【政策】成田-羽田間、直通1時間で　国交省検討、鉄道網整備［07/11/22］

国土交通省は成田国際空港と羽田空港を１時間以内で移動できるように既存の鉄道網を見直す。
現行の鉄道による移動時間は最短でも１時間45分程度かかる。各駅停車の列車の追い越しに
必要な場所をつくるなどして、特急列車を運行する。地方空港から首都圏空港を経由して
国際線が利用しやすくなる。

成田―羽田間はリムジンバスなら約１時間15分（標準ケース）で移動できるが、渋滞に
巻き込まれるなど不安定な面もある。一方、鉄道は京成電鉄、都営浅草線、京浜急行が
相互乗り入れで成田と羽田を結んでいるが、乗り換えが必要な場合が多く時間がかかる。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071122AT3S2603822112007.html

関連スレは
【航空】国交省：羽田／成田間のアクセス改善に向けた具体的な方向性を検討…人流面の有機的連携 [07/11/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194619255/l50

依頼を受けてたてました。

めんどくせぇから、空港の間の土地全部空港にすればいいよ。
これで移動時間無し。

空港の利用者数は鉄道業にとってはそれほど
大人数じゃないんだよな。

そこの矛盾をどうするかが問題。

空港会社が鉄道設備を作る資金の一部を出すとか、
そういうことがあってもいいかも。

羽田⇔成田で飛行機の便作れば解決じゃね？

羽田に全部集めればそれで終わり

成田廃港して羽田に一元化でおk

成田は貨物
羽田は旅客でＯＫ

青砥にスカイライナー停めれば解決

http://www.nra36.co.jp/mainte/image/title-05.jpg
浅草線区間はどーしてもスローダウンするから
１時間以内にするのは無理だろ

アクアラインに線路引けばいいんじゃね？

ってか、この記事は関連スレの方に貼り付ければ十分だろ。
わざわざ新スレ立てるほどでもない。

>>3
空港と東京間の住宅開発

>>8で結論出てる

>9
北総線が完成すれば線内はスピードUPの予定だから問題ない
へたに束に金使うより早い

ウチの会社死亡。

>>1
これはいいね。
地方活性化に繋がる。

モノレール延伸でええやん

>>2
中国の北京空港は施設だけで日本の小さな町くらいの広さがある
から、空港内を電車が走ってる

モノレールはＪＲの子会社なんだから
鉄道にして総武線につなげばいい

>>1
さんざん鉄道敵視政策続けてきて今更何言ってるんだか

ＪＲ東海のリニアを羽田経由で成田まで延伸

さっさと札幌まで新幹線通して東京ー新千歳の便数半減させろよ
羽田の発着枠がかなり空くだろ

>>7
全面的に賛成！！！

成田-東京駅　間を20分以内にしろよ。
それから、東京駅-幕張駅　も20分以内に。

スカイライナーを京急乗り入れにすればＯＫ。
もともとその計画だったが京急が渋った。
国交省が強く要請すれば実現するかもしれん。

>>22
これとこれが一番現実的

（というか、そうやって進んできている）

>>25
都が渋ったんでしょ。
京急の２ドア車を入れさせなかった前科があるし。

成田は貨物専とか言ってるバカがまだいるんだｗ

青砥にスカイライナーを全部止めろ

羽田と成田のアクセスを改良って言う話は、
地方空港から羽田を介した乗り継ぎを便利にって言う話。
だったら、成田の国内線をもっと便利にできないものか。

青砥駅最強

皆様、食糧危機に備えて今すぐにでも田舎へ疎開すべきです！

搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ氏

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ氏の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

経済アナリスト　藤原直哉氏

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」

阪神と阪急の合併みたいに
京浜よ京成を合併させろよ
ついでに首都圏JRも分離して合併

羽田ー品川ー新橋ー日暮里ー青砥ー千葉NYー成田

これぐらいの快速が出来るってこと？

結局都内のほうが時間かかるんだよな、地下鉄は快速ないわけだし。

地下鉄掘るか、バス専用道路を建設するかどっちかにしろ

羽田から船橋か市川ぐらいまで地下鉄掘るのが一番近くて速いな

トレス発覚！荒木オワタ＼(＾o＾)／

ジョジョ41巻表紙
ttp://img513.imageshack.us/img513/623/jk001oz2rj1.jpg
パール・ジャム「TEN」のジャケット写真
ttp://www.rstolley.com/Ten.jpg
ttp://img3.musiciansfriend.com/dbase/pics/products/9/4/8/380948.jpg
左の二人に関してはもうトレースしちゃってますね


アントニオ・ロペスをトレース。このコマは「神の左手」の背中破りと二重にパクってます
ttp://img516.imageshack.us/img516/82/08jwx4.jpg

アントニオロペス
ttp://www.fernmitchell.com/AL2.jpg
ttp://img134.imageshack.us/img134/1994/jk068er0.jpg

ここにあげたのはトレースのほんの一部、ネタのパクリはもっと大量に存在する

【検証画像200枚】 ジョジョのパクリ糾弾スレ4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1195738236/1-100

空港使用料下げて関空とか名古屋をハブにすべきだと思う。

成田って関空・中部以上に遠いがん！
そんなところに空港作った馬鹿は誰じゃ！？

>>5
>>6
スペースはどうするよ？成田を全部羽田に戻すにゃあ、羽田に滑走路×２
ターミナル（貨物も含め）×５位はいるのでは？追加で。
>>21
ＨＳＳＴにしろ。東海リニア（ＪＲマグレブ）をんな所に使おうなどの妄想
は止めとけ。

> 成田―羽田間はリムジンバスなら約１時間15分（標準ケース）で移動できるがry

去年の年末にリムジンバスで東京-成田間２時間も要したからな。
ディズニーのイベントと事故渋滞に巻き込まれて危うく搭乗手続きが間に合わなかった。

都営浅草線内に待避設備がないんだよね
それさえあれば京急の高速車両で余裕なんだけど

京急と京成がＨＤつくって、都から浅草線を買い取ったらいい
どうせ都も地下鉄のメトロへの売却を考えてるんだから。

現行のエアポート快速って一時間に一本くらい走ってなかった？
羽田空港ー成田空港間で

７が正解！

モノレールを鉄道に変えるべき。

>>25
現在、印旛日本医大行きの電車が、将来は成田空港まで延びる
ただの快速だけど、そこそこはやくなるよ

>>35-36

税金これ以上つかうなよ

成田発の飛行機が朝早かったので千葉に前泊したんだが、千葉から成田まで６０キロもあるのな。
なんであんな遠くに飛行場を作ったのか信じられんよ。

成田新幹線

我が屋の地下　登記上は北総線のものになってしまった

木更津経由でガイドウェイバス路線建設じゃだめなの？

>>49
なぜ千葉なんだ…
勝田台か八千代台か佐倉か、
それこそ成田でよかったんじゃないか。

羽田空港(京浜急行)→徒歩→羽田空港第１ターミナル(バス乗り場)→連絡バス→
成田空港第２ターミナル(バス乗り場)→ 徒歩→空港第２ビル(鉄道)→
京成本線快特→成田空港(鉄道)

yhooの路線検索で京急羽田空港駅から京成成田空港駅までの最速ルート。

ﾜﾛｽ

×yhoo ○yahoo　ｽﾏｿ

60キロって千葉成田というより東京成田の距離だろ

だからあの時成田新幹線作っときゃよかったものを・・・

UFOつくれ

>49
成田の町に泊まって、ついでに新勝寺をおまいりしたほうがベター

>>57
でも、結局は京葉線の通勤需要と経済効果が出てきたわけですが

リニアを通せ！！

上のほうで書き込みがあるが羽田を旅客便専用、成田を航空貨物専用にしたほうが
いいと思う

羽田も拡張すればあと３本くらいは滑走路増やせるだろうし

あと空港周りの交通網でいくと

�@モノレールを延伸して東京まで伸ばせ
�A京急は地下鉄と乗り入れして複数のJR・地下鉄で乗り換えできるようにしろ

あと、関係ないが津田沼のｍｉｎａをつぶしてＪＲと新京成の乗換えをスムーズに
しろ。まずはそこからだ

これはタグ【鉄道】なんじゃないの？

羽田を国際空港にして、成田空港跡地は在日朝鮮人収容所に。

都営浅草線に待避線をいくつか作ればいいだけの話なんだけど
今更それやるの難しいんだよね
結局エアポート快特もやめちゃったしね
今の佐倉行きの快特も都営線内は相当無茶なダイヤでやってるんだよね

羽田を国際化しろ

>>63
�Aは現状浅草線としてる訳だが。
他の地下鉄は線路の幅違うし不可能。

成田は貨物は既定路線
やはり羽田が便利、
千葉県のヤツですらそう思ってるんだから。

というか日本の空域は米軍に現在進行形で支配されてるのをお忘れなく

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/IMG/60d5t201.gif
東京駅直結乗り入れはどうでもいい・・・というか勘弁してほしいが
とりあえず浅草橋〜蔵前付近に追い抜き線は作ってほしい

できれば乗降者の多い新橋は4線にして
成田羽田直結特急停車&普通列車追い抜きしてほしい
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/IMG/60d5t202.gif

23分もかかってしまう押上−泉岳寺間を十数分にするには普通列車を２つは抜かなくてはいかん

浅草線東京駅の話は、もう事実上つぶれてるよ。

浅草橋駅蔵前側の上下線間に引き上げ線がある。
押上方面行きは出入ポイント２つあるんで、ちょっと弄くれば線路上で退避できる。
泉岳寺方面行きは進入のポイントを工事すればいい。
普段使われてない引き上げ線だし比較的安価で出来る線路上退避だ。
浅草線が京急だったら既にやってたな。

既存の線を成田まで伸ばすとかやればいい

地方空港から直接
関空やセントレアに行けば
済む話じゃね？

名古屋のホコリ、ガイドウェイバスを導入すれば完璧。アクアラインにも専用レーンを設ければいいし。

成田いらね。
羽田国際線増強でＯＫ。

確かに羽田をさらに拡張するか、川崎沖にもう一個３滑走路の空港作って一体的に運用すればいいかも。
横田空域の大幅な返還が前提だが。

京成の羽田行き電車は全部快特にしろ、それと地下鉄をチンタラ走りすぎ、バイパス線が欲しいな。
羽田からは青砥止まりの電車を減らせ、多すぎ。

昭和通りと八重洲通りとの交差点の地下に駅を作ればいいだけの話なんだよなあ。
八重洲の駐車場と地下街は潰すか何かして、そのスペースに
幻の成田新幹線東京駅のスペックを一部復活させればいい。
地下街を延ばして動く歩道を付けるだけでもいいけど。

だがそもそも、
成田羽田アクセスなんて話の前に、

「成田の本格的な『国内化』＝国内線拡充」

を誰も言い出さないのが不思議だ。Ｂ滑走路を使って中小型機をやりくりすれば
千葉の地元民の需要も含めて、十分に採算も取れると思うんだがね。
Ｂ滑走路から小型機を国内各地に飛ばすだけで、「内際ハブ空港」の出来上がりなんだが。

成田、関空の二路線頼む

スカイライナーを青砥に停めろよ

羽田〜台場〜豊洲に新線を建設
豊洲〜曳船間　有楽町線支線計画復活
但し曳船は京成に接続

成田は自衛隊基地にしちゃえばいいし。反対派はテロリストだから排除できるし。

ステルス旅客機作って
飛行機が音でないようにすれば羽田も24時間化

成田はさっさとつぶせ

成田潰せというやつは何で成田なんてものを作らにゃならんかったのかが理解できんのだろうな

>86
利権のために作った。

まぁ話が進むのは成田高速開業・京急蒲田高架化完了後だろうな。。ひょっとして蒲田の工事（今は都負担）に国交省から予算注入来るか…？

本命
エアポート快特復活（全て京急600形が担当）

２案
スカイライナー準拠な車両が成田〜羽田間に

大穴
上記に加え浅草線内に待避線設置

全部羽田でいいじゃん
国内線は座席数５００未満、国際線は２５０未満は受け入れませんって宣言して

>>88
京浜急行600はロングシート化改造実施中ですがな

>>18
ロサンゼルスもバスで空港内移動する品

>>88
国道の工事だから全額国だよ

JRという手もあるけどな。

大井貨物駅からの貨物線を羽田に引き、JRの駅を新設。
大井貨物駅からは東京臨海高速鉄道へ乗り入れ（トンネルは開通済み）、新木場へ。
新木場からJR京葉線に乗り入れ。
JR京葉線から海浜幕張駅付近から、JR総武線への乗り入れ線を新設。
そのまま千葉から成田線へ。

羽田から千葉まで高規格路線だから速度は出せる筈。1時間１０分くらいかな？
一番のネックは、羽田への乗り入れと、JR京葉線からJR総武線への乗り入れだろうな。

国と言うか国から都に金を貸して一見、都の負担でやってるように見せかけるやり方だが

蒲田の工事は
大枠で京急7割、自治体3割負担だそうです

>>93
この路線を改造すれば、風に強くなれる・・
ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E7%BE%BD%E7%94%B0&lr=&oe=UTF-8&ie=UTF8&ll=35.671173,139.82111&spn=0.049994,0.079823&z=14&om=1

>>86
じゃあいってみろ，なんでだよ
反論の準備はあるぞ

>>63
モノレールも現状でいいよお。品川と東京の中間でいい感じじゃん。

>>95
誤解がありそうなんで。これは京急蒲田駅総合改善事業の割合です。

連続立体交差事業の割合は
（事業費負担内訳：国約660億円、都約460億円、大田区約200億円、京浜急行電鉄約330億円）
のようです。

>>95
蒲田の工事は元々の線路を単純に高架にしている訳じゃなくて、
京急の都合で線路を増やしている分京急の負担割合が高いんだよな。

だからリニア実験線を
成田東京間につくっとけば
空港アクセス鉄道に転用できたのに

京成＆京急を改良する方向で進めろ。
旧国鉄、旧営団優遇政策はある意味民業圧迫だったからな。

>>96
　東雲から越中島貨物駅への乗り換えは、電車の向きから考えても、新線を建設する必要が
あると思われ。
　貨物線も高架にする必要がある。まぁ、既存の線路の上に立てるから、新規の土地購入が
ない分、安くつくだろうけど。

>>100
そういうことっす。

成田から国内線飛ばせばいいじゃない

>>93
総武線の東京〜千葉間はキャパがもう無いから走らせられない
総武本線には千葉駅で結ぶしかないが、そうなると千葉みなと〜千葉駅間を結ぶことになる。
しかし同区間のモノレールでさえあれほど揉めたのに、高架線を新設なんて無理だ。
しかもモノレールの存在価値も無くなる。

千葉都市モノレールはいらない子だったなｗ

結論：千葉県民は、日本国の発展を妨げる。

>>106
地下を掘るという手もある。
千葉駅の地下にホームを作り、東千葉駅の手前で地上に出す。
当然、高くつくけどな。

まーた鉄オタのあったらいいな妄想路線スレになってる

東京湾埋め立ててちゃんとした空港作ればおk

>>91
福岡空港にもあるぞ＞バス

品川から日暮里まで、京急が新幹線に乗り入れれば無問題。

東京をゴーストタウンにすればすべて解決

>>49
成田の前はホンダ飛行場のある埼玉の桶川に国際空港作る案があったらしいけどな。
どれも東京上空を通過するんで航空法の問題やら土建屋絡みで成田に決定したとか。

比較的新し目のサイト。素人けっこういる。
http://joywakuwaku.nomaki.jp/

>>93
京葉線と総武線の乗り入れ案だけど、たしか京葉線の何駅か忘れたけど津田沼と繋げるとかいう噂なかったっけ？

それか、千葉・稲毛・津田沼辺りに地下ホーム増設して、エアポート特快を作るとか。

…でも現実的ではないねｗ

成田から総武線のグリーン車で品川まで
品川から京急が最高じゃないか

京葉線はすぐに止まるからやめたほうが

新幹線を成田まで伸ばせばいいだけだな

成田―羽田間、直通１時間で・国交省検討、鉄道網整備
2007/11/22, 11:47, 日経速報ニュース

国土交通省は成田国際空港と羽田空港を1時間以内で移動できるように既存の鉄道網を
見直す。現行の鉄道による移動時間は最短でも1時間45分程度かかる。各駅停車の列車
の追い越しに必要な場所をつくるなどして、特急列車を運行する。地方空港から首都圏空
港を経由して国際線が利用しやすくなる。
成田―羽田間はリムジンバスなら約1時間15分（標準ケース）で移動できるが、渋滞に巻き
込まれるなど不安定な面もある。一方、鉄道は京成電鉄、都営浅草線、京浜急行が相互乗
り入れで成田と羽田を結んでいるが、乗り換えが必要な場合が多く時間がかかる。
運行時間の短縮の障害となっているのが、地下鉄である都営浅草線に追い越し施設がほ
とんどないことだ。このため各駅停車の列車などが特急列車の通過を待つ待避設備やバ
イパス線を整備して、成田―羽田を短時間で結ぶ特急列車を運行する。
施設整備には、2009年度以降の株式上場を目指す成田国際空港会社の株式売却益の一
部を充てる方向で調整する。有識者などでつくる調査委員会で1―2年程度かけて、具体的
な整備手法などを検討。財源のメドがつきしだい着工する方針だ。
国際的な空港競争が激しくなっているが、首都圏空港は容量が限られている。このため国
交省は国際拠点空港の成田と、国内線中心の羽田のすみ分けは維持しながら一体性を高
めることで、増加する航空需要に対応していく考え。政府は5月に空港自由化戦略などを盛
り込んでまとめたアジア・ゲートウェイ構想の中で「両空港のアクセス改善を図りつつ、一体
的に活用する」方針を示している。
欧米の主要空港は国際線と国内線が両方とも乗り入れているところが多く、乗り換えは容易
にできる。韓国のソウル近郊には仁川国際空港と金浦空港の2空港があるが、高速鉄道で
30分程度で移動できる。

成田-羽田って何のために移動するんだ？

>>122
地方-羽田-成田-海外

羽田〜東京〜成田間を連結するリニア高速鉄道建設。
両空港を２０分以内に連結する。

東京都と千葉県で費用は負担しろよ。
国税からは1円も出す必要なし。

>>123
国際線を羽田に飛ばせばいいだけだよな

>>123
最近は、
地方−ソウルー海外
のほうが早くて安いらしい

まったくねえ
北海道や九州に仁川に匹敵するハブ空港を建設していれば便利だったのに
東京の売国クズ役人のせいで

横田の民間利用はどうなったんだ？

>>123
そもそも地方から飛行機に乗って〜というところから間違ってるんだと思うけどね
日本の空域は米軍に支配されてるんだから国内便は減らして高速鉄道網を
整備するのが本筋だと思うのだが

だから京成上野〜北総・成田新高速線を国が摂取して新幹線に組み入れるべき。
京成には代替で都営浅草線・都営新宿線をageとけば桶だってばｗ

>>127
>>地方−ソウルー海外

問題はソウル−海外の部分に我慢できるかだな。

また成田新幹線蒸し返すの？

>132
関空よか遥かにマシじゃんｗ

目糞鼻糞

相当昔だけど、KLMが名古屋−千歳−アムステルダム線を
運行していて、千歳−羽田を日本エアシステムと国際
連絡のコードシェアしていなたよな。

>>106
総武線ってあの本数でキャパないの？？

>>130
いや、災害大国なんだから、集約化するよりも
選択肢を増やすのが大切かと。
そうすると、テロをしても効果が無い国なるわけで。

成田空港周辺の赤色非国民を排除して、早期空港完成をしる

>>139
そいつらも問題だが、
地方＜＝＞国際空港を結ぶ乗り換えがイマイチなんだよ・・・

それは関西空港の仕事として想定されてるんじゃないの？
ん？中部？

成田に首都を移す

飛行機に乗らない。船で行けばＯＫ．

問題は、NEXがとろすぎるってことだろ

湾岸線と東関道を速度制限無しにすれば解決。

>>145
湾岸線の80キロ制限も、
東関東自動車道の100キロ制限もおかしい。
湾岸線は160キロ、
東関東自動車道は、無制限にするべきだね。

>>146は自動車の免許持ってないんだろうか？

>>147


>>145
の書き込みにはげどうしただけだが？なにか？

>>115
霞ヶ浦とか浦安とか知ってる？
いろいろ話はあったんだよ

説明されないとわからないのか…
速度制限指定のない高速道路の制限速度を知らないんだろ

>>146
日本人は高速の運転下手すぎだからね、危なすぎ。
車の性能はよくても腕がついていかない。

成田なんて要らないから
羽田を拡張しろ

それと羽田まで新幹線を通せ

クルマの高速化が無理だと、後は成田新幹線復活かな。

クルマで海外旅行に行かれたら駐車場が大変だろ・・・

主要空港は全部地下移動通路で結べ。

直径3mの穴を二本通すだけ。

>>150
だから制限速度をなしにしろって話だろ。くだらん奴だな。

>>153
第二湾岸を作るって方法もあるけどね。

羽田を廃港にして成田に国内線も離着陸させるのがいい

北総線が成田まで伸ばせば羽田直通電車も増えると思うが、同時にスカイライナーも成田エクスプレス並みに値上げされそうな悪感。

>>159
用地買収か何かの都合で途中単線の区間があるはずだから、
あんまり増やせないんじゃない？

>>136
まぁまぁ搭乗率よかったらしいね
北海道はまだあきらめてなくて
中部−千歳−ヨーロッパ
　＼＿＿＿＿＿＿／
の△路線を考えてるみたい

>>159-160
北総線経由の成田空港発着列車は、インフラ上は、１時間で上下それぞれ
最大スカイライナー３本、一般列車３本ずつを想定して設計されている。

実際にはたいていの時間帯で間引かれるけど。。
しかしこれらの列車はほとんど羽田に行かないらしいが。


お話変わって羽田空港は、京急蒲田駅の工事が完成したら、
１時間に最大９本の品川方面行き電車が走るようになる。

つかね、やる気だよ、国の。

やる気ありゃすぐできる。

>>163
やる気≒予算

位置関係的にわからんが、東葉高速鉄道を成田まで引っ張ったらどうなる？

>>165
乗り入れ先の東西線が混み混みだから今のNEXより
のそのそとしか走れないヨ。

成田なんて、もういらないだろ？
散々反対運動しやがって・・・滑走路はいまだに中途半端なままだ

羽田どんどん拡張して国際化しちゃえよ
それで成田市が潰れても自業自得

本当に成田はいらないな。貨物以外羽田に全面移管して、
もう1個、大黒埠頭あたりに国内線専用空港つくればいいよ

羽田24時間運用関連

> 現在の山手線の始発は4時26分。ストップするのは深夜1時14分だ。
> しかし、昭和5年（1930年）の山手線の始発は4時05分。
> そして電車がストップするのは1時47分だった。
> いまよりも長い時間、電車が走っていたことになる。
> ちなみに、当時の東横線の始発は5時15分で終電は0時20分。
> 地下鉄銀座線は6時30分と0時30分。
> 現在とほとんど変わらないことがわかる。鉄道の運行は、当時から進化してないわけだ。

都営地下鉄と東京メトロの一体化・24時間運行を考える(猪瀬直樹) より
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/inose/070821_4th/index.html

>>36
そういや、りんかい線って何年かかったんだろう

>>169 ほほう

中身のないコラムだなｗ

都心の通勤線・地下鉄に優等列車走らせたら寝台列車並のお荷物になるんじゃないのか？

>>163
利権が小さじ一杯。

北米やヨーロッパに行くなら、羽田→千歳→海外でも、羽田→成田→海外でも
所要時間は大差なさそうだからな。

羽田→関空→海外もいい

使用頻度の低いアクアラインの
川崎ー海ほたるを着陸滑走路
海ほたるー木更津を着陸滑走路
海ほたるにターミナル
にすれ

>176
猪瀬副知事の仰る”のぞみ( ´�D｀) ”の停まらない東京実現れすねｗ

東京湾に、退役空母をズラリ並べるというのはどうだ

羽田拡張して、成田は農民に返してあげれば？
今までかかった費用は成田市と千葉県から徴収してね。

＞179
メガフロートってヤシね、底板無し（ﾀﾗｲを逆に浮かべるみたく）が発案されて
コスト的にｶﾅ〜ﾘ実用化に近づいてるみたいお。

成田は、２５００ｍ化の目処が立ったのに衰退させる必要はないだろう。
それに、知事が変われば事が早く済みそうな感じもするし・・・

とりあえず、アジア路線を羽田移行で問題ないだろ。。

>>180
収益も当然引き渡すんだろうな？

成田空港の前って御用牧場だった木が

>>182
でも今のババアが知事になってから収用委員会が働いたんだよ

豆乳された莫大な税金を除けば成田はまだ赤字

またこれで、
関係者の自宅が爆破されるわけだな。
○○派に。

○○派全員の自宅を爆破するしかないな

そこでテロ特措法ですよ
反対派は自衛隊が空爆

この計画いろいろ見てみると結局時間かかっちゃうのは

高砂から羽田の都内なわけ

千葉がどうとか言ってるやつてアホすぎ

どうやっても羽田ー東京ー押上

ぐらいの新設の専用地下鉄路線を作れるかどうか、そのやる気だけにかかってる。

特急走らせようにも今の地下鉄じゃ話にならんだろ。

現状だと距離にして全長の数分の1の区間で
時間の半分を食ってしまうんだよな

>>169
24時間はやんなくていいが今のメトロの終電の早さは異常

東京は簡単に国が投資してくれていいなぁ。

これ､成田への新路線が開通しても
Suica･PASMO利用客から新会社や北総には運賃入らないんじゃない?

東武が半蔵門と直通した時のような問題が起こって､京成に取り分が流れそう

新東京タワーを経由する点が痺れるね

>>193
最強の公式チート機能だしな。

>>192
０時〜５時までは３０分に一本、いや１時間に一本でもいいから運転していて欲しい。
片側交互に保線で

>>194
新会社や北総は、運賃を客から直接もらうのではなく、
京成から線路使用料という形で金をもらうスキーム。
これは切符だろうがSuicaPASMOだろうが考え方は同じ。

北総って歯糞を早く言った時に似てる。

200

http://up.2chan.net/r/src/1196247278600.jpg

>>1
利用料金が高額すぎて、逆に道路利用が快適と噂の『東京湾縦断道路』
に当初から鉄道も併設しておけば…＞レインボーブリッジ形式のような



…神奈川と千葉を最短で結ぶ鉄路が在ったら面白かったのに

>>202
アクアラインに無理矢理電車を走らせるとか？

成田も羽田も国内・国際線両方飛ばせよ

直通1時間なんて遅いすぎ。

成田リニア新幹線を作るべし。

>>204
国際線を羽田に集約でいいだろ
溢れた国内線は成田と茨城と静岡に

それじゃまた空港間を鉄道バスで繋がないと駄目じゃん

>204
ttp://www.narita-airport.or.jp/ais/flightall/domes_dep.html

一応、国内便もこれだけある。

しかし、海外と比べると貧弱過ぎる空港なんだよ＞成田
あと４本の2500m級滑走路が必要。

浦安沖を埋めて千葉第二国際空港を作る

>>5 >>6 >>7で結論出てるのに、なぜか鉄ヲタの妄想スレになってる。。

>>210
羽田には、そこまでのキャパは無い。
国内線を全部、成田に持って行けば話は別だが。

羽田に全て集められるということ自体が妄想

千葉か蘇我あたりを経由して、房総半島・アクアライン経由で（トンネルもう一個いるけど）羽田へリニアを建設しろ。
そのまま品川か東京へ伸ばせばさらによし。

>>210
どう見てもFAじゃありません。本当にありがとうございました。

>>209
つか鼠の国自体潰して空港にすりゃ済む話
鼠が成田に移転したとしても行きたい奴はたくさんいる

関空、中部と24時間の海上空港を造ったが
首都圏にこそ、ああいうのが必要。
東京湾に24時間空港を造ってそれをメインの国際空港に。
成田はその補完空港に回れ。

羽田→セントレア(･∀･)→海外

>>211
北海道新幹線をさっさと通して、札幌便を強制的に減らせば良かろう。

>>217
距離考えたらセントレアじゃなくて新千歳か関空、福岡あたりを持ってきた方が良さそうだな。

>>208
札幌仙台広島　このあたりがフォッカーやCRJで事足りるってことは国内線需要なんて
たががしれてることだ罠

羽田〜成田までトンネル掘ればよろし

>>218
電車の高速化はそろそろ打ち止めにしないと、直下型地震の時の対策も出来てないのだし。

航空機ならいくら地震が発生しても、大事故にはならんしね。

都営浅草線を全線複々線にして片方は各駅もう片方は全駅通過で良いんじゃね？

>>216
> 東京湾に24時間空港を造ってそれをメインの国際空港に。
> 成田はその補完空港に回れ。

それやったら、東京のヒートアイランドはもっと酷くなるぞ。
木更津とか君津あたりで町が過疎ッてるところに第二成田でも作れば良かったんだよ。
町おこしの最たるものだろ。
湾岸通らないでアクアラインで東京湾渡ればいいんだし、そうすりゃ羽田とも近そうだし。

>>224
>>それやったら、東京のヒートアイランドはもっと酷くなるぞ。
そんなの覚悟の上じゃん、首都圏民は便利と引き換えにこのくらいのリスクは背負うべきだろ。

海ほたるに繋げたメガフロート式の空港でいいじゃん

>>226
どうせメガフロートを使うんなら、旅客を積み込んだ飛行機を載せたままアメリカ西海岸あたりに移動して、
そこから目的地に飛べば大幅に燃料を節約できるんじゃあるまいか？

海外旅行とか大荷物を持っての移動だとそもそも鉄道とか論外なんだよな。
ちょっと前ならバスは渋滞が……というのもあったが、
最近は人身事故一発アウトの可能性がある鉄道の方がよっぽど怖い

>>228
バスだと大きな荷物は気にならないのか？
なんで？

>>229
バスだとトランクに荷物入れられるからな。
鉄道だと空港専用の列車でもせいぜい大型荷物置き場がある程度。
こういうオープンスペースに置いておくのはちょっとね。

上下移動の多い乗り換えとかもカンベンしてくれって感じだし。
大型スーツケース持って移動すると本当にエレベーターやエスカレーターつけただけで
動線とか全然考えてないなって思い知るよ。

香港のエアポートエクスプレスは良くできているな。
到着ロビーから上下移動なしに電車に乗れる。
空港に向かうときはインタウンチェックインで手ぶらで乗れる。
距離の割りに高いのが難点のど飴。

問題は押上-品川間なわけで。
ここを地下鉄で繋ぐから無理がある。

あとパリのＣＤＧ-オルリーとかに比べたら羽田-成田はまともだ。

乗り換えがあるけど、その乗り換え口が普通の回転ゲート式で
トランクを通すのが大騒動。

列車は異臭のするおんぼろ列車。まともな案内とかないし。

ハナシは単純、都営浅草線を京急に移管して線内大爆走させれば全て解決。
あとは空港内に大型高速ﾎｰﾑ直通ｴﾚﾍﾞｰﾀｰ大量増設、で何かﾓﾝﾀﾞ〜ｲある？

羽田沖に国際空港作ればいい。

東葉高速をJR佐倉まで延ばすとか？
東海神辺りで連絡線作れば無問題。

品川→日暮里で地下鉄の新路線を作ってくれないかな。

品川→白金高輪→六本木→青山一丁目→信濃町
→曙橋→江戸川橋→小石川→東大前→日暮里→京成に。

品川に地下鉄駅ないから、
京急から都心部に行くのって、面倒なんだよね。
特に城北の方面なんかが。

上記のようなルートで、３駅ごとに待避線を作ってほしいな。
通勤時間の京成は乗らないんで知らんが、
京成利用者も城西方面直結で便利になるんじゃないか？

>>236
三田で都営三田線に乗り換えて、白金高輪でまたホーム移動するのはどう？
あとは、ちょっと遠回りだけど、大門で大江戸線に乗り換えるとか。
大江戸線は蔵前で乗り換えしようとすると大変な目に遭う。
馬喰横山で新宿線に乗り換えるのもちょっと通路長すぎ。

>>225
> そんなの覚悟の上じゃん、首都圏民は便利と引き換えにこのくらいのリスクは背負うべきだろ。

漏れは現状で満足してるから、羽田の拡張も成田のなんたらもなくていいです。
年に1回程度、団体ツアーで成田使うけどサ、自分の車にトランク積んで、東京の西側から
成田までかかっても１時間半で行くからね。

運転できない状況になったら、新宿なり渋谷なり出て、リムジンバスで行くし。
最悪、宅急便で成田に送り付ければ、重いことないし。

羽田−成田って飛行機だと何分かかるの？

羽田って現状、朝夕は滑走前待機路で20〜30分待たさせれるじゃん。
着陸時も東京湾上空をクルクル旋回しながら同じ位待たさせられる。
羽田-成田なら電車かバスの方が早い場合も多いンじゃﾏｲｶ？

鎖国したらどうかな。
でもそうするとパスポートはいらなくなるしな。
難しい問題だね。

羽田に集めたら管制が限界になるんじゃまいか？
羽田は世界４位の空港、そして横田空域を支配する米軍。
成田だって飛行機が上空で列作ってるし、
誘導路も飛行機が絶えない。
もし羽田だけだったら朝晩はそうとうヤバいだろうな。

成田　→　米軍基地
羽田　→　国際空港
横田　→　国内線/自衛隊の軍民両用

これでおけ！

ヘリじゃ駄目なの？

一時期は羽田空港と成田空港を１本で結ぶエアポート快特（京急、都営地下鉄：エアポート快特、京成：エアポート特急（現快特））が１日に３〜４本往復で走ってたが、
これが運行された日から成田と羽田を結ぶリムジンバスの乗車率が急激に減ってしまったらしく、リムジンバス会社から京成電鉄と京急電鉄に苦情が来たらしい。
それで結果、エアポート快特は京成側だけが快速に変わり、（京急、都営地下鉄：エアポート快特、京成：エアポート快速））しかも成田空港まで行かずに成田（現佐倉）停まりしかなくなってしまった。

たしかに、リムジンバスと比べたら、京成〜京急の電車の方が安いし、（京急、都営地下鉄：エアポート快特、京成：エアポート特急（現快特））だから電車の方が断然速い。 もしも京急2000系のボックスシート車両で運行されたんじゃあ比べ物にならない。

今唯一、全区間快特（京急、都営地下鉄、京成すべて快特）で運行している列車は休日の羽田空港17：55発と18:35発の2本のみ。
だがどちらも京成車両で、京急2000系のボックスシート車両ではないので残念。

それでも、成田空港にそれぞれ19：44と20：26着だから羽田空港〜成田空港間は1時間50分かかっている。
羽田空港17：55発のやつは津田沼でイブニングライナーの通過待ちしているし、品川〜京急蒲田間10分とスロー運転している。

>>188
木造おんぼろアパートだと、他の部屋もこわれるじゃないか。

社会に迷惑かけるなよ、コジキ。

>>233
都営地下鉄の運営を私鉄に委託すればいいんだよな。上下分離方式で。
浅草線→京急に委託
三田線→東急に委託
新宿線→京王に委託
大江戸線→東京メトロに委託

羽田〜東京〜成田
リニア高速鉄道建設を！

ばかもん
旅は、ゆっくり進むもんじゃ

米軍には横田や厚木から引越しして貰おうよ。
移転候補先は開店休業状態の空港。
福井空港・但馬コウノトリ空港・南紀白浜空港あたりがいいね。

そうして空域問題を解決したら成田や羽田は増便可能。
ナリバンを駆逐して滑走路を増設したら国際便も国内便も大幅に増やせる。
成田単独で日本各地に路線を設定できる。
無理をして羽田〜成田の連絡アクセスを考える事もなくなるよ。

羽田再国際化だろ。やっぱり。

そして北回り便はすべて千歳に集めて千歳をハブ化する。

なに自衛隊を移転すれば、簡単さ。

自衛隊千歳基地は現釧路空港に移転。　


霧で欠航の多い釧路空港は標茶町茶内に移転（以前話があったが、鶴居村が基盤の自民政治家が鶴居村に持ってこようとして頓挫）
釧路空港から釧路市内は一時間以上かかるから、鶴居村もおなじだけ渋滞するので中止。茶内なら市内から30分でいけるのにな。

>>248
禿同
リニア実験線をこの区間に作ってれば今頃…

成田にワンバンして羽田に着陸すれば万事解決！！

ものの５分で着くんじゃねーの

いっそのこと成田ー羽田間で飛行機飛ばせばいんでね？

東京湾を埋めりゃーいいじゃん

>>252
建設債務と騒音で計画倒れだろうね

米軍にとってカデナ、三沢、岩国が大事で横田はランク落ちるんでしょ？
だったら横田をなんとかしてよ

船つうか　ホバークラフトで

>>245
いや、時間的にはリムジンバスのほうが早いぞ。
東関東自動車道と湾岸線だからな。確か1時間半でついたはず。

>>232
CDG-オルリーとか、LHR-ガトウィック(またはロンドンシティ)
SFO-オーランド、スワンナプーム-ドンムアン、JFK-LGAとかダメダメな町は結構あるよな。

ていうか、国内線国際線の乗換えが便利なのってLAX、HKG、SIN、FRAくらいなんじゃないかって気がする。

リムジンバスってどういうところがリムジンなの？

>>261
名前。ただのリクライニングシートの観光バスと変わんないよ。

成田新幹線しかない。

>>263
ルートは東京-舞浜-海浜幕張-蘇我-千葉-成田か？ｗ

>>257
首都圏の基地で、日本に取っては
厚木共々最後の砦。
ここが落ちれば終了、返還されても自衛隊が居座る
変わりに入間と百里を空けるからそちらを民間転用に

成田行きの国内線をふやせばいい

>>266
成田の貴重な発着枠をそんなニッチな路線でドカドカ埋めてられない。

調布飛行場を大拡張して３つめの空港にすればいいじゃね？

土地余りまくりの佐賀空港と新千歳空港をどーんと１０滑走路くらいに拡張して
地方空港からアジア・北米へのトランジットを全部集中させればいいんだよ

大阪ドブ湾だのピーナッツ台地だのにちまちま滑走路なんか作って
日本はやることのレベルが低すぎ

> ていうか、国内線国際線の乗換えが便利なのってLAX、HKG、SIN、FRAくらいなんじゃないかって気がする。

んなこたあないｗｗｗ

>>260
ＨＫＧ、ＳＩＮは国際線しか。。。。。

>>264
最短ルートなら東京→船堀→中山→鎌ヶ谷→印旛沼→成田じゃね？

羽田〜成田に新幹線開通させればいいじゃん。
ノンストップで３０分くらいでつながる。

それなら羽田を潰して成田を大拡張した方が安いだろ

リニアなら十数分だ。

地方で税金投入すると騒ぐくせに、東京だと何も言わない

なぜ鉄道まで国税でつくるの？

植民地だから

>>266>>267
結構重要なことだと思うけど＞成田の国内線
特にＢ滑走路は、国際線の主力には短すぎて使いにくく、
現状では離発着は少ない状況なので、
国内線の小型機には正にうってつけの状況が出現している。
千葉の国内線需要も巻きこんで、国内線の充実は極めて重要だと思うけどね。
地方空港の売国奴化も抑えることが可能だ。

売国奴はどっちだか

京急蒲田駅の立体高架化は、芸術だと思う。

成田は貨物
羽田は旅客でＯＫ

そもそも成田の場所が絶望的
策なんかないよ

滑走路なんて新しいのを造れば良い
土地なんてなんぼでもある

下総基地を広げて国内乗り継ぎ専用にすればよい
素晴らしい立地にあるではないか！

成田羽田間の鉄道は、時間がかかることよりも
あの通勤電車みたいな椅子に座らざるを得ないことが
足を遠ざけている。

×新東京国際空港
◎成田国際空港

×東京国際空港
◎羽田国際空港

>>247
都営地下鉄は、東京メトロに売りつけようと交通局が狙ってるよ。
メトロは借金増えるから嫌がってるようだが。

>>251
それだったら、自衛隊基地か米軍基地を夕張に移したらどうよ？

>>260
漏れの知る限り、シカゴオヘアとか、アムスのスキポールなんていいぞぉ？

>>268
調布はけっこう周りがこみあってるぞ。
サッカースタジアム出来る前だったら、拡張も出来たかも知れんが、
その場合ナリバンじゃなく調布のプロ市民がすげー勢いで騒ぎ出すけどな。
拡張工事しないって東京都と数十年前に協定結んじゃったし

>>284
> 下総基地を広げて国内乗り継ぎ専用にすればよい
> 素晴らしい立地にあるではないか！

それって、習志野にあるとか言われる、空挺師団の基地？

下総基地の近くには全国で二箇所しかない補給基地もあるし
自衛隊精鋭の習志野空挺部隊も下総を利用するから実現性なし。

>>285
座席に着席したいなら、有料特急に乗れば良いじゃない。

成田に空港造るとき
成田新幹線を整備する計画だったんだからさ
また造ればいいわけよ
北総開発線、あそこが当初計画の新幹線ルートだったんだから

西日本からの飛行機を静岡空港に集約して、静岡空港から成田空港へ
大型機を飛ばせばいいよ。

あんな変なところに作ったのが悪い

これ以上東京に交通インフラは必要ない

>>291
越中島貨物駅−東京駅は京葉線に転用してしまったから
スペースがありませんけど？

新幹線は塩浜止まりでつか？

>>290
その有料特急が成田羽田間にないということが問題なのさ。

京成のドル箱なのにぃ。

京成成田ユーザーです。

そういえば、羽田空港行きって一時間に一本くらいしかないんだよね。
直通は歓迎。空港から都内に向かう人が沢山いる時間帯とか、
通路がトランクだらけでかなわん、、

>>264

　こういうルートも有りかと。

東京→舞浜→西船橋→東松戸→新鎌ケ谷→印旛沼→成田

　りんかい線を利用して下記も可能。

羽田→舞浜→西船橋→東松戸→新鎌ケ谷→印旛沼→成田

　東松戸からは新線建設になるけど、京葉線と総武線の接続線を作るより、
用地回収を考えると安くすみそう。

横田を軍民共用にして、空路枠を民間に増やせば成田は要らぬ

つうかもう鉄道の新線は今まさに絶賛工事中なわけだが。。。
スカイライナーで都心と成田空港が36分よていでつ。

成田高速鉄道
http://www.nra36.co.jp/index.cgi

羽田を欧米行きの便も飛ばしまくればいいだけの話。
成田は10年計画で縮小すればよい

成田の第二滑走路がぶつ切り状態じゃなあ。

http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E6%88%90%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF&ie=UTF8&ll=35.783981,140.395381&spn=0.022803,0.057077&t=h&z=15&om=1

本当にこれは醜い。

てか成田駅で止まんなよ！あんな人少ない駅なんで止まるの！時間の無駄
どう考えても異常じゃね？？

東京湾の埋立地が余ってるんだから、広大なハブ空港を作ればＯＫ
田舎に無駄な道路や箱物作ってないで、こういうことに金使えよ

>>305
余ってるってどこの話？

バビロンプロジェクトのことではないかｗ

>>304
一応「成田ニュータウン」だから人はそこそこいるんだお(´；ω；`)
止まってくれないと不便だお

>303
第二もそうだが
横風用のもぶつ切り状態なんだな。

>>309
バイトに損害賠償請求なんてほとんど意味なし
店長の懲戒に関しても疑問
なぜなら店長を厳罰に処すと店長、バイトの力関係が逆転するから
バイトが店長を嫌いで辞めるときにわざとこういうことされたら店長はたまらんだろ

>>308
でもさぁ、成田以外にも途中人多い駅いっぱい通るのにどおして成田ばっかり止まるの？
しかも全便か殆どかだよね？NEXもだし。
わざわざ遠くから乗ってきている人達ばっかの電車止めなくても市営バスとかでいい気がするのです。
埼玉人の僻みかもしれないけど…

>>303
何だ、この家

栃木県民のおれからすると
東京駅の新幹線を地下で成田まで逝って欲しい
（直通で余計な駅はなしで）

>>303 こんな奴がいて、日本経済が世界に勝てるわけないな・・・

>>314
アジアのハブ空港を目指してる韓国の工作かもしれんよ

＞315
ハブ空港肝心の貨物を○通系のｶｲｼｬが仕切ってる限り成田ﾍﾟｹｗ
内容酷杉、ペリカソも韓国からの刺客？ｗ

>>315
これはすばらしい２ちゃん脳

>>316,317
敏感に反応しすぎだろ

西ドイツ（当時）にルフトハンザ急行ってのがあって
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/95/403-LH.jpg
飛行機会社の借り上げで、航空券提示で乗車できた
それを参考にできないものか

>>319
貸し切ると言っても今の京急蒲田が問題だな・・・
蒲田がよくなっても浅草線通過時間が・・・

>>304
>てか成田駅で止まんなよ！あんな人少ない駅なんで止まるの！時間の無駄

成田駅とターミナルの間は、ＪＲと京成、共に単線区間。
あそこは客の為じゃなく、列車の上下線、行き違いのために停車しているだけじゃね？

>>319
十数年前に、アリタリアも似たような列車をイタリア国鉄に走らせてもらってたが、
なにせアリタリアなもんですぐに取りやめになったらしいよ

JALとANAだと、おそらくちゃんと乗車券代別口だろうな........

>>311
一応京成の中では快特を停めるに値するとは思うんだけど・・・
そりゃ船橋とかと比べたら人は少ないかもしれないけど、
成田空港〜佐倉の間だったら成田以外に快特停めるとこないと思うよ。

JRなんか本数少なすぎて、通勤・通学で使えないし…。
（千葉まで出るならJRのほうが早いけど）
都内まで行ってる人結構多いから大事なライフラインなんだお。。

バスなんかじゃ都内まで出れないよ。

>>260 >>287
JFK-LGA : そもそも LGA 側に駅がない。
SFO-OAK(オークランド)のことなら、OAK 側で BART の駅とつなぐ計画あり。
オヘア(ORD), スキポール(AMS) : 滑走路が6本ある。
あとはボストン、デンヴァー、オマハ、デトロイトにも6本。ダラス・フォートワースは7本。

ラガーディアがマンハッタンに一番近いってのも皮肉だがな

ThinkPadがあんなことになって以来ノートにこだわりは特に持ってなかったんだが
OLPC XOはかなり欲しい

>>326
原料は輸入品

北総線の開通を見込んだ発言では。
それにしても運賃が高い北総線
職安の給与査定に通勤費を含めているのは納得いかない。
高い通勤費の人は、給与が高いと見られる。
納得いかない。

リニア通せや

成田空港 - 東京 - 羽田空港 - (横浜)

江戸川区のわがままが
国際競争力の低下につながっているので
江戸川区に特別住民税を課して
この路線を整備して欲しい

押上げから南に直進して海潜って羽田の地下へ

京葉高速鉄道が、印西牧の原−自治医大前から成田までつながれば解決？

羽田、成田なんて使いにくい空港やめて
国内、国際線一体の中部国際空港をご利用ください。
東京には２時間、大阪にも１時間です。

本気なら１０年以上前にできてる。
たぶん中止になるよ。

成田〜新東京タワー〜銀座〜品川〜羽田

よくよく考えれば素晴らしい路線だな

>>328
北総線が仮に成田空港まで全通したところで、都営浅草線を何とかしない限り1時間は無理

みんなでエコマナ＼(゜□゜)／

国土交通省は成田国際空港と羽田空港を１時間以内で移動できるように既存の鉄道網を見直す。
現行の鉄道による移動時間は最短でも１時間45分程度かかる。
各駅停車の列車の追い越しに必要な場所をつくるなどして、特急列車を運行する。
地方空港から首都圏空港を経由して国際線が利用しやすくなる。

成田―羽田間はリムジンバスなら約１時間15分（標準ケース）で移動できるが、渋滞に巻き込まれるなど不安定な面もある。
一方、鉄道は京成電鉄、都営浅草線、京浜急行が相互乗り入れで成田と羽田を結んでいるが、乗り換えが必要な場合が多く時間がかかる。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071122AT3S2603822112007.html
成田高速鉄道
http://www.nra36.co.jp/index.cgi

>>303
誘導路に四方を囲まれた民家もありますけど・・
ここだけ民家があって道路が「く」の字になってて非常に走りずらい。

http://maps.google.com/maps?ie=UTF8&ll=35.761044,140.392812&spn=0.00303,0.00383&t=h&z=18&om=1

都心から成田まで近くなれば、鹿島ｽﾀｼﾞｱﾑまで近くなるな☆
千葉・成田〜鹿島スタのＪＲ快速『アントラーズ・ライナー』
東京・千葉〜成田のＪＲ総武線快速『エアポ−ト成田』

鹿島チーム関係者によると、Ｊリーグを通じＪＲ千葉支社に成田、千葉両駅から鹿島神宮駅行きの直通快速電車開設を要請。
「実現すればアクセスの問題は大きく改善される」と同関係者。
現在、東京駅からは片道２時間かかるカシマスタジアム。
早ければ来季から実現する可能性もある『アントラーズ・トレイン』が、チームに一層の勢いをもたらす。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=jleague&a=20071201-00000022-sanspo-spo

保守

外堀通りに、日本橋から新橋まで、東京駅に接着する浅草線バイパスを造る。
コレしかない。

外堀通りに、日本橋から新橋まで、東京駅に接着する浅草線バイパスを造る。
コレしかない。

外堀通りに、日本橋から新橋まで、東京駅に接着する浅草線バイパスを造る。
コレしかない。

大事なことなので2度言いました。もんた　みの

日本の会社を官僚を利用して集めたんだから
３０００億ぽっちじゃ少なすぎ。
年間３兆円ぐらいを３０年間は地方に還元してから
物乞いしろ。

>>278
そうそう、成田の国内線を充実させて欲しい

例えば
１．北陸新幹線　東京ー金沢開通
２．羽田ー小松便を全廃にする
３．空いた羽田発着枠を使い、近距離国際線を成田から羽田に移す。
４．空いた成田発着枠を使い、成田ー小松便を増便させる。

こうすれば航空房以外みな利便性が上がる

成田の国際線廃止全て羽田に集約でいいだろう
静岡成田茨城があれば南関東、東関東、北関東は充分カバーできる

木更津のあたりに第三空港作ればいいんじゃね？
アクアラインを鉄道にすれば・・・って無理か。

羽田沖にメガフロートを大量に浮かべて、国際ハブ空港にすれば、
それで済む話だよな。どうも利権の関係で阻まれているらしいが。

それから、横田と厚木を民用空港に転換するという手もあるわな。
成田は千葉空港に格下げでいいよ。首都圏からセントレア使うのと
移動時間が大差ないのは異常。

>>342-345
東京駅は成田-羽田間直通とは殆ど無関係。
しかも3度書いてる。

レベル低いな
このスレ

そんなの作るより羽田に3500m級の滑走路を作って長距離国際線を飛ばせよ

成田なんて補助金目当てのところやめちまえ

>>352
レベル高いレスの手本を見せてください

>>349
風の塔にはあと一本用地があるが使ってない。
橋やトンネルは作らないとあかんな。

鉄道は国営じゃないのに
勝手に決めるなよ

>>356
橋やトンネルは作らないと物理的につながらないと言ってるだけ。
無理だにレスしてるだけで。
アンカー付けろ。前の奴のレス嫁。

もうDCみたいなのを作って首都移転したほうがいいんでない？
これ以上金つっこむな。

>>354
自分で勉強するという発想がないのか？ゆとりって。。。

羽田があるから木更津の海側に空港作っても活かしきれない。
ちょうど羽田の着陸コース上だからね。

同じ木更津でも、山の方ならまだ空域が空いてるが。

>>360
よおヘリウムコテ
横田って知ってるか？
東京湾に航路が設定されてるのも知ってるか？
窒素とヘリウム間違えて「大気中にはヘリウムが大量にある」とか
ゆとり教育全開にしちゃう前にコテやめて勉強しろよ。

>>359
ゆとりってすぐゆとりという言葉を使って逃げるという事は勉強した。

(っ´▽｀)っ
京急は要らない子？

もしできたら、鉄道料金ていくらくらいになるの？往復二千円くらいまでなら、評価高い。いくら時間が短くても料金によっては、一般市民には使いづらい。

外国のひとって、意外と電車にがてな人もいるよ、
（自分の国に電車がないような）
あと英語もできないとかさ

>>365
バスはすでにあるじゃん

はっきり言って、バスが順調に流れたときの所要時間よりも大幅に
短縮されないのなら、電車を設定する意味ないと思うんだよなあ。
バスの渋滞のバックアップのためだけにたくさんの金かけてもねぇ。

今から見直すって…新たな天下り先確保するだけなのが見え見え。

>>361
現状、千葉の東京湾岸に空港を作っても効果は薄い。
これは理解できたかな？

要は京成が鼠資金で浅草線を買収した上、待避線等整備する、
更に東急と合弁で西馬込〜羽田空港間を建設しろって事だな。

便利になりまつ(っ´▽｀)っ 京急は要らない子ｗ

京成は標準軌だから新幹線乗り入れできるんでしょう？

箱根登山鉄道は標準軌だから新幹線乗r(ry

ホームで車両が削れたりカーブで転倒したり大変そうだ
阪急は新幹線の線路を走っていたことがあるらしいね

今のところ解決案にたどりついてないね、残念

浅草線って何で中途半端な所で終点になってるんですか？
どうせなら南武線までつなげれば良かったのに・・

>375
戦争で物資が途切れたンじゃね？
ホントに戦後掘ったんなら、知らんけんど。

>>375
話せば深くて長くなるんだが、あそこから延長線上は東急発祥の地であり東急の牙城なんだ。
ちょっとやそっとの政治力じゃ延伸できない事情がある。
そして川崎側まで行かせると東急バス第二京浜経由のドル箱路線を完全にぶっ潰す事にもなるから、
都営のままでは無理。ああ東急おそろしや…

東急って今でもそんなに政治家に対する影響力あるんですかね？
石原閣下の鶴の一声で解決できそうな気がするのですが。

東急の牙城って・・・
そんなに凄い力持ってるのかよ東急って、役人路線を一蹴出来るパワーあるんなら地下鉄直通せずとも独自の力で山手線内乗り入れ出来たはずだろ
直通なんてするから地下鉄線内からまた初乗り取られて割高に感じるんだよな、

役人の路線来るんじゃねーよと一蹴出来るんなら役人が邪魔しても問答無用で行けばよかったんだよ。

>>379
>山手線内乗り入れ出来たはずだろ

それは違う。俺らに路線引かせなかったんだから、おまいらも俺らのテリトリーに入るなという意識だから。
東急のテリトリー意識は凄いよ。
今の蒲田-六郷土手路線の東急バスも、昔は京急バスだったんだが強奪したもの。東急側に割り込んでたという理由で。
JCNも大田区全域をカバーするはずだったのに、当初は東急ケーブルに邪魔されて大田区南西部の参入が遅れた。
もっといっぱいあるけどね…

羽田を国際空港化して、モノレールを東京駅まで延伸すればいいことだ。
あと、京成⇔京急をむちゃくちゃ早くして成田までつなぐか、総武線快速と京葉線を相互に
錦糸町か新小岩付近でクロスさせてバイパス線つくって再び千葉付近でクロスさせて
成田まで超特急を作る

そもそも羽田⇔成田の交通需要なんてあるのかなあ？

>>382

めちゃめちゃあるよ。
北海道から海外行きたくても、千歳からだとほとんど出てないだろ。

羽田をどんどん拡張して国際線も全部カバーしちゃえよ

なんで成田みたいな不便なところに国際空港造っちゃったんだろ。
羽田でいいじゃん

海だからって簡単に広げられるものじゃないしね。

>>382

あるのが日本の問題。まだ字が読める日本人は良いが
外国人観光客にはつらいだろう
成田→羽田→ 地方都市は。石原閣下が3000億の
代わりに羽田国際化を要求したのは妥当だよ

>>383
同一空港内で乗り換えられる関空とか中部を使えばいいじゃん。
便がないとこだったらソウル経由とかでもいいんだし。
わざわざ羽田に行って、電車とかバスで時間をかけて成田に行って、
そこで手続して便を待つなんて馬鹿らしいだろ。

>>388
九州まで行くと関空や成田よりも近いところに釜山やソウルがあるしな。
わざわざ成田まで行くのもアホらしい・・・

>>385静岡や神戸に作る国なんだから。利益利便なんか何も考えてないでしょ。

ほんと乗換えなんてソウルとかですれば十分
わざわざ鉄道で移動して乗り換えって馬鹿げてる

>>385
あれだけ離れていれば関東で大震災が起こっても
どちらか一方の空港は使えるだろ

>>389
別に九州じゃなくても地方はだいたい仁川経由ありえるでしょ。関空からでも仁川経由は使える乗り継ぎじゃないかなorz

>>388

それができりゃその方が楽だろうが、地方⇔関空・中部より地方⇔羽田のほうが圧倒的に便数多いだろ。地方⇔ソウルはもっと少ないだろ。
中部はよく知らんが、関空は限界だから滑走路もう一本できないと便数増やせないし。

やっぱ羽田国際化だな。
でも羽田も余裕ないしな…

>>390
静岡は不便だけど、神戸空港は中心地・三宮から17分だぞ。
不便な場所ではない。
ただ、関空とルートも商圏も被ってるから、作ったこと自体は馬鹿だけど。

>>394
関空は3500mと4000mのオープンパラレルで発着容量空きまくりだよ。

さっさと伊丹のぶんも統合して欲しいのだが。。。

>>394
関空は１本の時はラッシュの時は限界だったけど、
２本目が出来て少し余裕が出来たよ。
羽田・成田の無駄な移動時間を考慮すれば、
関空経由の方が楽な場合も多いんじゃないかな。

>>397
というか関空って北米路線撤退しまくってるよね？
前はたくさんあったからトランジットにストレス無かったけど、
今は週10便台でしょ。パックしか使えないよ。やばいよね。

内際乗り継ぎ客に、余計な金と時間をかけさせて地上移動させることは、
利用者無視もいいところだ。
羽田〜成田直通電車など必要ない。

しかし、成田と都心のアクセス向上には意味がある。
成田が、今後も主要国際線が集まり続けるのなら、
都市の競争力を高めるためにもアクセス改善は必要だ。

仮に、国際線の比率を減らし、国内線を拡充する場合でも、
都心へ30分以内なら、国内線空港としても十分だろう。
地方空港にはもっとアクセスが悪いところも多いからな。

とにかく成田の容量不足が元凶なのだ。
本来なら、東京圏の国際線需要と乗り継ぎ及び首都圏東部地域の国内線需要を
十分賄ったうえ、余力がなくてはならないのだ。

発着上限撤廃で年22万回から30万回程度にし
貨物専用空港にするとしても24時間運用でなければ使いにくい。
用地問題は話し合いで解決できないのならさっさと強制収用すべし。
いつまでも虫食いの見苦しい状態にしておくな。日本の玄関だぞ。
過激派が抵抗するのなら、「テロとの戦い」の大義名分を掲げ、
国内テロ組織殲滅作戦を実行しろ。世論は味方するだろう。

日本の発展の足枷せであり、恥をさらし続ける成田にはうんざりする。

エゴ基地外地主とテロリスト共や、
無能売国航空局官僚と利権政治屋の全財産没収を没収して豚箱にぶち込め！

つーか、
成田から羽田のトランジェットに電車だけで一時間もかかるようじゃ
おれは新幹線のっちまうけどな。　
んか短距離なら便数も多いしその方が速く着かね。

新幹線から成田もイマイチスムーズじゃないのがなぁ

羽田を国際化すれば解決

成田を首都にすれば解決

>>396-397

２本目できたんだっけか。忘れてた。
じゃあ伊丹廃止でいいじゃん。
神戸に作ったのは無意味だが。

>>404
伊丹を廃止しろと言っていた住民が、今度は伊丹を存続をさせろと喚いているらしいよ
まあ無視されるだろうが

>>405
こんどは神戸伊丹でＨＳＳＴでも引けと いいだすぜ 絶対

完全に国土交通省の政策誤り。
責任者でてこんかい！！

成田は物流専門にして、羽田を拡張させるほうが現実的。

羽田上空の米軍空域が返還されれば拡張できるんだけどね。
あと100年ぐらいは返還されないんじゃねの。

>>407
海運と違って、空は貨物と客が完全に分離されてないんだよ。
旅客便の下の貨物スペースを使った航空貨物も結構多いし。

時代は羽田と伊丹の再国際化だろ。
羽田が国内線のままだと日本パッシングになるって石原も言ってたろ。

>>408
羽田上空というか西側でしょ。
あと結構ニュースにもなってたけど、
横田空域は段階的に返還される。
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/kiti/kuiki/shutoken-kuiki.jpg
↑の横田空域の真ん中辺に横線が入ってるけど、
この線より南側1万2000フィート上は来年の返還決定済。
D滑走路が出来上がる前に合わせた処置だけど、
これで現状の伊丹関空以外の西行路線も
通れる事になる。

羽田は、年間発着50万回可能。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/kikaku/078/4.htm
http://www.yokohama-cci.or.jp/topics_rireki/071004/index.htm
よって、
国内線30万、国際線20万回にすることも出来る。
（国際線ターミナルの拡張や駐機場の整備が必要）

成田は、これ以上の拡張や24時間化も困難であるため、
国内線7万回、国際線15万回にすればよい。
また、横田の軍民共用化で国内線をカバーする。

こうすれば、羽田、成田の両方で乗換えが可能になり、
両空港間の連絡鉄道もいらない。

羽田から長距離国際線も飛ぶため、
　A3000m→3600m、
　C3000m→3800m
にそれぞれ延長することも必要。

せめて、2016年の五輪開催までには、
東京の国際空港が世界水準になっていて欲しいものだ。

鉄ヲタ的には>>93のような貨物線利用も面白いと思うが
予算的には現在の工事に加えて
振り子式新型車輌＋地下鉄駅にホームドア
くらいまでかなぁと

>>412
夢見すぎだな

京葉線東京駅ホームって成田新幹線の予定だったんだろ。予定通り作れば良かったのに。

江戸川区の反対にあい止めになった。
反対って強いね。

>>7

百里基地を民間共有にして、貨物空港にするという話を読んだことがある。
成田-百里は飛行機なら10分程度の差らしい。
しかも、圏央道まで近いから貨物にはぴったりだとか。

>>417
比較対象はあるよ。

【瀬戸中央自動車道】
事業費1兆1338億円
瀬戸大橋1万4433台＋鉄道

【東京湾アクアライン】
事業費1兆4000億円
1万2000台

どっちが成功してると思う？

中国なんかは、巨大LANみたいなものだから、IPアドレス1個で充分ではあるまいか。

ビデオデッキでさえ５年前に処分した俺にはあまり関係ない
最近は見てもニュースくらいだしなあ
どうしてもなときはレンタルで済ます

成田-羽田間連絡鉄道なんていらね。
くだらんことに税金を使うな。

さっさと羽田に5本目の滑走路を造って、本格国際化しろ。
成田は落ち目な日本の象徴。2種に格下げして、補助的役割に徹しろ。

羽田に5本目か。。。少なくとも羽田ー成田に新幹線は引ける金額だろうな。

レベルが相変わらず低いな

とりあえず
北海道新幹線札幌ー新青森と上越新幹線新宿ー大宮を作って、
函館行き、三沢行き、青森行き、小松行きの航空便を無くす。
それで空いたスロットを上海行きなりの近距離国際線に振り分ければ良い。

羽田第５滑走路建設は、財界からも要望が出ているよ。
http://www.tokyo-cci.or.jp/kaito/teigen/2007/190510-3.pdf

国内空港と国際空港を、乗り換え客の為に鉄道で結ぼうなどという発想は、
現状の「国内国際分離政策」の枠組みの中からしか出てきやしない。
こんなものは場当たり的な対応だ。やる価値なし。

関空不便すぎ
大阪市内とリニアで結ぶべき
上海にまけるな！

国内便と国際便の連携が悪いなんて世界でも成田くらいだろ

上海も今のところ悪い。
そのうちリニアがつながる予定だけど。

東京の山手線内と成田空港を15分で結ぶ私鉄を造ってください。20分に一本でいいから。便利になるね。

成田なんて廃港にして羽田を川崎方面に拡張すればいいし羽田の地下にはJRの貨物線が
通っているから旅客化してJR羽田空港駅を作って羽田を国際化して欲しいね。

羽田成田は内外の首都圏vs地方海外との需要で一杯だろ

地方と海外は千歳中部関西福岡(さらに準ハブで仙台新潟那覇)をハブにしてさばけばいいだろ
たとえば地方と北米、欧州なら中部→千歳→欧米
地方とアジアオセアニア(AP)なら千歳→中部→APの経由便
これにさらに直接経由しない地方は国内線でフォローする

仁川に負けてるな

>>429
>東京の山手線内と成田空港を15分で結ぶ私鉄を造ってください。

東京モノレールがあるだろ
快速なら約１７分で浜松町駅

>>433

おまいは成田と羽田の区別もつかんのかｗ

>>434
横田も仲間に入れてやれ

帝都三田（さんた）空港っていうらしいな。

>>437
にがわ、と読んだ俺ガイル

×>>437
○>>432

>>437
淫.チョン と読むんだよ。

羽田発のエアポート快速も佐倉止まりが多くなってどこがエアポートなのか良くわからん。

>>408
>羽田上空の米軍空域が返還されれば拡張できるんだけどね。
>あと100年ぐらいは返還されないんじゃねの。

北の政権が崩壊して半島が統一されると東アジアの緊張状態は
大幅に緩和して、日本の首都に外国の基地をおく必要はなくなる。

そして北の政権は後継者も決まらず、いつ崩壊してもおかしくない
状態になってきている。

半島情勢は日本の国内にも大きな影響を与えるのに、日本ではマスコミや
知識人（といわれている人達）もほとんどこのことを取り上げない。

>>441
中国とロシアがどうにかならないと。

>>442

すぐそういうことが出てくるが、例えばロシアに対する北方の守りは
冷戦時代に比較すれば格段にレベルを下げることが出来ている。

中国も日本と事を構える気はないし、それでも守りの姿勢は怠れないが、
沖縄とグアムの米軍＋自衛隊で抑止力は充分。

日本に敵対意思を明確に示しているのは北だけであり、その脅威を大きな理由
にして米軍は首都に居座っているし、日本政府も自衛隊の能力保持・拡張に
対する理解を国民に求めることが出来る大きな要因になっている。

北が崩壊して半島統一した際の影響は物凄く大きくなり、
東アジア情勢は激動する。

>>319
交通容量に余裕がある湾岸線を値上げして、R357とR14をさらに渋滞させるのか。
値上げするなら京葉道路だな。

地域的には
成田＝伊丹
羽田＝関空だけど

利便性は逆だな

>>431
そういうことだわ、佐賀と新千歳をハブ化すればそれで全て解決なのに
何でも東京に集めないと気が済まないバカ役人と自民党のせいで無駄金つぎ込むはめに

こいつらアンカレッジやアトランタの成り立ちを見て何も考えないのかと

>>446
ちゃっかり佐賀とか混ぜるなｗ

>>446
佐賀は置いといて、アンカレッジは旅客は今は閑古鳥
そもそもポーラールートの時代じゃないがなｗ

それに今の航空業界のトレンドはハブ＆スポークから、
ポイント・トゥー・ポイントに移っているわけで
国内国際共にニーズが多い東京圏へのフライトが集中するのは必然
その副産物で東京圏のハブ化という流れととらえたほうが、現状は自然かなと思う
んで>>1は、東京圏のハブ機能を高度化しようという話でしょ

>>288

これ、どう？

北陸新幹線停車駅

富山、金沢、福井、米原、京都、梅田、関西空港

富山ー梅田　２時間００分
富山ー関空　２時間１５分（梅田ー関空１５分、京都ー関空３０分）

ＪＲ西日本も関空もハッピーでいいいんじゃない。
倒壊なんか、もういいよ。

>>13
犯人はキチガイだったとして無罪になります
これがほんとの心身喪失

そーいえば、いま羽田沖に一生懸命滑走路作ってるね。
あれって3本目なんだっけ？　4本目？
ぐぐったけどよくわからん。

浅草線東京駅乗り入れ

>>451
4本目だよ。
wikipediaにも載ってるようなことなのにググれないって、
どんなけリサーチ能力低いんだよｗ

>>184
第二東海道なんて話も昔あったけどな
倒壊は痺れ切らしてリニア造るって言ってるからそれでカバーすんだろ
まだ東海地震消化してないが・・・

>>451
借金で日本オワタ

>>448
アンカレッジは今じゃ世界有数のカーゴ基地だぜ。

>>448
文章の前半と後半でいってることが全然違うｗ

>>455

十分採算性があるし、たとえ無駄遣いだとしても
日本の経済規模から考えると問題ない

そこでなんだがお前は何者？ホロン部？
ホロン部
の嘘情報をソースにしている脳内経済学者？

>>336
うむ

押上−品川　12.6km　所要時間25分　平均時速30km/h

成田は貨物メインでいいよ。
羽田にメガフロート方式かなんかで第５・６滑走路を早急に建設。
整備新幹線なんかより、羽田に重点投資しろよ。
さらに、羽田の完全国際化。

同時に、東京モノレールの東京駅までの延伸。
大井町線の品川駅までの延伸。
これらは空港アクセスの改善になる。

羽田国際化してもいいけ千葉県上空は一切通過するなよ。
東京都内のみ飛行すればいいだけだ。大田区、品川区からのみ
離発着すればいい。騒音だけ押し付けられてもかなわないね。

>>41
現状よりは不利にならないんだから、別にいいんじゃない？
乗換が１回で済むなんて、現状と比べたら便利すぎだろ。

韓国のテレビでは、ミシュランの東京格付けは
『金で買った三ツ星』って放送されてた…

韓国の新聞でも、アジア初進出は「世界３大料理のトルコか中国」
にすべきであり、日本などは本来は後回しにすべきだと書いてあった。　

しかも、「ミシュラン東京」は韓国では発売禁止になる見込みらしい。

関係ない話題はスルーで

東北新幹線の札幌延長で
結果的に羽田の容量を増やすって考えはどう？

それも羽田〜成田のアクセスには関係ない話なのでスルーで

大漁じゃないと興奮できない。