに比べれば
安上がりな趣味だし。

>>647
既に8GBにVista64Bitって普通じゃないの？

もはや高性能PCはゲームのためでしかない。

>>645
友達とか趣味とかないんだろうなと思わせる文章だな
寂しい人生ご苦労様

もともと8bitパソコンの時代はゲームのためにパソコン買ってたやつが多かったからな
価格も当時の8bitパソコン一式の価格より現在ゲーム用のパソコン自作する方が安いしな

>>646
そのくらいのスペックだと日常的にはほんとに困らなさそうだな

>>654
単に PC は道具と割り切ってるだけじゃなかろうか
それはそれであり
個人で PC に金をかけるのは道楽にはちがいないし

>>654
PC程度のことにしか興味を持てない人間の哀れさを感じるが。

あーあ興味がPCだけって勝手に限定しちゃったね

>>658
ネット依存症の俺の心が深く傷ついた
今日は枕を涙で濡らしながら寝る

>>654のあまりに的外れなレスに吹いたｗ
自慢のPC馬鹿にされて余程頭にきたのかな？ｗ

趣味はともかく何故友達・・・。

654 の人気に嫉妬w

ネットだけならＰＣが要らなくなってきてるってのはあるかもな。

パソコンの性能が上がっても、相変わらずハードディスクが壊れやすいのは
業界の陰謀という気がしてきた。

ハードディスクが壊れやすいのは100歩譲る
そろそろ回転数の方をなんとかしてほしい
読み込み速度を早くしようぜ

フラッシュメモリ？あれはまだ高いし･･･

将来的にはPCもフラッシュメモリが主流になるんだろうか？

>>666
ハードディスクコントローラーが足引っ張ってるから、回転数上げても無駄にうるさいだけです。

OSが肥満化しなければ。20GBも要求する恥知らずなOSは死ね

>>668
そうなのか＼(＾o＾)／オーマイガー

>>656
全く困らない。
昔は、何の意味もなくパーツを漁って、ベンチマークに一喜一憂してたのにな。
気が付いたら、数年は問題無いPCが出来上がってたよｗ
PCに金を使わなくなって余裕が出たからか、バイクを新車で買ってしまったｗ

ハイビジョン動画をバリバリ編集するとかなら
最新機種買うけど、コピープロテクトがね･･･。

>>666
早い奴ならあるよ
ttp://www.estoragenetworks.co.jp/cgi-bin/user_product_detail.cgi?cat=DTS&pro=0

価格はＰＣが１台買えるぐらいだがな

>>15
>ajaxでサーバがやってくれるし
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

余計な機能なんか追加しないで、安くてそこそこ速くて安定しているだけの物を大量生産するんなら、
3,4万円ぐらいで店に並べることもできそうなんだけどな。それをやろうとしてるのが、台湾のASUSなわけだけど。
エアロだとかのOSの画面上のインターフェイスに凝ってもムダ。リッチなコンテンツなら、いまやネット上で無料でいくらでも見れる。

すでに自動車一台分は費やした。

もういらね。

>>394
その点に関してはGPU統合CPUで改善されることを期待しているのだが。

とにかくＯＳが高い！

>>628
もうそれは実現してるかもよ。
数年前に比べてTDPがガクッと下がってて最新のCeleronやSempronだと35W。
モバイル用Core 2 Duoでも34Wだから、耳を寄せないとファン音わからん。

>>679
Pentium III 時代のデスクトップの最高 TDP が 35W 程度だから
NetBurst 時代が異常でやっと昔に戻っただけという説はあり
しかもチップセットの電力消費量は当時より上がってるし

◆◇◆＜う・ざ・い『Google-Ad』を消す方法＞◆◇◆

C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts

hosts　をメモ帳で開く
※Vistaはメモ帳を管理者として実行すること

127.0.0.1 localhost
に
0.0.0.0 pagead2.googlesyndication.com

を書き加えて、保存。

◆◇◆＜う・ざ・い『Google-Ad』を消す方法＞◆◇◆

もちろん、ＴＶ新聞雑誌に広告を出してる会社は
何か悪いことをしてるから口封じにアドを使って
糞カスゴミ・広告代理店に献金してるんだと思うよ。

Pen3程度の性能なら、最近は1W以下で動くからな。
動画再生はDVDのアクセラレーションしかついてないから辛いけど

ノートはX20あたりが最高だな、やっぱり

Pen4と同等で、消費電力1/10のCPU出せば滅茶苦茶売れるんじゃね？

企業の収益増加：PC買い替え増加
個人の収入激減：PC買い変えどころではない

>>546
> Vistaの一番の売りはウインドウシステムGPU必須のAeroね。
GDIが古くなってきたしグラフィックシステムを抜本的に変えたのはよかったのだが…。

＞2006年の国内ＰＣ市場ベンダー別出荷台数は１位ＮＥＣ、２位富士通、３位デル、４位東芝、
＞５位日本ＨＰ。デルに至っては前年比12.8％の伸び率だとか。


世界のＰＣ市場はどんな感じなの？
レノボとかすごいの？

世界市場は>>89の大前の記事読めばいいよ

>>546
チップセット内臓グラフィック機能でAeroもフリップ3Dも動くぞ。

レノボはIBMを買収して、世界三位だったけど、
ブランドイメージまで継承できたとは言えず、アメリカ、日本など
先進国では伸び悩み。ただ中国国内のバブル景気のおかげで、
出荷自体は増加し、利益も出している。
ただ台湾のAcerに押されていて、Gateway買収に成功した
Acerが三位になる予定。

　またAsusがEee-Pcの成功で、アメリカで急成長するかも。
ある予測では来年のEee-Pcの出荷台数はAppleの出荷台数を
越すかもと言われているらしいよ。

日本人一人につき５００円づつ出し合えば、歴史に残るリナックスＯＳが完成すると思うがｗ

日立にパソコンのイメージは無いな。
ソニーが白物家電作ってるって感じ。

98年に買ったバリュースターとうとう壊れた
ずっとラジオ録音マシンにしてたが
まあこれだけ使ったら道具としても嬉しかろう。

しかしPentium2-350MHzにHDD6.4GBのこのマシンが27万くらいだったんだよなー
パソコンて安くなったよな

>>691
そういう国レベルの大事業にすると、
いつの間にか事務所費や接待交際費で予算のほとんどが消えそうな予感。

>>694
Σって実例がある品。

マニア層は現行機でも性能・機能・拡張性・安定性等々何らかの不満を抱える
ライト層は現行機・旧代機でも充分過ぎて、性能差なんか気にしないで値段を気にする

商売としちゃ難しいわな

PS3でいいじゃない。
DVD見れてブルーレイ見れてゲームできてインターネットできて
それで十分っしょ？
PCなんていらない。

まあwi（ryで落とした画像が見れれば何でもええがな。
pdfその他のファイルなら５年前の2000式でも十分だす。

つまりMacはゴミ。

>>690
レノボ質落ちちゃったよ。
ＳｙｓｔｅｍＵｐｄａｔｅとか、不具合多すぎ・・・

>>683
おまえはとても良い事を言った

>>684
超低電圧版Core2Duo U7600がTDP10Wだな。
クロックは1.2GHz。1000個ロットの価格283ドル。

まあモバイル用ノートとマニア向け以外ではそんな省電力のCPUの需要は無いな。
電気代にしたら大して変わらんし。

モバイル以外のノートでもCeleron Mよりは超低電圧版Core2Duoの方が魅力感じるがな。

>>704
追加

あるかどうかは知らんが。
あれば面白いと思う。

>>703
ノート持ちは電気代を気にしているのか？
てっきりバッテリーのもちを気にしてるのか思ったよ。

>>704
まあ普通のノート用C2Dなら、U7600と同じくらいの値段でT7700（2.4GHz）が買える勢いだし、
電池の持ちが重要なモバイルノート以外ではあまり採用されないだろうな。

>>706
？
だからバッテリ駆動時間を重視するモバイルノートについて言ってるわけだが

消費電力に関してはＩｎｔｅｌの45nmプロセスのCPUで劇的に消費電力は落ちる
Vistaがサクサク動作するPCでもバッテリーの持ちは長くなるよ

＞アメリカやヨーロッパでは、一家に一台から一人に一台にシフト
相変わらず日本ではコンピュータ(笑)を特別視／神聖視してるのかwww

自作が統計に入ってないから飽和とか一人○台とか
実質的なところでは全然信憑性ないだろ。
ｼﾞｻｶｰなんて最低でも一人2台、平均すれば3-4台は持ってるんじゃね？

>>75
最近は違うんだよ。
最近はHDD内に格納されているリカバリー用のデータから
リカバリー用DVDを作る事から始まる。
だからPCを買うときに必ずDVD-Rを1〜3枚程度一緒に買わなければならない。
（ストックがあれば別に買わなくてもいいけど。）

>>697
ほら、今すぐそこのPC捨ててみろ。

>>710
実際特別だよ
２バイト文字の入力の複雑さ難解さがあるから
初心者中高年者層なんかがPCはじめる時のハードルは欧米よりもずっと高い
帰国子女が初めて日本語入力やろうとして
複雑すぎて吐き気もよおした
なんて言ってるくらい

電気代とか間抜けな付け足し書いといて、｢だから｣…ですかw

>>714
>帰国子女が初めて日本語入力やろうとして
ローマ字入力はむしろ彼らの方がとっつきやすいと思うのだが。

例えばレフトと入れようとしたらrehutoって打たなければならない。
帰国子女にとっては違和感を感じると思う。
彼等の感覚なら普通にleftだろう。

それは2バイト文字とか関係ないだろ。

ぶっちゃけ性能が良くなり過ぎでもう新しいのいらないよな

>>709
つまり、まだ、買い時じゃないわけですねｗ
それに、低電力PCだけじゃなくて、ちょっと待てばUSB3.0とかも採用されそうだしな。

【あつまれ】Linuxを普及させるスレ【工作員】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1196387828/

LinuxはDocumentも読まないような素人が増えるのは
嫌がるってイメージ。

工作員とかホントに居るのかね

プロフェッショナルはいないけどボランティアの工作員は山ほどいるよ

>>332
\4,280 【CPU】Celeron 420 BOX（FSB1066/2.13GHｚで駆動）
\2,680 【メモリ】DDR2 PC2-6400 バルク （1GB ノーブランド）
\4,980 【M/B】P5-VD2MX(P4M890 Asus)
\2,980 【HDD】Deskstar HDS728080PLA380　80GB SATA�UHITACHI)
\　200 【光学ドライブ】DVD-RAM LF-D200 （ATAPI 松下)
\　980 【ケース】不明 スリムケース

【合計金額】\16,500-

メーカー製なんて買う気が起きないな、こりゃ。
前のマシンから見たら天国みたいな環境だが（MMX233/MEM：256MB/HDD：8GB）

>>717
> 例えばレフトと入れようとしたらrehutoって打たなければならない。
> 帰国子女にとっては違和感を感じると思う。
> 彼等の感覚なら普通にleftだろう。

la li lu le loでらりるれろと入力するのは、キーボードの入力変換設定変えるだけ。
漏れなんかとっくにＬでラ行入るように設定し直してある。
ちなみに「lefuto」と入れたら「レフト」になるように設定済み。
むろん「れｆｔ」で「left」となるように辞書登録すればもっと簡単だろ。

オナニー専用に最適化したPCを販売しろよ！

>>725
単語数考えたらめまいしてくるな。
でも、そういうツールあれば一定の需要がありそうだな。

家電メーカーがワープロマシンを販売停止したのは間違いだった。

>>728
今から思えば、家庭用に特化したものが作れたはずなのにね。
とは言え、最終的にはコスト的にDOS/Vには太刀打ち出来なかっただろうけど。

夏に作った6万のXP自作と今売ってる25万程度のvistaと比べても自作のほうがいいんだよな
なんでだろうな
Meが一番すきなんだけどなぁ

日本で「家庭用」として売られてるパソコンって、海外で７〜８万程度でうられてるようなつくりの物に
家電メーカーのバッジ（ものによってはTVチューナーを＋）をつけて、値段を３〜５万上乗せしてるだけ

実際、量販店で売られてるのって、ビジネス向けに比べてもたてつけとかがあまりよくない物が多い

今HPhome使ってんだけどproの方がいい？
どっちが安定してるのかさっぱりわからん

HPってXPのこと？
だったら安定度は一緒。
違いはそれなりにあるが普通に使ってる分には実質的な差はないと思っても良い、
ただ一つリモートデスクトップは人によっては有用だからそれが欲しいならProを選ぶこと。
いらんならHOMEで充分。
俺は絶対必要だからProにしてる。

ネットとメールが主な用途であとは年賀状刷ったりするくらいならXPが出た頃のPCで十分だもんな。
メーカー製なんて使いもしないソフトがゴテゴテついてて馬鹿高いし、要らん罠。

>733
�d素でまちがえてたわwww
じゃSP3出ても無理して買わなくても今のままでいいかな多分

VISTA乗せなきゃ売れるでしょ。

WiiでもPS3でもWeb見れるしな

あとPSPでもDSでも見ようと思えば見れるし

携帯だって見れるしな

パソコンいらね

テレビパソコンは大量生産しすぎた液晶を処分するために沢山出たって上新電機の店員さんから聞いた

FM-TOWNSはATアーキテクチャにしても(FMV-TOWNSなんてあったけど)存続してほしかったな。

家庭向けパソコンのブランドとして。

>>733
リモートデスクトップ相当なら、フリーのVNCがある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Virtual_Network_Computing

>>741
VNCは使ってみたけどダメダメだった。
方式上しょうがないんだけど遅すぎてオレ的には実用に耐えなかったよ。
今使ってるOSにリモート機能をつけるだけならVNCでもいいかもしれないけど
OSごと買い換えるなら最初からリモートデスクトップがついてるのを買った方がいいと思う。

それでもそこそこ売れてるのはすぐ壊れるから。

俺のまわりではﾏｶｰがMac買ったという話は聞いても、ﾄﾞｻが買ったという話は聞かないな。
ネットや事務仕事やるならPen3でも行けるし、音楽や動画も北森程度でもできるし。

mac高いって印象あるけど、今のiMacは安くなったからな・・・
噂ではWinもサクサク動くらしいから、ちょっと興味ある。

毎年ウイルス対策ソフトにお流布してWinのアップデートの度に鬱になって
ソフトインストールしただけでOSが逝かれてしまうのが好きなら
いつまでもWin使ってればいいと思う

というかOSのメンテナンスが好きな香具師はWindowsがオススメだよ

>>744
いんてるまっく
どのプラットホームも載るから悪くない。
Windows機で豹が載るようにして欲しい。

http://www.microsoft.com/japan/windows/digitallife/scenario/default.aspx

MSってのは、未だに「パソコン（Windows）があれば何でも出来る」って消費者に思いこませようとしてんだな。
ちょっとでもパソコンいじったことのある人なら、「そんなの幻想だ」ってすでに理解してるのに。

用途のバリエーションが少なすぎて現状で充分。
各人のパソコンに求めるものが固定化してしまい
サービスやコンテンツも各人の要望に100％沿える状況に
ある。
それこそ、アダルト専用機器でコンテンツやアプリやデータベース
満載なら、ユーザーの食指が動くだろう。実際、自分のパソコンは
そうなっている。

>>741-742
VNCをインストールして、ルーターのポート開いて外部から使えるようにしたのはいいが
なんか変な奴にハッキングされそうになってガクブルだった

昔から玄人はPro版を買っていたな。
サポート期間が長いし。

Friio 地デジHDアダプター 「フリーオ」 37うわw目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1196308735/

>>746
こっちはあっさり見捨てられたから嫌い
壊れるまでPPC使ってやる

家電メーカー製PCの場合、
【 OS 】 　Vistaばっかりなのは辛い
　　　　　　リカ張りはちゃんとCDつけろ。HDDにリカ張り領域の方式だとHDDの交換もままならんわ。
【 CPU 】 安いのはコロリンばっか。でもネトバ全盛期の暗黒時代に比べるとましだけど。
　　　　　　ノートの方がCore2 Duo積んでる割合が多い。逆転現象。
【 M/B 】 拡張性低い独自形状デスクトップに何の意味があるの？
【 RAM 】 たっぷり積め。
【 VGA 】 オンボードばっかで追加も出来ない。デスクトップだと上位機種でもオンボード。ふざけてるの？
　　　　　　ノートの方がまともなVGA積んでるモデルのラインナップが多い。
【 HDD 】 特に不満無し。
【Drive】 　特に不満無し。
【Display】 糞TN液晶ばっかなのは勘弁な。ラインナップ増やせ。特に一体型の場合はな。
　　　　　　　あとアスペクト比固定機能も全機種で付けろ。
【 FDD 】 まだまだあると便利(Memtestやセットアップ時のドライバインストール等)。
【 Case 】 スリムケースばっかり。廃熱悪い。拡張性も低い。 PenDで超スリムケースとかヤヴァいのもあったな。
　　　　　　デザインもメーカー製ならではという提案が無い。
【 電源 】 デスクトップの場合は400Wはほしい。 ビデオカード増設できる機種でも容量で引っかかる場合がある。
【 アプリ 】 てんこ盛りでもいいが簡単に削除できるアンインストーラーつけろ。あとJWordとかいうマルウェア入れんな。


結局
ノート：拡張性が低い。割高。
デスクトップ： 持ち運びの出来ない低スペックノートPC

ネット端末としては高い、高価格機種買っても3Dゲーム出来ない(馬鹿の場合、いくら金を積んでもハイスペックを買えない)、
血で痔の孫コピー禁止で編集も出来ない(これはメーカーの責任じゃないけど)のでHTPCとしても使えない。


売れる要素が何一つ見つからねぇ。

今時拡張かくちょー言ってんのは自作erぐらいだろw

>>753
メーカー製PCを購入 -> 3Dゲームをやりたい -> ビデオカード買った -> 付けられない -> ＼(^o^)／
というケースが後を絶たないわけだが。

PCは割りと柔軟に機能を足せるのが最大の売りだと思うんだが。
ネットだけなら携帯で十分だしゲームだけならゲーム機買えばいいし動画見る、録画するだけならHDDレコーダー買えばいい。

普通に買って機能が揃ってれば拡張性はいらんというのは正しいと思うが

ネトゲをやりたいけどメーカー製だと標準じゃ厳しいです拡張もできませんってのはマジ後をたちませんな

せめてグラボくらいは普通に拡張できて良さそうに思うけど‥
スロットが何種類かになってるのかな、今は

>>754
3DゲームReadyなPC買うようにしたらいいだけじゃん、だっさいけどさw

「メーカー製PC持ってるけどやりたいゲームがまともに動かないんです、
グラフィックカードとかいうのを変えれば良いと聞いたんですが・・・」

とかほんと後を絶たないよな。
メーカー製PCってのはメモリとかの拡張は考慮されてるけど
グラフィックとかの拡張は考慮されてないよね。
まあ最近のGPUは熱がすげぇし排熱処理まで考えたらやってられんのだろうけど。

最近のGPUでもファンレス＆LOWプロで性能もまぁまぁなやつも結構あるんだけど
それがメーカー製のスリムタワーに付けて問題ないかはちょっとわからんね。
詰め込まれてるもんな。

俺は逆にPCでやることの多くは無意味だと悟ったけどな
時間ばっか食うわりに得られるものが少ない
ちょっと忙しくてPCから離れてた時に気付かされた

エポックメイキングというか、価値を根底からひっくり返すような作品が出れば
また違うんだろうけど。いいシナリオや感動的な話はそれなりにあるけど、
プレイヤーとしてやってることといえば、単にテキスト読んで４、５人いる
女キャラを一人選んでエンディング迎えるってだけだもんなぁ。
いやまぁ、それはすごく当たり前のことで、悪くもなんともないんだけど。

好奇心が満たされ、情熱も失せる。あとに残されるのは、なんだろう。
客観的に見れば、いつかフェードアウトする未来は決定事項なのだから、
そこは感傷的になる部分じゃあない。どうフェードアウトするかが重要だ。

>>760
それはPCでやることが無意味なんじゃなくて君がPCでやっていることが無意味なだけだ。
ツールに意味を持たせるのは使用者だということを忘れちゃいかんな。

メーカー製PCを購入 -> 3Dゲームをやりたい -> ビデオカード買った -> 付けた -> ゲームがつまらない

まあ、ここでうれなくなったって人の感想読んでると原因の一端にデジタル配信の台頭があるみたいやね。
コピーワンスに代表されるように、今一番規制されてる分野だから今後しばらくは増加傾向にあるのでは？
もう一つの原因にＰＣでありながら拡張性の無い商品が乱発されてる事もあるみたいだね。
これは結局拡張性より即ＴＶ視聴できるものをとかＨＤ画質とかで感動できる
顧客層の取り込みっていうのが今の市場の傾向だからこれもやむなしだと思うんだな。

じゃま、何が言いたいかといえば、結局ここに書きこんでる人は今の市場とどこか反りがあわないから
ここで文句垂れてるんだと思う。違うだろうか？
てことは自分が望む市場になるのを待ってしばらくＰＣやめるか、もしくは
多少市場が自分と違う価値観で染まっててもこの業界にしがみつくか、もしくは
ＰＣをこれを期にスパッとやめるかしかないと思うのだが。

なんでPCやめることになるんだw
市場と合わないからPC買うのをやめる。つまり持ってるもので十分ってことでしょ。
壊れて買うとして、特に日本メーカー製ではなく、必要十分なBTOなりで買う

＞日本は、価格が安すぎると『安かろう悪かろう』と敬遠される傾向があり、

デフレで日本人は学習したはずだが、よくわからないものについては保険の意味で高いものを買ってるのかな。
メーカー製はサポートもあるしな。

>>756
何種類とか以前に
拡張カードスロットを用意しないノート並みの一体型が普通に売れてる
今の性能なら 3D がどーのこーの言い出さない限り困らないし

>>757
そういう判断ができる奴なら問題ないんだが

EG-Bridge
MIFES
RS232C
ViRGE
14.6MBの壁(笑
How many files(0-15)?
NEC N-88 BASIC Version 1.93
Copyright (C) 1981 Microsoft
45410 Bytes free
Ok
■

>>754
iMacみたいにGPUを内蔵すればいいのにね。

無料ポイント分でうまくいけば会える。けっこうオススメ。
http://68306803.dayuh.net/

G400　Matrox社のグラフィックチップ。 1999年に発表された
MGA-G400をはじめ、MGA-G450、MGA-G550もチップ名が搭載製品名に冠されている為、「G400」と言った場合どちらも指す場合がある。
「MGA-G400」とした場合はチップを指し、「G400」とした場合は搭載製品を指すこととする。

全てVISTAのせい

3dfx Interactive（スリーディーエフエックス インタラクティブ）は、かつてアメリカ合衆国に存在していたハードウェアメーカー。3dfxのブランドでビデオチップ及びビデオカードを製造していた。

売れない理由

・高性能を求めないから壊れるまで使う
・少子化だから初めて買う層がジリ貧
・携帯だけで十分PCは必要ない
・固定電話引いてないから接続出来ない
・携帯以外に金を使える余裕がない

PCに限らずこれからあらゆる内需が現象、各種マーケットは縮小し続けることになる。
特に今の若年層は金を使わない、金なし組みが多いのでこの傾向が加速するぞ。

vistaのせいでFA

そういう俺はDELLでXPノートを昨日ボチった
コスパ高すぎでまじオヌヌメ

>>769
http://mz80.net/

** MONITOR SP-1002 **
*■

激しく思い出して（涙目

3Dlabs社はアメリカのコンピュータ周辺機器ハードウェアメーカー。GPU及びビデオカードを生産していた。

日本らしいよな。
とにかくイメージで難しそうとか高そうとか
立派な機械だから高いものじゃないと壊れるかもとか
実際にスペックがどういうものなのか分からずにさ。
消費者が馬鹿だから企業が付け上がるんだろ。

ビスタのせい









はい論破（笑）

NVIDIA とか　ATi とかつまらないメーカーしかいなくなってしまったのが原因だろう
メモリやＨＤＤも　コピー用紙や原料のような感覚で叩き売られているし・・

家電量販店のパソコン売り場の店員が最近やけに親切になったと思ってたら
こういう理由だったのか。。。

もう飽和だろ

VistaプレインストのPCで、ダウングレードでXPに置き換えるのが流行してる事からも想像つくと思う。

XPをプレインストするか、あるいはお客に選択させればいいのよ。
Linux, Red HAT, Windows XP, Windows Vistaとかさ。
パソコン２台目とかいう人にはこれでも何とかできる人も多いと思うぞ。

Vipstarを無理して抱き合わせる必要があるかどうかも考え直すべき。
特にWindowsはOSの値段が高いんだしさ。

一般人がパソコンを使う用途なんて限られている　4年前のパソコンでも性能は十分　

Permedia2はPermediaで別チップで構成されていたジオメトリエンジンを統合しワンチップ化を行った。これはNVIDIAなど他社より先んじていた。128bitグラフィックコアと64bitメモリバスを持ち、メモリは8MBまでのSGRAMをサポートする。
インターフェースはAGP 1xまたはPCI。RAMDACを統合するが、外部RAMDACもサポートする。 このPermedia2は多くベンダーにチップの供給を行っており、1997年には多くのベンダーがOpenGLとDirectXのサポートと銘打ってビデオカードを発売した。
後期にはマイナーチェンジ版のPermedia2Vが発売されている。 このPermedia2は、同社がコンシューマ市場で成功した唯一の製品である。

犯人はVista。

大型薄型ディスプレー有り、PC本体XP　価格\50,000でどうだ。
インターネットとメール、ワープロ、ネットトレード機能際有れば良い。
良く言い場故障のの無いパソコンです。

>>安かろう悪かろう・・・・
純メーカー製品で８万切るＰＣなんぞ売ったこと無いだろｗｗｗ

そうなるのわかってるからソニーはタイマーという爆弾を仕込んでるんじゃないかｗ

エプソンダイレクトでXP搭載デスクトップ買った。
5年保証もつけて長く使うつもりです。

　　　　　　　　　　　　　　　　,,-'''"::::ヽ､　　 ./ﾍ　ﾞ‐"　ヽ|　＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::||　　 |ｌ ＜､__,,,,,,, ノゝゝo＼＼
　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::://　　 ヽ　Lヽ-　/" ﾞ'ヽ∞､　＼
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　　　　　　　　　　　　　　＼:::::::-''"ヽ､　　　　ﾞ''''"　,-‐,　 /:/　▽ミゝ
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　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､::::::::::::::::::::::／::::::::ﾞヽ‐-----‐､''''ヽ'''"　　　　ヽ,,／＼＼
　　　　　　　,,-‐──-､,,,_ ］三二､／　ﾞ'ヽ､::::::::::::::::::::::::＼ヽ＼＼　　＼＼　　＼　＼＼
　　　　　／　　　　　,,,;;; ＼ﾞ''ヽ-､;;ヽﾞ'''＼ﾞヽ､ﾞ"〉:::::::::::::::::::|──､＼　＼＼＼　＼　＼
　　　 ／　　..:;;;　　　　;;;;;;;,,,＼　　 ﾞ''''ヽ､ ＼-‐|::::::::::::::::::/　　　　ﾞ'"＼＼＼＼　　　＼＼
　　　|　　　≡=　　　　,''''"　'"＼　　　　　ﾞ''''‐-ヽ==､-''"　　＼　＼＼　　＼　　＼　　　　　　　 ,,,.、
　　 /ﾞ､　　 /　ﾚ　　　|　　　　 /ﾞ､　　　　　　　　　　ﾞ'''ヽ､,,_　　ヽヽヽ　　　ヽヽ　　　＼　 　_,..ィ''tき!
　　/　|　　/ //　　,,,,,|,,　　　 ﾉ　 |　　　　　　　　　　　　　　ヽ,　‐　‐　-　-二　　　　　　i´､_ < ,〈hj
　 ヽ　＼ヽ| |/＼　 三＼　　 |≡/|三三三　　　　　　　　　 　 |　三　三二　　　　　　　 {　/|´ﾞﾄ､ﾍ､_
　　ﾞ､　＼＼/　 ＼　 ＝ ヽ-" ／/三三三＝＝===─　　　　/　三三二　　　　　　　　 ゝィ']　| `'ｰ"

いつか、必ず一緒に宇宙へ行こうって……

>>786
メモリ512MB、HDD40G積んでてUSBが2.0なら余裕で使えるよな。
パンピーにはそれ以上性能なんか要らないんだから静音・省電力の方に力入れればいいものを
相も変わらずスペックうｐばっかり追求してるからそっぽ向かれるんだよ。

コンシューマ向けはサポートコストが掛かる。
ほとんどがユーザの問題なんだが

Windowsにハードウエア壊されることがある。

>>791
PC関係はOSとタイマーと相性がよいので
Windowsが誘因することもある。

ツルテカ液晶必要か？　目が疲れるよ

NV1->Riva128->GeForce256
この失敗から大成功への流れは凄かった。

ATiもTseng食ったりしたけど自力の差かね・・・

士の判断誤れば国を失う 日本国消滅
農の判断誤れば食を失う 日本総飢餓
工の判断誤れば居を失う 日本総ホームレス
商の判断誤れば金を失う 日本総破産
賎の判断誤れば血を失う 日本総疫病
賊の判断誤れば戯を失う 日本娯楽遊戯滅亡
狂の判断誤れば戒を失う 日本総無法化

最近はPCするぐらいなら他のことしてる時間が多いな。
PC初めて知ったときには活動順位が１PC２睡眠３食事４学校とかだったけど
学校が仕事に変わった今ではPCの順位も思いっきり下がってる・・・
時間作ってｼｺｼｺ増強しても語り合えるツレもリアルではもういないし。
>91
確かにＰＣの順位が１位のやつは時間が余ってるヤツなのかもな。

携帯付のノートPC作ればいい

今年で３０になっちまったんだけど、去年、一昨年よりＰＣ売り場ぶらつく
時間が増えちまってる…。
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　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,iiiilllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,
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　　　　　　　　 ,illllllllllllllllllllil|,iil,,iil,iiililil:;',iliillllllllllllll,
　　　　　　　　,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:::'llllllllllllllllllli､
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　　.lilllll!!!ﾞ!li,、lllllllllllllil、:::、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:::ﾞll: 　.,,
　　.'ﾞ!llllllllllllll, llllllllllllllﾞ｀:::i,llﾞ'''≒��::::::::::::,,lllｻlﾞllr:l| ..,iilllii,,,
　　 .._,,ﾞl!lllll!lliilllllllllllll°:::l゜: ._: : °::__、:〔: .,,,,,｀ﾟ:ll,,iillllllll!!ﾞ｀
.,,iiiillllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞ!ll!ﾞ°;;.,、.::ﾞﾞﾞﾞ"::::::i'”ﾞ″｀::ﾞﾞﾞﾞ°;;ﾟﾞ!lllllll,,,
,,illllllllllllllllllllﾞ:::ｔll,,:｀;;;;;;;;;;l,,、丶::::::::::::::::::::::::;;;;;;;l,.;;;;;;:::'llllllllllil．
｀ﾞ,!!!!lllllllllllll:::::'"゜:::::;;;;;::::ﾞ'=ii,,,;;,、;,,,,pilqrr::、｀;;;;;;;;::::.lﾞﾞ!!!ﾞ°
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　　　 : : : : : ;:: ;;:,,llﾞ’::ﾞllllllllli,ﾞ≒wewl'″,,lllllllﾞ::::::::::::::::::::::$
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もう真人間には戻れないのだろうか…？

>>794
メモリ64MB、HDD3GB積んでりゃ余裕で使える
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up11359.jpg

軽量構造が仇になってガタが出ちゃってるけど、スペック的には問題なし

【国際】日本は２０万人以上のアジアの女性を性奴隷になるよう強制した事実を認め謝罪せよ　カナダも慰安婦決議案可決へ★３［11/28］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196263945/

元はといえば誰のせい？

「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/

【論説】 「アサヒる」の「民主主義」…小さな一歩が大きな動きを誘発する、それをネットは実現するか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/

おれもエロゲ飽きちゃった…
ちょっとここのみんなにききたいんだけど、今一番印象に残っているエロゲって何？
比較的最近のものがあれば、久々にやってみたい。

そりゃそうだ。ソニー買ってもデル買っても同じ中国製ペナペナだったら皆国内メーカーのパソコンは買わないな。自爆だな。

>>780
よくパソコン購入の相談持ちかけられるが、
初心者ほど高額機種を選びたがる。
用途からいってショップブランドで十分だと思うんだが、
信頼できるメーカーのほうが良いっていうんだよな。
VAIOの中身なんて平気でサムスンドライブに、
激安ケースのオマケを得意とするメーカーの電源、
コンデンサーの数がちょっと足らないメモリ使ってるのに。

金が無い。

以上。

家ではデスクトップは3ヶ月ぐらい電源入れてないし
4年前に買ったノートが全く不自由なく動いてるからなあ。
新しいの欲しい気もするが愛着が湧いてるから逝くまで使うことになりそう。

2chとニコニコ動画が再生できるだけで十分。

以上。

持ってない奴は買うが、すでに持ってる奴の買い替えが激減したんだろ。

メールとウェブがメインで使ってるなら、買い換える必要もないよな

パソコンでやる事ないって言ってる奴は年だな。落ち着いたんだよ。

まあ、クルマで人生語ってる人間もいることだし
パソコンで人生語るのもいいかも

もっともそんなんに興味が湧かない人間も
一定数居るし、できれば避けて通りたい
と言う人間も一定数居る

石川九楊という書家だったっけ日経夕刊に
「パソコンワープロを使ってると馬鹿になる」
とかいうコラムを書いてたなあ

PCでやること
OSうぷだても含めたセキュリティ全般のメンテ
マルチコアならウイルススキャンも快適

>>812
あ、ニケーイじゃないけど石川九楊のパソコン批判があった
ttp://www.shinchosha.co.jp/book/603548/
石川九楊はこう主張します。ローマ字で入力し漢字に変換する
パソコンのシステムは、適切な言葉を生み出す思考の流れを妨げる。
横書きは文字や文体を変え、日本語のあり方を変える。
パソコンやインターネットは、軍事通信技術の廃物利用であり、
人間同士が言葉をやりとりするための道具ではない。

>>814
そう書くとパソコンできないオッサンから講演以来が舞い込むのだろう。

XPで行く以上今のスペック（Pen4 2.4G　メモリ1G）で十分だからなぁ。
結局PCは買い換えずにモニターだけ買い換えたが。
不満といえば電気喰いな点くらいだな。

PCの家電化の段階でこんなん予想できただろ？
なんでPCでテレビみにゃならんのだ？？？ｱﾌｫか

車みたいに300万のパソコン買って、維持費に年間20万とかかけてみたいな

PC/AT機用のMacOS�]が出ればいいのに。

つーか2年前のPCのスペックで今でも十分だからなぁ、たいていの用途で。
せいぜい超ハイスペック向け3Dゲームくらいだが、日本では3Dゲームは
あんまり人気ないし。むしろWiiやPS3よりも携帯ゲーム機が売れる国w

PC業界も何か新しい用途を見つけないとどうしようもないね。

>>818

それ95年頃にやった。
MacIIFXに21インチモニタ付けて維持費は20万じゃきかなかった気が。

それは、２ちゃんねる専用ＰＣじゃないかい？

Windorz ミスッta

>>765
規制されたら萎縮する一方。
かつてDTMが辿った道。そして今は光ファイバー。
権利団体を弱体化させるよりほかない。

ビスタは重すぎて買えないよな。
次のＯＳが軽かったら買い替えを考えてもいい。

オプションでOSを選択させろ

使えんのに、なんで、お払い箱にせにゃならんのだ。
ちゃんと、死ぬまで、使い切ってやらねば。
ＳＯＮＹタイマーとか言うけど、
５年間、こき使っておるけど、
そんな、壊れてないよ。
ＴＶチューナーとか、ボード増設したときに、
ぽしゃったけど、他はなんともないからね。
ちゃんと成仏させてやらねば。
物を粗末にしたら、バチが当たるよ。

>>726
どんなのがよろしいのでしょうか？
USBオナホール標準装備ですか？
オリエント工業の周辺機器は直接メーカにお問い合わせ願います

>>826
直販で選べるところ多いぜ

個室ダイニングＰＣ屋なんてないでしょうか？
いつも上司とTSUKUMOとかばお〜の
あやしい店に行くんですが、
なんかいつも一目を気にしてしまふ・・
「アノ人たち、ホモなんじゃない？」
「ウフフフフ･･気持ち悪い」
って言われてそうで、落ち着いてろくに
クロックアップの話も出来ません。
ぼくたちはただ単にゲーマーなだけなので
そういうの気にせず、思いっきり羽目を外して
ＥＡものを楽しみながら組みたいです！
俺のケツは限りない喜びと安らぎを相手にもたらすことができるよ。

>>695
Knoppixぱっとしないよね
国の独立行政法人がやってるのに

OS XP
Pen3 1Ghz
メモリ 512MB
HDD 80G

こんな古いスペックでも
ほとんどの人は困らない。
逆に3Dゲームやビデオエンコードを
する人にとっては、最新スペックでも
まだ足りない。

携帯、薄型テレビ、DVDレコーダ等
競合相手は多数あるし、
特定用途なら専用機の方が使い勝手は上。

Winny禁止・着メロ摘発・地デジ利用困難。
法の名の下にＰＣの利用用途をガチガチに制限してるから、
使い道のなくなったＰＣの買い替え需要が冷え込むのは当然。
他国はそこまで制限してないからなぁ。

かくゆう俺もニコ（ｒｙ　のためにＰＣを買い換えたクチなので、
その辺の感覚はよくわかる。

男同士ねえ・・・
店内が全員男、店員もすべて男。。口紅べったりの女にPCがわかってたまるか！　ましてや、P2Pの
醍醐味など知るはずもない。

お前ら、男同士のPC世界はあまりに甘美ですよ。

もうスペック気にしなくても困らない時代になってると思うよ。
冷蔵庫の仕組みとか知らないでしょ。それと一緒。

電卓のクロックなんて誰も気にしないものな。それと同じだ。

１０年前なんて、どのパーツも絶対的に性能が足りなくて
それでいて１台最低でも３０万円とかしてたのに
いい時代になったもんだ。

このまんま、デスクトップもノートも中心価格帯が５万円以下まで
落ちればいいのに。

>>836
そんなに安くなったらＰＣ専門店が壊滅するんで勘弁してくれ。
アキバがますますアニメヲタに占拠されちまう。

Athlon64X2+4000ってPentium4の4GHzが二個載ってるくらいの性能ですってこと？
これ積んでるPCってCore2Duo積んだPCよりも安いけど、それなりに差があるのかな。

セキュリティソフトは重くなる一方だからつらい

>>837
ジャンク屋は増えてくれるかもね。

パソコンの利用目的が専用機に移行してんだよ。

メール　携帯
動画　　家電
ゲーム　専用機
計算　　　ＯＬ

今残ってるのは　ネットエロ閲覧目的だけ

スペックを求めている人達は買い続けるし
求めていない人達は何年も同じ構成のPCを使う。
前者の人達がいる限りPCの性能は向上し続けるけど
後者の人達の影響で勢いが鈍化したり市場が縮小するのは避けられないかもね。
一般的用途で遅延を気にしないなら北森2.8GHzで問題ないし
現行ローエンドノートのｾﾚﾛﾝMと同じくらいの速さは出るし。

>>841
株、為替、商品取引もあるよ。
オレはそのためにPC2台、回線3つと携帯持ってる。
PCは平日はつけっぱなし。
あとはネット通販、ネットバンキングもよく利用する。

>>839
ほんとWindowsは面倒だよな
わざわざウイルスのために処理能力犠牲にしてるし・・・

フリーウェア自慢のWindowsでまともな対策ソフトなんてないしなw

ＮＥＣとソニーはデュアルモニタモデルを出したから生き残ってる.

メーカー製ＰＣってゴミみたいなソフトが大量に入ってるじゃん
あんなもの買う奴いないよ

>>785
>VistaプレインストのPCで、ダウングレードでXPに置き換えるのが流行してる事からも想像つくと思う。

Vista搭載パソコンの売り上げを上げる為の苦肉の策？

いいえ、MSがXPとVistaの2重ライセンスを徴収するためですw

>>844
Avast!4やAVGはフリーのウィルス対策ソフトだけど
結構、高性能なのでオススメできるよ。

メーカー製ファンレスパソコンか小型パソコンを出してほしいが
どれもこれも高スペックででかいのばっかなのがなぁ・・・・

>>OS XP
>>Pen3 1Ghz
>>メモリ 512MB
>>HDD 80G
>>こんな古いスペックでも
>>ほとんどの人は困らない。

これで十分。高性能化を目指す方向とは別に、
このスペックで、ひたすら低価格化を目指す方向を作ってほしい。

たとえば、
OS XP 無料で提供
超低消費電力Pen3 1GHz＋内蔵GPU＋メモリ1G内蔵のチップを千円で提供
HDD80G ２千円で提供
デスクトップなら数千円で、ノートならLCDをプラスして２万円以下で提供できる。

>>844
AntiVirオススメ。検出率トップの実力だよ。
中学生レベルの英語が分かれば大丈夫

>>848
それはＰＣメーカーが払ってるってことですよね？

てか二重ライセンスの徴収って本当ですか？

普通の人々が普通に使う分には充分な性能、省エネ、安定重視で
基本ソフトは最低限のみな超低額コンパクトPCを大手が出せばかなり売れると思う。
要はエプソンのST100くらいの大きさで中身はもっと低性能なイメージ。

まあ今のビジネスモデルだと低額PCで満足されたら利益率の高い高額PCが
売れなくなっちゃうからしょうがないけど
それでも儲かるビジネスモデルがそろそろ必要かもね。

>>849,852
なんだかんだで検出率低いし設定面倒じゃんw

>>853
PCメーカが払っている＝PCの価格がうp＝結局俺等が払わされる

儲かるのはいつもMSなんだよねw

>>851,854
そんなパソコン作らなくても
テレビにブラウザとメーラーが付けば普通の人は十分満足だろw

2ch実況スレのレスがテロップが流れるTVできないかな
特定ワードはあぼーんw
堀江の言ってたネットとTVの融合なんて実況スレである程度実現してる
生放送での視聴者アンケはいまだに胡散臭いがw

Penryn本格化すれば
もっと省電力になって超静音になるんじゃないかな。

そしたら売れる？

>>856
テレビは製品寿命が長く、技術サイクルの短いインターネットには馴染まない
ブラウザやメール機能を搭載したテレビは過去も現在もあるが、お世辞にも成功してるとは言えないし
利用されてる訳じゃない

>>843
怪しげなPC1台だけで為替取引で結構儲けられたが
そんなに沢山のPCと回線を使う必要ってあるの?

>>853
ウソに決まってる。真に受けるなw
そもそも「ダウングレード権」というのがあって、これは無償。

物価上昇と賃金低下
程々の性能でパソコンは間に合っている
携帯料金のシェアが大きい
Ｖｉｓｔａにガックリした　名前も良くない　高い
マックの良さが浸透してきた
パソコンより小説を読んでいるほうが落ち着く

最近は3年ぐらい前のマシンでも何の不自由もなくなってきたからな。

>>860
PCが物故割れる
プロバイダトラブルで接続不可
経験したから。。。

旅行先や職場で使うのに必要だし。

モデルナンバー制になってから
ＣＰＵのランク付けが解り難くなった

VistaからXPへのダウングレードは年間25台以上のPC購入が見込める場合だけ
できるとあるけど，これってどういうことなの？
PCメーカーが決めてる制約にしては各社一様だし，MSのサイトにはそんな記載は
ないし？？？

<参考>
ttp://shop.epson.jp/html/begin.do?fn=VISTA_TOP#idx3
ttp://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/buyorupgrade/downgrade/default.mspx

MACOSは市場の1％以下

だまされんなよｗｗ

>>832
いや、流石にそれだと再生できない動画があるので困る。

>>838
違う。まずプロセッサナンバーから理解してくれ。
4000+は4GHzの意味ではなくただの番号。周波数は2100MHz。
まぁX2はプロセッサ2個乗ってるって意味だが。
性能的にはAthlon64X2 4000+はPentium4の4GHz(一個分)相当らしい。
同じ周波数だとAthlon64X2はCore2Duoより性能劣る。

>>849
両方使ってるけど別に高性能じゃない。

普及したから売れないんだろ

>>859
アナログテレビじゃないんだかr・・・ソフトウェアのアップグレードしたらいいだけ

WindowsXPは要求メモリ256Mbyte
http://salad.2ch.net/hard/kako/986/986606066.html

1 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/04/07(土) 10:14
XP使うにはメモリに最低でも128M必要で推奨256M、できれば512MByteです。
今ノート買おうとしている人は注意しましょう。
今でもMAX192Mの機種は多いですが半年後はゴミですので買ってはいけません。

9 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/04/07(土) 11:27
>>7
ＯＳごときにそんなスペックを要求するなんて
生意気だよな。
それに見合った機能や使い勝手は保障されてんのか？
あ〜、どっちにしろ、買い替えするっきゃないのかよ・・・とほほ。

11 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/04/07(土) 11:48
CPUはまだいいとしてもメモリ喰い過ぎ。
安くなったとは言っても、上限の低い小型ノートは全滅ではないか。
尤も、ペケピーなんか入れなきゃ済む話だが。

82 名前： 名無し 投稿日： 2001/04/12(木) 03:07
重いOSを動かすために高いスペックが必要なんて・・・・・
本末転倒だよなあ。

99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/13(金) 00:50
発売当初からＸＰ使うのは危険だ。
それに2000Prof.があればＸＰはいらないだろう。

↑
ＸＰ発売当時

ただ単に供給が一回りしただけだろ
それで値段高すぎて二台目需要はなしと
5万程度が主流になればいいんだが十数万しないとPCじゃないと考えられている

派遣や契約社員ばかりの社会では、
パソコンなんて頻繁に買い替えできねーよ。

売れなくて困っているなら、キャノンやトヨタの正社員さまにまとめ買いしてもらえよｗｗｗ

>>864
今日、リアルに2台のＰＣでHDDが逝きました。orz
linuxの方は復旧済み。
WindowsXPの方はまだ作業中。
ノートも持ってて良かった。

でかいからな。閲覧だけならtouchでいい。

>>874
おまえｗ
アダルト動画ダウンロードしただろぅー
オレも、それでダメになったからよく分かる。

特殊能力者

・すごいプログラム書く奴（英語ばりばりできるもの）
・どうしても３ＤＣＧ作らなければいけない奴
・ウェブなどのデジタルデザイン、ＤＴＰの達人


以外、高価なＰＣいらん！買うな！ぼけども！

>>871
2001年の書き込みか…
そういえば、XPが出た数ヶ月後にDDRのメモリが下落したなw

>>876
いやいや、両方とも5年くらい使ったHDDなので壊れてもおかしくない頃。
ただ、2台が数時間の差で壊れたんでびっくり。

>>876
なんでそれくらいでダメになるだ？

>>849
俺はＡＶＧ使っている。最高！！！！

>>878
今もDDR2が急落してるね。
でも、XPの場合さらにADSLの本格普及が重なってた気もする。

>>755
禿同

ぶっちゃけメモリはXPのときよりハードル低いだろvistaは

ではvistaは買いたいですか？

>>884
ああ低いよ・・
32bit番には限界もすぐおとずれるがな

最近ほとんどテレビと一体型だけど
保証が切れたら修理費激高だから辞めた方がいい
５年保証（メーカ保証１年＋販売店保証４年）とかあるけど
販売店保証は消耗品が保証外がだから
ＰＣの中身はほとんど消耗品で、ほぼ有償になる

デフレ経済だしメモリ急落してるから
ノートPCが8万円以下で品揃えを豊富にすべし。販売店へ。

>>887
回転部品以外も結構消耗するもんね。
最近、知り合いのＴＶ一体型ＰＣが壊れたけど修理費たかー！

>>871
今見ると笑い話みたいに見えるな。
もう6年前か。

貧弱なメモリにvista搭載が基本のメーカーパソコンは売れなくて当然。

テレビ一体型だとそこのパーツ取り替えもできなそう
メモリはやばいな。1G3000円？

>>888
だから急落してるのはDDR2だけだというのに。

ノートPCでも10万円もだせば結構なものが買えるのにな。

９８０円パソコンの日も近い。

>>890
メモリの値段を考えると笑い話ではないんじゃないか？
今は2G積んでもそんなに高くないけど
いまだにcelM+メモリ512Mで売る家電量販店は氏んでくれ

2001年あたりだと
PC133 SDRAMの128MBが1本1500円、256MBが1本4000円くらい。
PC2100 DDRの256MBが1本7000円とかそのくらい。確か。

既に2kを動かしている環境にメモリを足してXPを512MBで動かそうとするのに
必要な出費ってのは、実はそれほど高かったワケでもない。
DDRで1GB積もうってのにはそれなりにかかったけどね。
（※でも新型のグラフィックカード買うのに比べりゃ安いモンだった）

12年前にWindowsNTを走らせるために16MBのメモリが6万円
それよりましｗ

家電PCが駆逐される中でさらに家電化を進める結論に至るとはなんてｱﾌｫ。

2000の環境にわざわざXP入れるような人は少なかったと思う。
9X系統からのアップグレードもそう多くなかったかも。

しばらくの間は2000の方がいいって感じだった。自分も最近まで2000がメイン。
まだ2000のPCも使っているけど。

>>871
毎度の事なんだよね。ＸＰもＳＰ２が出る前と後では全然違ったのに、
ＳＰ１すら出ていないＶｉｓｔａを持ち出して評価してるし。

俺も今すぐにはＶｉｓｔａを買うべきじゃないとは思うがね。

>>900
2000ってそんなにいいか？
ただ鈍重なだけのメモリ食いって感じだけど・・・・入れてみると全くキビキビ感が消える

★ ★ ★　HDBENCH Ver 3.30　(C)EP82改/かず ★ ★ ★
Processor　 AMD Athlon 1466.48MHz[AuthenticAMD family 6 model 8 step 0]　
Cache　　　 L1_Data:[64K]　L1_Instruction:[64K]　L2:[256K]
Name String mobile AMD Athlon(tm) XP 1700+
VideoCard　 NVIDIA GeForce4 Ti 4200 with AGP8X　
Resolution　1280x1024 (16Bit color)　
Memory　　　522,772 KByte　
OS　　　　　Windows 98 4.10 (Build: 2222)　A　
Date　　　　2007/12/02　07:08　

SCSI = Adaptec AIC-7850 PCI SCSI Controller
HDC = VIA Bus Master PCI IDE Controller
HDC = Primary IDE controller (dual fifo)
HDC = Secondary IDE controller (dual fifo)

A = GENERIC NEC　FLOPPY DISK　　
C = GENERIC IDE　DISK TYPE47　　
D = KONICA OMD-7061　　　　 Rev 3.02
E = TSSTcorp CD/DVDW SDR5372V Rev BA15

　 ALL　Integer　 Float　MemoryR MemoryW MemoryRW　DirectDraw
40156　　58994　 71963　　22783　 33993　　36750　　　　　59

Rectangle　 Text Ellipse　BitBlt　　Read　 Write　　Copy　Drive
　　80127　80311　 11296　　 116　 38743　 37426　 40705　C:\100MB

中古店やチラシでXPの購入も考えたが、
今の９８Seで十分なので、新規購入は延期だな
今のがゴミになり、ソフトの入れ替えは超面倒

Windows2000は一般向けOSじゃないから買うなとよく言われてただろ
XPは98からの乗換え組みには当時から最適だった

2010年のPCスペックはどれくらいになってるんだろうか。
3年じゃあまり変わらないか。

個人向けPC市場低迷の理由とは？

そりゃ、張り切ってｐｃ買うような連中はヲタとチョンくらいだろうなあ

パソコンは家じゃやらないって人多いもんな
どうせ５年もすりゃ全部シンクライアントだから
あんまどうでも良いけどな。

DS、PSP等に使える汎用キーボード希望
価格は1万円以下希望

>>856
家電メーカが発売に躊躇していると思われる。
というよりは、パソコンにテレビ等の機能を載せた方が
コストの面で有利

テレビを含めて家電はカウタムチップで拡張性を犠牲にする代わりに、コストを抑えてるからな
ていうか、アクトビラだとかのテレビのブラウザってNetFrontでしょ？
あんな大画面でフルブラウザすら使えないんじゃなあ

日本メーカー製のPCは・・・

・デスクトップ
　低スペック、拡張性なし、独自仕様、デスクトップの意味なし。

・ノート
　とにかく割高

売れるわけ無い

>>832
ビデオエンコードとかやる人には、エンコード専用サーバーみたいなものを
くみ上げやすいシステムのソフトとか作れそうな気もする。
BSDなりRedHATなりにエンコードのソースをもってってコンパイルして
それを別パソコンのアプリとして立ち上げて、データだけLAN通信でやりとりするとか。

>「世界規模で見るとコンシューマー向けは売れています。アメリカやヨーロッパでは、
>デスクトップ型で800ドルを下回る価格が主流になっており、一家に一台から一人に一台に
>シフトしています。

このスレの住民にしてみれば、すでに１人に一台の時代ではなくて、
１人で数台の時代になっているがな。

売れない原因をVistaに責任転嫁してるだけな氣がする。

入学商戦までは低迷すると予想。
4月まで耐えることだな。

新OS発売の半年前から買い控え。
新OS発売後、半年は様子見。
その頃にはSP1が見えてくるからそれまで待つ。
そんな気持ち分かるでしょう？

アメリカで売れてる安いパソコンって「セカンドマシン」の事を言ってるでしょ。
メインマシンも安く、OSが障害ではないというのなら、
アメリカとかから輸入なりして買う人が増えてもおかしくない気もするが。

メーカー製のPC買ったら、物理的に壊れるとか性能的に実用性が無くなったとかいう訳でもないのに
パーツを捨てることになる。そういう勿体無いことしたくない。必要性を感じたときその都度パーツを交換して
ゆく方が良い。

>>917
でもこの記事にある安いパソコンの価格は800ドルだから約8万円でしょ。
今それだけ出せばデュアルコア、メモリ2Gは積めるよ。
十分メインマシンになる。

日本ではその価格帯のマシンはソー●ックとかマ●スあたりの三流メーカーしか出さないから
イメージが良くないが。

スレの先の方でｽﾚの空気嫁無いマカーが布教しているのにﾜﾗﾀ

しかも空振りｗ

車、PCと来て、次は液晶だな。

Macも選択肢としては構わんと思うけどな。煽るほどの事でもなかろう
パーツの選択としては平均的なWindows機よりは上だろうしな。

メモリ512MB、HDD80GBもあればOKでしょ。

Macはノートではまだまだシェアは低いけどデスクトップではシェア2桁代になったそうだ
Macのノートのシェアは低い方でも売れてる数からしたらノート＞デスクだから
普通のPCのデスクトップ市場がいかに小さくなったか示せるな


10月のOS販売は「Leopard」効果で2倍増、Macはデスクトップのシェアも2ケタ台に
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20071114/1004473/

>>900
俺は発売当初に2000を買った人間だが
出た当時は対応してるハードもソフトも少なかったよ
特にゲームやマルチメディア関連がそうだった
Windows2000が普及したのは実はXPが発売されてからなんだよな
2000にはアクティベーションがなかったからな

それとWin2000のプレインストールなんか個人向けではVAIOの高級機種くらいだったしな

一回買ったパソコンは2・3年つかってまったく時代遅れになるか
壊れたときに丸ごと買い換えるでしょ。

パーツをチョコチョコ取り替えるようなユーザーはこういう
統計にはほとんど関係ないのでは。壊れたから部品だけ
取り替えるって言ったって3年後じゃ丸ごと買い換えたほうが
得だし、四半期に一回壊れたりせんでしょうが。

>>926
自分とこのパソコンの買い替えペースもそんな感じやな。
最新鋭機に近いパソコンを半年遅れで購入して、それを4年くらい使う感じ。

iMacの売れ行きはかなり良くて、シェアの伸びが良さそうです。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20071114/1004473/

まぁ、DELLの一体型デスクトップパソコンと同価格帯で性能がこちらが上田から
こちらが買われてるという話なのかもしれませんけれどもね。

>>910
それは量販店の売れ筋しか見てないからだ。
日本メーカーも割安なビジネスモデル出してる。(ちゃんと個人でも普通に買える)

>>926　すごい贅沢、3年前に5年前に出たP�Vノートの中古を買った、
P�Vだから最新c2dと比べると1/4以下の速度だが網乗りには十分、
当時8万円くらいしたが今は2〜4万で買える。

今年はP�Vの入替で6年前のp4ノートを買った、特にゲームでもしない限り
最新である必要はない、だから中古で間に合わせている人が多く新品は
売れないのでは、卓上型もCPUとMBだけ入替えて部品流用で済ましている。

今の経済情勢だと収入は伸びないのに物価は急上昇している、PCが必要
なら既に持っているから敢て購入する理由が無いのが最大の要因だろう。

>>930
もうちょっと文節の区切りを考えると読み易い文章になる。

>>908
家電メーカじゃなくてテレビ業界が嫌って言ってるんじゃなかったっけ？

>>932
テレビにブラウザとメーラーって既にあるだろ。

>>933
ブラウザやメールだけでなくて、
テレビにパソコンの機能を取り付けるのを
マスコミが嫌がってるんじゃなかったっけって言ってるんだけど・・・

４年に１回
BTOのハイエンドを買い換えてる。

>>923

米じゃ、ノート市場でマックは17%とかじゃなかったっけ？

俺のパソコンはバイオPCV-73Kだぞ。
OSはWin2000。
ペンティアム�VっていつのCPUだよｗ
でもそれで別に不満もないしなぁ、

裏山死

Win2000って、そんなに良いのか？
ＸＰ使いより

ＸＰから無駄な昨日を省いたら２０００

＞８７１
これなんかおかしい気がする。
ＮＴ４．０ー＞Ｗｉｎ２０００ー＞ＸＰって基本的にメモリーの要求はバージョンアップで
そんなにきつくなってない、それより同じスペックでもこんなに軽くなりましたって
売り方だったと思う。

重くなったっていうのはＷｉｎ9X系の16bitカーネルからのバージョンアップだったはず。
だからＸＰまではバージョンアップ元がＷｉｎ１６見たいな小型ＯＳからの移行だったから
とにかくメモリー要求はそんなに大きくしなかったと思う。

だから＞８７１は捏造だと思う。俺はＶｉｓｔａ擁護派だけどね。

米DELLだとUbuntu搭載機だけじゃなくFreeDOS搭載機も売ってるんだな。
日本でも売れよ。自分でLinuxかFreeBSDインストールするからWindowsなんていらん。

DellOpenSource
http://www.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/ubuntu?c=us&cs=19&l=en&s=dhs&~ck=mn
Ubuntu
http://www.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/linux_3x?c=us&cs=19&l=en&s=dhs
FreeDOS
http://www.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/e510_nseries?c=us&cs=19&l=en&s=dhs

>>939
非対応ハード、ソフトがあるからXP使いには勧めない。
DSP版の価格XPより高いし。

パソコンから家電に――。

そんなメンテナンス性の低い製品は困る。
気楽に自分で部品を交換できないと。
でもそうなると無骨なデザインになるんだよな。
メーカーの苦労も分かるよ。

486DX2-66→MMX233→P2-400→P3-800
今、i865 P4-2.6GHz 512M使ってるけど
買い替えのキッカケが全く見えてこない

最近メモリ1G足したらスワップが消え満足してる程度

3Dのゲームか動画編集しない限り3年前ので困らないもんな。

Bカスなくしてみ。キャプチャカードにデジタルチューナー乗っかったのが
安くで出て、パソコンでの録画編集も気軽に出来るようになるから
しばらくの間ハイエンドが売れまくるぞ。

>>945
メモリ全部で3GBにしてみ
RAMドライブまで作れるし、更に買い換え無用になるど

性能の進化が極端に鈍化したからなあ

性能自体は良くなっているけど、普通の人は動画が再生できれば十分。
3Dゲームやエンコードなんてあまりしないし。

>>949
Celeron2.66GHzでも、やっぱ動画再生は無理だわ・・・

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1250110
これ、フルスクリーンに伸ばすと、紙芝居状態　再生時間は1分29秒

>>873
それいいな。

>>1にいわく

> 「世界規模で見るとコンシューマー向けは売れています。アメリカやヨーロッパでは、
> デスクトップ型で800ドルを下回る価格が主流になっており、一家に一台から一人に一台に
> シフトしています。


日本じゃ１人１台って、置き場所がないんだよ。

液晶17インチで\79,800-なら、売れると思うけど。
そんなもん、どこが作れる？

デジカメで撮った写真を管理したり、ネットくらいにしか使わないなら最新スペックは必要ないからな。

メールとネットくらいならWIIで事足りる

>>950
3年前のハードだがAthlon64 3000+なら問題なく再生できた

Pen4系のセレロンって周波数の数字は大きいが性能はそれほどでもない。

そもそもスペック自体が低すぎなんじゃね
ＰＳ３とかをも上回る機種でも出してもらいたい

RAMディスクまだ？

日本だとなぜか
SOTEC、マウス：6万円（何を削るとそんな額に？）と、
他メーカー：15万円（何を足すとそんな額に？）の両極端で
普通がないんだよな。

2chやるだけだから古いので充分。

>>950
一瞬だがBE2350で40%超えたわ。信じられん。
確かに理論上、シングルコアの2.66GHZじゃコマオチしてもおかしくない。
でもこれって、普通の人が見る動画じゃないんじゃないの？
あんま一般人には関係なさそうなんだが。

個人向けPC市場低迷の理由とは？

wiiが売れてるから。
会社でいじってるウインドウズを、家かえってまでいじりたくないもの。

>>959
ＮＥＣが富士通が６万円台でまともなＰＣを出しても
大して売れないかと思われ。
数量が増えるだろうが、単価ダウンの分は補いきれないと思う。

とにかく、要らないものはどんなに安くても購入しない風潮が高まっている。

庶民の将来不安を解決せずに物が売れない、法人税だけ下げろといわれてもな。

>>963
まったく左様で。
所得が伸びてないのに生存コストが跳ね上がって先行きも暗いのに何やっても無駄よね。

>>1
これ書いた奴は馬鹿か？
値段が高いからに決まってるだろうが。ホイホイ売れてどうするw
死ねよ

まあ政府にとってみれば国民全員がネットすると都合悪いし、
権利団体も煙たいんじゃないかなぁ

>>1
歴代のくだらんニュースのトップ5に入るレベル

筆者の阿保度はワースト3だなw

>>963
まぁそれは言えてる。マジで日本ジリ貧だな。

デザインがんがれ

http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b81/sothis/3858199.jpg
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20060711/117612/03v.jpg
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/rev/20070115/120540/01.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1121/epson_01.jpg
http://www3.soldam.co.jp/separate_pc/focus/barestyle/images/wpm.jpg
http://www3.soldam.co.jp/barebone/pz_plus_1017/images/idx.jpg
http://www3.soldam.co.jp/barebone/pz_plus_1017/images/07.jpg