【航空】国交省：羽田／成田間のアクセス改善に向けた具体的な方向性を検討…人流面の有機的連携 [07/11/09]

違う
当初の事業計画は完璧だった
時代背景を考えるとサヨの反対は仕方なかった
だが本当の癌は東京都民、特に江戸川区民と美濃部
彼らが成田新幹線に反対したためこうなった
千葉は今でも北総線に新幹線をひく土地をほぼ用意している
江戸川区民と美濃部がいなければ
東京駅の地下にイミグレができてそのまま
新幹線で空港内に直結できる壮大な計画だった
京葉線東京駅のホームが半端な位置にあって
広大な地下空間があるのはその計画の名残り

ちょっと反対あったからってすぐに挫折しすぎだろ、もっと強気で行けよ。

>>344
ちょっと反対、なんてもんじゃなかっただろ、成田は。

>>343
残念だったね、千葉の小心者．．．じゃなかった小市民よ。

成田闘争は左翼の過激派が合流してから
地主の反対運動では済まなくなったな。
農民の土地収用の反対運動に共産主義ゲリラが合流して
そのうち新たな軍事基地を生むとかって話になって、
完全なゲリラ戦争になってた。
大臣が「他の国なら戦車で踏み潰す」って発言まで出て
めちゃくちゃだったな。
よく開港できたもんだ。
あれ依頼、空港新設は人工島とか臨海部の埋め立てが多くなった。

そういってブルで地元民を踏んじゃったからなあ
何れにしても立ち回りは悪かった。プロじゃないよな。

どっちにしても、東京首都圏ほどの人口規模（数千万）の都市でアクセスがいい
国際空港なんて世界中どこを探してもないぞ。物理的に無理。

欧州の都市なんて数十万から大きくて数百万。桁が違う。遠いのは仕方がない。

成田建設で揉めたそもそもの原因は、戦前の感覚で農民追い出せると思っていた
官僚の傲慢さだろ。で、一度揉めたら途中から左翼学生が入ってきて完全に
政治目的化してゲームオーバー。

最初からちゃんと農民とかに周到に根回しして低姿勢でやっていれば
こんな訳の分からないことにならないですんだ。過激派に介入されないですんだ

>>349
その通りですね。
ただ成田の場合、アクセスはもう少し便利にしなければならない。
そこは行政の怠慢だと思うね。

無駄にだだっ広い北総線の掘割を見ると虚しいな。

>>349
世界のどこもってのはかなりのどんぶり勘定だな。
成田は都心から50km。30km位ででなけりゃね。
交通事情は悪いがJFKはマンハッタンと成田の半分の25kmだ。
ロンドンのヒースローもロンドンから同じ位だ。

羽田ほど近くなくてもいいが、成田は遠過ぎる。

高速鉄道で賞味４５までならありじゃね？

>> 352
だからロンドンは欧州最大都市といえども東京の数分の一の都市規模。
君が自分でも書いているように(東京より小さい）ＮＹのアクセスも最悪。

成田は普通というかそれなりに頑張っている方。満足できるとは言えないけど、
都市の規模を考えたら当然の帰結＞成田へのアクセス時間。
大きい都市には空港の土地も空港アクセス線路＆道路を建設する
スペースも確保が大変。物理的にも予算的にも。

ミラノ、マドリッド、あの程度の「中規模」都市でも町の中心部から
空港までは40分以上はかかる。

ベンツとワゴンＲの燃費を比べるのと同じくらいに意味がない比較。
東京は規格外の都市。

房総半島とアクアライン経由で羽田とつなげばいいじゃないか。

>>354
近ければ改善の目はあるが、遠ければやれ鉄道といったところで、めん玉飛び出る運賃になる。
東京より小さいかどうかは知らないが、離発着数は成田より全然多い。
そんなに人口人口というなら北京はどうだ？こっちも25kmだ。上海はどうだ？こっちは30km。
離発着数もやがて成田を抜くだろう。

株屋ですらこんなことを言っている。
http://www2.monex.co.jp/monex_blog/archives/007622.html

都心から30km以内は、世界に通用する空港を目指すなら常識。
非常識の国日本ｗ

>>59
江戸川の連中な。これが出来れば30分だったのにアクセスを潰しておいて不便という都民がキチガイ。

成田―羽田間、直通１時間で・国交省検討、鉄道網整備
2007/11/22, 11:47, 日経速報ニュース

国土交通省は成田国際空港と羽田空港を1時間以内で移動できるように既存の鉄道網を
見直す。現行の鉄道による移動時間は最短でも1時間45分程度かかる。各駅停車の列車
の追い越しに必要な場所をつくるなどして、特急列車を運行する。地方空港から首都圏空
港を経由して国際線が利用しやすくなる。
成田―羽田間はリムジンバスなら約1時間15分（標準ケース）で移動できるが、渋滞に巻き
込まれるなど不安定な面もある。一方、鉄道は京成電鉄、都営浅草線、京浜急行が相互乗
り入れで成田と羽田を結んでいるが、乗り換えが必要な場合が多く時間がかかる。
運行時間の短縮の障害となっているのが、地下鉄である都営浅草線に追い越し施設がほ
とんどないことだ。このため各駅停車の列車などが特急列車の通過を待つ待避設備やバ
イパス線を整備して、成田―羽田を短時間で結ぶ特急列車を運行する。
施設整備には、2009年度以降の株式上場を目指す成田国際空港会社の株式売却益の一
部を充てる方向で調整する。有識者などでつくる調査委員会で1―2年程度かけて、具体的
な整備手法などを検討。財源のメドがつきしだい着工する方針だ。
国際的な空港競争が激しくなっているが、首都圏空港は容量が限られている。このため国
交省は国際拠点空港の成田と、国内線中心の羽田のすみ分けは維持しながら一体性を高
めることで、増加する航空需要に対応していく考え。政府は5月に空港自由化戦略などを盛
り込んでまとめたアジア・ゲートウェイ構想の中で「両空港のアクセス改善を図りつつ、一体
的に活用する」方針を示している。
欧米の主要空港は国際線と国内線が両方とも乗り入れているところが多く、乗り換えは容易
にできる。韓国のソウル近郊には仁川国際空港と金浦空港の2空港があるが、高速鉄道で
30分程度で移動できる。

>>358
なぜリニアにしないのか。

【社会】新入国審査で５人が以前の強制退去者…過去の指紋データと一致★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195614805/l50

>>354
＞東京は規格外の都市

その割には、長距離用の長い滑走路がわずか１本しかない。
それも24時間運用ではない。
中規模都市のミラノやマドリッドですら３〜４本ある。

成田闘争は30年から40年前の話。
成田にまともな機能を持たせられないのなら、さっさと代替の空港を造ってお
くべきだった。
東京ほどの都市なら、国際空港が複数あってもおかしくない。
成田にこだわったことで、多くの機会と、北東アジアの玄関を上海に奪われる
羽目になった。

ようやく、羽田にも国際線が就航することになったが、遅きに失した感がある。
その国際化も中途半端で、成田の完全空港化も未定だ。
どちらもアジアや欧米の主要空港にあるような国際水準の空港ではない。

今の政策が続く限り、東京の空港は国際空港として不十分な状態でままで、
不便な都市で在り続けることになる。

>>358
アホだな
どんだけ税金の無駄遣いだよ
この国を滅ぼしたいのか東京は

羽田の方がでかいんだから羽田を国際化して
成田を国内専用にすりゃいいだけの話だろ

>>361
これ以上空港作ってどうすんだよ、正気か？
静岡と茨城使えよ

成田潰せばいいんじゃね

潰したら勿体ねえ。世界一のローラースケート／スケボー場にするのが吉。

実は成田はさりげなく横風滑走路部分の収用が進んでる
滑走路3本まであと少し

成田しょっちゅう使いたい人には千葉ニュータウン中央が便利。羽田まで特急がつながればどちらへのアクセスも非常に便利になる。
企業もここに海外の事業を行う部署を持ってくればいい。住環境が良く従業員も住みやすい。
街もどんどん発展してるし。

品川から京急に乗り込んで羽田−成田間をＮＥＸでどう？
ま　京急からは反発されるだろうが。

>>363
使い道のない田舎空港を作る話と一緒にするな

空港を浦安に持ってきて、鼠の国を成田に移転させればいいんだよ

もういっそのこと山手線の内側全部潰して大空港にしちゃえよｗｗｗ

>>371の家の前に今後毎日街宣車が！！

>>368
線路幅が違うだろ

>>363
まさに地方ばかりに空港を作り過ぎて大都市部に集中投資をしてこなかったつけ
が今日本経済に重くのしかかってるわけだが、この期に及んで東京優遇反対とかほざくのか？呆れるわ。

アクアラインが鉄道用だったらよかったのにね。
若干遠回りだろうけど、
速度を上げられるから1時間は余裕なはずだった。

>>374
地方が悪いんじゃなくて
東京の左翼やプロ市民が
散々空港建設を妨害してきただけだろ。
外環や圏央道のような道路ですら
東京には反対運動する連中がいるからな。

成田闘争で死者を出し、
成田新幹線も建設中止に追い込んだのは
どこの住人だよ。

>>376
成田闘争＝代替農地の要求を無視して混迷させた政府や官僚の責任（というか原因）
成田新幹線＝都民

地下鉄も複々線にする時代だよ。

ああよかった、成田新幹線なんてひかれなくて。

50kmもありゃ、2〜30kmの在来線並みの時間にしようと思えばこういう話になって、
ド高い料金を吸われ続けることになる。

根本的に成田って立地が間違ってる。
貨物の基幹、国内地方、国内乗り継ぎ中心の補助的国際、この方向で生かせ。

俺んちは京急・大鳥居駅まで徒歩3分だから
羽田空港まで１５分、高砂乗換えで成田空港まで1時間４０分
現状でも特に不満はないな
品川方面も横浜方面も乗り換えなして座って通勤できるし

>>374
別に地方優遇なんかしてないよ。単に東京がサボってただけ。
自分のことしか考えない民度の低い住民が反対ばっかりしていたから、取り残された。
そのことを認めたくないもんだから、必死に地方のせいにしてるけど。
いい加減民度の低さと過ちを認めたら？

地方が良くて東京が悪いというならそれで結構。
東京は悪いところを改めて、きちんと羽田を拡張してアクセスを整備すればいい。地方もこれで満足するだろうｗ
とにかく成田は遠過ぎる。

多少遠くても、「国際拠点空港」の名に値するそれなりの設備と機能を持った空港
であればいいのだが。

ところが、成田の現状は、とても先進国の首都国際空港とは思えない貧弱極まりな
い粗末なものだ。

成田は、国内、国際を半々にして、それぞれで羽田を補完する役割に徹するべきだ。
国内線空港でもあるから、都心とのアクセス向上を図る必要はあるが、両空港間の
地上移動を目的にする必要は無い。

そうやって、国内線の増加分を成田に回し、羽田の国際線枠を増やせばいいだろう。
羽田は、アジア・太平洋地域の基幹空港にふさわしいものにするため、更に集中投資
をしていく必要がある。

逆転の発想で、中国空軍に成田空港を貸してはどうだろうか

用地買収問題が一気に解決するな

>>384
ついでに柏崎刈羽原発を北朝鮮に貸してあげたら

いまさら？

スレのうえのほうでいわれてたが、羽田と成田が大してかわらない、
むしろ成田のほうが近いっていう地域はすでにそれなりにあるし
鉄道利用に限定すれば今後さらにそういう地域が拡大する予定なわけで、
羽田羽田うるさい神奈川県民は黙ってろ。

羽田アクセス改善すりゃすむ話じゃねえか。
どう言い繕っても、東京の真ん中からの距離は羽田＜成田だ。

住宅密集地が近くにあるから難しい。

成田に遷都すればいい

関空のりんくうタウンに遷都しろ。