【教育】東京大学:博士課程が実質タダに、来年度から奨学金支給…「博士余り」が深刻化 [07/11/24]

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1明鏡止水φ ★
 東京大学は、来年度から大学院博士課程の学生ほぼ全員の授業料を実質無料にすることを決めた。

 東大でも博士課程の進学者は2004年度をピークに減少するなど、博士離れが進んでおり、
経済的負担を減らして優秀な学生を確保するのが狙い。

 東大の博士課程には約6000人の学生が在籍している。うち、日本学術振興会から月20万円の
奨励金を得ている学生や、国費留学生、研究補助員として支援を受けている学生、休学者を
除いた約3000人に、独自の奨学金を支給する。月4万円程度を予定しており、実質的に授業料
(年52万800円)を無料化する。

 年間約10億円の費用は、外部の研究費から徴収した間接経費、東大基金などの運用益、
経営の効率化で工面する。

 博士号を取得しても、希望する職に就けない「博士余り」が深刻化しているが、欧米の大学に
比べて貧弱な経済支援は、博士離れをさらに加速させる要因になっている。

 平尾公彦・副学長は「大学の根本は人材で、学生支援は最優先の課題」と話している。


▽News Source TOKYO Web 東京新聞 (2007年11月24日12時17分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071124i104.htm
▽東京大学
http://www.u-tokyo.ac.jp/
2名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 23:48:25 ID:SnRzL2xp

研究しても派遣か契約社員でわな〜


3名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 23:48:28 ID:lVLoaOr6
今だ!2get!
4名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 23:48:32 ID:6gsyGUbA
東大なんて金使いすぎだろ!解体しろ!!
5名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 23:49:07 ID:rFOPUxG7
これは素晴らしい
6名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 23:49:11 ID:pnqc9T6j
もっと早く始めてくれたら・・・
7名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 23:51:35 ID:9h+fvhqu
いいなぁ
俺も研究者になりたい
8名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 23:52:00 ID:nVQq4nwd
そんな金、ヘルスに消えるに決まってるだろ。
9名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 23:53:38 ID:pHDpkEoF
契約社員の研究者にしかなれないしね…
10名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 23:53:51 ID:uj27PPjG
× 日本学術振興会
○ 日本学生支援機構

読売の記者は昔の知識しでモノを言うのか?
1140の毒男童貞:2007/11/25(日) 23:55:18 ID:Dew+5Ywz
博士余りが進んでいるのは確かだが奨学金支給によって博士課程を実質タダにしたのは
博士離れが深刻化しているからだ。
博士余りゆえに博士離れが深刻化し、奨学金で学費をゼロにして博士離れを食い止めようというのだから
少なくともスレタイは“博士余りによる博士離れが深刻化”にしないと意味がわからなくなっている。

ちなみに我が家の近所にも量子コンピュータの研究で英国のケンブリッジに留学したものの、
日本ではどこの企業も相手にしてくれないのでふてくされて一日中ピアノ弾いてmixiでピアノの作品などについて論じている
博士が居る。そのうち、海外から招聘されるだろうと慰めている。
12名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 23:58:27 ID:ypFsP+Hz
13名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 23:58:53 ID:Mh1fnz3S
ふーん.俺なんていまだに借金のせいで行動が制限されまくってるってのによ.
14名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:00:18 ID:UZU07ucc
東大はまず、入学者数を1/3にして、頭いい奴を厳選しろ。

>>11
博士→プーって結構いるよね。
私の知っている人は理系博士で営業やってるのがいます。
15名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:01:14 ID:DIbcJzDZ
>>1
日本ほど博士号が人生において時間の無駄扱いされる国もねえよなあ。
16名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:03:27 ID:YNiwaxTD
>>10
>日本学術振興会
学振。審査が通れば、毎月一律20万円の給付金が出る
奨学金とは違う
>日本学生支援機構
旧育英会。いわゆる奨学金。返済義務が生じる
17名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:03:33 ID:salX9cKD
実質内部から院に行った奴しか東大では報われないはずだが。
院生確保して将来無職の奴等を増やしてどうするんだ?
18伊東昌朗:2007/11/26(月) 00:03:45 ID:3bjgZiIJ
2007年8月21日『分離独立』
「大学への社会人推薦での入学、大学は出身校の名城大学と思われるが、僕は大学への入学内定のことを知らなかったし、そういった意志を示したこともありません。
大学側は、入学内定に関し、提出された願書や写真、身分証明、推薦時に大学に提出した論文など僕が大学に入学への意志があったということを証明しなければならないが、これらを証明できないまま、大学の入学内定が行われたとすれば、不可解なものといえます。
さて、大学内定であるが、これは入学に合意したが、入学は行われていないといえる。僕は既に大学ベンチャーのメンバーに選ばれているが、これは大学に入学後のことと推測されます。
つまり、大学に入学していない現在大学ベンチャーのメンバーではなく、契約関係はないということになります。
であるが、僕の著作物である生態認証データベース+家計簿ソフト、Bluetoothコントローラーなどを使用している恐れがあります。著作者に無断で営利目的で使用することはできないことはご存知であると思いますが、
これに抵触している可能性があるということです。(Mixiファンサイトの場合は、それで利益を得ているわけではないので依然述べたように問題ないといえるし、
僕が起訴を行う気がないことを述べておく)違法行為の可能性があります。
また、すでに僕が大学に入学しているのであれば、冒頭に述べたように大学は僕が大学に入学する意志があったということを証明しなければならないでしょう。」

2007年10月14日『免罪符』
「僕は当然のことですが、大学ベンチャー及び大学と契約関係のある学生ではありません。
それは既に大学ベンチャー三菱及び慶應義塾大学自身が警察の任意の捜査で供述していることです。
19名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:04:04 ID:JFbhTyS7
>>10
学振で正解。研究が認められると学生の身分だけど、特別研究員として月額20万の給料が出る。
これは「自営業」になるんで、年金から国民保険、所得税に住民税など払わなきゃいかん。
だけど給料だから借金じゃないし、さらに毎年100万くらいの研究費までつけてくれる。
俺は学生時代3年間もらってたけど、マジで助かった。

こういう自立してる学生とか留学生とか除いて独自の奨学金支給ってことだろう。
いいことジャマイカ。

>>11 >>14
理論系と文系の博士はキツイ。正直アカデミックな道しか生き残れないと思う。
選択肢を広げる意味で工学系や薬学・農学・医学系がお勧め。これなら民間企業も喜んでとってくれる。
20名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:04:59 ID:It5AS7eD
>>10
20万円というのは、学術振興会の特別研究員(DC)の奨励金のこと。
奨励金と奨学金をごっちゃにして理解していないのはあなたの方。
ちなみに学生支援機構の前身は育英会で、
いずれも学術振興会とは別の法人。
21名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:05:35 ID:6Y8864kY
うちの嫁も博士だ.文学だがw

つかえねー
22名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:06:12 ID:uYwYh8wA
実践的な研究者じゃないから就職できないんだろ。
基礎科学だと企業はいらないし
23伊東昌朗:2007/11/26(月) 00:06:18 ID:3bjgZiIJ
ですので、非営利団体大学ベンチャーがこれまで発表してきた論文のほとんどは僕の私的財産であり、尚且つ僕は非営利団体大学ベンチャー及び大学院生でもなく、大学ベンチャー三菱の社員でもありません。
『全くのあかの他人です。』」

多分この後に『Creative』は『悪徳弁護士』を雇い、『私印私文書偽造』による『偽造契約』を行い『僕が代表取締役のペーパー会社』を作り、『Creative』と統合させ、僕を『登記簿上Creative社長』として

『僕の私的財産』が『Creative』に移ったかのように見せようとしたものと思われます。
明日は『強制立ち入り捜査』は決定的ですね。

であるので、『東京大学』とは全く関係はありません。
それは『あなた自身』が2007年10月の警察の任意の事情聴衆で『僕とは最初から全く契約関係はなかった』と供述していますからね。
これが『決定的証言』となっています。
まぁ、『悪徳弁護士』を明日、強制家宅捜査を行なえばより精密な情報が分かることでしょうね。
24名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:07:43 ID:aLcqzyns
学振はスカラシップで
学生支援機構は学費ローンな
25名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:07:56 ID:bm/mNLaL
もともと慶応より親の所得水準が高いから
貧乏学生の比率はかなり低いんだね
研究者になるのも裕福な家庭が多いし
26名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:09:37 ID:zaok82oO
ますます使えない博士が増えるだけ
アホラシイ
ばかじゃん
判断ミスはいくら金を使っても覆らない
27名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:09:59 ID:nLtG1zuy
>>14
ポスドク問題が一番キツいと言われる生命系だけれど、
無給のプーは見た事ない。
「こんな低レベルな奴が」と思うような人でも、
訳の分からない所でポスドクの口くらいはあり、
それでずっと食いつないでいる。
でそのうち辺鄙な所で助教になっていたりする。
宮廷しか見た事ないので、底辺大での実態は知らないが。
28名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:10:23 ID:RaBV3T6z
学振のこと意外に知っているヤツ多いな
以外にみんな同業者か。
29名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:14:44 ID:Ent5cVUG
博士課程に進むやつはアホだろ。
どうやって食っていくの?
30名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:15:27 ID:q216OUM3
博士なんて余ってたっていいよ
東大だったらまともに働くのが3人に一人でも十分ペイするよ
しかも東大なんてモラトリアムだから無職でも無理やり自分で納得して犯罪も犯さず生きていて駆使

お前ら大違い
31名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:18:12 ID:rKAH9vWn
社会人博士にも適用されるのかな?
それなら、また院行こうかなー
ただ、Dだけ東大は難しそうだな
早大修士だが、改めて東大修士取り直さないとダメなんだろうなー
32名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:20:08 ID:Tb3dMRDs
博士取った奴もプライド高杉。企業で応用研究や製品開発に力を発揮しろよ。
立派な学問なんてプライドは百害あって一理アリだ。
33名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:20:31 ID:3p7h31g5
無料なら俺もいっとくか
34伊東昌朗:2007/11/26(月) 00:22:02 ID:sBKfd1pR
坂村健=松井秀喜=終身名誉会長=創業者=経産省官僚との癒着(『水増し請求発覚後に接待集中』(NHKニュース))=森喜朗にも献金・癒着
これが東京大学院教授『坂村健』です。
35名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:22:19 ID:cssJPLRZ



今さら肩書きでどうこうなるもんでもない


36名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:22:52 ID:UwI7Nv8H
医学博士課程にも適用されるんかいな
37名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:23:51 ID:VQzZl9pG
これってだいぶ前にも同じ内容のスレが立ってなかったっけ?
38伊東昌朗:2007/11/26(月) 00:23:56 ID:sBKfd1pR
坂村健=松井秀喜=終身名誉会長=創業者(横浜に本社)=経産省官僚との癒着(『水増し請求発覚後に接待集中』(NHKニュース))=森喜朗にも献金・癒着
これが東京大学院教授『坂村健』です。
39名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:24:03 ID:jsnjWU75
親の所得が年収400万以下なら学部も無料だったっけ?


子供よ、お前が東大に無料で通える年収制限受けないような状況は整えてあるからなw。
40名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:24:53 ID:q216OUM3
東大出身で使えない奴はいるけど、東大出て頭のいい奴って
今まで生きてきた中で考えられんほど頭いいしな。
頭いいのを鼻にかけるわけでもないしいい奴だった。
でも他人との理解力のスピードが違うみたいで会議とかではかなり気をつかってた感じだった。
41名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:25:41 ID:Vi/tpIBm
育英会奨学金という名の借金をどうにかしてくれ・・・。
42名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:25:52 ID:t2u42LOn
>>10
低学歴乙wwww
43名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:27:44 ID:pZZnkyoH
単なる穀潰しじゃねぇかw
44名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:27:45 ID:Alme8GLS
博士に対する見方

大学:学費を払ってくれるカモ
教授:ポスドクみたいに給料支払わなくてなくていいし、
   早く論文書いて卒業したいから必死に命令に従う便利なコマ
周りの博士:こいつより俺の方が優秀!!こいつは才能がない。ポスドクで一生終わりだなwww
修士の学生:教授の奴隷乙www学費上納乙www博士取ったら劣悪な労働条件でポスドク乙www
学部の学生:こいつ30近くになって学生ってあほか??そんなに働くのが嫌か?
      マジで頭悪いわ。そばに寄るな気持ち悪い。
企業:こいつ博士のくせに英語でディスカッションも出来ねーのかよ・・・完全な道楽で学生やってる甘ちゃんだな。
45名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:28:31 ID:Tb3dMRDs
どっかの馬鹿私大なんてドクター金で買えるぞ。
46名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:31:49 ID:6FwO6Jde
>>27
数物系ですが無職ぷーのすくつです。
47名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:34:46 ID:mv7YlOv8
理系の理論だが、修士でやめといて良かった気がする。
就職すると決断したときは挫折感で全てが暗く見えていたが、
ギリギリのところで就職できてマシな方かと思ってるよ。

確かに理論のDに行った先輩は
1)ある程度結果を出して学振ゲットして海外で研究中。
2)Dは取ったものの、行き先がなくPD中。
3)消息不明
しか知らない。1)の人でもその先どうなるかわからないんだよな。

就職無いだろうな理論物理のDなんて。
48伊東昌朗:2007/11/26(月) 00:34:52 ID:sBKfd1pR
>>創業者の息子が『ドクター』金で買ってたよね。
49名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:35:53 ID:6FwO6Jde
>>47
俺の同期や後輩は証券会社いったりしてるよ。理論物理Dで。
50名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:37:42 ID:qxv81Tav
優秀な奴は日本で博士なんか取らないよ。海外の一流へ行く。
所詮、東大とかでも世界レベルでは、ああ東京にある大学ねってくらいの評価しかない。
51名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:37:44 ID:bpkiRv5d
>>49
日銀とかな
52名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:38:34 ID:mv7YlOv8
>>49
金融工学はいないの?
やたらとぐじゃぐじゃした数学と数値計算するやつ。
内定決まった後にそういうの知って、ちょっと後悔してるかも。
53名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:39:20 ID:bpkiRv5d
>>50
その場合、大抵修士からやり直しだが

>東京にある大学
そう、何も知らない外国人は日大最強だと思ってる
人数も多いし
54名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:40:03 ID:q9CPjm5j


大学教授の席は、官僚の天下り先の一つ
大学院→大学教授のコースは、稀な例
55名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:42:25 ID:eO7Fwp0O
十数年前に関西地方旧帝で博士課程に居た際は,DC1だと >>19 の通り自営業(独立生計世帯)に
なるのでその収入(年収約230万)で授業料免除の可否が(親の収入とは無関係に)計算され,
単身世帯でも免除基準を下回るため授業料免除書類を研究科事務に出しさえすれば免除だった。
結局3年間一半期すら授業料は払わなかった。
今回の東大の発表のは学振をもらっている人は対象外となっているけれども,DC1/2は従来の
授業料免除制度で全免になるのかね。
56名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:42:56 ID:6FwO6Jde
>>52
まさに証券会社で金融工学やってる。
経済系の論文見せられたよ。
57名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:45:02 ID:q216OUM3
でも情報工学とか近そうに見えるけど金融工学なんてなんてやってる奴は間違いなく落ちこぼれ。落ちこぼれかつ変人扱い。
年収的には違うけど。
58名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:48:03 ID:6FwO6Jde
>>57
そうなの?
やってる人が少ないだろうとは思うけど。
59名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:49:21 ID:fAyVmQ0B
査読論文すら出して無いくせに教授になったクズ団塊が一杯いるからな。
そいつらがアカポスを占領してるおかげで、海外留学までして博士号取った
優秀な若い人材が万年講師に甘んじているのが現実。

本当に団塊は日本の癌だよ。団塊が日本をダメにしたのは間違いない
60名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:53:08 ID:q216OUM3
>>57
金融工学は理論先行だかだと思う。
技術的にどうってことないからだと思うから研究対象からはずしてるんだと思う。
情報系は理論としては判るけど実現できないもしくは計算時間を1/10000にする近似処理を求めたりとか多いから。特定のことをりあるたいむでやるためにけいさんりょう落としたり。
ちょっとアプローチが違うみたいと。旧帝卒の情報崩れの技術営業の俺が言ってみる。
61名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:53:25 ID:6FwO6Jde
30年後くらいには氷河期がだめにした、って言われるんだろうな。
62名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:55:59 ID:ZKIU2Y1x
>>55 おお。そういう視点もあるんだな。なるほど。
63名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:56:33 ID:cssJPLRZ


だからな、博士に価値があったのは遠い昔のお話だよ

博士を有り難がるような権威主義者って、昔の話が大好きで、

今という時代について行けないヤツが多いんだよな

64名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:56:54 ID:lR74df/x
東大から反日阿呆左翼を排除しろ!
65名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:59:26 ID:qKU50EBs
>>55

今だと半免がせいぜいだな。

それに東大で院以上に進学してる日本人って、実家住まいが
多そうな気がするんだけどね。

66名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:59:36 ID:6FwO6Jde
>>60
d。
企業での研究対象にはなりにくいわけね。
まあでも数学物理の理論屋の糊口しのぎにはなるわな。
67名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:59:46 ID:VVYOYp2a
どんな大学にしろ卒業後無職プーになっているのは、
プライドを捨てきれていない証拠。

言うなれば、商品が売れないのに未だ高い値段をつけて売っているようなもの。

あなたが売れないのなら、素直にあなたを値下げしましょう。
もちろんあなたがたが見下す高卒などの商品と並ぶことになりますが、
だって売れて無いんだから仕方ないでしょう。現実見なさい。
68名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 01:02:21 ID:cssJPLRZ
>>67


まあ、人それぞれだからいいじゃないの


69名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 01:04:26 ID:ZKIU2Y1x
特別研究員って年齢制限あるよね。
年齢制限のない奨励金が欲しいよ。
70名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 01:20:26 ID:0i6hhXxk
そういや東京理科大の博士持ってた人間が
営業周りしてたのをおぼえてる
大人しくて真面目そうな人だったけど
なんか要領が悪くて可哀相だったな
71名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 01:23:58 ID:jXEoUUDy
うちの会社の博士はとっくに干されている。
時間の問題だな、あれじゃ。
7255:2007/11/26(月) 01:25:27 ID:eO7Fwp0O
>>65
> それに東大で院以上に進学してる日本人って、実家住まいが
> 多そうな気がするんだけどね。

あぁ,そういう要因もあった。東大修士は実家通いだったからか,親の収入がかなり低かったのに半免も取れなかった,そういえば。
関西に移って一人暮らしになってDC1獲って全免にやっとなったんだった。実際は修士課程途中で関西に東大院生のままで移った
から,一人暮らしを主張したのだけど免除が通らなくてきつかったなあ。
免除制度自体大学の財政が厳しくなっているからDC1なら即全免なんてのは既に有り得ないのかもね。近くに学振の当たるような
学生が居ないもので最近の状況がわからん。
73名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 01:26:47 ID:cGqmqkEM
理学部・文学部系は就職はダメだろ。
逆にこういう学部卒の人間をうまく学校とか大学とかで
雇ってあげなきゃいかんだろ。
74名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 01:33:31 ID:Ent5cVUG
大学で物理や数学を学んで就職あるの?
大学の教授は勝ち組なんだな。
大した成果はだしてないけど。
75名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 01:53:02 ID:VX5rNhBS
必死で奨学金返してる俺涙目w
まあでも学生の経済的不安が少しでもやわらぐなら良いこと。
76名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 01:56:55 ID:cGqmqkEM
>>75
あんた、いい人だな。がんばれよ。
オレも返したよ(笑)
自分に言い聞かせる言葉はそれだった。
77名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 02:25:33 ID:mxxzwyvP
つまり海外にPhD取りに行けってことだな
78名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 02:31:18 ID:XJW7PRjE
臨床大学院にも適応されるなら俺も行こうかな
79名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 02:48:59 ID:bxE1H2Ub
奨学金もらってもどっちみち返さなきゃならんわけでね、博士はやっぱり余るわけだろ?
だったらさ、返すあてのない金なんか借りてる場合じゃねえよな、東大もこんなんで騙したつもりなんだろうか
80名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 02:54:52 ID:qKU50EBs
>>79

この奨学金は返還不要なんだよ。
つか本来、奨学金の多くは返還不要であるべき。
81名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 03:07:18 ID:bpkiRv5d
>>79
>>80の通り、返還を前提としていないよ
82名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 07:00:19 ID:pJlU1Nvm
東大は学部の親が金持ちなんだから 持ち上がり学生への支給禁止すればいい
その方が一生懸命仕事する院生に金が行く仕組みになる

そうしないところがいかにもお東大様だよなww
83名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 12:16:32 ID:0tbFh3G6
院生ニート大量発生だなww
84名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 12:18:45 ID:Q6WvY6H3
もう少し早く決めてくれれば俺もいってたのに。
85名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 13:39:46 ID:51jwErJc
大金持ち東大ってか。

国から金もらいすぎてんだよ。税金大量に使ってんだろ。
もっと他の使い方しろよ。ほんとに無駄な使い方してるぜ、全く。

ありえない考え方だな。血税が投入されてるのを忘れるな。
86名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 23:07:47 ID:eYOxcJnc
85これが東京利権ですよ
87名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 15:00:18 ID:VdMtOhDp
公務員神話は木っ端微塵に崩壊し、新しい時代が始まるだろう!

搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する!

アメリカの経済学者 ラビ・バトラ氏

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ氏の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

経済アナリスト 藤原直哉氏

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」
88名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 15:48:04 ID:fsBdQ/gU
国のエリート候補生なんだから授業料は免除してもいいと思う。
国立大学で年間55万も払っている国は世界で日本だけ。
89名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 15:52:42 ID:A1q8uHQX
>>88
実は国立大学なんてこの国には存在しない件
90名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 15:57:37 ID:ND4Z48NB
参考図書

高学歴ワーキングプア 「フリーター生産工場」としての大学院 (光文社新書)
最高学府はバカだらけ―全入時代の大学「崖っぷち」事情 (光文社新書 318) (新書)

91名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 21:14:15 ID:9Y5GRdSO
東大院生>東大4年生

東大博士課程無料←今ココ

東大院生=在日の巣窟
92名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 15:19:34 ID:LR+t7Vo6
>>1
>独自の奨学金を支給する。月4万円程度を予定しており、実質的に授業料
(年52万800円)を無料化する。

奨学金は後で返済する必要があるだろ。無料ではないはず。
93名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 15:21:30 ID:LR+t7Vo6
ageとく
94名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 15:22:39 ID:KOK7cnYk
博士課程に行っても就職が無いからってのが
最大の理由だと思うんだが
95名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 15:32:25 ID:alZUpWat
>>67
べつに売らないといけないひとはとっくに売ってるし
売らなくても生きていける人は売ってないだけだろ
余計なおせっかいというやつだ
96名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 15:56:47 ID:oyZe+Rp7
これにだまされて、奴隷が博士課程に人生を捨てにたくさんやってくるんだろうなw
97名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 22:05:36 ID:zEUz7ykx
東大の修士なんて名前書けばほぼ通るだろ。
98名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 22:29:13 ID:YXLcVq4o
今時院も出てないなんて阿保
99名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 22:44:27 ID:QgbLztLk
俺にはわからん世界だが博士出ると就職無いってのがなんか不思議

100名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 23:33:40 ID:5hP5+IDj
だからほとんどの人が修士課程修了で就職していく。

Dのあと就職は狭き門だし、学部卒と修士との給料差よりDと修士との給料差の方が少ない。
二年と三年・・・なぜだかわからないけど。
101名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 23:35:26 ID:vMq93TKT
間接経費取りすぎワラタ
102名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 19:00:08 ID:gRBRPBwE
修士課程の必要性がワカンネ
修活の場を提供するのが大学の目的じゃないだろ
大学院など最初から5年制にしてしまえ
103名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 22:07:04 ID:soIRj69x
>修活の場を提供するのが大学の目的じゃないだろ

就活に役立つから受験業界が盛んで、進学率も高い。
就活する場を提供しなくなれば、日本の大学はほぼ全滅する。
104名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 15:35:26 ID:0FVW+jxn
稲川素子は東大の修士課程の大学院生
105名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 15:44:36 ID:iQypG7M7
>>103
そうだけど、東大は別でいいんじゃないか?
博士課程後の就職活動は支援しなきゃならないみたいだが。
106名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 15:48:53 ID:Rcwh1S20
法務博士(専門職学位課程)はダメか・・・
107名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 15:54:41 ID:3sxcJQcP
博士号持った、中小企業労働者ってのはどうでしょ?
108名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 15:57:36 ID:D5iWQ0sc
>>99
単純に本人の希望が高すぎるだけ。
109名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 15:58:06 ID:wqB3w3E5
職業に貴賎はないし 孔明だって劉備と会う前は農業してたんでしょ
110名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 15:57:38 ID:ItYMeHsY
アメリカも博士課程はみな金をもらってるよ。
そうでもしなければ、成り手がいない。
ただし、医学校 (medical school)、建築(大学院相当)や法律(law school)
やビジネススクール(MBA)は有料。これらは卒業すると高給取れるからな。
111名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 16:04:13 ID:EQPoVcjO
余剰博士
112名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 16:13:28 ID:aluT75tc
>そうだけど、東大は別でいいんじゃないか?

東大入学者は特権階級か?
そこで教員やってるから他の大学とは違う待遇?
そんなに特権ほしけりゃアメリカの大学にでも転籍しろやw
優秀だから、アメリカのどの大学も諸手を挙げて高給で雇ってくれるだろうやw
定年もないし。秘書とかサポート部隊の質は段違いだぞw
113名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 16:25:47 ID:r0ACpDKb
>>107
つらいぞ
中小企業で要求されるのは,普通の人ができる仕事で100点を取ること。
困難な仕事で60点を取れば業績になる世界とは逆だ。
114名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 16:27:54 ID:8wZRqc7l
115名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 16:29:08 ID:mfdrZr7S

京大に負けっぱなし(笑)
116名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 16:30:02 ID:5V/6ohhX
この程度の金で奴隷が雇えるなんてやすいな。
ぼろぼろになるまで使ったあとは捨てればいいだけだしw
117名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 16:34:41 ID:wqB3w3E5
掘り出し物がごろごろしてるわけないだろう
博士課程でて労働市場にでくるのは 結局そういう人材でしかないのだよ
もっとも合理的で労働市場にでざるえない人間は 博士課程に行かないから
118名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 16:49:45 ID:Vpf5Fpmr
しかし元記事だが、
・「博士余り」が深刻化している
・博士離れをさらに加速
・奨学金を支給

この三つがどう論理的につながるのかよくわからん。
授業料免除をしたところで、上二つに与えるインパクトは何もないだろう。
119名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 17:02:22 ID:wqB3w3E5
>>118
愚かな人間が 肩書き目当てに 大学院に進学しているので「愚者が院にあふれている」
一方 優秀な人間(大学教授より頭の良い人間)は 院には寄り付いてくれない
ので お金で釣ってみました

というか外国では 院に進学すると「国の役に立っている人材である」という理由で給料払うのが当たり前なんだけどね
授業料免除程度では 馬鹿がモラトリアムに丁度いいと思うぐらいの効果しか生み出せないであろう
120名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 17:37:55 ID:E85NrcMx
関係ないが、東大の院はロンダ組が多すぎw
121名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 17:38:45 ID:vhjjoCYk

【国際】日本は20万人以上のアジアの女性を性奴隷になるよう強制した事実を認め謝罪せよ カナダも慰安婦決議案可決へ★3[11/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196263945/

元はといえば誰のせい?

「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/

【論説】 「アサヒる」の「民主主義」…小さな一歩が大きな動きを誘発する、それをネットは実現するか?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/
122名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 18:26:22 ID:WLE0uXNk
これだけ沢山の博士号を持っていたら就職も楽だろうね。

ttp://www.soka.ac.jp/college/honorary.html
123名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 19:44:12 ID:hgC3NmbM
博士余りと博士離れが進行してるってことは
需要と供給のように、問題が解決に向かってるということだろ。
124名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 20:28:52 ID:2M8RpBCu
この制度で一番割を食うのは東工大大学院だろうね。
125名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 22:03:18 ID:otJVMqnW
博士課程前期もはいるの?
入るなら修士もただになる?
126名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 22:21:42 ID:+ImtRWam
就職無いから行かないんだろ
院卒は役に立たないという企業の判断は正しいのかどうかが問題だ
役に立たないから駄目なら他にやる事があるだろ
127名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 22:25:35 ID:HUWcMR1e
っていうか、院卒でリーマンになるってのが間違いだろ。
勉強してきたノウハウを売ればいいだろ。
確かに日本では「見えないもの」にカネを出さない。
なら、アメリカがあるだろ。中国だって結構カネになる。

たまたま日本の大学を出た。それだけで日本にこだわるな。
他国で活かしてもいいよ。日本企業が馬鹿なだけだから。
128名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 22:29:23 ID:HUWcMR1e
それから、研究の成果はすぐには現れない。
日本人(特に田舎の企業)って
成果主義と成功報酬を勘違いしてるから、
「何の投資もせず、分け前だけにあやかろう」とする。

こんな企業や社会を相手に一生懸命貯めたノウハウを活かすのは無理。
アメリカや中国を目指せ。一定期間投資してくれる企業がたくさんある。
129名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 22:35:20 ID:1l5on9d2
博士?

プッW 選考対象外
130名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 22:40:58 ID:1l5on9d2
>>127

海外に行って揉まれてきなさい。

日本企業は企業内で育てている。
131名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 22:48:56 ID:h1dkIlzO
>>130
何年前の話してんだよおっさん
132名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 22:49:15 ID:1l5on9d2
そもそも博士の勉強は、コネでも何でも使って

遅くても学部内である程度めどを付けるものだ。

23歳までに結果への道標が見えなかったら才能なきものと

資産家の道楽でもない限り研究者はやめなさい。

133名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 22:51:02 ID:1l5on9d2
>>131

所詮モラトリアムなんだよ。
134名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 22:51:05 ID:HUWcMR1e
>>130
そう、何社かはな。そういう企業は生き残れるだろう。
でも排他的な文化を持つ企業が多いから院卒は馴染みにくい。
だって院卒でも年下の高専卒を先輩と呼ばなきゃならない。
ま、日本企業は社員と提携先だけで充足するし。

問題なのは社員も育てず投資もせず、単に談合だけで生きてゆこうと
いう企業が多すぎること。特に地方はもう復活はムリ。
135名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 22:52:48 ID:1l5on9d2
教授の尻を見ている限り

尻の穴に通ずる道しかない。
136名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 22:52:56 ID:VYNlsSmV
日本にニュートンのような天才が現れないのはその芽をつむのが多いから。
137名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 23:01:59 ID:bWNRpl8h
新卒至上主義を直さないとどうもならん
138名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 23:10:15 ID:1l5on9d2
>>134

創造性は年齢や学校歴の古さに比例しない。

ステレオタイプな見方で、若くして専門性に目覚めた者を高専卒と侮るところ

研究者としての重要な資質が欠けている。
139名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 23:17:28 ID:1l5on9d2
過去の予備校の成績や進振りの平均点を自慢したい者は

官僚を目指しなさい。
140名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 23:43:40 ID:3V0qAvWR
今時院も出てないなんてゴミだろ
141名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 23:51:46 ID:aZBTq9O1
愚かだなあ
昔に比べて研究がやりづらくなったといって
研究者が大学から逃げ出しているのはどうしてだか追求しろよ
金さえあれば民間からもアジア諸国からも研究者引き抜き放題なんて
アホ言ってんじゃねーぞ

そもそも博士号を必要としてるのがなぜか研究者側じゃなくて大学側だというのが最悪
142名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 23:51:59 ID:1y6wHvFn
>>70
理科大って段階でもうだめだろ
143名刺は切らしておりまして
>>122
日本がないのが素晴らしい