【IT】なぜ「ニコニコ動画」「Twitter」は盛り上がり、「Second Life」は過疎化するのか:勝敗の分かれ目は「時間軸」 [07/11/23]
1 :
本多工務店φ ★ :
2007/11/23(金) 12:59:15 ID:???
2 :
本多工務店φ ★ :2007/11/23(金) 12:59:57 ID:???
>>1 の続き
Second Lifeの「同期」の古さ
Second Lifeは構造上、どうしても閑散化しやすいという。
「Second Life報道は過熱したが、実態は閑散としていた。
『3D』という見た目は新しいかもしれないが、時間軸で見ると、IMと変わらない『古い』サービス」
――濱野さんはSecond Lifeをそうぶった切る。
Second Lifeのコミュニケーションは同期的。
アバター同士が出会おうとすると、同じ時間に同じ場所にいなくてはならない。
これは現実社会と同じ仕組みだ。
「1 つの場所にいると、他の場所にいるチャンスを失う。人と人とが出会える機会が少なく、閑散化リスクが高い」
これに「企業によるSIM(島)開発などで、土地が際限なく広がる」「テレポートできる」という仕様が、閑散化にさらに輪をかける。
ユーザー増のペースよりもはるかに高速に土地が広がっていくため、混雑しにくい(盛り上がりにくい)上、
ユーザーはテレポートですぐにその場を離れられるから、ちょっと混んでいた場所もすぐに閑散としてしまう。
加えてSecond Lifeには、1つのSIM(島)に数十人しかアクセスできないというシステム上の限界もある。
「東京など大都市をSecond Life上で再現しようとする例があるが、Second Lifeのアーキテクチャを全く理解していない愚行だ。
大都市なら1万〜2万人はいないとまずいはずだが、大きな島に数十人しか入れないなら閑散とするのは当然」
たとえ1SIMに1000人入れるようになったとしても、人気のあるSIMに人が集中し、人気のないSIMは閑散とする
――という傾向にさらに拍車がかかると見る。
「現実社会と同じで、過密地域と過疎地域が極端に分かれるだろう。
こういったアーキテクチャでは、閑散としていない空間を作ること自体がが難しいのでは」
ただ「Second Life自体がダメなのではない」と濱野さんは付け加える。
「大都市を作ろうとするのではなく、時間や参加者を限ったシークレットパーティーを開く、
といった方向性ならSecond Lifeと相性がいいだろう」。
同期的コミュニケーションは、時間と機会を区切り、
ユーザー同士が必ず出会って盛り上がれる仕組みを備えてこそ意味が出てくる――という訳だ。
>>3 に続く
3 :
本多工務店φ ★ :2007/11/23(金) 13:00:20 ID:???
>>2 の続き
Twitterの「選択同期」
Second Lifeが「真性同期的」であるのに対して、
Twitterとニコニコ動画は非同期と同期の特徴を組み合わせた新しい時間軸を持つという。
それは「客観的に見ると非同期的だが、主観的には同期的」というもの。
「100年に1度といっていいほどの革新で、ヴァルター・ベンヤミン的な構図そのものを崩してしまうものとすら言える」
Twitterは、自分の好きなタイミングで、好きな内容を投稿できる。
他ユーザーとの時間を共有する必要はない、非同期的なサービスだ。
だが、他ユーザーと偶然同じタイミングで投稿して何となく語り合ったり、
タイミングがずれていても、同じテーマについてお互いにアクションを起こす――といった形で、
散発的・突発的に、同期的コミュニケーションが起きることがある。
例えば、ある人が「夕ご飯はカレーを食べた」と書き込んだとしよう。
その書き込みを見た他ユーザー2人もカレーを食べたくなり、食べてそれぞれ「俺もカレーを食べた」と書き込む。
これら計3つの「カレーを食べた」という書き込みは、客観的に見れば、それぞれバラバラに投稿された独り言で非同的なもの。
だが当事者3人にとっては連続した投稿で、同期的コミュニケーションとしての性格を帯びてくる。
濱野さんはこれを「選択的同期」と呼ぶ。
電話やIM、Second Lifeのように、強制的に同期させられるのではなく、
ユーザーの自発的な「選択」によって、コミュニケーションが生まれるためだ。
ニコニコ動画の「疑似同期」とは
Twitterは時間軸上にコメントが順に投稿されていく仕組みだから、ユーザー同士はある程度は時間を共有している。
これに対して「ニコニコ動画」は、まったく違う日時に動画を見たユーザーが、
まるで同じ時間を共有しているかのように見える「擬似同期」の性格を持っている。
ニコニコ動画は、ユーザーが動画上に投稿したコメントをタイムラインに沿って蓄積。
次回誰かが同じ動画を再生した際に、動画上の同じタイミングで、過去のコメントが再現される。
再生時に見えているのは過去に付いたコメントの蓄積。にも関わらず、
まるで今、リアルタイムでコメントが投稿され、みんなで対話しながら盛り上がっているような錯覚で楽しむことができる。
>>4 に続く
4 :
本多工務店φ ★ :2007/11/23(金) 13:00:48 ID:???
>>3 の続き
Second Lifeは「あとの祭り」、ニコニコ動画は「いつでも祭り」
ニコニコ動画は、投稿コメントによる盛り上がりが蓄積されていき、
後から再生したユーザーも、過去のユーザーのコメントを追体験して一緒に盛り上がれるため、
「『いつでも祭り』を引き寄せるシステム」といえる。
これに対してSecond Lifeのような真性同期の仕組みは、盛り上がってもその場限り。
祭り終了後にやって来た人は盛り上がりを体験できず、「あとの祭り」になってしまう。
時間軸で見るとSecond Lifeは現実社会と同じ。
1人は1つの場所にしかいられず、体験はその場限りの一過性――という制約がある。
だがニコニコ動画は、現実社会では不可能な「非同期だが同期」という新しい時間軸を作り出した。
過去の盛り上がりといつでも対面でき、まったく異なるタイミングで動画を鑑賞した人と一緒に盛り上がることができるのだ。
「ちょっと大げさに言うと、ニコニコ動画は、
ベンヤミンが70年前の論考『複製技術時代の芸術作品』で提示した構図そのものを崩してしまうとすら言える」
ベンヤミンの考察の当時はレコードや映画の黎明期。
「芸術作品は、いま、この場所でしか見ることができないという『一回性』において『アウラ』(オーラ)を宿す。
レコードや(映画)フィルムといった複製技術は、芸術作品の大量複製を可能にし、大衆的な娯楽産業を実現する一方で、
アウラを喪失させてしまう」と記されている。
ニコニコ動画がこの前提を崩すとはどういうことだろうか。
「ちょっとあおりっぽく言えば、ニコニコ動画はいま・この場で芸術作品(コンテンツ)を体験するという『体験』そのものを複製可能にする。
20世紀は芸術作品という『対象』が複製可能になったが、
21世紀は芸術を体験する条件『いま・ここ性』さえもが複製可能になった――と言えるかもしれない」
動画だけじゃない、擬似同期の可能性
ニコニコ動画のような疑似同期は、「始まり」と「終わり」があり、
ある程度一定速度で流れるサービスなら、動画以外でも応用可能という。
例えばレースゲーム「マリオカート」の「ゴースト」機能。
自分がプレイしたレース映像を保存しておき、過去の自分とレースできる――という機能で、
まったく別のタイミングでプレイした過去の自分と、まるで同じ時間軸を共有しているかのような体験ができる。
「こういった応用は現実社会でも可能だ。今後10年までに、疑似同期を使ったものが出てくるだろう」
メディア発展はリニア(直線的)には起きないと濱野さんは指摘する。
インターネットの場合、文字の次は写真・音楽、動画、そして3Dと発展していく ――と考えられがちだが、
「技術はノンリニアに発展する。
Second Lifeの3Dを見るとブログよりもすごそうに見えるが、人が求めているのは本当にそれなのだろうか。
見た目上の進化にだまされず、見えないもの――時間に着目すれば、
なぜSecond Lifeがバッシングされてニコニコ動画が受け入れられたか分かってくるだろう」。
今回の発表内容を含めた論考は、ブログ濱野智史の「情報環境研究ノート」にまとめられている。
どちらもたれ目、じゃなくて落ち目のベラマッチャ。 北京中学 1年 田村
6 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:03:19 ID:7BEg2QhT
いまさらかよw セカンドライフをマスコミが無理やり宣伝していたときに言えよ
Second Lifeがバッシングされてるのは流行ってもないのにさも流行ってそうな宣伝してたからだろ?
単にセカンドライフが糞過ぎるだけ やることないし
違法動画流しまくればOK
10 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:08:59 ID:krcqePw/
はじめてみたTwitterとやらをちょくらググってくる
11 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:09:36 ID:Ydtg60WQ
理屈言っても面白いか面白くないかの二種類だしなあ このテの記事にも2種類ある 未来を予見してしまう記事、もうひとつは 既に分かりきった事に屁理屈つけて記事にでっち上げた駄文
セカンドライフは誰も興味無いのでバッシングすらされてないと思うが
14 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:12:38 ID:iMQ3CKxg
電通
15 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:13:26 ID:pFtGKQfz
勝敗の分かれ目は『カネがかかるかどうか』だろ
16 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:14:18 ID:Vm+7aL8p
セカンドライフは国民洗脳機関「電痛」様のお気に入りだからな( ´,_ゝ`)プッ マスゴミが必死に煽るものほど怪しい
17 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:14:24 ID:2bP1n9v/
セカンドライフ<寒流
18 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:14:54 ID:ueg9eVmB
個人的にはおもしろい指摘だと思うがな
そもそもセカンドライフ、あれでやる気になる奴いないだろ…。 最低限人がやりたくなりそうなデザインにでも変えないと、土俵にも立てないぞ。 それを仮にクリアしたとしても、成功するのはかなり厳しいがねw
20 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:15:48 ID:Jie9QrpG
仮想空間で土地を購入とか セカンドライフは単なる詐欺
21 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:16:44 ID:GggmQwam
Twitterて何よ 俺が知らんだけか?
22 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:16:59 ID:3vfvFUXg
>マスゴミが必死に煽るものほど怪しい だな しかしバカほど洗脳させやすいよ、バカはなんだかんだ言って多いしな。 てめーのオツムが弱いもんだから、すべての思想をメディアから受け取ったものの 受け売り。 エコだなんだという奴らはその典型。
23 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:17:48 ID:K1r0weFN
Twitterってなによ
>>8 だからアーキテクチャが駄目だとも言ってるんじゃないか
他のネトゲーが盛り上がってるのもこれで説明が出来るだろ
twiiterの宣伝記事っぽい
26 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:19:10 ID:hkqfarKT
セカンドライフ昨日やってみたよ。初めて まず、感想 とっつきにくい つまらないとは、昨日の一回だけでは言えない それは何故か 最初はとっつきにくくて、つまらない感じがしてても、 少し馴染んでくることで面白くなってハマるというケースが 少なくないから ある程度やってみて、もしかしたらハマる何かがあるかもしれない 個人的に評判は気にしないから ただ、その何かを、見つけられるかどうかが問題 ゲームとするなら、セカンドライフは、明らかに上級者向け 攻略本ありきで始めなければ、時間浪費する危険性大 RPG等でいうならば、いきなり最初、敵の本拠地から始まって 敵にやられて戻されて・・・を繰り返すタイプに近いかな 試行錯誤しているうちに、隠し通路みつけて、そこは平和だけど 迷路、で、まごついていると最初に戻される、なんとか 迷路をくぐって、ようやく初心者用の町に辿り付ける、そんな感じ 試行錯誤する時間がもったいない!って人は、攻略本ないと 困るゲームだと思われ。
27 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:20:10 ID:jkf1qqDt
セカンドライフにニコニコの違法動画はりまくれば 相乗効果でうはうはよ
セカンドライフ:電通+韓国系アメリカIT ニコニコ動画 :ひろゆき+ドワンゴ
29 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:20:38 ID:ZEK88N/2
ニコ厨が作った日韓友好動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1587590 韓国と愉快な仲間達初めまして、へもです。
日本人のわたしが日本で得られる情報(落ちもの画像、日本メディアの記事、韓国メディア記事(日本語版と韓国語版両方))に
基づいて組曲でおもいっきりウリナラをマンセーしてみたよ。
日韓友好でしょでしょ。嫌韓厨はノーサンキュー。同じ日本人として恥ずかしいよ。
韓国をわけもなく叩くことが恥ずかしいことだといい加減に気づきなさい。「韓国って面白いのか?」 「ユニーク」
流行っても無いセカンドライフを最初から特集組んで サクラ報道してたのはITmediaなんだけど、、 まぁ、やっとまともな記事書けるようになってきたな。
31 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:21:07 ID:K1r0weFN
シムズは面白いんだよね。 セカンドライフは、ポリゴン使おうが 結局自分にしかなれないってのがダメ。
32 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:21:41 ID:CIKcoohe
33 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:22:43 ID:kaRDn3Af
アレレ? セカンドライフって革新的ではなかったの!?
Twitterはなかなか面白そうだけど、廃人化しそうな感じがする。
セカンドライフが叩かれたのは、 流行ってもいないものをマスコミとスポンサーが必死になって流行ってるように見せかけようとしたからだろ。 それに言及できないあたりは仕方ない。 ペンを持つものならアングラでも無い限りマスコミ批判など出来ないからね。
36 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:27:00 ID:kMnJ/Viu
Twitterなんて普通は知らないだろw
37 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:27:34 ID:hA6xLqqf
週刊ダイヤモンドで、今の閑散ぶりをみてセカンドライフは終わったなとど結論付けるのは 最も想像力を欠いた結論と言えるだろう。ってな感じで擁護してて吹いた
セカンドライフは何か敷居高く感じる ニコ動は庶民チックでいい ゆとりコメントが多いから落ち着くし
>>6 読売新聞なんてまだ紙面で宣伝してるよ。
今日の新聞にも載ってる。連載組んで、セカンドライフに流行ってるとか形容詞つけちゃってさ。
朝飯食いながら飽きれて口が塞がらないよ。ほんとに。
40 :
名無し :2007/11/23(金) 13:29:24 ID:X4YxNVqy
理想と現実 理想・・・にこにこ動画・・・市場スペック小・・・お金になるのか疑問 現実・・・セカンドライフ・・かなり大きい・・・・お金に成る
俺もTwitterって始めて聞いたw ほんとに流行ってんのこれ?
42 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:32:25 ID:PiBuRZUX
今までのW杯や寒流でブームの押しつけにうんざりしてて マスコミのセカンドライフの持ち上げに露骨に拒絶感が沸いたって面も
43 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:33:39 ID:86xdU6Pl
Twitterってまだ流行ってんの?? 半年前くらいはいろいろ話題になって、日本でも類似サービス次々出たが・・。 おれはもうやってないし。
俺のPCではセカンドライフ出来ないし、 セカンドライフをするためにPCを買う金も無い。 コストの壁が高いよ。
45 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:34:11 ID:ItTUo+n7
こんなのサービス見た瞬間にわかる話なのにいまさらに記事ですか。 この筆者ドワンゴ株、買ったのかね果たして。 めちゃもうけさせてもらってサーセンwwwwwwwwwww 宝くじ2等なみにもうかったwwwwwww
オレはセカンドライフにも革新性を感じたぞ 擬似空間内に広告を配してタップリ宣伝して儲けちゃおうというその手法は ドラッキーの草やきうの中でコカコーラが大々的に広告を繰り広げたのを 思い出させるに充分な革新性だった
Twitterって何?
セカンドライフってオンラインゲームを薄めたようなもんだろ、 質が良くなかったらそんな薄味だれも食わない。 ニコニコは違法動画も含めた豊富なフレーバー 2chの実況をいつでも・好きな動画で・動画上で楽しむことができる。
49 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:43:06 ID:pf15e1YD
重くてショボくてカクカク その上やってる事はネット初期のチャットと同じ、これでサービスと呼べんのか? 土俵にすら上がってない。ヨイショヨイショのITmediaもついに見限ったか ついでに、石ころをダイヤだと騙して買わされる事にもうウンザリなんじゃないかな 素人が作り出した銅ぐらいの物を、後から脳タリンが横取りするやり方にも
昔3Dチャットやってたもんなあ。 前世紀の話だもの、その時やってた面々からすれば、時代遅れ感は強いよ。
51 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:45:56 ID:orBc7IHP
アバター(笑)
52 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:47:06 ID:G2qzx+Pv
>>40 何が言いたいのかもうちょっとkwsk
日本語にすらなってないよw
53 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:47:17 ID:FoGWNH5e BE:426609582-2BP(0)
で、結局このスレはTwitterの宣伝スレなのか?
ウンコ電通死ね
55 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:50:38 ID:Jr8kdz3v
ニコニコは自分の足跡を残していくだけで実際のところは 誰かとコミュニケーションが取れるわけではない。例えるなら便所の落書き。 常に一方通行。リアルタイム性、双方向性のないものはいずれ廃れていく。
Twitter(笑)
>>55 多分ここと補完しあってるような。
適当なスレで動画のリンクが張られて盛り上がり、
それでまたスレへネタを持ち帰る事で
こちらではリアルタイム性と双方向性を確保できてる
まあ、なれ合いや実況は普通の板じゃ禁止だけども
58 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:54:54 ID:889R8nt1
擬似同期かぁ… なるほどね。でももともと母体の2ちゃんがそれに近い性格もってた。 Web2.0も擬似同期も2ちゃんのこと言ってんのかと思うよ。 例えば「祭り」ってのは祭りが始まった時点で誘導が起きるし、 ある程度スゲェ祭りならまとめサイトができる。 情報のバックアップが取られていて、常にまとめにアクセスすることが出来る。 つまり2ちゃんがよく出来てるってことだろ。 そうしたよくできたweb上のシステムの立ち上げや運営に「企業」がかかわれない ことが笑えるね。(まあ、ドワンゴの件は言うなよ。ひろゆきは上手に企業を 「食い物」にしてくれるさ) >1書いたヤツはベンヤミン持ち出して芸術における「アウラ」=一回性の価値 について触れているが、それは資本主義の商品価値も同じこと。 簡単に複製できたり、どこでも、いつでも復元できるようなものは「商品価値」を 持たないということだ。 つまり、webは資本主義の敵なんだな、(爆笑)
59 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:56:03 ID:OB1JTkmw
セカンドライフ:電通氏ね ニコ動:違法動画 みたいな短絡発想でなく、 ユーザー同士のコミュニケーションを、 「同期性」で分析したこの記事は、 結構面白いと思うけどね。 文系IT専攻の卒論にパクられまくりそうだなw
60 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:56:54 ID:vgOnM0Yr
アナルリストの後出しじゃんけん(笑)
61 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:58:11 ID:kcMwEHBV
なるほどなーと思わされた
62 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:58:24 ID:rHtCi/Jn
簡単に説明できる既知の事実をわざと難しく言い換えて自身を権威にしよとする 典型的な奴だな。
63 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 13:58:34 ID:atL/V1kn
Twitter = ICQやMSN Messengerなんかのインスタントメッセンジャー + ログを共有できるようにしたもの かな。寂れたサイトの掲示板が内輪の話で盛り上がってる感じをシステムで支援しているって印象。
こういうトンデモ論を披露する輩が後を絶たないのは日本らしいといえば日本らしい・・・
これはものすごい抱き合わせ宣伝
掲示板と何が違うか判らん
67 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:01:37 ID:Ar1izLs2
後出しジャンケンカコワルイ
68 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:01:46 ID:889R8nt1
マルクス大英図書館で「資本論」を書いてからのち… 世界は資本主義と社会主義に分割されたけど、それは労働と商品の価値を めぐる対立だった。 でも両陣営ともその解釈が異なっていただけで、そもそも労働や商品に価値 があることは否定していない。 webの発達は(もちろんすべてのものではないが)情報にかかわるさまざまな 価値を低めている。 商品であるべき(いや、企業にとって商品であってほしい)コンテンツは言うまで もなく、労働についてもだ。 たとえば糞ニーなんかが掲示板作って「おい、おまいら、糞ニーの商品のために 有意義な議論しろや」と言っても、書き込む人は少ないだろう。 ところがここ2ちゃんでは毎日、何万人という人間が書き込み、リンクをはり、 ログを整理し、魚拓を残し、まとめサイトを立てる… すなわち「無償の労働」と「無料の商品」にあふれているのだ… これはある意味、「第三の世界の出現」ともいえる。
>>1 あっそう
需要のないまとめサイトみたいな奴だな
どーせ電通の中の人だろ?
70 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:02:28 ID:oWoHI4YT
Second Life 15年遅れでやってきたHabitat
71 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:02:53 ID:t8qehs6j
>>59 同期・非同期の見方はおもしろいけど
古い・新しいはどうだろ?
たしかに2ndライフの元ネタなんてネットが
始まったときからあるから それを指摘してるのかと
思ったけど
ただ、ニコニコ自体もコンセプトは新しくないから
72 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:04:35 ID:lqQ97Cdg
こんなもん消費者・利用者が読んでも意味ない なにしろもう答えは出ているんだから 現象を後からしかめ面で分析しただけの駄文だな これを読んで喜ぶのは、 ITのことは全然わからないけどecondLifeで儲けてみたい っていうジジイ経営者だけだろう
73 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:06:07 ID:L5mUO4Ev
痴漢の動機がなんだって?
74 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:09:00 ID:3SosPTGd
「同期」とかの能書きは、いわゆるロムるってことでOK?
75 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:09:26 ID:sw/5c29g
有料会員制のニコニコは潰れたほうがいい
Twitterやった 一週間くらい独り言のように文章を書いてみたが 読んでるのは多分俺だけのような気がしてやめた
77 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:10:47 ID:Sxrgw9v7
セカンドライフとニコニコを比較してる時点で、分かってないな。 セカンドライフなんて、一般人は何をすればいいのかサッパリ分からんよ。 只のコミュニケーションなら、他に取る方法はいくらでもある。 ましてや、あの映像と重さではゲーマーだって魅力を感じない。 ゲームなら、他にいくらでも似たような概念でもっと美しいものがある。 ファーストライフが順調な人が大多数の世の中で、セカンドライフ がヒットするはずもない。 ニコニコは、只で借りれるビデオショップみたいなものだからな。 ヒットして当然だ。
セカンドライフって、日本以外では流行ってるの? 成功してる国って、どこ?
79 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:12:31 ID:hkqfarKT
要するに、ポスト2chを作ろうって考えなんだろどこの業界も。 2chを利用すれば、今でこそ規制が厳しくなりつつあるが 違法行為はやりまくり、社会への文句も言いたい放題、 ガセ情報もあるが、有益な情報を取捨選択して活用できて、 コミュニケーション機能もある。ウィルスやトロイやスパム URLが貼りまくられるまでは、ほぼ完全なコミュニティ ポータルサイトとして機能してた。ただ問題があるとすれば、 訴訟問題や、2ch発の犯罪、荒らし等が制御しきれないところまで きたということ。 で、2chのそのいわゆるグレーな部分を抜いた、 ポスト2chをどこも躍起になって作ろうと計画してるわけなんだろうが、 未だ成功していなく、中途半端に完成度が高いと、 2chで公表されて、風評の的になり、良くも悪くも解説や解析の対象に されて、情報サイトが乱立、場合によってはズル・不正の抜け穴なども 公開されてしまう為に、開発側がその修繕に追いつかずに、ポシャる。 じゃあ、最初はあまり完成度高くしないで、適当に、などと いったところで、それはそれでそのうち噂になって、 やはり2chの風にあたる。そうすると、出来がよくないと たいしたことないという既成事実が予め構築されてしまい、 あとから挽回しても手遅れ。出資者にもそっぽ向かれてポシャる。 どっちにしても2chで取り上げられる可能性がある時点で、 ポスト2chは限りなく難しく、これを防ぐならば、寧ろ2chの住人が ポスト2chを作るしかないんだが、2ch住人は意見がばらばらな上に、 下手に図にのると徹底的に叩かれる。 2chが一種の帝国みたいな力を持ってしまってるんだな。 で、誰かが2chを潰したくても、2chがリアル○○○の箱庭になってる部分があるから、 保身の為にそれができない。自分だけならともかく、下手に動けば 一族郎党が○○○に狙われる危険性が出てくるからね。
80 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:13:34 ID:0CbezOQC
>>78 つ「米」
ってか、そっちがメインだから顔がゴツイ。
81 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:14:02 ID:8IPA12IJ
最近ニコ動見始めたが いつでも祭りってのはいいね でもどうでもいいクソ動画が多すぎて困る
83 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:18:01 ID:ItTUo+n7
ニコ動がなぜいいのかすら気づかずに書き込んでるやつ結構いるなあ。 ニコ動を通してみればどんなクダラナイビデオでもおもしろく見てられるってことのすごさがわからんの?
84 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:18:18 ID:p00bobdA
確かにセカンドライフなんてやってる奴見たこと無いなw ニコニコ動画見てる奴は山ほどいるけど。と言うかニコニコの方が アクセス多いの当たり前だろ。あっちはオンデマンドのテレビみたいな モンでセカンドライフなんて何やっていいんだかサッパリ分からんし 過疎ってるからなおさら面白く無いし。
86 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:22:21 ID:889R8nt1
>>79 おまいの言う通りだ。
web上のコミュニケーションシステムとして2ちゃんは理想形に近い。
鳥越がオーマイニュース立ち上げたときに2ちゃんに喧嘩売ってたが、
そりゃ結局2ちゃんのアクセス数、ユーザーによる自主的な運営、影響力
への嫉妬でしかなかった。
喧嘩売ったオーマイは今では子供の日記レベルのサイトに成り下がってる。
今ジジイどもが狙っているのは2ちゃん同様の影響力、低コストで広告宣伝
が出来ないか?ということだ。
しかし、それは難しい。おまいの言うとおり2ちゃんは違法行為の部分も含めて
その魅力を持っているんだし、そうしたダークな部分をひろゆき一人が背負って
成り立っている。(ニコ動がなぜ流行るか?そりゃ違法動画があるかなら、
ドワンゴがそれをビジネスに出来るのはひろゆきに責任負わせるとこができる
からだろ?)
こういうダーティーヒーローが後ろに立っているメディアに対して多くの人々が
ある意味での「信頼」を寄せている。
要するに、それに比べれば「企業のジジイども」は「信頼されていない」ということだ。
ただ、それだけだよ。
椎名林檎の言葉
「悔しかったら自分の手ぇ汚してみろよ」
87 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:23:58 ID:YbW7u6UE
88 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:24:05 ID:qtLrNc3o
セカンドライフなんて流行る訳ないつのなw
89 :
◆4nYzcL7MlY :2007/11/23(金) 14:24:08 ID:b0WSJSRm
この記事はただシステムの特徴を語ってるだけだと思うんだが。 問題はそれがどのように面白いのか?だろ? 俺がもっと的確にセカンドライフの面白さを説明するとこうなるな。 セカンドライフの面白さはただ単に「現実をもう一つ作って楽しむ」ってだけ 仮想の地球が再現されている3Dのなかで人を操作してその人に自分を重ねてもう一つの自分とみなして楽しむ。 あとはネトゲにいる仲間と遊ぶこととあんまり変わらない。 ネトゲがファンタジーの世界を楽しむことに対してセカンドライフは 現実の地球に似せた擬似地球を楽しむという差でしかない。 「擬似現実というファンタジー」を楽しむネトゲにすぎないと思う。
90 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:24:28 ID:qtLrNc3o
セカンドライフは進化とういより、退化だったしw
>>78 アクティブユーザー数で日本は世界第2位だよ
1位はアメリカね
92 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:25:00 ID:jDZTPuw+
電通に2万ウォン
>>59 今まで散々セカンドライフを宣伝してきたITmediaにも頭に来てるのだけど、
この記事書いた奴はまじめに評価できる。短く要領よく纏めてある。
本来、こういう視点がメディアってものなのに。
今のマスコミは新聞、テレビ、雑誌、全て狂ってる。企業の広告でしかない。
広告欄以外の一般面にそれを紛れ込ますから、タチが悪すぎるし、気持ち悪すぎる。
宗教系のメディアみたいだ。
>>79 結局ニコ動は画像と文字オンリーな2chの動画版だからな.
戦ってる相手は2ch.
情報密度が一番重要
←リアルタイム性→
↑2ch+ニコ
匿
名 twitter
性
↓ mixi
95 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:27:34 ID:cWVAN7S0
電通・マスコミが煽った時点でアウト どうせ碌なもんじゃない ユーザー無視のものしか、思いつかんのかね
96 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:28:16 ID:hkqfarKT
ポスト2chをもし作るなら、それこそ、予め 2ch以上の利用者を誇る、逆2chともいうべきサイトを 忽然と出現させて、その逆2chの住民の圧倒的武力でもって ポスト2chを作り上げ、2chにも逆2chの衛兵を送り込んで 蹂躙するぐらいの勢いが必要だな。 2chのリアル○○○がどう足掻こうが、手も足も出ないぐらいの それこそ絶望的な格差を持つ力、まさにそれが必要。 2ch住民のリアル全資産や、全武力の、 数十倍〜数百倍ぐらいの資産や、武力を持つ、 圧倒的なまでの勢力を作る。 もう、ここまでくると国家ぐるみでなきゃ無理だな。しかも一国ぐらいが やっても無駄だろう。数カ国ぐらいが共同で勢力を作り上げ、 その怒涛の威力でもって、2ch住民の意見や行動を軽く踏み潰し、 その瓦礫をよそに、ポスト2chを作るわけだ。 2ch利用者数は1000万人以上と言われているが、 逆2ch利用者数はそれこそ1億人以上ぐらいが必要だろう。 2ch利用者が、1人あたり、平均10万円ぐらいの資金抗戦力をもっているとして、 その合計は1兆円ぐらいか。 だとすれば、それこそ逆2ch利用者には、1人あたり、平均100万円ぐらいの 資金抗戦力を持つものとして、国際的な枠組みでその資金を与え、 100兆円という、暴力的なまでの資金武力で経済的に2chをやり込める力を与える。 2ch利用者が、1人1人、拳銃と包丁と日本刀を1本ずつ持つぐらいの武力だとしたら、 逆2ch利用者には、1人1人、ライフル銃と毒ガス放射器、さらにダイナマイトを 支給して、2ch利用者をやり込める。このぐらいの力があれば、 2chはあっという間に沈没するだろう。
97 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:30:47 ID:Tw8AU3QS
セカンドライフって過疎するほど流行ってないだろ
98 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:30:50 ID:tMDBq5/t
ねらーを味方に付ければ流行るんだよ ねらーに嫌われたらおしまい ただそれだけだ
99 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:31:09 ID:889R8nt1
>>96 いや、そんな難しいことじゃないだろ。個人情報の漏洩と著作権問題を軸に
2ちゃんを潰す法案を通せばいい。
ジイジども、ガンガレw
100 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:31:40 ID:Sxrgw9v7
バッシングで宣伝というWinny手法を取り入れたか>>電痛 本格的にどうしようもないな。
102 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:34:58 ID:EX8g1GFD
143 :名無しの心子知らず :2006/03/18(土) 19:40:33 ID:Larw2xaS
旦那がカメラにこだわって困ってる奥いる?
146 :名無しの心子知らず :2006/03/21(火) 09:14:02 ID:CqajL55O
>>143 ノシ
30万超えカメラを買った翌月に100万超えカメラを買われた時は、体中の水分がフツフツと沸騰しました。
そんでなおレンズ1本20〜50万のをぽこぽこ買ってる。
できた写真には満足だけど、正直そこまでお金かけなくても・・・と思う。
うちはそんなに裕福じゃありませんよ。
147 :名無しの心子知らず :2006/03/21(火) 19:11:33 ID:CqajL55O
>>146 ID一緒だったらうちの嫁
103 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:35:28 ID:cWVAN7S0
104 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:36:31 ID:5n9BYAmV
つうか「Twitter」て何?
>>71 、
>>86 2ちゃんの評価できる点は、スレ毎の話題の細分化を実施したことと、投稿者の歳や職種、
経歴によるコミュニケーションギャップを完全に打破したこと。
これはネットが出来た当初から誰もが予想し、ニュースグループやMLで、既にそれ以前から
あったものだが、2ちゃんは簡単にこれをできる環境を作ってユーザー数を集め、効率的な
コミュニケーションの面から、更に付加価値を高めて行った。
ニコニコはその細分化された話題の統合をやろうとしてる。ジャンルを超えた融合。
それもただの融合じゃなくて、2ちゃんなどの下地で細分化され、高められた話題の
中から生まれた技能やクオリティを中心とする融合。俺は新しいと思うよ。
別にお前が評価したってw
バーチャルSEXの機能がなければSecond Lifeの普及はありえない。
110 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 14:53:47 ID:6bpyXE9O
ニコニコはうp主以外にもコメ職人とかいるから面白い ガチムチパンツレスリングの空耳字幕とかな
111 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 15:01:25 ID:y1Im/hIX
てか、 セカンドライフってなに? 老後のこと?
112 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 15:01:49 ID:atL/V1kn
Second Lifeが革新的だったのは、 ユーザーがオブジェクトを作れるって事。 これは負荷が大きすぎて他ではやってない。 あとは、ゲーム部分を取り外したMMORPG。
、、、 , , _ ,. -┬i^i、._ ィ`,、,、,、,、,.、'、 . / | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!| l. l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i もういい・・・! /ヽ. ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ' / `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、 | レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、 もう・・・ ヽ __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\ ,ゝ,/ .}二二二二二二二二二lヽ. ヽ \ 休めっ・・・! l/ |ト、./´\ ||. レ'´ ̄`ヽ || ! 、\ ||. / :| || |.l l゙!.|i |ヽ) |l/ / 休めっ・・・! || `ヘ)U'J /-─ ,イ.| || _ /-─ / ヽ| 電通っ・・・! || r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ / } ||. {三二 | │ / / ||. ヾ=--一'`ーゝ _,. く ノ|
Twitterの説明がただの掲示板にしか見えない
115 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 15:08:36 ID:DlZ64zDf
初めてセカンドライフ見た時、3DのHABITATだと思った
116 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 15:09:54 ID:xd+CDU6Y
>>109 あのデザインのキャラでは勃起しないだろ・・・
SecondLifeももっと自由度が高ければ少しは違ったのに。 アバターきもすぎ。金払ってなによあれ。伊達杏子は顔だけにしてくれ。
たとえば電通が関わっているものとする ↓ 避ける
Twitterって初めて聞いたが、流行ってるのか? 調べてみても今ひとつ特徴的なものが見当たらないが。
120 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 15:18:37 ID:te+0U+QP
>>70 >Second Life
>15年遅れでやってきたHabitat
懐かしいなあ。漏れも少し体験したが、期待はずれだったな。
Second Lifeのニュース見て、当時のこと思い出したが、
「Habitat」って用語を思い出せなかったんだ。
確か、HabitatTが現実世界を意味して、
バーチャ世界がHabitatUじゃなかったか。
twitterはマッシュアップとかリミックスとかキモい用語使ってる連中が流行ってることにしたいサービス。
122 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 15:26:28 ID:dNyyrxaH
例えば、2chの実況版を見ると分かるように 時間軸が全く同期してても盛り上がる物は盛り上がる。 セカンドライフには盛り上がるためのコンテンツがない。 それでは誰も近寄らない。
123 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 15:34:42 ID:eDDW1wlD
盛り上がるにはオシャレだけじゃだめだよな バカとかキチガイとか職人とか変態が要る
124 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 15:36:07 ID:q69TFvVt
いっくらニコ動がもりあがっているからすごいって言ったって 専ブラの2chにはまだ勝っていないのが正論だろwww
なにこれw
127 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 15:40:33 ID:5XvCJqSg
128 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 15:44:37 ID:RGdba9d8
セカンドライフがスクエニとかがめぽとかならまだ、興味はあった。
Twitter とか facebook のほうがやっていることは革新的だな。 SLは古くからあるものを3D化しただけで何も新しいコミュニケーションの形を 生み出していない。
130 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 15:46:23 ID:3LExNKBv
いかんせん日本では電通のゴリ押しが過ぎて反感を買ったな。
131 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 15:46:48 ID:7eoF060v
しかし普通のMMORPGとか、リアルタイムだがコミュニケーションツールとして使ってる人多いよな
132 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 15:47:52 ID:Pt5S+YrV
戦闘処理も無いのに1サーバー数十人って糞鯖にもほどがあるだろwwww MNORPG最初期のUOだって数百人は入れたぞ それにアメリカで受けたのは実際の金が受け取れるカジノがあったから それもなくした日本版で、どうやってヒットするつもりだったんだか… 結局、何にも知らない文系が、ヒットする要素の宣伝文句を信じちゃって、 広めようとしただけ。しかもいまだに、自分でプレイしていない・・・ 別に電通がかかわっていても(ww いい物だったら勝手に広まるよ、UOや初期ROみたく…
133 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 15:48:03 ID:6q/OMhMJ
>>123 表現は悪いが、まさにその通りだな。
きれいごとだけじゃ、流行らないよ
134 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 15:48:59 ID:FTykIloN
皆様、食糧危機に備えて今すぐにでも田舎へ疎開すべきです! 搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する! アメリカの経済学者 ラビ・バトラ氏 「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て 崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」 「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に 端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」 「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに 『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」 (大恐慌・資本主義の崩壊によって) 「日本と世界は同時に崩壊する。」 ラビ・バトラ氏の恩師、サーカー師 「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」 経済アナリスト 藤原直哉氏 「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」
135 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 15:51:04 ID:2MEeYDCG
どうみてもTwitterとやらの宣伝記事w そんなもん検索もしてくもねーよ
ITってアイディア次第だろう 斧 wikipeida、youtube rapidshare、イメピタや魚拓 みたいなあると便利っていうサイトならこれからまだまだ生まれてくるだろう
137 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 15:51:44 ID:dYU3qZ/H
もう全く「セコセコ詐欺」。 つまんなすぎ。 わざわざボードまで買ったやつは、大バカ。
138 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 15:53:58 ID:38I/OtHC
>>85 話題の ならウソでは無いじゃん
少なくとも過疎振りが話題になってるし
人気のセカンドライフって言うんじゃうそだけど
ニュースで何度も取り上げてたのは凄いな。 さすが電通パワー。
141 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 16:02:29 ID:f/ZjSAGQ
ああ、ついったね。 そうそう、ついったついった。 昔よくやったなあ。 で、誰?
またITmediaの提灯記事かよ
143 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 16:25:10 ID:K1r0weFN
でもお前ら、セカンドライフで モンスター倒してポイント貯めたり 謎解きやってポイント貯めたりして、 それを買い物に使えたりしたら 絶対やるよな。
144 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 16:25:34 ID:fOlUexDT
>「擬似同期」、「新しい時間軸」
2chはず〜と前から取り入れてるよね
「楽しい場を作る」という目的を達成するためにやれることは全部やってる。まずニュースをぱくる
@1000レスで終了Aコメントしたスレッドが上にくるスレ同士の競争システム
擬似同期システムを目一杯使ってるテキストサイトが2ch、サービス対象者は「ネットイナゴ」
結果はこう
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details/downloadhelper.net?site0=.2ch.net&site1=mixi.jp&y=p&z=3&h=400&w=700&range=max&size=Large ネットはSNSのほうが強い?というのが今までの流れ
2chのようなマス市場のイナゴを相手にするよりも、ミクシィなどの分散市場を相手にしたほうがネットは強いというのが定説になった。
擬似同期システムを最大限使ってもこんだけの差ができてる。だからグーグルも分散市場のネットビデオを目指すし、ヤフーもSNSなどの分散市場を目指す
「テキストサイト」にとって擬似同期システムは圧倒的な強みじゃない
Twitterは2chの擬似同期システムと、ミクシィの分散市場のいいとこどりをしようとしたけど
なんかうまくいってない。ああいった感じって携帯などのモバイル市場にあいそうなのにね
ここで市場に変化が起きる
「動画市場の誕生」
ニコニコ動画が「マス市場」を狙ったら大成功。動画市場はテキスト市場とは全く違った。
動画イナゴ、テレビイナゴを相手にすると、「擬似同期共感システム」が圧倒的な強さをほこる
さあここで「ゲーム市場」はどうなのかってことでしょ
擬似同期システムは、廃人しか残ってないオンラインゲーム市場の救世主になりえるか??ってリクツじゃないの??
セカンドライフはただのオンラインゲームなんだから、そのうちの一つにすぎんよ
145 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 16:29:16 ID:WVx5Gsjb
これ、「Twitterって何だ?」と思わせるためだけの記事だな。
146 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 16:29:55 ID:fOlUexDT
Second Lifeは、ソフト自体が重すぎる。 最新機種でも辛いから、そりゃ負ける罠。
148 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 16:36:45 ID:bvax0NRm
Twitterなんて初めて聞いたぞ。 宣伝記事なのか。
149 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 16:37:28 ID:ZIS2RchB
実はTwitterの提灯記事じゃねーのコレ
150 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 16:40:29 ID:2dOCzUYA
電通(笑)
151 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 16:46:36 ID:KiV8gqf2
ニコニコ動画が急に見れなくなったんだけど どういう事ですか? 画面だけ出てこない
152 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 16:57:54 ID:+a2xGvih
そもそも歩き回るのがメンドクサイ。時間かかる。 アバターキモ過ぎ。 人がいない。
153 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 17:03:11 ID:0cse+/BN
Twitterにユーザをおびきよせる意図なんだろうが そうはいかないw 検索すらしないおw
>>125 TubePlayerとかあるけど・・・
ニコ動がおもろかったのは最初の一週間だけ いまでは見ることもない
馬鹿かwww Twitterは外国では流行ってるよ だから書いてあるだけ
157 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 18:39:54 ID:IOR4GjrA
>>1 つまりバーチャルでも顔をつきあわせる人付き合いが敬遠されるわけだな。
現代っぽい。
158 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 18:48:27 ID:iQ6mz+QQ
この記事はTwitterとやらの提灯記事なの?
せやからTwitterは外国で流行ってると(ry
Twitterを調べてみたけど、結局は掲示板。 2chやってるなら別にしなくていいようなものだったよ。
161 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 18:53:25 ID:K1r0weFN
日本ではブログに成り代わらんと 流行りそうにないな。
Twitterって何?
163 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 19:34:56 ID:Lqxzj99M
ツイッタ? 何て読むの?
突いて〜
165 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 19:39:15 ID:G4fZLOmO
動画サイトとバーチャル空間。 違うもん同士を比べられてもなぁ・・・
166 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 19:40:32 ID:eDDW1wlD
単純におもしれーからじゃないか さっき逆再生シリーズ見て笑い死にそうになった
167 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 19:42:20 ID:9Mr/aOyo
Twitterいいよ。メッセンジャーやIRCみたいに、早くレスしないといけないっていう 強迫観念が無い。 メッセって退席居留守とか、電話中居留守よくやるだろ。 そういう後ろめたい感覚がない。
ホルコン研究会で17万2500円貰えるらしい 検索してみ ホルコン 研究会で
つまり IP Messenger 最強
170 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 20:39:15 ID:zADUwLKW
ドワンゴ株価下落・・・ニコニコの力はこんなものか・・ というか最初から仕手筋がニコニコの人気に見せかけて演出しただけなのか?
なんとなく感じてたことを、明文化してくれた感がある。 追体験できるのは、確かにいいな。面白さの再発見もあるし。
基本的には、テレビもそうなんだよな。同じ時間に「同期して」情報を得る手段。 ビデオで録画して・・って手もあるが、基本的には。
電通からの抵抗かw
175 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 22:20:44 ID:+SuETw2o
質問です。
>>1 の理屈でいくと、ほとんどの MMORPG(オンライン集団RPG)は「同一時間」の束縛が発生するため、普及しないことに なりませんか?
ニコニコ・・・動画を見にいく セカンドライフ・・・??? 比較するのに無理がある
IP Messengerも即レスしなきゃわるいっぽい気分になるから嫌だなあ。
もう終りでしょ。どれも。ヲタクは飽きやすい、新しいもの好き。こんな連中相手に商売しても未来はない。
欧米の若い世代だと、とりあえずFacebookをやっていないと、何かと社会生活上 不便な感じになって来つつあるな
180 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/23(金) 22:58:09 ID:4gidd0yu
こんなつまんなそうなもの誰がやるんだ? これを仕掛けた奴は自分でやってみたのか? たぶん、やってないと思う。 おまえがやりたくないようなもの、人がやると思ってるのか?
181 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 00:00:54 ID:SIQD21Gb
セカンドライフに、シェンムーを重ね合わせたのは俺だけか?
182 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 00:21:01 ID:kFMDW6LD
セカンドライフが何も面白くないのは事実だが、
そんなのは誰でも知っている事であって、
後付けでゴミみたいな理屈っぽい説明をつけたからといって何もならない。
エヴァ屁理屈本とかと同じレベル
>>1
183 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 00:21:28 ID:kQJ/zXSw
セカンドライフで童貞捨てました^^
184 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 00:33:02 ID:aPSKwnda
>>180 おやフジテレビ社員さんですか?
8ちゃんねる騒動に懲りずに始めたワッチミーTV!はどうですか?
投稿も視聴数も伸びないからってマイナー劇団や映画学校のやっぱりつまらない映像宣伝の場になっていると聞いて心配しています。
185 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 00:33:47 ID:m9bdtMPy
EPSONの広告のあのおっぱいは罠だよな…クリックするところが…
186 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 00:35:46 ID:m9bdtMPy
ITニュースとかにあるところだぜ
無料でかなり楽しめるかそうでないかの違い
188 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 00:38:40 ID:m9bdtMPy
人気無いのは時間軸だとよw
メールすら面倒で電話でサポート依頼するような人たちが頑張っている日本で 仮想世界でまじめなビジネスなんてお笑い種だね
190 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 02:35:04 ID:VjHsMuuT
ニコニコ動画が時間軸を操って受け入れられたというのは 以前から言われていたことだし、まあそうだろうと思うが、 Second Lifeが叩かれた理由も時間軸というのは全くの見当はずれ。 論考としてレベルが低い。
活字離れしたはずの若者も、PCやケータイでの コミュニケーションは3Dだとタルイんだな。 マーケティングって難しいな。
>>179 学生だろ?
日本の学生コミュはモバゲ・mixi・2ch(ニコ動)
こりゃSLはやんねえわ
194 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 03:02:03 ID:OUTdwm22
ミクシィの足跡だって時間軸だからな、ただ比重はかなり低い ニコニコ動画は「時間軸に特化」したことにあるかもね、つまらないものをおもしろくする強みに特化 Twitterはやや中途半端なのがあかんのかもね、2chとミクシィのいいとこどりしようとして特徴なくなってる、日本の携帯電話みたいな器用貧乏な感じ 携帯ウェブの時代にのって「スピーディさに特化」すればまだ可能性はあるかもしれんが、もちろん他の機能は捨てる覚悟で セカンドライフは・・・
インターネットにリアルな仮想空間とかって発想自体が古い
196 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 03:04:57 ID:y5KwmGFD
Twitterなんか流行ってねーだろwww やってるのはイタいヤツばっか だいたいCNETはSecond Lifeをさんざん煽っといて今頃何言ってんだ?
197 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 03:16:29 ID:OUTdwm22
比較するならRIMOとニコニコ、Stage6でやってほしかった ビデオ市場を目指したYouTubeやStage6と、テレビ市場を食いにかかったニコニコとRIMO 受容的なTV市場。それでも国民の利用率95%、1日平均利用時間3時間30分 能動的なネット市場。それでも利用率30%、全国民の平均利用時間20分と、テレビ市場にはまだ遠く及ばない 去年の冬ごろはアツかったね、対抗馬が大きく3つでてきた @多種多様の需給をつなぐことに特化したYouTube、Stage6、目指す世界はミクシィと同じもの、個人がビデオを提供し少人数が見て楽しむ分散市場。 Aネットの能動的な強みを活かしたまま「共有空間」という強みに特化したニコニコ、狙いはテレビと同じマス市場 Bネットの機能を捨て去り、テレビの強みに特化したRIMO、擬似共有のコメント機能は抑え気味で、強みは「垂れ流し動画による、テレビ市場の進化系ともとれる受容的な動画サイト」 ニコニコが大本命なのは間違いないけど、しょうじきRIMOもある程度は成功すると思ってた 勝ち組のWiiといち早く提携し、Wiiリモコン対応動画を作って、動画と動画の間に広告も入れやすい Wiiのコンセプト、「テレビ+もう一つのチャンネルとしてのWiiをお茶の間に提供したい」にRIMOがぴったりくるイメージがあった。 メタサービスとしても、動画をぱくるシステムでえぐいし でもRIMOは失敗した。セカンドライフの失敗よりも興味深い
198 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 03:27:17 ID:a4vPMafY
ニコ動の「PC-6601が歌うタイニーゼビウス」は必聴
>>197 んだけまだ
TVとネットのユーザーの溝は大きいのかもね
俺は世代ギャップだと思うけど
200 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 03:33:17 ID:OUTdwm22
>>1 の話題はゲーム関係者が考えるべきテーマだね
ゲームをすると、なぜか時間を損した気分になる。
だから暇な時間にできる、DSや携帯ゲームなどの軽いゲームしかやりたくない
テレビをみてもそれほど時間を損した気分にならない
明日のメシのときに話題で使えるし
これは意外にでかい、セカンドライフも上記の問題を解決しなけりゃ絶対成功しない
テレビ:95%、3時間30分
ゲーム:10%以下、6分
ニコニコの擬似共有はそれを解決する一つの手段になるかもね、もちろん他にもゲーム業界を救う方法いろいろあるだろうけど
ゲームしたものをみんなで楽しめりゃ一日3時間30分ゲームをして過ごしたって「無駄な時間を過ごした」とは思わなくなるはず
ただ今のセカンドライフなどのオンラインゲーム市場では、とてもじゃないが満足感は得られない、やればやるほど無駄な時間を過ごしたと思えてしまうし
お前らTwitterも知らねーで、よくネラー面してられるな ルーレット回して出た色のところに手とか足を置くやつな
>>200 >ゲームをすると、なぜか時間を損した気分になる。
>だから暇な時間にできる、DSや携帯ゲームなどの軽いゲームしかやりたくない
いいこというね
2chもそれで成り立ってる空間なんだろうなあ
どうやら俺らはていのいい「暇つぶし」がしたいだけで
何ちゃら体験とかは願い下げのよう
203 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 04:04:18 ID:vVA4EQyy
やわらか戦車といい、セコライフといい、 電通のやることは痛いんだよ。 知ってるか? 電通の社訓のひとつに 「世の中を混乱させろ」 てのがあるんだよ。(意訳だが) 立派なテロ組織じゃないの??www
204 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 04:33:54 ID:buQplWJW
これだからインテリは… Second Lifeが叩かれるのは 電通のせい。 これに尽きる。
205 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 04:51:22 ID:LSxkPr57
セカンドライフはゼニの臭いがきつすぎる。 あとTwitterなんていつ流行ったんだw
セカンドライフ以外にもあるが、アバターって センス無いと思う。
207 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 05:07:42 ID:dlZxoogl
セカンドライフもそうだが、VISTAとか3次元の仕組みが日本では流行らないねぇ
208 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 05:27:05 ID:LSxkPr57
ハード業界と結託して高スペックのPC買わせるために無理やり三次元 にしてるだけだからな。PCゲームと同じ手法で儲けたいんだろうが ネットとエクセルしか使わないような一般大衆がのってくるとはとても 思えん。
209 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 05:27:55 ID:pzeYFrEJ
電痛がニコ動作ったら見る。 半アングラのね。
210 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 07:15:43 ID:KSHTm0gY
フヂテレビや伝通というビジネスモデルの終焉。
疑似は所詮疑似
コメント読んでると映像に集中できないんだよな
日本だとセカンドライフよりFF11のほうがはやってんじゃね?
214 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 08:54:12 ID:WYD/4CTD
セカンドライフって結局一度もやらなかったな 安っぽいCG
過疎化というと一時的にでも流行したようではないか。
>>202 2ちゃんを、ちょっとした暇つぶしにも使えるってことは
それだけ効率的に情報にありつけるから、そう利用できるってことだな。
暇つぶし以外でも、何かを調べるのに、2ちゃんほどいいサイトないと思うし。
ジャンルやスレ毎にこれだけ整理されて情報の詰まったサイトは他にないからね。
俺はGoogleやWikipedia以上だと思ってる。
セカンドライフってテレビで紹介されてたの見たことあるけど・・・ なんか手続きとか課金とかめんどくさそうだからあんまり興味が・・・
218 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 10:48:49 ID:0F2KicEo
敷居が高すぎる。PCなんて道具なんだから肩肘張らずに気軽に 遊びたい。
219 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 10:50:06 ID:BcI7TDwx
>>200 とりあえずPS3不要ってことでよろしいか?
220 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 10:53:52 ID:JMWgAXTr
でさ、Twitterってなによ?
セカンドライフの世界で成功して金持ちになって何が楽しいの? ニートの現実逃避じゃんwwww
ツィッターは日本人多すぎ ネット普及の実状が判って面白い。日本人だけ突出しちまってる。
223 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 11:18:37 ID:1DIc5h9F
かなり不謹慎だがセカンドライフでリアル戦争ができたら実際面白いと思う
セカンドライフで西部劇の時代並にあらゆる犯罪行為が許されたら流行るンジャね?
225 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 11:22:11 ID:rautSrg9
最初から盛り上がってないのを・・・過疎化というのだろうか? 言葉の使い方を間違えている
227 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 11:25:35 ID:FjWQJe3L
ネットは人が集まらないとどうにもならないからな。 原野商法は通用しない。 2chも工作員が他の掲示板さんざん潰したし その歴史は酷いもんだ。
228 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 11:25:38 ID:m9bdtMPy
>>225 SL擁護部隊にとっては盛り上がっているということなのです!!
>>193 マイスペが流行りそうにないところ見てもそうだけど、同じ学生とか10代、20代でも
欧米と日本だとなんかコミュニケーションの形が違うと思うんだよな。
Mixi と Facebook の方向性って完全に別を向いているし。技術的にも色々取り込んで、
オープンに色々技術的にも受け手側からもやらせてふくらみ続けていく欧米のSNSに対して、
日本だと管理側が枠組み全部決めてそのフォーマットの上で旧来型のお友達の輪広がっていく形で
あんま未知の可能性があるカオス的な物は管理側もユーザーも求めてない
セカンドライフのセックススクリプトだけ面白そうと思ったけど、 あの3Dキャラだとかえって萎えると思って手をつけなかった
なんだよTwitterて。。。
232 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 12:24:18 ID:GFKUvjW6
2007年7月30日(月)深夜 某T豚Sラジオ オープニングトークより (前略)もうあれだね。もー日本国民、日本という国、信用できないですよ。 日本ていう国と、あのー企画書の前面にセカンドライフとの連動を押し出している企画は信用できねぇよ(笑)。もう。 大体ビジネスチャンスで「セカンドライフ」って書いてくる奴、いけ好かない奴な、基本。 んー、流行ってねぇよ(笑)。んで・・・流行ってねーだろ。やってる奴なんか聞いた事ねーもん。 あのなんかさ、「どっかの大企業がセカンドライフの中に何か作りました」みたいな事は聞くけど、 それを利用してますなんて奴はいねーよ。そんなの。 その辺のすんごいマイナーなエロゲーの方がよっぽど人居るよみたいな(笑)。 特殊な性癖に向けてのエロゲーの方が、よっぽどファン居るわ。 「臭作」シリーズのほうがメチャメチャ売れてるよそんなの。なあ。世の中、もうねえー。 股に人って書いて「股人タクシー」シリーズとかの方がよっぽど売れてるよ(笑)そんなの。 なあ。ビジネスチャンスよっぽど向こうだよ(笑)んなの。
233 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 12:26:20 ID:6Z/eVaWS
Second Lifeって何?
234 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 12:35:10 ID:spazys9x
>>232 それって何て番組だっけ?
聴いた気がする内容だ。
235 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 12:58:36 ID:ugyFPLs/
セカンドライフなんか 使わないよ
236 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 12:59:45 ID:7iUgcXKF
twitterとかいうのに客をひきつけることだけが目的だろこの記事はw 検索すらしてやらないwwww
勝敗の分かれ目は「アニメ」「エロ」 反論は認めない
SecondLifeが”流行ってない”より一歩進んで”過疎化”と明示的に指摘したのはエライね。
239 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 13:09:50 ID:3VsMiYwp
いや、どう考えても電通の狩り場になったからだろw
241 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 13:29:00 ID:U1miK/14
セカンドライフって 要はチャットに無駄機能つけただけだろ
242 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 13:32:46 ID:yetX+OpP
Twitter落ちてるのは俺だけかな
セカンドライフはシムズオンラインの焼き直し
244 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 13:43:11 ID:1DIc5h9F
セカンドライフのパラレルワールド大量に作って いろんな現実を楽しめるようにしたら面白いかもな。 例えば突然次元の狭間に飛ばされて脱出するとか ときどき幽霊が見えたりしてそっち方面追求していくとそっちの物語が展開したりとか 戦争してるセカンドライフとか リアル北斗の拳状態のセカンドライフとか
外人がやってる物は、何でもありがたがったんだけどな
>>232 セカンドライフが流行ってないのと、冒頭の日本国民を信用できないって全然つながらないんだけど・・・・
ラジオの人の思考回路が不思議だ
ネットが普通に生活の一部となってきて、その国民性が主体に置かれるようになったとか
>>245 SLは外人にも流行ってるとはいいがたい。
しかしまあ、サービスは外国発でも普通に成功するパターンが多いが、
コミニケーション物で外国そのままのが成功したのはないんじゃね。
Twitterを知らないやつは馬鹿
250 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 14:10:33 ID:ZmsK+2PM
>>229 ネットだけではないが、日本人は自分でカスタマイズしまくって、それをダサいとか逆に目立ち過ぎて下心があると思われるリスクを避ける。
逆言えば細かいことをグチグチとあげつらう人が多いことの裏返し。メーカーの責任にしておくのがラク。
しかしカスタマイズ実験ができないということもあり、結果的にデザインスキルは総じて欧米に遅れをとることになる。
そして街には真新しくてダサいデザインがあふれ、客はそんな店に安心して金を使うのさ。
252 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 14:14:27 ID:mUUKM5vF
Twitterってなに?
>>251 ゲームとムービーの3D比較するのはさすがにアホだろう。
デジタルTVにTV番組毎チャットと掲示板機能つければいいんジャマイカ。
257 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 14:33:46 ID:lGuIVdve
同期・非同期という軸で切れば、別にセカンドライフとニコ動だけでなく なんでも言えるね。 コンサルタント屋らしい安直なロジックだ。 SLとNDの違いは、金になるかならないかの違い。 金にならないもののほうが面白いんだよ。これが時代の流れ。
PS3 Homeの惨状が目に見えるよう。
260 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 14:43:28 ID:eKyoHYE9
ところでTwitterってなに?
セカンドライフ ・高機能なPCが必要 ・3Dがなじめていない ・何が楽しいのかぱっと見わからない ニコニコ ・pentium3の古いパソコンでも可能 ・様々な動画が見れる。 ・音楽も聴ける。
262 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 14:48:49 ID:TO61TGOS
>>259 まぁニコニコ動画の成功を参考にするなら(これがオンラインゲームにとって正しいとは限らんけど)
PS3 HOMEは、今までのオンラインゲームみたいな「同じ時間のゲーム廃人との共有空間」じゃなく
朝の主婦から夜の会社員まで、同じ時間にプレイしてないもの同士が楽しめる「蓄積型の共有空間」に特化したほうがいいのかもね
セカンドライフもそう
蓄積型の強みに「特化」して、その強みを活かすために他の部分には目をつぶるくらいの覚悟で
ゲームをやり終えた時に、無駄な時間を過ごしたと思えなくなるような「蓄積感」、何かゲームの世界を変えたと思える感覚
「擬似同期の共有空間を活かしたセンスあるゲーム」の開発はむずいけど、「蓄積型に激しく特化したクソゲー」ならゲーム開発者のクリエイティブで簡単に作れそう
263 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 14:50:19 ID:eKyoHYE9
時間軸とか関係ねーから おもしろいコンテンツがあるかないかだけ 時間軸云々はニコ動とYoutubeを比較して論じるべきだろ
コンテンツの有無にまず言及すべきだろ上皇。
265 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 15:03:12 ID:a0KXg1qh
ニコ道のミクの歌声をバックにニチャンにカキコ 孫悟空みたいなもんだな でもプレミアムには行かないよ
266 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 15:43:23 ID:Mvqj5GFG
セカンドライフでストリーキングをするのが俺の夢だ。
268 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 18:58:56 ID:dkF2wg/G
>>262 共有感覚やその繋がりを現実に
フィードバック出来る一部を除いて
その他大勢に蓄積感を担保するのが
アイテムやらのデータとなるわけだが
そのデータがサーバ型で運営会社が管理し
生殺与奪権がユーザーから奪われている状況で
万人に蓄積感なんて得られるわけねーだろwww
シンクライアントに夢見るシステム管理者並の夢想家だな
日本は2chがあるからtwitterは流行らないだろうね
270 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 19:14:22 ID:SHCZjjWc
>>227 1chか? 懐かしい。
アレは作った本人のアスキー創業者・西の記憶にもない事だろう。
とうに廃墟化し、今は残骸が残ってるかと思ってたが、未だ稼動中だってところがすごい。
清水だっけ?まだやってんだね〜。
富士見いおたは去年ひろゆきに訴状送って笑いものになってたし、
平成維新軍はネカマに騙されて自爆してたし、
宇宙えびは何年か前に名誉毀損で損害賠償になってたわな。
もっとも、あの辺りのスレに関連してた2ちゃんねらーってのも、その後は無残だが。
仲間割れで情報暴露しあったり、ニートやってたり(想像)、ワーキングプアやってたりしてるみたい。
懐かしいなぁ。
2chの「>1000」みたいに番号つけてツッコミするのを、もっと進化できないかな?と思ってるんだが。 議論の対立軸が見えたりするような、うまいシステムが見つからない。
電通戦略十訓 もっと使わせろ 捨てさせろ 無駄使いさせろ 季節を忘れさせろ 贈り物をさせろ 組み合わせで買わせろ きっかけを投じろ 流行遅れにさせろ 気安く買わせろ 混乱をつくり出せ
特定の場所でしか人に会えないのを閑散としているというんだよw 人気ならどこに行っても人がいるんだわ。 MMOをしたことがある人ならわかるはず。
>>274 そんなわけないでしょう。人気狩場と不人気狩場、BOT狩場、
商店の集まる町と閑散とした町…
ある程度の広さのあるMMOならそのような多様な地域を
もってます。
276 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/25(日) 01:02:35 ID:KCLEZpsN
>>268 >その他大勢に蓄積感を担保するのが
>アイテムやらのデータとなるわけだが
>そのデータがサーバ型で運営会社が管理し
>生殺与奪権がユーザーから奪われている状況で
>万人に蓄積感なんて得られるわけねーだろwww
よーするに現状のゲームは「蓄積管」が完全に【軽視】されていて、ダメだってことでしょ。
とりあえずの応急措置として、ここはすぐに改善できるな
>>262 は「特化」しろと書いてるでしょ。他の部分を犠牲にしてでも蓄積型の擬似共有の強みに特化してみてはといってんのに
今のゲームは蓄積管は完全に補助的な機能で、他の面を犠牲にしてでもここを活かしてやろうってのはまだないねってことでしょ
アホかと
>>262 蓄積感か。セカンドライフはユーザーにより世界とキャラが
エディットされてるわけだが、それがセカンドライフにおける
蓄積感ということになるんでは。
他MMOだとさしあたりアイテム、ゲーム内通貨、レベルを蓄積する
手法が一般にとられているようだ。手堅いが新規と古参の格差
が大きいとかBOTに食い荒らされやすいといった欠点もある。
278 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/25(日) 02:18:52 ID:g8Q3iPvP
CNETはアホと厨のスクツですから。 読んだらバカになります。
Twitterって何? なんて読むの?
台湾いったお! かな。
281 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/25(日) 05:09:22 ID:ceJnkFtE
>>Second Lifeは「あとの祭り」 ねぇw 「記念パピコ」できる「セカンドライフ」を作れば、「同期」「非同期」両方できるんでないの?インワルドでニコニコ動画サービスすればいい。 で、動画みながら1000書き込み済んだら、過去シムにして倉庫入り。 これ100年に一回の大発明!!まろゆき盗むなよ!
282 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/25(日) 06:17:48 ID:LTYMwcGn
面白いか 面白く無いか の差だろ 単純な事 なぜか?なんて考察は必要ない 直感的なものだ。
283 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/25(日) 07:27:14 ID:HhlsCqQV
ウルティマオンライン等のネットゲームは流行ったと思うけど。
セカンドライフはクズだが 後だしでこうやって評価する奴はもっとクズ
今度はニコニコの提灯持ちになったんですかITmediaさん
286 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/25(日) 08:00:39 ID:LTYMwcGn
その記事をこうやってスレ化する奴もクズ そして書き込む奴もクズ
携帯からアクセス出来ないとダメだよな。
斜陽産業ライフだな
289 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/25(日) 09:01:01 ID:LTYMwcGn
こういうネットコンテンツは一回人が離れると二度と戻って来ないから 可能性はあるとしても 名前は変えた方がいい 「サードライフ」とかな
290 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/25(日) 09:04:09 ID:SydKHTNZ
twitterなんてしらんよ 検索すらめんどい ニコニコと同列に扱って人気があるようにしたいのか なるほど
291 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/25(日) 09:04:57 ID:Mz8O4Ax0
ニコニコと同列だったらヲタだけしか知らないコアなツールになっちゃうだろ。
292 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/25(日) 09:09:50 ID:BzVCk074
ニコ動も何が面白いかまったくわからないが
293 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/25(日) 09:12:39 ID:4a/gyFDw
ファーストライフだけで十分だっつうの。 その他はリラックスしたいわけで何でセカンドまで抱えねばならんのだ。
セカンドライフってお金かかるんでしょ?
>294 金がかかる=金をもらう側の企業が儲かる だから、金がかからないような構造にはできないんだよな。
>>279 Twitterの事は忘れるんだ
ニコ動と一応名前だけは知られているセカンドライフと勝手に並列して、ぐぐらせようとしているんだ。このライターは。
わざわざ乗ってやることはないぞ
セカンドライフと逆にTwitterはメディアに取り上げられたらもう末期って感じだな。
俺達の第二の人生(セカンド・ライフ)はまだ始まったばかりだ!!
299 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/25(日) 10:39:37 ID:e3rBym/q
Twitter、聴いたこともないのに、一般向けのラジオ番組で紹介されてたな。 よっぽど流行らせたいんだろうと思って萎えたよ。
301 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/25(日) 10:45:42 ID:Z80328jm
WiiのMiiがサードライフだろ。
302 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/25(日) 10:50:20 ID:n6J8Clvv
シェンムー>>>>>>セカンドライフ
303 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/25(日) 10:52:35 ID:LTYMwcGn
twitterはねらーには用がないサービスだろうな ブロガーやSNSを熱心に使ってるユーザの間で流行してるシロモノだから mixiやブログが出てきた当初と同じく2chからは叩かれるさだめにある
このセカンドライフの宣伝って違法広告だろ。 いくら電通とかの大手企業が広告費かけてるからって、日本で全く流行っても無いものを 流行ってるって言って、他の企業を騙してこのゲームに出資させて、損させてるわけだろ? 常識的に考えて、公共広告機構から注意や指導を受けるレベルの問題だろが。 他の食品会社とかがこんな宣伝したら、一発で取り締まりの対象になるのに、 公共広告の監視機関は何やってんだか。 公共広告機構とか、放送業界・新聞業界・広告業界の会員が、内部ででかいツラしてんだろ?
今調べて見たら、公共広告機構は、マスコミ業界お抱え機構で、 テレビCM枠の穴埋め機関なのかよ、、 これじゃ機能しないわけだ。
>>289 実際にログインした人の数はまだ少ないらしい。そーゆー意味では
可能性はあるか?
>>305 ,
>>306 「流行ってる」じゃなくて「こいつは流行る」だから失敗しても
外してごめんってだけでは?
セカンドライフは島一つ(サーバ)が初期費20万円維持費3万5千円
といった世界だし、島の一角しかかりてないところは毎月数千円
しか掛かるまい。
プレーヤー数もそこそこの規模のネトゲといったところ。
そのように零細なため大問題になり得ないのでは。
308 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/25(日) 11:52:22 ID:BffkUQLe
電通やリクルートが頭を冷やすいい機会だ、マイクロソフトのXboxの戦略を時代遅れと見るなら 電通やリクルート系の戦略は旧石器時代、全く流行ってないものを流行らせようとしても無理、いつの時代の戦略だよ・・・ こんなダメ集団が広告業界の利権を握ってんのか、、 日本でもまともなベンチャーはどんどんどんどんでてくるから、変われないなら道をゆずれ 電通ジャマ
>>307 どういう節穴の目してんだよ?
どこのサイトでも流行ってると断言して1年近く、広告載せてただろ。
それで投資した企業は多いのに。
最近は叩かれて、だいぶ流行ってないことを認める記事書くようになってきてはいるけどな。
まだそうじゃない広告媒体も多い。180度の記事内容転換は、メディアや記者の問題にもなるからな。
企業の投資だけじゃない。広告に騙されて高い高性能PC買って、ゲーム内通貨に
投資ユーザーもいるだろ。そういう人がNHKとかにも出てたんだから。
何よりも無駄な時間を費やすことが大きな損失なんだし。
これで公共広告機構が機能しないで1年放置状態って有り得ないよな。
310 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/25(日) 12:28:02 ID:BffkUQLe
セカンドライフは今後もこのままつっぱしるだろうから PS3や他のオンラインゲーム企業にとっては、非常に良い「サンプル」になる 何に失敗して、どの点が少し良かったか?どう改善すればよかったか?? PS3 HOMEの開発チーム?はそういった点を研究しとけばいい WiiもなんかWiiチャンネルで苦労してるし。 ゲーム業界にとってのいい失敗例になる
欧米で流行っていたとしても、セカンドライフは日本では全く流行っていない。 同様に欧米で流行っているXbox360は、日本ではゲーム機シェア3位なわけだが、 セカンドライフと比べれば、日本で大流行と報道する必要がでてくる。 Xbox360の日本でのシェアは、ゲーム機3位だが、日本のDLC売上は世界でトップクラスのもの 弾きだしてるのに、こういうの報道してるのか? 更にその上にwiiやPS3があり、オンラインゲームも乱立してる状態で、セカンドライフが 流行ってるというウソ報道を、何度も繰り返し1年も聞かされたんだぞ。 これは日本のゲーム業界やユーザーに失礼な報道だ。日本が誇るゲーム文化や市場を 歪める背信行為そのもの。広告会社やマスコミは、厳重注意されるべきだな。
所詮セカンドライフは美しくないポリゴンでハリボテした富士通ハビタットだろ
>>311 ゲームだと比較対象がWiiだのDSだのになってしまうから
単純に比較はできない
楽しみ方のベクトルが違う
315 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/26(月) 08:56:51 ID:8CF3T83i
セカンドライフでまで、現実的な金儲けしたいとは思わんからねぇ 一日ボーっとしていれば金をもらえる様な奴しかやらんでしょ。
ツイッターには日本人がこれ以上増えなくていいよ。 ツイッタービジョンで世界の動きをとらえようと思っても日本人の発言が多すぎて、、、 でも、地震が発生した時などは面白いね。 アチコチから揺れたーって発言がポコポコと上がってくる。 位置はおおざっぱすぎるけど世界中を対象にと考えれば仕方が無い。
セカンドライフはユーザーが自由に物作って遊べるMMOってところが革新的で売りなのに どこの批判記事も的外れすぐる。 流行る流行らないは古参には全く関係ないよ。流行らなくても昔に戻るだけだし。 セカンドライフより自由に物を作れるネトゲが出来たらそっちに移るだけだが 今のところより自由に物を作れるネトゲの開発の話は聞こえてこない
318 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/26(月) 13:00:38 ID:vQCKluXs
批判が的外れなのは プレイせずにシステムや関連物で批判する 最近のねらーの特徴だから仕方ないよ 俺も煽りとか罵詈雑言を書いても 以前の様にソースを要求される事も少なくなったし
古参がどうとか、そういうのが全くどうでもいいことなんだがw
> Second Lifeは「あとの祭り」、ニコニコ動画は「いつでも祭り」 だれうま
Twitterは有名だろ。ネット関連のニュースを見てる人なら、1度は名前を目にしてるはずだぞ。覚えてるかどうかは別にして。
まあ、それはそれとして、
>>1 の考察は面白い視点だった。
ニコニコと2chを比較してる人もいるけど、2chと大きく違うのは、どんだけ乗り遅れても参加可能ってところだろう。
2chで祭りがあった場合、凄い勢いでスレが消費されて、気付いたときにはdat落ち、なんてのは良くある。
まとめサイトで何があったかは知ることが出来るけど、その時点ではもう祭りは終わってるから、
2chにその話について書いても「音速が遅い」といわれて終わる。
でも、ニコニコの場合は、祭り動画は(消されるまで)いつまでも残るし、リアルタイムで参加しなくても問題ない。
リアルタイムでレスは返ってこないけど、盛り上がったコメントは残ってるし、そこに参加することも出来る。
「ただみんなと一緒に騒ぎたい」人にとっては、ものすごく画期的なもんだと思う。
Twitterは面白いと思うけど、ちゃねらには受けないだろ。 セカンドライフは洋の東西を問わず完全にハイプって断言していいけど。
>>321 1度目にしたことがあることと、有名であるかということは全く別な話なんだが。
ネット関連のニュースを見てて、出てこない名称の方が少ないだろとw
無理なこじつけの工作員さん御苦労さんです。
324 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/26(月) 22:19:17 ID:O8ZUBeYa
WBSであれほどプッシュしていたというのに・・・ 電通ワロタ
325 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/27(火) 20:14:21 ID:w8odJG7N
トレンドたまご(笑)
326 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/27(火) 20:23:55 ID:8zG7UdJT
ところで、「Twitter」って何?
Twitterやるなら2chやってたほうがいいや
>>321 ひろゆきがニコニコは誰でもいつでも参加気分を味わえるように、
わざユーザー間のコミュニケーションがとりにくいシステム=閉鎖感が生まれにくい仕様にしたって言ってて
結構感心したな。
そもそもニコニコって盛り上がってんのか? アニメだけだろ それも違法なやつ セカンドライフがパッとしないのはわかるが ニコニコにしてもやたらプッシュするほどのもんでもない ヲタ同士でなんかコソコソやってる程度だろう
>>329 一見ようつべよりは盛り上がってるように見えるけど、実際はどうだろうね
自分が何を楽しみたいのか、欲しいのか、分からない人には丁度いいサービスなのかも
>>329 お前がアニメにしか興味ないからそこしか見てないんだろ?
ニコは盛り上がれるものを更に盛り上げるのには適しているけど 盛り上がれないものを盛り上げるのには適してないから、電通的には使いづらいんだろうな。
かといってセカンドライフなら使いこなせるかというと… オープン三ヶ月目になる電通島は茫漠とした空き地と 無人施設と作りかけの施設一つがあるばかり。未だ盛り 上げたことは無い。 結局これまでのところ、セカンドライフが話題になったのに 乗じて260万円で島買って注目を集めるのに成功しただけのような。
335 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/01(土) 14:06:16 ID:q74aUW1R
>37 名刺は切らしておりまして [] Date:2007/11/23(金) 13:27:34 ID:hA6xLqqf Be: > 週刊ダイヤモンドで、今の閑散ぶりをみてセカンドライフは終わったなとど結論付けるのは > 最も想像力を欠いた結論と言えるだろう。ってな感じで擁護してて吹いた 「最も想像力を欠いた結論」 いい表現だな。俺も使わせてもらおう。 要するに、「わかりきったこと、いうまでもないこと」って意味だな。
賑やかしいニコ動を見てると たまには閑散としたセカンドライフでもやってみようかと思う、ふしぎ
レーダーマップを見れば人を避けるのは容易ですからな。人嫌いだけど 人のつくったものを見たい人には向いている? テレポートしてきた人と出くわすかもしれんけど。
twitterを検索してやりたくない人のためにコピペ。 >Twitter >出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 >Twitter(トゥイッター、ツイッター)は個々のユーザーが「つぶやき」を投稿し合うことでつながる >コミュニケーション・サービス。米Obvious社(現在の Twitter社)が開発し、2006年7月にサービス >を始めた。各ユーザーは自分専用のサイトを持ち、What are you doing?(今、何しているの?)の >質問に対して140文字以内でコメントを投稿する。画面には自分の投稿以外に、あらかじめ登録した知 >人など他者の投稿もほぼリアルタイムに表示される。例えば「ビールが飲みたい」というつぶやきに対 >し、それを見て賛同した知人が応答することで、メールやIMに比べて「ゆるい」コミュニケーションが >生まれる。投稿ごとに固有のURLが割り当てられ、すべてアーカイブされる。 なんかキモい。