【証券】証券優遇税制：廃止でGDP25兆円減少と試算、延べ34万5000人が雇用喪失…大和総研 [07/11/20]

　大和総研は20日、08年度中に期限が切れる証券優遇税制が廃止された場合、優遇が継続された
場合に比べて、今後5年間で実質GDP(国内総生産)が累計25兆円も減少するとの試算を公表した。
増税効果や取引減による株価下落などで、民間消費のほか設備投資などの企業活動も低下する
という。今後5年間で、延べ34万5000人が雇用を失い、平均賃金も0.8％下がると試算している。

　試算では、優遇税制廃止の増税効果を年7000億円と想定した。優遇税制が維持された
標準ケースと比べた場合、実質GDPの減少幅は年を経るごとに拡大し、12年度にはGDPは
約7兆8000億円(1.3％)も減少するという。同様に、12年度の実質民間最終消費は約4兆円(1.2％)、
実質民間設備投資も約4兆7000億円(4.4％)押し下げられると見込んでいる。大和総研は
｢日本経済への影響は、日銀による3回の利上げ(0.75％)に匹敵する｣と分析した。

　証券業界は国に対し、証券優遇税制を維持するよう要望している。【松尾良】


▽News Source　毎日jp 毎日新聞　2007年11月20日20時57分
http://mainichi.jp/life/money/news/20071121k0000m020086000c.html
▽大和総研
http://www.dir.co.jp/
▽Press Release
証券税制：軽減税率廃止による日本経済への影響
http://www.dir.co.jp/release/2007112001.html
http://www.dir.co.jp/release/20071120.pdf
▽関連
【証券】(10％の)証券優遇廃止を明記、金融一体課税へ移行…政府税調の08年度答申案 [07/11/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195165257/
【証券】｢(10％の)証券優遇税制延長、市場見て判断｣・額賀財務相…公明｢金持ち優遇｣で慎重・民主は反対 [07/11/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194964300/
【証券】自民税調：10％の｢証券優遇税制｣再延長方針、公明と調整へ…株式市場に悪影響懸念で [07/11/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194617755/
【証券】｢10％の証券優遇税制を廃止｣、与野党協議を否定…藤井・民主税調会長 [07/10/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191279139/

国もたくさん株もってるだろうし、
税率を上げたとしてもキャピタル・インカムが減って
国益になるとは思えないのだが・・・・。

ハイハイ、提灯記事ね

いいぞ、ぜひ消費税でも同じ試算をしてくれ。
青ざめるほどＧＤＰが減ると思うから。

増税すればいいと思ってるアホの増税派に突きつけてやれｗｗ

大和證券グループの研究所がねぇ。お前が言うな

＞増税効果を年7000億円と想定した

むしろ今まで減税だったのでは？
昔は２０％だったじゃないか

証券会社のシンクタンクな輩の「試算」だから…。もう…ね。

>>6
昔は売却代金の１％も選べた。
１００万で買って１０００万で売って９００万儲けても１０万の納税でよかった。
今は９０万の納税。優遇税制は大増税です。

さらにその前には税そのものが無かった。

>>6
20%だった時期はほとんどない

http://jp.youtube.com/watch?v=q_YS0fp0TYY
ガイジントレイン

とはいえ、このところの円高・株安

優遇税制廃止で上場企業は厳しくなる。

私たちが租税特別措置法に反対し、株の優遇税制を廃止します！　
そして日本を不況のどん底に突き落とします！　
はっきり言って、私たちは日本が大嫌いです！

配当金は、法人だと受取は無税で、個人の受取は課税でOK？

大和は素人ばかり
えせベンチャーの上場詐欺まがいの片棒を担ぐのはいつもこの会社

統計で確認できる範囲でも、小売売上高や住宅着工件数と株価の推移をみてみればわかるだろ？

見事に相関があるんだよ。
それも株価に遅れて動く傾向がある。
つまり、株なんかで稼いだ泡銭はさっさと消費される傾向にあるってことなんだが、
こういった泡銭消費が1割減るとどうなるか？

たぶんこの調査よりも大きな影響が出ると思うぞ。

建設基準法改正
貸金業の上限金利引き下げ
金融商品取引法の変更
サラリーマン増税

これに加えて証券税制が加わるわけだ。
内需終わったな。

オレの場合、株が約１億円分くらいだから、配当が約１％として税率が20％に戻ると、約１０万円の増税と同じか… orz

20%でも全く問題ない

>>1
20％から10％に下がった時には、GDPが25兆も上がってないし、
平均賃金も上がってないのに、まったく説得力の無い分析だな。

金があるから株はじめようと思ってたけど
税金ばっかり取られるならやめた。

>>18
逆じゃね？
売却代金の１％から、利益の１０％に大増税が行われたから、
周りはバブルなのに日本だけ景気低迷したに決まってるだろ？

はいはいバーボン、バーボン…って違うのかよｗ

>>20
10％は2003年から。
日本のバブル景気の時も20％だった。

日本の年金の半分以上が株式運用されてんのに何考えてんだろ？

>>22
申告分離課税10%になる以前は、
源泉分離課税1.05%か申告分離課税20%を選べたんだよ。

だから、申告分離課税10%に統一した時点で、実質的に増税と同じことなの。

>>18 ：名刺は切らしておりまして：2007/11/20(火) 23:43:22 ID:sURhjrfj
>20％から10％に下がった時には、GDPが25兆も上がってないし、
>平均賃金も上がってないのに、まったく説得力の無い分析だな。


申告分離課税10%になる以前は、
源泉分離課税1.05%か申告分離課税20%を選べたんだよ。

だから、申告分離課税10%に統一した時点で、実質的に増税と同じことなの。

証券会社って。
おもいっきし当事者じゃん。
このスレは価値なし。

関連会社がこういう試算をしても失笑されるだけ

>>22
１０％に一本化するという増税が行われたんだよ。
だから「優遇税制」の減税効果なんて無くて当然、増税が行われたのだから。

34万5000.人中

証券会社職員50％
ファンドマネージャー30％

>>22
当時は源泉と申告が選択できた。
利益出たときは源泉１％で
損失出たときは確定２０％申告

つまり実質、株の税金は利益が載ったときだけ売却金額の１％が税金だった。

申告１本になり猶予期間で１０％だったがこの時点で増税だったのだが。

>>29
金融立国を目指すお国にとっては大問題ですなｗ

くだらねー、時間の軸もいれて税金を決めれ、、、
一ヶ月以内の短期売買は２０でも５０でも課税すればいいよ。

証券優遇税制で東証の時価総額は１００兆円以上の増加に貢献した。
ネットで取引するようになり、パソコンを購入した投資家は多数。
ブロードバンド環境普及にも貢献。
従順な農耕民族から、世界の投資家と競争する狩猟民族的な性格も持つようになった。
日銀が株を買って、その後に何兆円も利益を上げたのも個人投資家が増えたのが一因。

２０％に増税するなら、日経平均は２０００円は下がるだろう。
時価総額は１００兆円は減るんじゃない？
外国の企業に買収で乗っ取られる可能性大。
新日鐵とかソニーも買収されるぞ。

>>27
しかし、株税を上げれば株が下がるよ、リスクは一緒、リターンは減少、これで下がらないわけ無い。
株が下がれば、経済全体に悪影響が出るよ。

短期売買が市場の旨味を吸収してしまってるからね
むしろ証券手数料に５００％くらい課税するといいよ

先進国も途上国も世界中が減税競争をして世界中から
産業を取り込もうとする時代、ひとり増税論議が盛んな国日本。

滅ぶ

資本市場の重要性を全く理化せずただ単に妬みから
税率を上げろなどというのは
無知蒙昧なバカでまずビジネスに関係ない人でしょう。

サムソン・ソニーもそう遠くない未来の話か。

1日以内　1週以内　1ヶ月以内　の　短期売買に限って大幅増税
1ヶ月以上の長期売買に限って大幅減税

こうした場合は、どうなる？

流石に25兆はいきすぎだと思うが。
東証の時価総額で500兆ぐらいでしょ？

さすがに数字が大げさすぎだろｗ

もっと中立的なとこに試算してもらわなきゃ、数字だされてもはいそうですか
とは言えねえよｗｗｗ

技術立国日本で虚業で利益を得る奴は非国民
売却益でなく証券手数料に５００％くらい課税するといい

流動性が減少すればこんなもんじゃ済まんよ。
お前らは金融市場の重要性がいつまで経っても全く理解できんようだな。ｗｗｗ

>>1
>試算では、優遇税制廃止の増税効果を年7000億円と想定した。

この数字を見る限り、そんなに大袈裟な数字でもないよ。

東証の時価総額は約500兆円
配当利回りが1.5%くらいだから、7.5兆円分が配当だ
その一割増税されれば7500億円の増税ってことになる。

ちなみに、俺はこれ以上に影響は大きいと思う。
配当ではなく益回りでいうと、東証一部の益回りは6.5%くらいなので
一年間に東証一部上場企業の株主価値増加額は32.5兆円ということになる。
これが全て株価に反映されると仮定すると、一割の増税で3.25兆円の増税ということになる。


もしもこれだけ消費が落ち込んだとしたら大変なことになる・・・。

>>42
まともに働いている労働者は13%で残りの87%は規制（寄生？）産業従事者らしい
まず、こいつらに課税するべき

証券優遇税制を打ち切りにするなら
ガソリン税も打ち切りにして元に戻せよ＞糞政府

金融所得一体課税と同時進行なら
問題ない気がするが。

よし、自民に入れねえ。

何で日本だけこんな税金高いんだ？

今時２０％なんて先進国ではありえねえ、むしろ０にする流れが強いのに。

個人投資家もかなり増えてきたしもっと影響力もっていいだろ、圧力団体作ろう。

思い知らせてやりたい、利権ジジイどもに。

とりあえず抗議のメールしろやお前ら。

何が投資立国じゃ笑わせんな！！！！！！！！！！！！！！！

株やってるから優遇税制廃止なったらこまる方だが、このレポートは
ねえよｗ
証券会社の言うことはシナより信用できないから。

ドイツ非課税
イギリス８５００ポンドまで非課税
フランス１５０００ユーロまで非課税

【政治】 証券優遇税制を廃止していれば、年７８００億円超の税収増と財務・総務両省が試算…今国会で１年の延長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174833233/

株屋は自作自演が大好きだな

>>47
なぜ金融だけ一体なのだろうか
所得税など、すべての税を一体化した方が公平に思えるが

増税しなかったら、毎年国債残高が7000億づつ増えるんでしょ？
そういうのも試算してんの？

いっそのこと全部の税金廃止して、すべての予算を国債でまかなえば
大和総研の試算だと、限りなく国民所得が増えるんじゃねえのかｗ

マネーは簡単に国境を越えるからねぇ
日本ｵﾜﾀ

ドイツ　非課税
イギリス　８５００ポンドまで非課税
フランス　１５０００ユーロまで非課税
台湾　非課税
中国　課税免除
香港　非課税
シンガポール　非課税
韓国　非課税

ポジショントークにも程があるｗ

消費税増税
譲渡税増税
年金保険料増額
医療費増額
各種控除廃止
年金実質減額
介護保険破綻

>54
日本経済にも悪影響があることも考慮すれば、逆に差し引きでマイナスになるよ。
年間７０００億円も証券税で入るわけないじゃんwww
多数の個人投資家が退場していくよ。

年金運用も厳しくなるな

>>60
年金資金でPKOやったりして

続けるのはいいけど、高額所得者の納税回避の抜け道みたいに使われるのは防ぐべきだろ。

政府は外国人による株での日本人奴隷化を企図してるのかね

>>48
おまえは、情報を確認せずに行動するバカだな。
証券市場に増税したがってるのは、民主党・公明党だ。

増税に反対してるのは共産党・自民党

この国の問題は、真に都市部住民を代表する政党がないことだな。

やっぱりあんた達はケダモノだったのだね
人の　血を吸い　人の肉をかじり
お金を奪い　皮をはぎ、ただ殺すだけのろくでなし
糞と血のにおいだけの人間のポケットにはお金ばかりがたっぷりと
まるで善人の顔をした、あんたはめめクラゲ
ぴ人

>>49
お前は、わかってないな〜
証券市場に増税されて、最もダメージの大きい連中は、
　�@『投資をしない奴』と�A『100％賃金に依存してる奴』だ

投資家は、日本の株式以外にも、美味しい投資先はある
だが、株価が下がって設備投資が悪化すれば、雇用が悪化する。

産業構造の底辺の連中・下請け企業・新卒の学生・パート労働者等々は、
雇用の悪化・失業・賃金の切り下げ・売掛金の支払延期に直面する。

来年就職の学生は、危機感持てよ。
卒業と同時に、公園で青テント+空き缶拾い生活が待ってるぞ

>>65
道州制が実現すれば地方に足を引っ張られずに済むかも

学生が多いせいか、株式がわかってないのか、増税に危機感無い奴がいるな。

証券市場に増税されて、最もダメージの大きい連中は、
　�@『投資をしない奴』と
　�A『100％賃金に依存してる奴』だ

証券市場への増税⇒株価下落　すれば、設備投資が下がる。
すると、
　�@雇用の悪化・失業増加
　�A賃金の引き下げ
　�B売掛金の遅延　　が起きる。

学生は、親が失業・解雇されて、卒業できない奴も出るだろう。
卒業できても、就職できない。

他人事みたいに、バカ書いてる奴は、冬直前のキリギリスみたいなもので、
俺としては、笑わせてもらってるが。

　　∧,,∧　∧,,＠
　　(｡・ｰ・) (‘ｰ‘｡)
〜（,,,,uu）　 (,uu,）　

>>54
１年で７０００億のために１年で７兆円のＧＤＰが失われたらとんでもない大赤字じゃん。

日経平均が7000円になったら撤回するよ

恒久化してもらいたいもんだが、大和が言ったところでなあ

>>53
じゃぁ、勤労所得から導き出される
厚生年金保険料を一体化した金額から算出されても文句ない？
さらに、勤労所得の最高税率にあたる金額まで行って、
50％とられても文句ない？

金融所得が雑収入なのが問題なんだよ。
年金受給者だったら、年金受給額から
損益通算して課税額が減らせたりできる。
ここを含めて変えてもらわないと、
団塊の連中ばかりがおいしい思いをすることになる。

ゼロにしたらどうなのかって試算もやって欲しいよな

>>69
既にどうでもいい

>>73
知識の無い学生や、賃金労働者が、増税賛成するのは仕方が無いが

増税反対の意見が、イマイチ結束しないんだよな。
投資家と、証券会社が一斉に立ち上がれば、宗教団代以上に強い意見が出そうなのだが

証券会社に働きかけても、他人事だし
老人投資家は、『福祉のためなら増税賛成』とか、だまされてるし
なんでだろうね

>>76
オマエは、『路上の凍死家』だもんな。

青テントの中で、ダンボールと空き缶の心配してるだけだし
どうでもいいわな

上げ下げだけで見てるだけの連中を排除してくれ。

今は市況実況板より投資板の方が活況だよなｗ

>>64
バカはお前。
政府税調が廃止を決めた。
無理すんなよ。

「税は悪」って思想を広めなきゃ駄目だよ。

悪税か
今まで定着しなかったのが不思議かも

一回戻して

5年未満株保有で証券優遇と本来の税金の間
5年以上株保有で証券優遇制

>>67
空理空論並べたあとに脅し文句か。
もう一度学生からやり直してはどうか。

>>78
すまん一応公務員です

>>85
株が下がればたいていの会社の業績に響くよ。

>>67
じゃあおまえさんも外国に逃げてハッピーになればいいじゃん
マネーと一緒に世界を転々としてろよ

増税した分はすべて公務員の懐に行きます
だってそうしないともう金がないんだお

減税を目指せば良い。
法人税と所得税も最高２０％、消費税１０％くらい。

あるだろ、南の島でタックス・ヘイヴンっていう税制度の国。
日本は税金取りすぎ。
年々、税金を下げていけよな。

税金に群がる奴らを徹底的に排除せよ。

>>87
法人税０％にすれば企業の業績が向上するので法人税０％にしよう、とか
そういうレベルの話と一緒でしょう。落とし所を考えずに自己利益ばかりに
執着するとは恥も外聞もない。

>>64
税金を上げたがっているのは官僚だろ。

株屋が必死に自己防衛してるだけじゃん

株が唯一の楽しみだった金と時間をもてあましている団塊世代が、大量に海外に移住する悪寒

それは乱暴なｗ
１０％も取れば十分

>>91
違うよ、上げるとＧＤＰ下がって財政悪化するから上げないほうが良いよ。

減税なら、有価証券取引税を廃止した時の経験がある。
同じ大和だけれども、ttp://www.dir.co.jp/release/teigen02.pdf

高齢化が進み、年寄りから税が取れるように消費税を上げようと言うけれど
貧乏人の負担が重くなる消費税よりも、配当や売却益の税率を所得税なみに
上げた方がバランス的に良くないか。金融資産の6割は団塊世代以上のもの
らしいし。

今の状況では、相続税以外は景気を悪くするので、あくまでバランスの問題と
してだが。

２０％に上げるメリットは・・・
数千億円ほど税収が増える。　
例えば年間１億円儲かっている投資家が２０００万円の増税になる。

大きく見てこれだけじゃんwww

デメリットは・・・
個人投資家が減少するし、新規参入しづらくなる。
時価総額が１００兆円以上減る。
ＧＤＰがマイナスになる要素になる。
日銀の株の利益が減少する。
貯蓄から投資にお金が移行しづらくなる。
企業が買収されやすくなる。
中国の証券市場との差がさらに大きく広がる。（もう時価総額で抜かれている）
熱心に株取引している韓国人、中国人に遅れを取るし、情報の格差が広がる。
さらに世界経済を見る目や話しも疎くなる。
あまり株式投資しなくなるので、国民が企業や日本経済に関心が薄くなる。
これは株式投資をしている人と、していない人では金融、経済情報との差が大きく付くから。
東証が今以上に外国人投資家にいいようにやられる。


他にもあるが、このくらいにしておくよwww
だから増税はやめれって言っているの。

>>99
税収が増えるかどうかも怪しい。
余剰金の運用先なんざ、別に日本の証券市場以外にもいくらでもあるからな。
投資利回りが低くてなおかつ税率も高い、
粉飾まみれの糞市場が一つ消えて、政府の財源が一つ消えるかもな。

政府のメリットとしては、債券市場に金が流れて国債金利が下がるぐらいか。

金融大国のイギリスだと、所得と一括らしいから
日本よりも税金高いだろ、株で稼いでるなら
ということは、税金の面では増税しても大丈夫そうじゃね

>>99
個人投資家の８割から９割は損をしているといわれています。
つまり、消費がその分減っているということです。
物を買わない代わりに現金だけが吸い上げられているのが現状です。

証券系のシンクタンクは
バブル崩壊後も「まだ大丈夫」と臆面も無く言っていたしねぇ

>>102
＞個人投資家の８割から９割は損をしているといわれています。

ソースは？
今は株価下がっているから、多分コレぐらいは損しているよね〜　
というノリで言ってる？

俺が聞いたところでは、まだ税制に関しては審議中
12月半ばから、審議が本格化し、衆議院・参議院を通過させる
それが2月ごろ

うら覚えだが、そんな感じ。
だから、渡辺金融相が今も証券市場への課税に反対してるし、
自民党の税調メンバーも、反対中。

俺としては、消費税・改正建築法・証券増税の3つは、反対だ。

だいたい、増税の理由が『老人福祉』と聞くが、
増税するたびに、福祉が削減されているじゃないか。

特に、医療現場の経営の苦しさは、患者にそのまま跳ね返る。

少子化対策をしないと、増税を繰り返しても、切りがないんだよな。

消費税増税は消費自体が冷え込み結局税収が下がり兼ねない

証券優遇税制は唯一の頼みの証券市場の取引きに水を差し
やはり株価・景気の低迷につながり兼ねない

何時までも優遇してたらあかんやろ

なんという自作自演ｗｗｗ

リスクを負って投資しているのに、
20％も課税されるなんてあかんやろ。
安くない手数料も払ってんのに。
国はどんなやくざやねん。

銀行に預けてほったらかしにしてるわけちゃうで。
市場に大切な資産を晒してんねんで。

ほっといても自動的に儲かるのんと勘違いしてんのちゃうか？

リスク負ってれば、税金を安くしていいのかｗ

じゃあ投資やめればいいじゃん

株屋の言う事は聞かない。
投資の鉄則です。

適当に都合のいいデータ持ち出しやがって
裏工作が見え見え。
最悪だな大和総研

設備投資の為の新株発行は別として既存の株の売買は単なる金と株券の交換だろ

優遇税制廃止しないでって頼むのは理解するが
GDP25兆円とか適当な数字を持ち出すのには嫌悪感がある。

労働報酬が元資なのに尚税を取る矛盾

解散総選挙が近いから10%維持は無理。
民主党が「金持ち優遇」と騒ぎ立てれば、もうどうにもならんでしょ。
マスコミは民主党の味方なんだから、自民党がちゃんと反論しても取り上げてくれないし。

製造に続いて金融もおしまいかｗ
バカな国になったな。

そもそも「優遇」と書くのは間違い。

10％になった時点で増税になった人も多い。
記者が証券税制の変遷を知らないのか、故意に書いてるのかは判らんが・・。

確かにこれを廃止するのはアホすぎる。
もっと減税して、個人投資家を呼びこんでもいいぐらいなのに・・・。

日本には個人投資家が少なすぎる。

政治家へ株保有の利権を与えない限り無理だろうなあ
あいつらは自分達の利権のない所から搾り取れるだけ搾り取るのが仕事だから

日本は経常黒字がつみあがってるのに財政赤字。

アメリカのように双子の赤字ならインフレ誘導も仕方ないが、
日本の状態では財政再建がセオリー。

もっとも、日本はたいした公共サービスもないのに
社会維持コストがあまりにも高すぎる。これからも高齢化で
その状態が続くので生産力が落ちて資源高が続けば
一気にインフレスタートの気もする。

ますます外国の機関投資家が日本から逃げるだけ。
もっとカネを落とさせる為にも優遇税制は続けるべき。
と心情的にはファシズムの俺が書いてみるてすと。

個人投資家の多くがネット取引で安い手数料で取引できるようになってから、商いが増えた
10数億〜20億株ぐらいがいまの出来高だが

90年代前半のバブル崩壊後に、一日の出来高が1億株ぐらいにまで落ち込んだ日もあった
もちろん安いネット取引もなく、オンライントレードするほうがむしろコストがかかった時代だ
バブル期の出来高なんか数億株だよ、バブル期入り口の88年ごろには5億株で大商いといわれてたんだから
まあ取引コストの増加でまた1億株に戻るんだろなｗ

いま、新聞の株式欄を見ても「出来ず」の銘柄なんかほとんど無いだろ？
バブル期なんか株価が高かった印象があっても東証二部の1割か2割ぐらいは「出来ず」だったんだよ

優遇税制廃止というなら2003年まであった源泉1.05%か申告26%選択の税制に戻せよ。
優遇税制という名の大増税したくせにさらに倍かよ。

自民も民主も、消費税上げるくらいしか予算維持出来ないし縮小する気はさらさら無いし、
マスゴミは消費税増税は当たり前の出来事として、選挙の争点にもしない可能性がある。

昔は税金なしで、一定以上の取引回数の人のみ税金かかってた。
10%でも高すぎる。

試算前提として、

配当課税の税率１０％UP　→　TOPIX銘柄株価１０％下落

って、アホとしか言いようがないｗｗｗ
こんなくだらない分析なんか中学生でもできる

なんというお手盛りｗｗｗｗｗｗ
株屋以外影響は受けねーよｗ

>>131
うは
年金だって株で運用されてるんだけどｗ
株が下がったときに株価維持のために年金資金がPKO（プライスキープオペレーション）で
下がり続ける市場にどぼどぼ投入されたんだがｗ
年金を当てにしている人ほど影響あるんじゃない？

こんな国に残ってる奴は負け組なんだろうなあ。。。

>>132
昨日、先物でしたね…PKO。
その前は15,000円のラインで…本当に、年金を効率よく運用してるのか疑問だよ。

>>134
年金はＰＫＯで大もうけしたぜ？

そっか、じゃ10%で問題ない訳だな。
恒久化でいいな。

　　　　　　　【株式の譲渡益】　　　　　【配　当】

日　　本　　２０％　　　　　　　　　　２０％
台　　湾 　　非課税　　　　　　　　　　非課税
中　　国　　課税免除　　　　　　　　　課税免除
香　　港　　非課税　　　　　　　　　　非課税
シンガポール　　原則非課税　　　　非課税
韓　　国　　非課税　　　　　　　　　　１６．５％


ほほう、これで優遇税制とは面白いことを言いますね（笑）

>>137
間違ってるし、比較する国も微妙なとこばかりだし。見てるほうが恥ずかしいよ。

そもそもリスクマネーに課税すること自体おかしい。
そんなに課税したければ損したときに補填しろと。

>>137
その辺の国はシンガポール以外は取引税や印紙税とってる。
日本では個人投資家のかなりの割合が負けてるとされてるが
だとすると大多数は増税になる。
単元10万の株なら日本なら1tick抜けばプラスになるが、
その辺の国だと3tickは取らないとだめ。損切りでも税金取ら
れる上に損益通算もできない。きついよ。

>>132
下手なナンピン素寒貧になるまで
年金資金の余力はどのくらい残っているのだろうか。

つーか団塊支給のために売り出したら日本株＼(^o^)／

>>139
そのリスクマネーを運用出来る社会基盤を法的強制力でサポートしているのが国家だろうが、当然のコストだろうが。
逆に、国家が全くコミットせずに詐欺だろうが何だろうが全く合法化された市場が良いなら、法制度が未整備な新興国市場でも狙えよ。
海外株式がそんなに良いならやれば良い、やる勇気もないくせにウダウダ、まるで小学生がお漏らしして言い訳しているみたいだぞ。
世の中、ローリスクハイリターンなんて無い、ローリスクならそれなりのコストがつきまとう、ハイリスクハイリターンなら市場調査とかデューデリとか含めて投資家サイドのコストが増える。
こんな事もわからないで投資をやっているのか、お前は。

>>142
そういうことはほんとに投資家を保護してから言って欲しいモンだ。
粗末なシステム、ヤクザマネー、インサイダー、証券会社の自己売買部門等々を
野放しにして国がサポート？笑わせるわ。

投資は資本主義の社会の根幹だ。
別に国のお陰で資金運用が出来ているわけではなく全ては相互関係で成り立っている。
投資家が企業に投資し企業がそれを使い事業を行いカネを儲け国に税金を納める、
その見返りに国は法整備を行い企業を助け外国政府との交渉を受け持つ。
仮に投資行為が一切なくなれば資本主義社会そのものが存在できない、
ひいては今の日本国も存在できないことになる。

とにかく現状は政府の失政を補填するカタチでの増税に他ならない。
国はまずその義務と責任を果たしてから企業や投資家に納税の義務を言うべきだな。

それにそういう台詞はオマエが言うべきではなく政府が公式声明として出すべきだ、
「日本での投資がいやなら海外に逃げて結構」ってね。
国の一貫したスタンスは「貯蓄から投資」だ。
その流れに逆らうような行為をするためにはまずそれを正さねばなるまい。

プラス面も分析しろよ。
役にたたねえ野郎だな。

証券会社ﾃﾗ必死Ｗ

大和証券の研究所の試算か。
証券会社でクビになる奴が2万、ホームトレ・デイトレが32万5000人失業？かな。

共産主義者は出て行けよｗ

>>140
印紙税なんて0.1%なんだから滅茶苦茶安い。

台湾中国香港シンガポール韓国のチャート見ればわかるけど、
中長期で儲かる市場だから日計りで税金や手数料かさむこともない。

だからさ。
海外へ投資したほうが良いって。
国内は優遇しないって言ってるんだからさ。

>>149
えーと
海外へ投資しても日本で課税されるんだが知らないのか？

税調委員
http://www.cao.go.jp/zeicho/meibo/meiboa.html

税調特別委員
http://www.cao.go.jp/zeicho/meibo/meibob.html

>>135
ここ数年はな…。

有価証券などの投資は海外投資でも日本の税制が適用される。
逆に海外から日本への投資は、ケースによるが日本の税制は適用されない。
豆知識な。

5年間で25兆円のGDPマイナスは税収でいうと10%として2.5兆円といったところか。
一方増税で3.5兆円増えるから差し引き1兆円のプラス。増税で税収が減るなんて
ありえないと思うけど？

大和総研がいっちゃだめだよ。
一橋大学とか京都大学とかの研究チームがシュミレーションした
という体裁にしなきゃ提灯記事に思われて逆効果。

だから日本の投資ファンドは本社を香港などに移して香港から日本に投資したりする。
証券税制優遇措置を廃止した場合、国内ファンドが海外に逃げる可能性は高い。
製造業と違い投資業なら拠点を移動させるのはそれほど難しくはないし。

これは完全な提灯記事ですね
まあ、もちょっとマジメに提灯付けろよと言いたいが
なにこの投げやりクオリティ

日本の証券税制は外資にとっては関係ないので、
外資から税金余分取れるわけでもない。

国内から見れば株価値下げ要因となり、
外資から見れば別に優遇措置廃止は関係ないので
外資が今以上に安く買い叩ける事になる。

証券会社は、新卒大量採用らしいが34万人が雇用喪失する計算なら
採用増やしてる場合じゃねえじゃんｗｗｗｗｗ
言ってることとやってることが全然違うのは、さすが証券会社だぜ

ちなみに日本で香港株買うと現地の印紙税がかるし、日本でも税金がかかる。

>>156
国内ファンドが海外に逃げるようなことはないよ。
なぜなら、日本は愛国心がある。
愛国心がある限り、国内ファンドは日本にとどまる。

ブサヨクがいくら脅しても、日本人は愛国心でひとつに固まっている。

配当への課税優遇も廃止と神野直彦や猪瀬直毅や
伊藤元重や香西泰らが案を出してきたが
配当に対する課税がそもそも二重課税で不当なものである。
無条件で配当課税廃止。
証券税制0パーセントでOK。

>>161
流石にそれは無理があるw

愛国心など目の前に100万あるだけで吹き飛ぶし・・・

>>163
ブサヨクがいくらわめいても無駄だ。
日本人に愛国心がある限り、日本国内から企業が海外に出ていくことはない。

多くの人材や工場がある製造業ならともかく(それでも一部機能移転は常識だが)、
人材はともかくそれほどの設備が必要なわけでもない投資ファンドが
何で拠点を海外に移動しないと考えるのか、意味不明です。

本文に
上記による増税効果、逆資産効果、設備投資への影響を考慮し、
中期予測モデルによる波及効果を含めたシミュレーションを行った
とあるが具体的なシミュレーションが書いてないのは如何に？

逆に年7000億円の減税で年5兆円GDP押し上げるのなら
喜んで政府は減税するだろうよ。租税負担率25％だから
自然増収で1兆円帰ってくるんだからｗ

>>165
いや、企業はそう簡単には出て行かないとおもうよ。
でもファンドはねぇ。
愛国心よりカネのほうが上でしょ、彼らにとっては。
かの村上みたいなのが大半かと。

>>166
＞何で拠点を海外に移動しないと考えるのか、意味不明です
答えは簡単だよ。
それは、愛国心があるからだ。

まあ、愛国心のかけらも持っていない日本人かどうかも怪しい
ブサヨクには理解で出来ないだろうけどね。

そういや村上も活動拠点移動しようとしてたよな。逮捕されたけど。

バブル以前には、年間の売買回数が５０回以下であれば売買益は非課税だったから、現在の証券税制を優遇とかいうのはおかしい。

どういう増税でも社会的余剰を奪うんだから株高時にしてくれ・・・
少なくとも株高政策とセットにするとかさ、それなのに消費税増税とセットかよ、アホだ・・・
逆資産効果も働くだろうしなー

それと取引高の減少は株離れを加速するだろうから、これやるなら半分くらい上場廃止にしたほうがいいぞ
今でも流動性に問題がある銘柄は敬遠されているんだからさ

というか相次いで投資から貯蓄へという流れの方針が出てるが、これってゆうちょ銀行のためなのかね
サラ金規制もイメージ上、手を出せないゆうちょ銀行のためにやったという気がしないでもないんだよね
（メガバンとかの収益源になり始めてた）

小泉政権下で族議員が復活したから族議員が少ないと思われる証券業界は沈んでいくというだけだったりしてね
そういう視点で見ると浮上してきている業界ってあるよ
でもそういう財政政策は一部業界は潤すが全体には効かないんだけどな・・・

>>169
多くの人は愛国心が理由で移動しないのではなく、
住みきる自信がないからだろうね。

愛国心愛国心って言ってもさ、
｢日本の国旗を踏んだら500万あげる｣と言われたら？
俺なら踏むね。日本の国旗なら踏んでも違法にはならんし。

恐らく、日本人でも全員が踏むとは言わないが、
結構な割合で踏む人いるだろうね。

ID:6iNg7LXtも、目の前に500万出されたら果たしてどうかね？ｗｗ

俺は愛国心はあるが500万出されたら国旗ぐらい踏むよ、誰も困らんしｗ
愛国心というのはそんなしょうもないことに発揮されるものではないと思うよ

>>174
貴様のようなブサヨクがいくらえさで釣っても脅しても無駄だ。
日本人は愛国心でひとつに固まっている。
日本人はお国のためなら喜んでその命を差し出すだろう。

>>174
なんという事を…





漏れ、両足で踏むねｗ

マレーシアに住んでる年金老人がいるくらいだから、
住めば都なんだろうけどいまいち踏み切れないのはやはり愛国心だろう。

>6iNg7LXt
普通に荒らしだから放っておけ。

>>175
ホンモノだなｗ
確かにそうだが、リアルウヨなら出来ない人は多いだろうね。
何故ならかれらの愛国心は自己啓発的作り事だからｗ

>>178
バブルになる直前の不況の時にオーストラリアに移住した老夫婦とかが
テレビで結構紹介されていたが、あの手の人たちの大半は１０年もしない
うちに帰国したそうだ。
外国暮らしって結構きついんじゃないの？

国旗踏んで500万貰ってそのカネのうち100万でもいいから使って
日本株買って長期保有してやれ。
それで愛国心は保たれるからw

ファンドが海外に移転しないのは簡単な理由、課税は実質で行うから、登記の本店だけ海外や利益実体が日本国内主体の場合日本で課税されるからだよ。
でなければ全ての法人がタックスフリーに本店だけ移す。
税金は社会経済活動を行う基礎コストというのが世界中のコンセンサスだからだ。

きついだろうねぇ。
マレーシアの老人達は言葉もＮＧらしい。
確かプチ社会問題にはなってる。
そもそも最初から好きな国、や興味のある国じゃないと
どこにでもあるいやな部分を受け入れられないだろうな。
あと奥さんが持たないだろう。

>>181
愛国心か人間関係の問題で帰ってきたのだろう。
老夫婦なら日本が恋しくても仕方ない

重要なのは老夫婦でも言語の問題がクリアできるという点だ。

ガソリン税倍額を続ける事で倒産する運送業の評価よろしく。

今の老人達には無理でも、中年や若者は問題無さそうだな。
無期限VISAと資金があれば今後行く人多いと思うね。

アメリカ人には愛国心があると思うが日本人にはないと思うぞ

アメリカって各教室に国旗があるしイベントをするたびに国家を歌う
（商業的なのはもちろん学校のイベントでも）
毎日毎週のように国家を歌うし耳にする

日本は愛国教育をしてないんだから、あるわけないじゃん
日本人にあるのは愛国心というより、その場所になついている程度でしょ

というか日本人には愛国心という定義自体がないんだから
求めても何も出てこないでしょ、なんだよ日本人にとっての愛国心ってさ？
そして人それぞれの意見が割れる時点で空虚なだけでしょう

>>188
日本人は愛国心有るよ、これは間違いない。
要は「またその国に生まれたいか」「その国で一生生きたいか」が全てかと。
そしてこの二つの項目に於いて日本は数々の統計で結構いい成績を出している。
まあ最近は微妙かもだが本気で国外に行きたいって奴はまだまだ少ない。

あと米国のは"強制"だからお忘れ無く。
個人的にはお隣の愛国心愛国心うるさい中とか韓よりも
遙かに日本のほうが愛国心がある国民は多いかと。
結局のところ教育や押しつけではなく日常生活の中から
愛国心ってのは生まれるモンなんだよ。

>>188
その通り。
アメリカは他民族移民国家だから成り立つ
日本でも愛国心を持つのは、なんかしら日本から遠い人が多い。
必ずしも移民という意味ではなく。

単一民族国家で島国な日本には必要ないと思うね。

おまえがいうなっていってるけど
じゃあ誰が言っていいんだよｗ

>>189
自然な愛郷心はそこそこあるだろう。だが愛国教育をなんて話が出てくる日本では、
もう育たないと言うことでもありますぜ。
中国なんて愛国心無いだろう？韓国は強制の典型的なパターン。
だから賢い人は出て行くわけ。

>>192
日本は反日・サヨ勢力が教育現場でハバ効かせてるのと
自虐史観がひどすぎる結果愛国教育論なんてものが出始めた。

そういう要素が無ければ本来日本人に愛国教育なんて必要ないんだけどね。
まあ難しいところではある。

ほら、もうこれだけでみんなが思う日本人の「愛国心」は違う
言葉の定義すら成り立ってないから議論はかみ合いません
つまり日本に愛国心などというものは存在しないということですよ

それでも以前は単一民族のため統一された意思はあったでしょう
でも今の日本人は心がバラバラです

なにかに向けて集団の意思を統率するや行動するということ自体がありえないのではないですか
それがゆとり教育の目指した「個性」でもあるはずですしね（間違っているとは思いますが・・・）

５００万といっても
単位がドンとか旧イラリアリラという罠

ただでさえパフォーマンスの悪い日本株なんて誰もやらなくなるだろ。
もう為替か新興株でいいじゃん。
上げても下げても大きいし。

日本株と一緒に沈んでいく賃金労働者との格差が大きくなって相対利益も大きいかもな。

■財政健全化のために本来しなければならないこと

株式や不動産など・・の資産課税の大幅減税
↓
株価を始めとする資産価格の上昇、含み益の増大
↓
消費活発化　景気回復　更なる資産価格の上昇
↓
税収大幅増　財政健全化　更なる減税が可能に


▲財務省がやっていること

株式や不動産など・・の資産課税の大幅増税
↓
株価を始めとする資産価格の下落、含み損の増大　資産デフレ加速
↓
消費沈滞化　景気低迷　更なる資産価格の下落
↓
税収大幅減　財政悪化スパイラル　更なる増税の必要性


過去、世界の歴史上、増税で蘇った国はない
減税で蘇った国ならある　サッチャー政権下のイギリスなど・・・

■サッチャー首相が大幅減税し、イギリスを蘇らせたときの発言
★お金持ちを貧乏にしても、貧乏な人はお金持ちになりません★
"The poor will not become rich, even if The rich are made poor."

自称勝ち組ネオリベ・フェミ連中の汚れた野望は間もなく瓦解する！

搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ氏

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ氏の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

経済アナリスト　藤原直哉氏

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」

あらら
愛国心なんて言葉が出るなんて
やはり、証券市場への増税で日本がダメになることに、皆気付いてるのかな

>>188
日本人の愛国心はかなり強いだろ、ただ残念なのはそれがマイナスに作用することが多いことだが
大体一般人にとっては国の利益＝自らの利益なわけで愛国教育なんか時間と金の無駄
そんな教育が必要だとしたらそうじゃない特殊な立場の方々だろう

愛国心を馬鹿にするワケではないが、国民をながいしろにする政治、特権階級の横暴、既得権の拡大を見てると愛国心って何？と思う。
売国政治家がいる日本で、愛国心を叫ぶのは無理があると思うが…。
世の中、平等は無いよ…でも、ある程度の公平は必要なハズだが…今の日本にそれがあるか？

なるほど、甘い蜜吸ってる奴ほど愛国心を、とほざくのか
自分が蜜吸うために。それを真に受ける馬車馬

>>201
まあ機会平等は与えられてると思うよ。
そりゃ生まれつきの境遇とかはあるけど例え孤児院育ちでも必死扱いて勉強して
キャリア官僚になることだって不可能じゃあない。

つか今の日本で平等だと思えないならどこいっても同じだと思うけどね、ぶっちゃけ。

>>203
あー、俺は機会平等は与えられて無いと思ってる
生まれつきの境遇以前に、特権、利権が絡んでるから。

いや、プラス面での不平等はあるけどマイナス面での不平等はないってことよ。
重要なのは一般人の子供が大臣の子供より大臣になるのに苦労はするけど
だからといって絶対になれない訳じゃない、ということ。
どんなに努力してもほとんど不可能な国ってのはほんとに沢山あるからね、
日本はそれだけでも恵まれてると言える。

特権利権なんてもんはどんな国でも大なり小なりあるわけだから
そこまで気にしてたらしょうがないよ。
日本は基本的に小の部類なんだから不平不満を言うより努力をした方が良い。

>>205
なるほど…全面的に同意だよ。

証券業界で働いてる人や株式会社の業績に大きく被害をあたえるというのに
何もわかってないだろ　　もう日本市場は破滅状態　何とかしてくれよ

株関連はどんどん増税してくれて結構！

>>205
ほんとに沢山ある
どんなに努力してもほとんど不可能な国の具体例は？

NHKスペシャル　「ヤクザマネー・社会をむしばむ闇の資金」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/071111.html

暴力団対策法の施行から１５年、暴力団は今、その姿を大きく変貌させている。
覚せい剤や賭博などで得た資金を、新興市場やベンチャー企業への投資に回し、
莫大な収益を上げているのだ。国の規制緩和で生まれた新たな市場は格好の
“シノギの場”となり、ヤクザマネーは市場を通すことで浄化されながら膨張し、
さらなる犯罪の資金源となっている。

その裏で暗躍しているのが、表向き暴力団とは関わりのない元証券マンや金融
ブローカーだ。専門知識をもつプロたちが次々と暴力団と手を結び、“濡れ手で粟”
の儲け話を取り仕切りっている。危機感を強める警察は、今年の白書の中で、
「暴力団の市場への介入が経済の根本を侵蝕しかねない」と警告。その資金獲得
に協力する一般人を「暴力団と共生する者」＝「共生者」と呼び、その存在を初め
て問題視した。

こうした中、いま多くのベンチャー企業の経営者が、次々とヤクザマネーに群が
っている。資金繰りに困り、暴力団の圧倒的な資金力に頼らざるを得ないのだ。

“戦後最長の好景気”といわれる日本。その陰で密かに社会を侵蝕するヤクザ
マネー。資金獲得の現場に初めて潜入し実態に迫るとともに、それを許容する
社会の責任を問う。

>>4
消費税でもやってたよ
大和総研じゃなかったかもだけど。
あちらの影響も甚大だった。
まぁ当たり前っちゃあ当たり前だが。

民主と自民のアホな争いのせいで日本経済は壊滅するぞまじで
小沢はよく判ってると思う

国旗を踏むだけでお金がもらえるんなら100万円で踏むな。
500万もらえたら国旗でけつの穴ふいてやるよ。

参院選から全く政治動いてないだろ・・
ほんとのんきな国だな・・
内外要因で経済が大混乱状態なのに・・

みんなの愛国心が理解できたよ、郷土を愛しているんだな
そして政府は愛していない

よって愛国心＝政府も愛で包み込もうというところに成立しない部分があるんだろうね
そして今の日本国は江戸時代、日本政府は徳川幕府状態なのかもしれない

つまり日本をみんな愛している、そして日本のためには賊軍（官軍）を倒す必要があるのか？
明治維新のような倒幕だ、いや現代だから賊府に対する倒府なのかね

日本国を愛国心という理由で守るには政府を倒さないといけないところまで来てしまっているのかねー・・・
まあグローバルスタンダードといってパンドラの箱を開けたんだから、政府＆官公庁にも聖域はないはずだな
だが議員、官僚、役人は論理矛盾に気づいていないし世の流れが見えていないということでしょうか

日本人が海外に出て行っても
たいていの人は失敗してるってのが事実。
さらに企業よりも個人の方が困難。
したがって法人税をあげるよりも
高所得者により重税をかける方が無難ｗ

その通りで、失敗を自分の駄目さと認めず棚に上げて
愛国心だのなんだの言い出すのが出てくる。
それ違うからｗ

特に相続税の重税化がいいよね
相続税対象者は資産家に限られるし
不動産や株などは捕捉しやすい
どうせ持って行かれるならということで消費も増加する

>>215
議員の陰に隠れた官僚どもを倒してシステムを一新しないと
真の改革はないだろうな

相続税を無くして、金を活性化させないと駄目だろ。
爺婆が金を握り締めてても持ってるだけじゃ、意味ないし。

政治屋は経済学の知識なんて無い一般庶民相手に
景気対策の話をしても票に結びつかないことは分かっているから
「金持ちを虐めてあげましたよ(別に貧乏人を裕福にしてあげる訳じゃないですけどねw)」
って言いたいだけだから

税収じゃなくて税率を上げることを目的としてる馬鹿政治家ｗｗ

>>104
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q3/546647/

まーソースくらい自分で探してくださいよ。
他人に頼ってばかりでは成長しませんよ。

アジア最大市場の地位を、自ら中国へ譲りたいようだ。
日本は不思議な国ぽｗ

じゃあ中国株売買する奴らだけに課税すっかｗ

物つくりだけが優秀な国、金融政策は間違いだらけ

この手でギャーギャー騒ぐのは貧乏人なんだよ
俺は貧乏だから大いに増税反対
金持ちはチマチマした取引はせず、資産株が多いから、２０％は戻り感が強く、
素直に受け入れる人も多い。
しかし景気は大幅に落ち込むだろうねぇ。

消費税=>社会保障税と名称を変える提案するって、今テレビでやってるぞ。

>220
無くしちゃダメだろ。

長期投資を促したいなら配当から取るのもやめようぜー

確かに配当や投信などの税を０のすりゃ、政府も金の動きは掴みやすくなるだろうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､ｰ '""~~~~~~~ ~'''-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'"..　/'　 ﾚ "　　//<<　　　　す　な　余　さ
　　　　な　大　.き　　　　　　　　　　 ／　:::::　/ri'ﾉii　"　 (~ヽr''')　　　 .る　 っ 力　っ
　　　　ん　事　み.　　　　　　　　　 /　 ::::::: r"ﾂ人ﾝ　　　 ヽ,／　　　　.と.　た　が. ナ
　　　　だ　な　 た　　　　　　　　　/　 ,,,､､､､;;;;ij,//~ 彡,,､-- ､,　　　　 い　.ら　な　ン
　　　　　　 資　ち　　　　　　　　 r"r'"::､､､　 '""ヽﾂ"　　　　　,,､　　　 い　　　 く 　ピ
　　　　　　 金　は.　　　　　　 rﾆti ､,,,ｰ'''''ヽﾂ(,,--､ 'tr''ﾆ"ﾆ彡　　　　　　　入　　　ン
　　　　　　 源　　　　　　　　　ﾘ, '　　　￣~)::）r"　　 ﾐ":::'"　　　　　　　　　 金　　　 し
　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　;;ｯ''"（,」⌒'',"~'' ,,:::::､､､,　　　　　　　 　 　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　 r'ii　　　　r"／,､　ヽ-z⌒",, ヽヽ'~　　　　　　　 　 　 　　さ
　　　　　　　　　　　　　 Ａ　tii　　　　｀/;;"ヽ｀'=zz三zz'7" 't;;|i　　　　　　　　　　　　い
　r"ヽ　 ,,､　　　　　　 /:::::|　 i　　　　 |;i　ii,,ゝ､＿,､-''" ,ii　 |;;i　　　　　　 ii
. |　　 ヽi;::ヽ　　　　　/::::::::|　 t　　　　i;|　~'' ､,,""",､-''"　　jﾘ　　　　　　 ii'-､
. t　　　　ヽ;:ヽ,,,,,,､､-'ｰz=-t､r"t　　　 i|,　　　　~~~　　　　ﾉ/　　　　　　 ﾉ　　~' ､　　　　　　
　ヽ､,,　　　~' ､　::::''";;;／~''i",　ヽ;;;　　j |ii　　　　　　 ,,,iij| /　　　　　 ,､ '　　　　　~'''''ｰ ､ｰ<￣~
ｰｰ ゝ､-―　　~''ｰ"､,'　　　| iii　　ヽ､;;;　t､wwwwwwiij"" "　　　　　'"　　　　　　　　　　 ~'i::'i
　 ,r　 ヽ､,,,､-'　　　 i|　　　ヽi||;ii　　 ~' ､iiiiii､､,,,､､jjiiiii}iiiiii从ii　　　　　　　　,､-''"　　　　　 |:::|
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~~　　　　　　　　〃

虚業はいらない日本は技術立国だって言っている無知な人がいるけどさ、
日本の得意な機械産業って「資本集約的産業」とも言われていて、
資本が豊富な国でないと発展しないんだよね。

中国は「労働集約的産業」が発展して、
今まさに「資本集約的産業」にも足を踏み入れていて、世界中から投資資金が集まっている。
日本はその逆をやろうっていうんだから、大した決意だよね。

日本には技術開発部門しか残らなくなるだろうね。
これでは多くの雇用は生み出せないんだよ。
一部の優秀な人間だけが雇用される世界。まさに格差社会。

金融業と製造業の双方の発展を考えないと、
日本は失業者だらけの国になるだろうさ。

まず政治家からすげかえるべき
あいつらの私利私欲の政権抗争を日本政治を空洞化させて
結果官僚の権限が拡大した

まずは政治家をもっとまともな連中に変えて
国民の支持のもと、官庁・企業の改革を行い
腐敗や利権の構造を洗い出すべき
今の政治家では正直官僚にナメられまくるだけだから官僚も言うこと聴かない

１０００万円を超える銀行預金に資産不活用税を５０％課税
そのかわり高級電気自動車や１００万以上の液晶テレビは非課税にするとかするといいよ

>>234
官僚による陽動工作ですねｗ

消費税率上げ提言　政府税調が答申、所得・相続増税も
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2007112102065919.html
↓
環境対策支援で２０００億円＝福田首相、東アジアサミットで表明へ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007111600425




株安と円高、与党内に懸念も・福田首相「心配することは少しもない」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071112AT3S1201P12112007.html
↓
日経平均１万５千円割れで大引け、１年４か月ぶり
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071121it11.htm?from=navr
↓
株価下落は経済に悪影響、十分注視＝町村官房長官
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK003945520071121



この糞福田内閣ぶっ潰そうぜ！

＞株安と円高、与党内に懸念も・福田首相「心配することは少しもない」

そりゃそうさ、そういう事はあなた達が考えなさい・・・とか言ってる首相だもの。

今日中に１０７円が来そうな勢いだな

＞　証券業界は国に対し、証券優遇税制を維持するよう要望している。

死ねカス　自分が儲けたいだけだろ
素人から巻き上げてるだけのヤクザ業界じゃん

国土交通省大臣の住宅対応とかみると
どんな失敗をしても支持が得られる党というのは
民主主義に反するんだよ

明らかに公明は日本の癌

>241
公明の支持母体の組織はよく応援出来るね。
たいしたものだよ

つか、今さら証券優遇税制をどうしようが、GDPに影響なんて無いんじゃね。

個人で株に興味ある奴らはみんな、とっくに手を出しただろうし、
それで儲けた奴は、利確して不動産買うなりして落ち着いちゃってるし、
損した奴は手を引いたか、そのまま株券を塩漬けにしちゃってるだろ。

>243
株って、オイルマネー、年金等海外のマネーが相当入ってるんじゃないの？

社内の積立預金並なの？日本の証券業界って？

で、個人殺しの増税いつきまるんだよ。

株屋が自分達に都合の良い事言ってるだけじゃん

便所親父が法人税下げろとか消費税もっと上げろとか言ってるのと同じこと

いつから日本の経営者達はこうも低俗になってしまったのか

とにかく増税しか能がない

民主も自民もおんなじようなもん

サブプラに続いて増税されたんじゃやっとれんわな

そのうち日経平均がまた一万割るからそれからあわてて何か手をうつんだろうか　マジ学習しねえ奴らだなw

ドイツの無茶が日経平均8000円割れを主張するまで下がる。

質問です。
諸外国の同じ証券取引の税金は、どのような制度なのでしょうか。
諸外国も 20% なら、むしろ国際標準に整合させる処置といえるのでは。

日本は法人税40%+配当課税60*20%の52%で世界一高いよ。

　　　　　　　【株式の譲渡益】　　　　　【配　当】

日　　本　　２０％　　　　　　　　　　　　２０％　　　　
台　　湾 　　非課税　　　　　　　　　　非課税
中　　国　　課税免除　　　　　　　　　課税免除
香　　港　　非課税　　　　　　　　　　非課税
シンガポール　　原則非課税　　　　非課税
韓　　国　　非課税　　　　　　　　　　１６．５％

アジア一の高税率
株価上昇率はダントツ最下位

日本の株式市場の半分以上は外国人の売買なんだから、外国人が嫌がる政策はダメ
サブプライム問題で世界中で株式市場をクラッシュさせないように手を打っている時に
「証券税制2倍にします」
と世界に宣言する日本に外国人は理解不能。「クレイジー」の一言。

日本政府は「貯蓄から投資へ」の掛け声止めてもらえるかな？
アメリカと同じで2枚舌政策で反吐が出る。

はっきりと「個人投資家は邪魔。市場から出て行け！」と言えよな。
そうすると去っていくから。

個人は逃がさないよ
外資様が資金奪わないといけないんだから

>>255
基本方針として個人は邪魔なんだろうな
バブル前のように株の持ち合いしまくって法人株主率5割超の世界にもどしたいんだと思う

でも株が暴落したときだけは個人が必要になるんだよ
買い支えてくれるカネが欲しいから
でもって株があがると邪魔になるので追い出しにかかるわけだ

何千万から２０％にして欲しいね
なんで外資のせいで個人投資家まで割り喰わなきゃいけないんだ

個人が邪魔なら優待なんかやるわけないだろ。

>>246
しかし株屋の言い分が正しいから仕方ない。

証券会社のシンクタンクが言っても説得力無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>260

いえ、違いますよ。

>>259
個人が邪魔になってるから
増税、優遇税制廃止にしたいわけだけど。

>>263　というか時価会計を導入したし
ましてや、銀行中心とした法人資本主義の再構築なんて無理だよ。
個人が買わないで需給だけで下がるようなら
ものすごく安くなったところで外資に買われて終わり。

証券税制を廃止して相続税を増税すればいだけなのに
こんな簡単なことが何故わからないのだ？？？

証券税制を廃止してたばこ税を増税すればいだけなのに
こんな簡単なことが何故わからないのだ？？？

>>262
いや株屋の言い分が正しいよ。

>>257

個人に替わって年金資金をジャブジャブ・・・
投入する側はどうせ自分の金じゃないんだし

>>268　年金なんて世界的に個人なんかよりも
よっぽどうるさいよ。厚生年金基金連合は
経営者の首にまで言及してる。

来年からの税金が未だに揉めてるのはありえんだろ。
10％と20％じゃ全然違うのに。

土地みたいに何年間以上保有してた株式の売却のみ優遇税制にすればいいじゃん

ま、いいんでない…日本経済がもう一度、足腰が立たないくらいのダメージを食えばいいよ。
本当に懲りないアホが日本の舵を取ってるから、もう一度、思い知るがいいし。
投資家の損を笑ってる国民性にもうんざりしてるしな…株価下落が不況への入り口なのにアホだろ。
自分がどれだけ優秀なのか知らないが、せいぜいリストラ対象にならないようにな。

提灯記事

>>272

莫迦者は己の不遇を嘆くだけで、何故そうなったかも分からないから莫迦なのだ。

>>1
大和証券よ、嘘コケ。
そりゃ、証券会社が証券優遇税制の改革に反対するのは当たり前。

抵抗勢力に屈せず、税調は、実現させて欲しい。

千葉の20億誤発注男は、10％＝2億円しか株式譲渡益課税を払わず
18億円丸もうけしたんだぜ。
こんなのおかしいに決まってる。

キャピタルゲイン課税強化によって、GDPが減っても問題ない。
雇用が失われるというが、どこの誰が失業するのか？

バカも休み休み言えよ、大和さん。

日本企業は持ち合いやら買収防衛に走り

裁判所は5年以上も保有してきた投資家をグリーンメーラー扱いし

証券取引所は上場基準を一切明示せず

金融庁はヤクザなファイナンス手段を一切取り締らず

政府税調は証券税制を15年で三度も上げ

検察は国策捜査をやりまくり




これで投資する奴はマゾだろｗ

>>275
なあ、そういう妬み根性はやめようや。
お前は何か努力してるのか？

今の日経は、日本よりも外資系が大半なので外国の都合（特にアメリカ）
でよく下げてるね。日本国民は日本株なんか見限って、外国の投資信託や貯蓄に
資金を回したほうがいいのではないのかな。

年初来、日本だけぶっちぎりのマイナス。
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1195376224825.gif

指数その２
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1195491498055.gif

(´･ω･`)政府は増税しか考えてない。

投資なんてみんなやめようや
馬鹿馬鹿しいだろう

>>121
それは記者云々じゃなくて、法律に明記？されてあったらそう書くしか
ないでしょ。ちなみに四季報の税金欄にもそう書いてある。

>>277　あと、最悪の少子高齢化で国内市場が縮小中
これじゃあ、儲けるよりも損する機会の方が多いのに
その儲けた時には20％も税金で持って行かれる。

>>278
すんげぇ同意。
リスクを持たない奴がリスクを負って成功した奴を妬むほど醜いモノはない。
でも今の日本ってこんな奴ばっかだよね、同じ日本人としてほんと情けないわ。

そう言う奴に「だったらオマエも投資すれば？」といえばみんな黙るんだよな。
妬むだけで自分はなにもしようとしない。
BNFだって特別な方法を使った訳じゃない、
誰でも出来るネット証券経由でトレードをしただけ。
そこから努力と根性と実力で成功をつかみ取った。
そんな奴の妬んで足を引っ張るなんてｶｺﾜﾙｲにもほどがあるわ。

例えば税率を０にしたとしよう。
その減税分はどこに向かうか？

確実に直接投資か消費に向かう。

財務省にピンハネされるのと民間に金が流れるのとどっちがいいんだお前等。

>>286
しかも何も努力しないで妬んでるような無能なやつが
株安→不景気→解雇＆生活苦の影響一番に受けるのにね。
能力があって伸びるやつはどんどん伸びるような世の中じゃないと
発展していかないのに。

大和證券SMBCは二十代の女社員（ぶさいく）が部内のおっさんと良く
不倫してます

>>287

　市場が成り立つ都市部はいいが、田舎は悲惨、２０世紀どころか１９世紀頃に逆戻りだと思われ。

そんな事いったってしょうがないじゃないか
政府に逆らえないし

唯一の手段は株を買わない事

いくら儲けたって、結局再投資で金は流れてくんだよ。
投資家が一番効率が悪いと考えるのは貯金だからね。
いっとくが、ここ10年で日銀は円の供給量どうしたと思う？
10倍だよ。
10倍にしたのに円の流通量が増えない＝物価が上がらないのは何故か？
ジジババが貯金してしまうからだよ。いわゆる死に金。
これが一気に流通始めるとどうなるか？
さあお前ら考えよ。

>>1
うそばっかり

>>290
自己責任です

貯金した金は銀行経由で流れるだろうが

ゆとり教育で思考が停止しちまったやつばかりだなぁ

>>295
銀行は運用先がなく国債を買いまくってる。

くどいようですが、20% にしても欧米諸国より安いですよ。

しかし株屋のポジショントークにはうんざりだ
自分は好き勝手搾取して、自分が取られるとなると必死に抵抗して
労働者のためとかほざくとは

>>298
過去の損失も認められる外国と、3年分の損失しか認められない日本を比べてる時点で…オマイ…頭、大丈夫か？
欧米諸国より安いとかウソのカキコはやめようや…どこの犬か知らないけど。

ま、漏れも身の振り方を考えないとな…売り全力で儲かってるが、コレで日本市場の活況が無くなれば今後の収入ガタ落ちだろうし…。
また、FXで35％以上も税金を払うのもな…みんな、どうするの？　最後まで日本市場に付き合うのか？
数年、ゆっくり過ごすのもいいかもな…皆勤賞で01年から売買してたし…。

これで外国から日本に投資が増えるのか？

中国以下だなこのマーケット・・・

欧米系はもちろん、いまジャブジャブに儲かってるオイルマネーや国富ファンドに相手にもされなくなりそうだ。

やるべきは増税じゃなくむしろ減税、それに歳出削減だろうがボケっ！！

>>298
資本家は法人税と配当課税の二重課税を負担してるんだから、
個人所得税課税の税率だけ比較しても意味無いだろ。
法人税と組み合わせた実質の税率をみなくちゃ。

日本の場合、法人税率４０％配当税率２０％で計算すると、
資本家は利潤の４０＋（６０ｘ２０÷１００）＝５２％を税として
取られていることになるが、これって国際的にみても
高いほうなんじゃないか？

>>302
法人税は会社が払うものだろ

>>298
知識のない馬鹿は黙っとけよ

こんな状態で２倍の大増税が確定したら２５兆円じゃすまなくなるな

>>302
だから資本と経営が分離している訳だが、パススルー税制がお望みなら自分でＬＬＰを作ればいい、但し利益に法人税はかからないが個人所得になって所得税や地方税がかかるぞ。
いい加減株主イコール会社という考えはよせよ、法人格を与えられている以上別主体だぞ。

>>296
実際には必死になってゆとり叩きをしてる奴の方が思考停止してるのは多いがな

さっさとパチンコを廃止すれよ
台湾でも韓国でも色んなとこで悪影響しかないから完全廃止されてるってのに
朝鮮で廃止されてるのに何で日本だけパチンコが今だに廃止されないのか
朝鮮への送金が無くなれば年金問題や日本の糞市場も活性化するってのに
公明と民主みたいな反日政党はいい加減にしろ

>>299
実際に株屋のポジショントークは労働者の為になっているのだから仕方ない。

>>286
今日竹中氏のｽﾚ見てホントそう思ったわ

文句言ってる連中はみんな揚げ足取るだけでノープラン。
元大臣の文句言ってれば自分が竹中氏より物が分かってる
ような気になってﾎﾙﾎﾙしてるだけ。

金持ちの悪口言っても自分の財布は膨らまないし
頭いい人の悪口言っても賢くなれないんだけどねえ

身銭を切って株もやらんような草食動物は一生搾取されてろって感じ
経済について本気に学ぶことすらしない怠惰な奴らに合わせるのはｳﾝｻﾞﾘじゃ

そもそも骨太の方針で証券市場の構造改革として
貯蓄優遇から投資優遇ということだったはずなんだけどな

それなのに投資が優遇されているから20％にします？、貯蓄優遇に戻すのかね？
ドサクサに紛れ源泉分離を消滅させているわけでさ、投資冷遇じゃん

議員のカバどもは何年にも渡り証券税制の、なにを議論し続けているんだ
ただの税金泥棒なんじゃないか

>>286 311
同意

投資や資産の運用は、どこの国でも普通にやってる。
日本は、投資や運用を敵視する傾向がある。

賃金労働者になって、『所得を全て消費に回すような生活』＝マジメとされる。
これって、洗脳されてるんだよな。

余談だが、『企業は経営者の遊び場』『管理職は、アメリカ大統領よりも偉い』なんて、本気で思ってたりする。
↑これは、意識して無くても、実感してる。
やはり、経済的感覚が時代遅れなんだよな。

儲けが出てない俺にはどうでもいい

対案を出そう。

長期保有であるほど税を優遇するのはどうだい。

（保有期間）　　（税率）
3ヶ月未満　　　２０％
3〜6ヶ月　　　　１０％
6〜12ヶ月　　 ７％
1〜3年　　　　　３％
3年以上　　　　無税

>>312
おそらく、株式投資なんてよく知らない連中が、議論してるんだよ。
だから『株式投資は金持ちのギャンブル』なんて、アホな事を言ってる。

これは、昭和の古い年代が、持っている認識だ。
俺も、子供の頃は、『株式はギャンブルだ』と良く聞かされた。
やはり、景気が悪化しないと、連中にはわからないんじゃないかな？

だから0％にすれば良いんだよ。消費税も下げろ。

金を回せねえから停滞するんだ馬鹿。

こういう搾取マンセーなレスが並ぶようじゃ、もうどうしようもないな
優遇税制廃止の流れは決定的だろうね
しかし、仕事に縛られず家族も養わないニートレは身軽で羨ましいね
そりゃあ気楽に言えるもんだよ、文句があるなら投資しろってね
こんな連中が普通になったときが日本の滅ぶ時なんだろうなぁ

>>318
リーマンやったり家庭があるのはお前が選んだ事だろ。
何が気楽だよ、甘いんだよお前は。
不景気になって真っ先に泣くのはお前だろ。

>>319
嫉妬するなよ、家庭も持てないくせに
大多数の人間が労働に従事して、家庭を持つからこそ
社会が成り立って、お前らもおこぼれを貰えてるんだろうが
しかし生産活動もしなければ子孫も残さない
ゴミ屑がこうもデカい顔する社会になってしまったか

>>320
投資家には

独身者も大家族もいる。

無職も仕事人間もいる。

考えがあまりに低次元。

証券優遇税制廃止
消費税増税
各種税控除の撤廃
年金受給年齢資格の引き上げ
etc.

この国もおわたな・・・
まぁ、ひとえに糞官僚と糞自民党議員を選任した糞有権者のおかげだわな

この国は大学行くまで経済の勉強はしないからなぁ。行っても理解出来ない奴は多いが。

お金の勉強はしないのがこの国の指針だから仕方ないだろ。
お金の勉強をして合法的に事業を進めても
村上やホリエモンのように排除されるだけだ。

海外に資金を投入して米国経由で日本へ圧力をかけたほうが操りやすいだろ。

株ころがしに行く資金がもっと産業発展に向かえばいいと思う。

金ころがしに資源の値段を転がされてるんだから
そこのところで勝たないと日本の産業も先は暗い

先進国一なんちゃらって羅列されてるｺﾋﾟﾍﾟ希望

>>318
いやマジで投資しろよ。
新興企業への投資は国の維持・発展を考えた場合特に重要だ。
I頼んだぞ。

富を軽蔑する人間をあまり信ずるな。
富を得ることに絶望した人間が富を軽蔑するのだ。
こういう人間がたまたま富を得ると、一番始末が悪い人間になる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベーコン（英・哲学者）

貧乏人の写真が新聞に出るのは、犯罪を犯したときに限られる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴーリキー（露・作家）

人間として最大の美徳は、上手に金をかき集めることである。
つまり、どんなことがあっても他人の厄介になるなということだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドストエフスキー（露・作家）

悪い人間に親切をすると二度ひどい目にあう。
金を失って、しかも感謝されない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テオグニス（希・詩人）

「貧困は恥ではない」というのは、すべての人間が口にしながら
誰一人、心では納得していない諺である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コッツェブー（独・劇作家）

所有している金銭は自由への手段であるが、追い求める金銭は隷属への手段である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルソー（仏・思想家）

金がないから何もできないという人間は、金があっても何も出来ない人間である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小林一三（日・実業家）

若いときの自分は、金こそ人生でもっとも大切なものだと思っていた。
今、歳をとってみると、まったくその通りだと知った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オスカー・ワイルド（英・作家）

毎月少しずつお金を貯めていきなさい。
そうすれば年末にはびっくりすることでしょう。あまりの少なさに。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーネスト・ハスキンズ（英・作家）

人々はお金で貴いものは買えないという。
そういう決り文句こそ、貧乏を経験したことのない何よりの証拠だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ギッシング（英・小説家）

せめてあと一年くらい延長しないものかね？
サブプライムで世界中がガタガタ言ってる時に増税なんて
タイミング悪すぎ。
次は民主党が勝だろうし民主党政権になれば増税するだろう
からその結果投資家の反発を招いても景気が悪化しても
罪は全て民主党に被せられるんだから。
政権再奪取のために一年延長するだけで有効に使えるのだから
こんなにおいしいものは無いと思うのだが。

>>320
自分が無能と曝けだして楽しいの？ｗ

この25兆円とサプライムの損失33兆円、どっちもダメージおおきいな。

>>330
文明男子の本懐は金銭にあり
　　　　　　　福沢諭吉（日・教育者）


これも追加して

投資 = 虚業
投資 = 搾取
投資が減っても自分の雇用・収入には関係ない

とかさ
義務教育に経済学の勉強を取り込まないと日本は駄目になるな

>275
スポーツでも勝負の世界というものは相手のミスを咎めることによって勝つケースがほとんどである。
それをいうやつは、勝負の本質を分かっていないね。
この事件に関しては、誤発注した側が全て悪い。

ピッチャーが失投してホームランを打たれたら、今のは失投だったからもう一回投げさせろとは言わんだろ。

>>336
つーか、あの事件さ…BNFに世間の目を向けさせて、証券自己のインチキ無限売りを誤魔化してるとしか思えんのだが。
今日の新規売り玉はあまり儲からんね…。

>337
その通りだね。これじゃ個人は儲からない。
その点でいくと、BNFは天才だね。

まだＢＮＦを信じている奴いるのだ。

BNFはサブプライムショックで何割くらい溶かしたかな。

この前七億負けた言ってたな

>>336
前にあったボクシング元世界チャンプ竹原の相談ネタを思い出した。
あれも一般リーマンによる投資家批判だったよな。
竹原は「リスクを負わない奴がリスク負って勝った奴を妬むな」みたいな感じで
一蹴してたけどやっぱ勝負で生きてきた男だと妙に納得したなぁ。

実はスポーツ選手の精神論と投資家のそれは全く同質なんだよね。
だから投資家の書く精神論の本にはスポーツ選手の言の引用が実に多い。
まあリスクを負う勇気も気概も持たない連中には一生理解できないんだろうが。

>>315
低所得者ほど短期の比率が高いから
それだと逆累進課税になる

保有期間に関わらず１０％以下にすべき

必要十分条件ワロタｗ

【企業】米投資顧問会社が大和証券株の保有率引き上げ、筆頭株主に[11/21]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1195643516/

【証券】証券優遇税制：廃止でGDP25兆円減少と試算、延べ34万5000人が雇用喪失…大和総研 [07/11/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195568515/

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

【小泉純一郎】日本企業買収など対日直接投資､5年で倍増の政府新目標 2011年末にGDP比5%に
対日直接投資､2011年末にGDP比5%に･政府新目標
228 名前: 名無しさん@6周年 2006/02/28(火) 21:27:13 ID:adp8Srs40
　ﾌｧｸﾄｼｰﾄ-日米間の規制改革及び競争政策ｲﾆｼｱﾃｨブに関する日米両首脳への第4回報告書2005年11月2日
　http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20051220-50.html
　の商法規制緩和に準じ…格安でｱﾒﾘｶ資本に売れ…売り飛ばす際の課税も米国に有利なように…要求しています｡
　　他にも､日本の個人金融資産が､…時価総額の…大きいｱﾒﾘｶ株式市場へ逃げることなく投資できるように､
　確定拠出年金と投資信託の充実も要求しています｡企業年金分野での資産を海外に振り向けろということですね｡…
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141104374/

資料室（信用創造に仕掛けられた何重にもわたるﾄﾘｯｸについて）＜Anti-Rothschild Alliance＞
(反ﾛｽﾁｬｲﾙド同盟 ＞ 資料室 ＞ 信用創造に仕掛けられた何重にもわたるﾄﾘｯｸ)
　　<略>準備金を10％とし、あなたが預けた現金100円がどうなるかで見ていきましょう。<略>
　　銀行はあなたの預金100円を準備金として<略>最大900円まで貸出しすることが出来ます。
　つまりあなたの預金100円を合計1000円の貸出に変えることが可能です。<略>
　　<略>しかも日銀当座預金に入れる資金は預金でなくても良く、短期コールレート（※）等から仕入れても良いのです。<略>
http://www.anti-rothschild.net/material/06.html

資料室（日本銀行のヒミツ−銀行はおカネをつくって経済のパイを大きくできる）　＜Anti-Rothschild Alliance＞
(反ﾛｽﾁｬｲﾙド同盟 ＞ 資料室 ＞ 日本銀行のヒミツ)
直接金融だけでは経済を支えられない
　　<略>直接金融では、投資家（企業や個人）がマーケットを通して企業に資金を提供する。
　つまり、おカネをＡからＢへ移動させるだけで、総量がふえるわけではないので、経済成長にはつながらない。
　一方の間接金融は、<略>民間銀行はゼロからおカネをつくれる　信用創造が経済のパイを決める<略>
　　その意味では、投資家から資金を移動するだけの直接金融が、本当は「間接金融」であり、
　銀行が<略>「直接金融」であるといえる。<略>
http://www.anti-rothschild.net/material/05.html

資料室（日本銀行のヒミツ−本当の「信用創造」は絶大なパワーを持っている！！）　＜Anti-Rothschild Alliance＞
(反ﾛｽﾁｬｲﾙド同盟 ＞ 資料室 ＞ 日本銀行のヒミツ ＞ 本当の「信用創造」は絶大なパワーを持っている！！)
9900万円を一気につくり出す
　　<略>ローンを借りると<略>預金口座に必要が額が振り込まれるのだが、それは<略>通帳に<略>会計上の数字が打ち込まれたにすぎない。<略>
http://www.anti-rothschild.net/material/05a.html

２０％で問題ないよ。
なんだかんだでそれでも儲かるんだから、
投資する人間が大幅に減るとは思わない。

まあ、しばらくは不景気に入りそうだから、タイミングは悪いし、
一時的に下がる材料として利用されるとは思うけどね。
サブプライムが落ち着けばね・・てか、１年前に上げてもよかったよ。

>>315
保有期間なんてのは、論外。

たった1日違っただけでも、税率が違ってしまう。
見方を変えると、非常に不公平極まりないわ。

>>345
ロイター個人投資家調査：軽減税率廃止、株投資「手控え」「やめる」が53％
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071025-00000234-reu-bus_all

>>347
＞少し下がる」との答えが５２％
これがポイント。
半数の人間が辞めるなら、この程度の値下がりにはならない。
わざと答えてる人もいそう。

>>348
2008年末までは、現行の税制なのだが・・・
直近の株価の動きで判断しても、意味ねーよ

まあ予想以上に下がったらｵｲﾙﾏﾈｰやﾁｬｲﾅﾏﾈｰに買われるだけだな
日本人は株に対するｾﾝﾁﾒﾝﾄが悪すぎて、自国の株が安かろうと買わないよ
外国人株主が多くなってから、株価が騰がろうと日本に還元されないし
どーでもいいよな

株が安くなっても買収できないから問題ない。

ブルドックの買収劇で、株主が一番損をしてると思うんだよな…経営陣が一番徳をしてると思うのだが…。
株主は満足なんだろうか？

>>352
なんでブルドックの裁判に拘る、日本の会社法で合法というのは法曹業界の一致した意見だし、株主はあれを望んだそれも特別決議で、だから損だと考えて無いだろ、対価として合理的だと判断した訳だから。
弁護士費用は高いというかもしれないが、日本のトップクラスの弁護士含め弁護士だけで１７名、パラリーガル、会計士、税理士含めると総勢４０名以上、それが半年かかりきり、７億は寧ろ安すぎる、
逆にスティールパートナーは弁護士費用をケチりすぎ、西村相手なら森・濱田だろ。
微妙だが妥当な判決だけに弁護士のレベルが明暗を分けた部分もある。

>>353
いや、結果として株主に損害を負わしてるじゃん…アホか？　オメーｗ　株主が慈善事業家とでも思ってるのか？　
赤字転落したし…株価下落はどの銘柄もだから不問でいいが（ここ最近の下落前に大幅下落していたが）…よく、株主は耐えれるなと思ってね。
それに訴訟の話はしてないが…頭、大丈夫か？ｗ　合法、非合法の話をする前に病院に行く事をお勧めするよ。　
買収されようが、されまいがどちらでも結構。ただ…結果、株主は損をしたワケだ…一番得をしたのは？　漏れは、経営陣としか思えんけどねｗ
漏れは、株主を上手く誘導して買収阻止したとしか思えんがね…株主がこうなる結果を想像できない状況を作り上げてさ。
仮に漏れが株主なら、今の状況に不満だと思うが…本当のホルダーはどうかと思ってカキコしただけ。
アンタの訴訟論はどうでもいいのよｗ

ブルドックの問題は司法の問題というより立法の問題。

それと、株式の金融機関や取引先との持ち合い、これが議決を歪めてしまっている。
債権者や取引先と、一般の少数株主とじゃ利害において大きな違いがあるわけだからね。

欧米では金融機関による取引先株式所有を禁じているところもあるし、持ち合い(親子上場なども含む)も善管注意義務との関係上できないところが多い。
日本ではこれが公然とされてしまっていることに問題がある。
企業統治の確立のためには、こういったことをできないように立法することが一番重要だろう。

>>343
比率がどうのこうので、逆進税というのはおかしい。
金持ちだろうが、資金が少なかろうが何時でも自由に売り買い出来る。

( ´・ω・`) ＜ 証券優遇税制が廃止GJ!株価も上がるし､景気もよくなって一石二鳥じゃね(糞藁

株の裏200608(株の裏　＞　2006年08月)
　相場と景気
　　<略>相場とは多数派が負け少数派が勝つのがｾｵﾘｰです｡大抵の大手証券は少数派に属し､
　　一般客の大半は多数派に属しているのが常です｡<略>多数派が負け少数派が勝つとどうなるか｡<略>
　　でどんどん多数派が負けていくと､消費が落ちて景気が悪くなることは必然の理である｡<略>
　　　ｱﾒﾘｶの株暴落を契機に起こった世界大恐慌は､ｱﾒﾘｶの相場人口が靴磨きの少年にまで及んでいたことは､
　　ｹﾈデｨ家のｴピｿｰドでも知られる｡<略>1989年のバブﾙ時の相場人口が100%とすると､当時の相場人口はまだ満杯とは言えず､
　　三､四年で景気が回復していったことがそれを物語っている｡<略>
　　2006-08-25　11:14|株価の仕組み　(ﾒｲﾝ記事)
　続･株価の仕組み
　　<略>買い方が多ければそれをｶﾓにする為株価は下がり､売り方が多ければ上げる！です｡
　　　くれぐれも買い方が多ければ上がるなどと間違ったことを考えないようにね！<略>
　　2006-08-24　11:51|株価の仕組み　(ﾒｲﾝ記事)
　株価の仕組み
　　<略>個人投資家が参入すればするほど株は下落して景気に悪影響を及ぼす<略>｡<略>
　　2006-08-24　00:21|株価の仕組み　(ﾒｲﾝ記事)
　http://gooyan.blog92.fc2.com/blog-date-200608.html

9つの罪(呪い･占い･魔術のペｰジ ＞ 悪魔主義について【重要】 ＞ 悪魔主義の9つの罪)
3) 唯我主義
<略>他人に自分と同じことを要求するのは間違っている｡<略>
だれもが自分と同じだという安易な幻想に陥らないよう気をつけなければならない｡<略>
6) 見通しの欠如
これは悪魔主義に多大の苦痛をもたらす｡自分がだれで何なのか､自分の存在が何を脅かすのかなどについての展望を失ってはならない｡<略>
集団の意見に左右されてぐらついてはならない｡彼らとはまったく違った立場にいることを忘れてはならない｡<略>
http://www5a.biglobe.ne.jp/~macht/dark/s2.htm

11の法(呪い･占い･魔術のペｰジ ＞ 悪魔主義について【重要】 ＞ 地上の11の悪魔の法)
VI.自分のものでないものを奪ってはならない｡さもないと､他人に重荷を負わせ､救けを求める悲鳴を上げさせることになる｡
http://www5a.biglobe.ne.jp/~macht/dark/s3.htm

>>315
>>346
長期保有優遇は過去にも、外国にも例がある。
しかし、３１５の例は極端すぎる。
一年を境界にするのが、現実的か。

>>358
米国だと短期は一年以内となっている、この場合生業としての投資家とみなされ利益は所得扱い、一年を超える長期の場合は証券優遇税制があり１５％の税率、勿論州によって違いはある。
それで生活している以上生業だし主たる所得である以上所得税や地方税の課税対象という考えは筋が通っている。
但し、本来一個人で投資行動を行うのは本当はリスクが大きすぎる、分析力や情報収集に関しても無茶に近い、デイトレやるにしてもある程度の人間が集まって最低資金規模１０００億位集める方が効果的な投資が出来る。

利益200万まで無税とか貧乏トレーダーを優遇してくれるならいいんだけどな

全員無税でいいだろ。
どんな金持ちであろうと、リスクとってる分、リスクなしで金もらってる公務員より役に立ってんだからさ。

所得が２００万ならともかく、利益が２００万ならかなりの資金をもっていない
と無理でしょ。貧乏ではない。

税金なし、または少ない税金が好ましい、という人の主張：
・既に手数料で税金を納めている。更に売買の差額まで奪うって、どんだけ

・株は利益も損失も発生する危険なもの。偶然に利益が出たときだけ高い税金を奪われたら運用なんて不可能。
だったら、損失が出たときにも補てん してくれないと困る。

>>316
市況１板の仕手株スレで絶叫や雄叫びを上げている奴を見ると
時代劇に出てくる丁半博打の賭場にしか見えない。

俺はすでに食べていけるくらいの銭は得たし、
自分がちょっと節約しつつ、愚かなジャップが貧困にあえぐ様を見るのもそれはそれで一興なんだがな。

>>364
仕手株スレだからだろｗｗｗｗ

>>366
仕手株以外にも金融株スレでも「ぎゃあああ」とかの絶叫や雄叫びや
平日朝から悲鳴を聞いたりするし、持ち株が暴落したら「さっき、吐いてきた。」
とかの書き込みを見かける。
あれを見ていると、株式投資なんて鉄火場で命をかけている丁半博打と
たいして変わらんよ。

>>367のマーケットは2ch内にあるようですw

>>367
アレって、「ぎゃあああ」とか「吐いた」って書くと楽しいからやってるんじゃないの？
違うの？
アレが本当に市場参加者の雰囲気なら毎日が恐ろしい乱高下じゃね？

株投資を博打にするか投資にするか投機にするかは投資家による。
なにも考えずに適当に売買してりゃそりゃ博打にもなるだろうよ。
でもそれは株や相場のせいではなくやってる本人の問題。

>>369
最近の相場は乱高下しているし、持ち株が５％下げたら数十万〜数百万くらい
簡単に吹っ飛ぶからあながち嘘とも思えないよ。
時々、追い証（証券会社にする借金みたいなの）が百万をこえたとかの
書き込みも時々見かけるし・・・

あと、本屋の入り口近くに「株で儲ける」とか「株で生活する」みたいな
本を見かけると、経済活動というよりパチプロと大差ない気がする。

どこが乱高下だよ。
景気の先行きがアレになるにしたがって順調に下がってるだけじゃん。

日経平均株価だけを見るとね。
個別銘柄を見ると大型株でも１日の安値と高値の差が１０％近くに
なっている株をあちこちで見かける。

どの株をみてるか知らないがちゃんと見ろよ。
何週間かの値動きを平均して見れば順調に下がってるだけだから。

まあ鉄火場との違いは、胴元の取り分のせいで期待値がマイナスのゼロサムゲームか
期待値がプラスのプラスサムゲームかの違いだろうけどな。

>>371>>372
ふと思ったがおまえらの話はかみ合っていないのでは？

>>371は文字通りの上げ下げという意味ではなく
値動きが安定していないという意味で「乱高下」という単語を使ってるだけのような。
別にトレンドが乱高下してるという意味ではないと思うよ。

なんにせよ株式市場で博打やってる人間が気に入らないという感情論で
自分の首を絞めてる絞めようとしてる人はもうちょっと勉強したほうがいい。

んだな。
ここで・・・つかどこ見てもそうだけどちゃんとした理論で
優遇廃止を支持してる奴を見たことがない。
まあ政府ですら「金持ち優遇」とかいうわけのわからん言葉一言だけですましてるんだから
しゃーないつーたらしゃーないんだがw

>>376
株式投資なら親の承諾がもらえれば、小学生でも数千万の金を右から
左に動かせることが出来るが、パチや競馬は小学生が賭けることは出来ない。
株式相場は、小学生でも出来る賭博だよ。

それ承諾する親がアホなだけだろ・・・常識的に考えて・・・

>>378
パチや競馬が賭けることは出来ないのは
運営組織や税金にたっぷり中間搾取されているからじゃないか？
射幸心を煽って、元々損をさせるシステムなんだよ

こんなもの比較に出してくる論理は
経済システムをギャンブル同等の税収としてしかみてない証拠だな

>>378
言ってる意味が全然わからない。
未成年が出来ないようにすればいいってこと？

ひとついっておくが株式投資が博打みたいになってしまったのは日本の教育の責任。
教育がしっかりしてないから国民の大多数は投資を博打と思いこみ
投資を行う人間も教育を受けていないから博打的な投資しかできない。
で、博打だから子供から遠ざける・・・
そんなことが繰り返され結局投資は負のスパイラルに陥ってしまった。

オレは税制優遇も大事だが義務教育できっちり投資の理論と重要性を
教え込んで国民全体の意識を変えないと日本が金融立国になることは不可能だと考える。

>>381
俺も経済活動としての株式教育はするべきだと思う。
まず、手始めに全国の小学校に１校辺り現金１０億円を支給。
その１０億円元手に証券会社に信用取引口座を開設して、信用取引をやる。
株取引でやるのは信用全力で空売りデイトレ。
小学校の運営資金は株取引で全て賄う。

机の上で理論の勉強をしても何の役にも立たない。
全ては、実戦で学ぶのみだと思う。

>>382
なんかデカイ釣り針だな。

投資法を教えるのと意識改革は別モン。
義務教育では投資は大事というのだけで充分、
実際の投資法は親の裁量やさらに上の専門教育でやるべき。
つか投資でなんでいきなりデイトレになるのかと。

>>383
相場師の取引の基本は、デイトレ（昔の言葉で日計り）だろ。
小学生でもデイトレを繰り返せば、相場の流れは次第に分かってくる。
小学生に投資教育をするなら、相場観を養うために他の授業の間も
ラジオで市況ニュースを聞くことは許可した方が良い。

投資の勉強をしたら、日本には投資するべきではないと言う結論になるんじゃｗ

>>384
別に相場師の教育をしろといっているわけではない。
資産運用や投資の教育をしろといっているだけなんだが。
その上で相場師になりたいならデイトレを学ぶのもいいだろう、
だがそれは義務教育でやるようなことではない。

日本の最大の弱点は相場師が弱いんじゃなくて国民の意識が
投資で儲ける＝悪になっていること、
株式投資＝ギャンブルだと思いこんでる人間が実に多いこと。
社会全体がそんなんだから投資教育が盛り上がらない。
結果的に金融に弱い国家になってしまった。

>>385
それならそれでもいいと思うよ。
それはそれで正しい判断だw

>>385
ま、そりゃそうだな。
金利とは何か？
日本の金利と世界の金利差を教えたら、へたに株や先物をやるより、外貨
建てで定期預金をしたり、外貨建て債券を買った方が利回りが良いことが
分かってしまうからな。
まあ、借金対策に複利の勉強ぐらいは小学生にもさせるべきだとは思うが。

これからの日本は、右肩上がりの成長が期待できないから給料もあがりません。
だから投資をして老後に備えましょう。って話を良く聞くけどさ、給料あがらないのに
株価だけ上がり続けるなんてことありえるの？何の備えにもならないんじゃ？ｗ

株価全体が下がっても、賢明な投資をする企業は業績も株価を上がる
株価全体が上がっても、間違った投資をする企業は業績も株価を下がる

それを見極める目を養い
有効な投資により国民の資本の集中を促すのが教育

>>388
格差社会の国なら、どこでもそんな感じの国ばかりだよ。
企業は利益を上げ続けているのに、国民生活はよくならない。とか

株を博打と捉える頭だから、何時まで経っても奴隷なんだぞ。その思考だと格差の壁は越えられない。

ま、投資的教育は無理だろ…株は怖いとか、博打とかのイメージが強くなってしまったしな…。

>>388
企業は輸出ばっかじゃなくて外国で生産し外国で売るからという行為もしてるからだよ。

保守

どこが優遇だよ

「優遇」税制は廃止して元に戻すべき。
優遇と言って増税した税制はインチキ、元に減税すべき。
国民福祉税や家族団らん放置うと同じ詐欺。

配当は非課税にする代わりに譲渡は20%でも30%にするべきだよ
投資家気取りのイナゴギャンブラーが増えすぎなんだよ

株屋を優遇する余裕があるなら
専業主婦の配偶者控除見直しの延長に回して欲しいもの

株なんか下がってもなんとでもなるけど
出生率が下がったら日本は終わりですからねぇ

>>398
税収増えたら天下り資金になるに決まってるじゃんｗ
それ以前に消費税にしろ何にしろ増税したら税収が増えるものでもないがな。
あほだから単純計算で増えると読んで税収が入る前から天下り先を
作って税収が足りなくなってさらに増税するというスパイラルｗ
官僚ってどこまでアホなんだろな。

>>397
キャピタルゲインを罰するなら、社債でも買ったほうがましだなｗｗ

株への利益に対して増税すると、金がますます箪笥預金になってしまう。

できれば非課税にして投資熱を上げるほうが得策。

>>400
だな
金利で儲けるくらい資産家ならわざわざリスクを負って
すずめの涙の配当しかない株投資をする必要もないわな。
今でも日本の株式市場は６割以上を外人が占めてるけど
日本人狙い撃ちのこの増税をしたらどこまで外人の比率が
高まるか。

もう糞日本株などどうでもいいんだが、海外株式に対しても増税されるのが許せない。

優遇税制やめないと、自民党は絶対に選挙負けるよ。

箪笥預金が増えると日銀はさらに通貨量増やさないといけなくなる。
で、また箪笥の繰り返し。
政治家も国民も経済音痴だね。

タンス預金が主の爺さん婆さんがボケた頭脳で株取引ができるのか？
「譲渡益非課税だから積極的に売買すべきだ儲かるよ」とお前ら自分の爺さん婆さん親戚に薦めるのかよｗ
俺が言ってるのは譲渡益は20%に戻しても構わんが、配当金は非課税にして市場を安定的に膨らませるのがいいってことだよ

投資家は期待されるキャピタルゲインとインカムゲインにリスクを天秤にかけて投資を行う。
キャピタルゲインに大増税をすれば、期待される収益が減り、より安い値段でなければリスクに見合わない。
当然市場は不安定にしぼむ。

どの分野も増税は認めん
まずは特別会計から削減しろ話はそれからだ

為替の税金下げろ、そうしたら勝った分を株に廻してやるよ（ｗ

8月6日のターンだな

＞今後5年間で、延べ34万5000人が雇用を失い、平均賃金も0.8％下がる
この雇用の大半が証券マンだろ

ジジババは終身雇用で優遇されてたんだから
責任をもって経済立て直せよ。
今から日本に恩返しできるとしたら直接投資しかないだろ。

優遇税制廃止で、困る国民はほんの僅かだから廃止しろ。
証券屋のﾘｰﾏﾝは、ﾋﾞﾙの屋上から飛べばいいだろ（笑）

減税合戦の最中に日本は増税か

＜自民税調会長＞「金融一体課税」導入に意欲
11月27日18時46分配信 毎日新聞
http://mainichi.jp/select/biz/archive/news/2007/11/27/20071127ddm003020036000c.html
　津島雄二自民党税制調査会長は２７日、東京都内で講演し、
預貯金の利息と株式の売却損益などを合算して課税する「金融一体課税」について
「損益通算をちゃんとできるようにしてくれ、という声を否定できない。着地点を示していきたい」と意欲を見せ、
１２月中旬にまとめる与党税制改正大綱に具体策を盛り込む方針を明らかにした。

　金融一体課税は、昨年末にまとめた０７年度大綱で「０９年度からの導入を目指す」と明記しており、
０８年度大綱で実現に向けた道筋を示すとみられる。
自民党内では不透明な株式市場の先行きに配慮し、
０８年度中に期限が切れる証券優遇税制（譲渡益、配当にかける税率を１０％に半減）の延長論が高まっているが
「金持ち優遇」との批判も根強く、公明党と民主党が延長に反対している。

　証券業界には「金融一体課税で、金融所得の税率を２０％でそろえるなら
証券優遇税制の廃止も国民に受け入れられる」（大手証券幹部）との声があるほか、
公明、民主両党も一体課税に前向き。
津島会長は「（証券優遇税制を）単純に延ばすようなことはしたくない」と述べ、
一体課税導入を前提に証券優遇税制延長を探る考えを示唆した。

【経済政策】08年の配偶者控除見直しは見送り、地方交付税は増額検討…津島自民税調会長 [07/11/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196001716/

>>413
まず、優遇税制は存在しない。
源泉分離課税の廃止により、優遇税制という名の増税が行われた。
優遇税制廃止は再度の増税を意味する。

そして株が下がれば経済全体に悪影響。

山中貞則が生きてたらなんと言っただろう

してやったり

１０％の超優遇税制は即刻やめるべき。
通常の雑所得あつかいで、１８００万以上で５０％課税が妥当。

逆資産効果も理解できない奴が、ビジネス板に居るとは・・・　ｗ
ここもレベル落ちたな。

>>420
じゃあ説明してくれ　どうせ暇なんでしょ

>>421
４２０じゃないが、資産下落→バランスシート悪化→業績悪化→投資減少、不景気、給料減、失業増加、自殺増加、税収減少
って事だろ。ソースは日本の現状。

はいはい
優遇廃止で株価暴落
日本は不景気のドン底で頼む

日経なんか１万円割れればいいんだ

>>422
株価下落しても、ＢＳ上は他社の株式を大量に保有して無い限り資産価値の変動は起きない。
ＢＳには自社の株式時価総額を記載する欄やそれが影響する会計項目は無い。

>>422
それは単にバブル崩壊と言うんだぜ？

>>426
今はバブルじゃなくて不景気だから、恐慌突入だな。

>>427
不景気というより外需依存の内需スカスカ。恐慌になっても案外生活に影響ないだろ。餓死者が出てくるわけでもないし。
ストレス抱えて自殺する奴は馬鹿だね。
今の日本人が江戸の生活水準にまで落としても案外不満なく幸せに生活していけそ。

>>428
外需依存、内需横ばいの偽好景気。
外需は駄目になりつつあるから、内需が駄目になったら、
餓死者が出るな、確実に。江戸時代水準なら恐ろしい世紀末状態だな。

まあ、おまいらの給料・ボーナスが減ったり
会社が倒産するまでわからん香具師ばっかで

実に好ましいｗ

>>429
貧困国ですら餓死より肥満を問題視してるのに、日本が飢饉にあえだらどんだけ〜

>>431
江戸時代水準に戻せば、確実に飢餓が起きるよ。

だって大和総研じゃ自分の都合のよい結果を出すに決まっているよな｡

さらに現状でも餓死者は出てる。年間１００人くらい。
さらにこれは微増傾向にある。今より不景気の恐慌になれば増えることは確実。

在日米国大使館経済担当公使　ジェームス・Ｐ・ズムワルトの言葉
「米国が設計する世界秩序に、金銭面から日本政府は協力せよ。さらに軍事的協力に
おいても、日本政府は今後強化せよ。そうした世界秩序の構築は、日本の経済システム
そのものを変容させるが、その変容は米国資本に役立つものでなければならない。
そのためにはまず、金融面での改革を行い、それをさらに徹底させよ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「姿なき占領」　本山　美彦　著　Ｐ１４５より

【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190394029/

2007年度年次改革要望書（仮訳）
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
NTTの解体,共済潰しetc.

>>432
何も全て江戸時代に戻せといってるわけじゃない
今ある技術だけでも、飢えや病に悩まされることはないし
適当に質素に暮らしていくのが日本人らしい生き方なんじゃないかと

刑務所の囚人なんかが理想的だね

また平成大恐慌で頼む

例えば、液晶テレビの値段が下がったのは
株高で設備資金の調達が低コストで出来たからであるが


おまいらは高いテレビ買え

高いテレビ買っても観る番組が無い

345000人も無能者解雇できるなら十分価値あるな。

>>436
一人で山奥に住め。
それじゃ生活が苦しくなるだけ。

株取引の為の政策誘導的優遇税制だった訳だろ？

イキナリ廃止とかじゃなくて、「ちょっぴり緩和するわね」くらいにすれば良かったのに。

>>441
とっくに住んでるよ（山奥というわけじゃないけど）

>>438
外需と設備投資でなんとかプラス成長してる現状で
株価が下がればやばいなぁ。

>>444
来年から、外需も期待できなくなる
円の金利上げによる円高と円キャリー巻き戻し
鉄鋼市況の下落だ

俺は、内需の強いアジア投資してる

結局資産家はよそに移るだけ。
業績が悪くなったからって転職できない大半の労働者のほうが苦しむだけってのが現状。

株高の最大の受益者は勤労者なんだけど、その勤労者がとてつもなく馬鹿だからなぁ。
失業したければ失業すればいいね。

>>438
設備投資なんて利用が終了したら償却対象の資産に増資で資金調達するんだ、馬鹿か、償却資産の購入は社債による資金調達で行うんだよ、そうしないと資本金ばかり膨れあがるだろ。
平気で嘘をつくなよ。

証券会社は何の役にも立ってないから死ねよ。

自分で運用したら赤字出すから他人の売買手数料だけで食ってるカスどもが。

>>447
株高を嫌ってるのはナマポだろ。

消費税上げたり優遇税廃止したりと
忙しい国だな

元々優遇税じゃないし

改悪された冷遇税をさらに改悪しようとしてるだけだし

渡辺は「全く優遇じゃない！！優遇っていうやつ殴るよ」って言ってたぐらいだからな
せめて配当金の二重課税をやめろ　そしたら譲渡益課税20%に戻そうがかまわん
困るのは投資ファンド、証券会社等金融機関、株ニートくらいだろ

>>453
投資ファンド、証券会社等金融機関は法人税としての
課税なんで別に困らないだろ。
源泉分離の時も証券会社調査で1/3が投資をやめる
とかいってたけど、特に影響でてないし。

影響でてるんじゃないかな。
世界的にみて、日経だけ弱い。

そもそも「リスクを負って投資していただく立場」なのに税金かけるとか馬鹿にするにもほどがあるだろ

いやこんなとこで愚痴ってないで政治家に抗議のメール遅れよ馬鹿

ヤクザが株式相場に進出 　インサイダー情報で勝ちまくり
http://www.youtube.com/watch?v=ZRUBQ3hUjBc&feature=related

こんな株式相場の優遇税制なんてやる必要ありません。

>>458
ハゲタカ乙

そもそもこの法案を必死に公明党が提出するのは
創価の池田大作先生が日本で譲渡益課税の税率引き上げ日本経済に打撃を与える代わりに
韓国での層化の布教許可を貰ったからなんだけどね。
そして今、大作や公明党幹部がこの法案を通すのは今しかない！と公明党に大号令を強いている
だからテレビで株批判を煽ったりヤクザマネーを問題にしたり国民を洗脳するのに公明党は必死なんです。

公明党の言う金持ち優遇というやつが分からない
宗教法人が非課税になっている方がよほど金持ち優遇だろう
要するに貧乏な日本人がたくさんいる方が創価学会にとって好都合なのだ

公明党は単に専業主婦や老人を優遇したいから
大衆受けしない部分を犠牲にしたいだけでしょ
配偶者控除や老人医療費の改正を先送りしたいからスケープゴートが必要
つまり人気取り

>>460
優遇廃止に大反対だが

お前みたいな小説読みすぎ系陰謀論を吐くやつはむしろ邪魔だ、いらん失せろ。

ただのサヨ思想だろうが、層化の。

>>458
そういうのは、手口情報を公開するなど、市場の透明性を高めるという議論の中で話すことでは？
税率の話とは、まったく関係ないと思うよ。

トービン税を制定すればおｋ

諸外国と日本の証券税制

日本……10％/10％(2008年・年度末まで。以後は20％/20％の予定)
・アメリカ……短期(10〜35％)＋地方税、長期(5％か15％)＋地方税(2007年まで)/(5％か15％)＋地方税(2007年まで)
・イギリス……10％・20％・40％(土地譲渡益などと合わせて190万円が非課税)/10％か32.5％
・ドイツ……原則非課税、短期の場合は譲渡益の1/2について15〜45％/15〜45％
・フランス……長期非課税、短期16％/6.83〜48.09％
・中国……免除(規定上は20％、印紙税0.3％)/配当の1/2について20％
・香港……非課税(印紙税0.1％)/非課税
・シンガポール……原則非課税(取引所以外売買では印紙税0.05％)/非課税
・韓国……非課税、売却時に有価証券取引税/16.5％

日本は、成熟国の欧米をモデルにして
長期０％
短期２０％
デイトレ４０％
また、配当は、日本の過剰内部留保体質の改善を促すため原則非課税を訴えましょう。

短期が20％長期０％なら全部20％でいいわ。
むしろ共産主義に寝返って株式市場叩きまくる。

預貯金との公平性を保つためには、
配当：20％（但し法人税との二重課税は廃止が大前提），キャピタル：非課税
が当然です。

配当税を払った時点で、預貯金と同額の税金を払っているのであって、
株式投資者がそれ以上の税金を課せられる道理はありません。
現行の株式税制は、経緯・実態のいずれから言っても優遇でも何でもありません。
与野党の政治家・マスコミ・証券業界・大多数の投資家が、
財務省当局の口車に乗って騙されているに過ぎません。

無期限または長期の損益通算なしに高率のキャピタル税を課している国は、
世界のどこを探してもありません。
ゼロサムのキャピタルに課税するということは、
永久的に課税分だけ市場から資金が吸い取られるということであり、
日本経済が長期に渡って衰退の一途を辿るのは間違いありません。
小学生でも理解できる道理を理解せずに、
経済学者やエコノミスト、政治家、マスコミ、大多数の投資家がこぞって、
当局のプロパガンダに騙されるのは、滑稽としか言い様がありません。

当局（財務省を主とする霞ヶ関官庁）の真の目的は、
一連の株式譲渡益課税強化を方便にして、
金融一体課税→住基ネットによる納税者番号制の導入に誘導し、
国民個々人の金融資産の把握により、
「いつでも国民に財産課税を課せられる体制を構築すること」
にあります。
政府税調（国の税制諮問機関）の答申には、何年も前からその方針が明記されています。
当局（経済官僚）は自らの責任を問われることなく国の借金をチャラにするために、
経済低迷など全て承知の上で目的に向かって着々と体制を整えているのです。

なお財産課税が実施された場合に一番深刻な打撃を受けるのは、
中産所得層（一般のサラリーマン層）であることを付言しておきます。

そもそもマニフェストにも矛盾するし、金持ち優遇、格差拡大を
逆に意識されるだけだろ？

民主の議員なんて国会で盛んに配当のことを持ち出して
金持ち優遇批判してたのになにこれ？
譲渡益の方を非課税にして配当は据え置きと言うなら
話はわかるが？？？

世界で二つしかない株価が年初より安い国の一つ。
先進国や中国、インド、ロシアなど新興主要国を
含めて唯一の株価が年初より安くしかも直近に最安値更新した国。
更に世界の主要市場の中でここ数年の株価上昇率が最も低い国。
デフレすら脱却できてない国。それが日本の現実であり実態。

その状況でどうして民主の藤井のように
証券税制の優遇は役割を終えたという話になるのか？
全く理解できない。
そもそも優遇とはなにか？
何に対して優遇なのか全く納得できない。

金融先進国の税制からは著しく劣るし、
アジアを見ても現状でも韓国より酷く見劣りする。
優遇と言うがそもそも預金金利より税率が高い必要そのものがない。
世界では寧ろ同じにしてる国が殆どない。
逆にリスクが高い証券譲渡益は有利なのが常識。非課税でも当たり前。

その上、以前は源泉分離課税が選択できたのだから、優遇とやらを
止めると言うのなら源泉分離を復活させるのが筋。

利益を受ける業界の類縁が出した分析なんて嘘くさい。

証券会社の自己売買部門が手にしたキャピタルゲインって、
普通に企業の利益だと思うんだけど、
この10％の証券税とられるだけで、法人税って取られないの？

元の税制に比べて現状の「優遇」税制は、
長期保有が不利になっているから、長期保有への手当ては必要だとは思うが
「配当課税は現状維持」じゃねぇ・・・・

ババ抜き始まってるの？

長期優遇って金持ち優遇だろ。
BNFだって資金が大きくなりすぎて短期で上手く回転させるのが難しいって言ってるもん。

>>468
こんな所でもまたマルチコピペをして・・・
こっそりとデイトレの自分に利益誘導するのやめなよ。
しかも自分で自作自演して支離滅裂な事言ってるし・・・

参考：http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1191751878/

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1191751878/717-721
こっちで散々、自分の配当課税強化の主張の矛盾を指摘されているのを
どう答えるのよ？

どうでもいいが金持ち優遇なんて僻みもいいところだな
自分で株でも為替でも投資を身銭を切ってやらないで、
ﾘｽｸをとった他人が儲けるのが気に食わないなんてどんだけ卑しいんだか

20％への課税の方が金持ち優遇になる
なぜなら納税の際のアノマリーが酷くなり株価が確実に下がる時期があるからだ
その下落のさなかに買えるのは資金量の多いほうが圧倒的に有利

その際にゴミカス凍死家は売りでついていくしかないでしょう
それに持ち株を投げさせられる可能性が高い
（それを金持ちが拾っていくことになる）

というか更なる株価の乱高下を確実に生むのではないでしょうか

また現在の日本市場は6〜7割が外人投資家といわれる
日本人が納税で持ち株を売り、株価が下がったところ拾っていくのが外人という傾向が
さらに強くなるのではないでしょうか

民主党は配当は１０％にするから譲渡益２０％に納得しろとでも言いたいのか？
もともと民主党は金持ち優遇とか言ってたけど最初から金持ちは優遇するつもりで短期の個人投資家を潰したいだけなんでしょ？
配当はそのままで譲渡益を２０％にしたかっただけ

「今は株でパソコンの前でパチパチやるだけで簡単に働きもせず何十億円も稼ぐコンピューターヲタクがいる。
こういう輩がムカツクからどうにか排除しないと。出る杭は打たれる、貧乏人が金持ちになるのは揺るさん。」
これが民主党の本音

■証券税制の意味
　団塊世代や教育費の負担が大きい世代の人々の、大切なお金が入っているマーケット。
　金持ち優遇というよりも、国民の中で一番負担の大きい人達が、投資という尊い行為を通じて、日本国と一緒に成長しようとしている。
　『その根幹を支えている税制である』、という事をきちんと理解しないといけない。

【証券】証券優遇税制：廃止でGDP25兆円減少と試算、延べ34万5000人が雇用喪失…大和総研 [07/11/20]　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195568515/
　大和総研は20日、『08年度中に期限が切れる証券優遇税制が廃止された場合、優遇が継続された場合に比べて、今後5年間で実質GDP（国内総生産）が累計25兆円も減少する』との試算を公表した。
　『増税効果や取引減による株価下落などで、民間消費のほか設備投資などの企業活動も低下』するという。
　『今後5年間で、延べ34万5000人が雇用を失い、平均賃金も0.8％下がる』と試算している。

【金融】投融資220兆円減、サブプライムの信用収縮で・「重大なマクロ経済のリスク」…米証券ゴールドマン・サックス試算 [07/11/17]　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195309555/

■各界の状況
▼中国、香港、シンガポールは、譲渡益と配当は非課税
▼韓国は、配当16.5%だけど譲渡益は非課税
▼アメリカは5%ずつ（州によっては地方税も加味されるが）
　20%ずつって、どれだけ重税かわかるよね？

■株式譲渡益税20％で、これから起きる暗い未来
▼来年　10％最期の年
　来年は2009年からの増税を見越して、誰も株を買わず、処分売りで株価暴落。
　その結果、また、企業の不良資産が生じて、元の木阿弥。
▼2年後　20％に増税の年
　この年から増税が実施されるので、暴落後の株価が更に、真綿で首を絞めるように。
　ジリジリ安くなり、底打ちを見せないまま、停滞。
　デフレ進行が加速、減損会計適用による特損発生、決算下方修正続出。
　それにより企業が資産売却加速　株価更に暴落　日経1万円割れ。
▼3年後〜
　税負担が重い為に、投資家がなかなか利益が上げられず、株式市場は停滞したまま、ジリ貧に。
　株が上がらない為に、景気は一向に回復せず、これが更なる株価下落を呼び、不動産価格も再度暴落、デフレスパイラルに陥る。
　そして…、新たな失われた10年へ…
▼やっと失敗に気付いた、政府は株式譲渡益税を軽減したが、すでに後の祭り。
　日本の国力は失われ、優良企業は外資ファンドや政府
系ファンドの傘下に落ち、焼け野原状態になってしまっていた。
　『経済が停滞したら、福祉もへったくれもないし、貧乏人はさらに打撃を受ける。
　金持ちいい気味、とか思ってる貧乏人バカもどうしようもない。』
　金は天下の回り物。外資が一斉に資金を引き上げて、日本に金が回らなくなれば、一番影響を受けるのは一般人。投資家は海外株でも運用できる。
　世の中の金の多くは富裕層が動かしているというのに、『天に唾を吐くような行為…』。

>>479
韓国は有価証券取引税がかかるよ。
たしか中国も印紙税がかかる。
アメリカは、短期が重税となっている。
イギリスは、デイトレ１００％課税。

都合の良い部分だけを取り出して、さりげなくデイトレ擁護するのは良くない。

長期０％
中期５％
短期１０％
デイトレ２０％
配当０％

が妥当。

おれ気付いたんだけど
税金20％になったら→空売り→アホでも儲かる
ってことだな

>>481
そういう人間が増えると，真似する奴が増加して，結局儲からなくなる。

20％に戻すなら，

・ すべての投資(投信・FX・商品なども。勿論預金も含む)は一律20％とする
・ すべて損益通算可能とする。
・ 永年(無理なら，少なくとも5年くらい)は繰り越しできる

以上認めてくれるなら，20％でもいいよ。

トービン税導入して配当金非課税、譲渡益10%ならまあ受容できるレベルだ

んー、なんか前提条件がよくわからんので誰か教えてくれ

7000億円の増税、これはわかった
で、政府はその7000億を何に使うことになってるの？

たとえばそれを税源に所得税減税に回す、みたいなことなら、
効果はある程度相殺、もしくは上回ることもあると思うのだけれど

もちろん使い道によって効果に相当差が出ることだから、
何種類ものパターンやシナリオをシミュレーションしたと思うのだけど、
さっぱりわからん

ttp://www.dir.co.jp/release/20071120.pdf

>>94
こいつは日本が危機的状況になったら
真っ先に逃げ出すと思うよ

>>485
一応行政側の言い分だと増税では無く本来税率への変更、だから時限立法の租税特別措置の期限切れ。
従って、他に使う目的は無い、但し現実は法人税の税率を引き下げる原資の一部、勿論それだけでは足りないから法人の課税ベースの拡大もついてくる。

なろほど退職してから海外に移住すればいいわけですな。
馬鹿らしくて日本に住んでられんよね。

それまで、２００９年度以降は銀行に預けておくか。

証券税制、配当と譲渡益を区別するのはよくない＝金融担当相
［東京　４日　ロイター］　渡辺喜美金融担当相は４日の閣議後の記者会見で、
財務省が３０日の自民党税制調査会小委員会に、証券税制の見直し案を提示し、
２００８年度末の期限切れと同時に軽減税率を原則打ち切る一方で、
小額の配当に限って継続を認める内容を示したことについて
「配当とキャピタルゲインを区別することはよくない。
同じ企業価値から出てくるので、この２つはどちらも軽減税率適用でお願いしたい」と語った。
財務省の見直し案に対しては「配当のみを軽減税率にするということは、
配当しないで内部留保を高める努力をする企業に不利に働く税制になりかねない」と指摘した。
さらに譲渡益と配当の税率についても「１０％の税率は所得税の実効税率と比べても高過ぎる」と指摘した。
　証券税制の軽減税率（１０％）は、譲渡益が２００８年末、配当が２００９年３月末で期限を迎える。
金融庁は、譲渡益の軽減税率は延長し、配当は恒久化を求めている。
３０日の自民党の小委員会では、軽減税率の継続・恒久化を求める意見が相次いだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071204-00000819-reu-bus_all
「渡辺金融相案」を支持。
「増税反対！渡辺金融相案を支持！」
「１０％税率は、証券優遇税制ではなく、貯蓄から投資への流れをつくるための投資促進税制だ！」
「現行税制は、決して金持ち優遇ではなく、投資家のほとんどは中所得者層＆低所得者層だ！」
「ネットトレード時代の投資家のほとんどは庶民だ！金持ち優遇はまったくの誤解！」
「富裕層はごく一部。ほんのごく一部の者を基準にした税制にしないでほしい」
「一律２０％引き上げは、中小投資家、大衆投資家いじめだ！」

>>480
長期優遇≒大株主優遇＝金持ち優遇、なんだが。

>>490
バカなのか？
そもそもこの税で貧乏人を優遇する必要は全くない。
福祉は福祉でやればいいだけ。
ややこしい仕組みにしても官僚が喜ぶだけ。
シンプルな方が最終的にコストも低くなるし、それだけ貧乏人も救えるってもんだ。

長期優遇≒大株主優遇

↑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



デイトレは社会的に生産性ゼロだからいらん、税率５０％でもいいんじゃないか。

>>491
アンタ、流動化というのを考えたことあるのか？
それに、個人のデイトレ影響なんてねーよｗ　証券自己のデイトレが大半って知ってるかｗ
全税率は0％にするべきだろ…デイトレ50％って…日本市場への資金流入を妨げてメリットあるのか？
外資が日本から離れようとしてる時に、日本市場から資金流出を促して何を言ってるんだ？

流動性低下＝流出ってどこで習ってきたの？
反省しろ。

そりゃお客さん（証券・金融）に不利な結論は出さないよな

>>492
円安になっていいこと尽くめだな

>>490
バカは、おまえｗ

「シンプルな方が」と書いておきながら、「デイトレ」の税率を別にするってか？ｗ

一レスの中で矛盾したことを書くアホは、死ぬまでＲＯＭってろ。

訂正　>>490ではなく　>>491な

俺にまでバカが移っちまったよｗ

>>493
あー、タダの馬鹿だったんだｗｗｗ
外資、日本株が安かった理由だけで来てないけど。流動して、利益が取り易い環境だったから来てるのに…アホ？
これ以上、売買代金を減らしてどうするんだ？　アホだろ、アンタｗ
硬直化した市場に、資金投入する外資がいると思ってるのかｗ
まして、日本機関、投資家が日本市場を売買しない状況で、外資まで逃がす税制にしてどうするんだよ、バーカｗ

どうせ、お得意の持論である中〜長期投資で高値掴みの含み損ばっかりして、デイトレを批判してるだけだろｗｗｗ

>>495
円安恩恵は、輸出業だけだろうが。
輸入で、どれだけ不利になってると思ってるんだよ…資源大国でもない日本が。

>>492
どうでもいいけど
法人の証券取引は優遇税制と関係ないだろ
投資ファンドには大有りだけど

>>493
本当に何も知らないんだな。おまえはｗ

>>500
書き方が悪かったよ…機関にしてくれ。
デイトレが、全て悪いというようなカキコにね…。

>>499
金融業に投資が集まろうが、製造業に投資が集まろうが
同じことだろ？w

増税するまえに徹底的に国家予算削れよ
あほじゃねーの？
官僚も売国奴

儲かってるところから金を取って貧乏人にばら撒く
今も昔も変わらない経済成長の原動力だな

>>503
そういう考えでいったらな…じゃ、円高でもいいと思うよ。
ただ、これ以上の外資を逃がす経済政策は止めて欲しい。

デイトレ規制で、株価上昇、日本市場に資金流入なら賛成だが…そうはならないし。

>>496
デイトレを減らすためにある程度思い切った事をしないとな。

デイトレ＝７０％
中期＝１０％
長期＝３％

くらいの税率が妥当だな。シンプルかつ社会的に良い。

>>498
お前妄想膨らみすぎ。
外資はデイトレしないから入ってくるよ。
イメージじゃなくもっと論理的に考えるように訓練しろな。

>>507
外資はデイトレしない？
アホがこれ以上、話かけるなよｗｗｗ

金融に金集めるより、製造業に金集めたほうがいいと思うが

>>509
バランス良くがいいんじゃねーの？
日本が衰退するなら、相場も衰退するし…相場を支える金融が衰退したら、日本も衰退するし…。

ケータイ風に2年ホールド縛りに

>>509
利回りの悪い産業に金を回してどうすんの？

>>500
投資ファンドも実態は従業員のいない
有限会社だったりするから関係ない。

それにしても>>492は自分で首しめて何がやりたかったのか。

むしろデイトレが一定期間保持するようになってマーケットの安定性が増し
かつファンダ中心の合理的投資が行われるようになる事で
今の仕手やヤクザの稼ぎ場、賭博場状態からぬけだし、
より広く一般人からも直接投資が促進される。

投資立国に向けて、より健全な投資活動を進めていかないとな。

結局ね、企業が資金調達したいときに調達出来ればそれで十分なのよ
別に市場参加者を増やす必要はない

ましてや外資の参加が必要なんてことはさらさらないw

子供がお腹空かして泣いてるときに
このお釜は使いやすいから効率的にご飯が炊けるだの
海外製のこのフライパンは素晴らしいだの

そんなことばかり気にしてるのが今の日本だな

ちょっと待って欲しい。
金が集まる→ビジネスが活発に→金が集まる
という宇宙真理を否定してしまうのか。

投資を呼び込むのは良いことだ。

消費者に金が集まらなきゃビジネスは活発にならんだろw
食費をパチンコにつぎ込んでこれで勝てばごちそうが食べられると言い張るバカ親だな

長期投資家なんて証券会社の手数料にもならない。
最も金が必要なIPOは短期ギャンブルばっか。

誰からも必要とされてない。

日本市場は短期投資家によって支えられていることを認めなければならない。

長期は良くてデイトレは駄目って
市場流動性を著しく阻害する考えだと思うんだが
売りたいときに売れない物怖くて買えね。

>>520
短期投機家はコスト負けして遅かれ早かれ市場から退場する。
生き残るのは長期投資家だけだ。

だからコストをかける投資家が必要なんだよ。

遅かれ早かれと言うのがくせもの。
この5年のように景気が上向いてるときは短期でもけっこう続くもの。
だがそれで多くのいい歳した働き盛りや若者が勘違いし
会社辞めて専業デイトレになったりした。

毎日板にかじりついて上がった下がった。
何かやってる気がしてしまうのがますます困る。
金を失った時、ホントに何も残らない。
この社会的コストは深刻だ。
長い目でみれば日本に大きなダメージを与えるだろう、ボディブローのように。

デイトレの増加は日本の崩壊につながる。
引きこもりの役立たずだらけで産業はスッカスカの空洞化だ。
ぜひ、生産性のある仕事をしつつ、健全な投資を長く続けてもらいたい。

では私が今年金賞を取った俳句でお別れしよう。

「デイトレは　６０過ぎて　年金で」

どんだけデイトレで食っているんだよｗｗ
ま、そんなカスは死んでイイと思うけどさ

デイトレ批判では長期を短期より優遇する理由にはならないな。
気付いてるから逃げたんだろうけど。

>>525
デイトレやってる人間なんてそんなに多くないし
それに心配するほど勝てないから大丈夫。
あと、引きこもりの原因はデイトレと関係ないし。

勝ってるのなら問題ないし、負けたら就探するから問題ない。
生産性がないように見えるのはサービス業とかわらん。

>>525
ニートとデイトレが関連って…アンタ…どこまで、アホなんだよｗ

長期投資なんて損切り出来なかった奴の言い訳

2chのニートとデイトレは明らかに敵対関係だよなｗ

そもそも余剰資金があるやつが投資するんだから、金持ちがやるもんなんだけどな
それなのに金持ち優遇がいけない？、市場そのものというか資本主義の否定なのかね
日本が長らく景気低迷を続けているのはそこら辺に理由がありそうだ

あと金融に限らないが楽して儲けては、なぜ行けないんだろうか？
苦労して儲からないより、明らかに楽して儲けた方がいいんじゃないのかね

というかみんな、そのために努力しているわけでしょ
そして裕福さの一つにあたるのではないか

日本人が富を実感できないのは、苦労して儲からないよう頑張っているからだったりしてね
成功しても、何とかして失敗しないといけないってさ

大戦に負けて自虐史観をした効果が出ているとしたら論理的だね、でも悲しい

まあニートレはとにかくサラリーマンも割と短期が多いと思うがな。
日本は新興の指数は下がり東証は横。
つまり分散投資の長期投資ではもうからないから、集中投資の長期か短期でやるしかない。

集中投資の長期はリスクが高すぎるから個人にやらせてはいけない。
個人が長期投資だとかいいだすと損切りできなくなって最後に狼狽するだけだ。

また自国（日本）に投資する大きなメリットの一つがコストが安い点だ。
その恩恵を受けれるのが短期投資であり、日本への投資を促すには短期投資を軽視してはいけない。

＞生産性がないように見えるのはサービス業とかわらん。
おい、これ本気で言ってるなら今すぐ高校2年からやり直せ！！！！

＞ニートとデイトレが関連って…アンタ…どこまで、アホなんだよｗ
もう妄想は勘弁してください。

>>535
デイトレでも資本生産性に関わってるだろ。
多分。

株の税金上げると国の経済力が弱くなるよ
デイトレがどうのニートがどうのじゃなくて。

＞長い目でみれば日本に大きなダメージを与えるだろう、ボディブローのように。

>>535
証券会社に売買手数料収めるわけだから、株売買してる人間の存在意味はあるだろう。

IPOの流動性はかなり重要だ。

デイトレ批判する奴は
楽して儲けるのはイクナイって奴らだろうけど
本当にそういう確信があるなら自分でやれば億万長者間違いなし
だろうに･･･

>>535
お別れしよう…とかカキコして、まだいるのかよｗｗｗ
どれだけの含み損を抱えてるのか知らんが、デイトレにあたるなよｗ

デイトレの定義がわからんのだよね。

日計りonlyの人をデイトレと呼ぶこともあれば、
ある程度持ち越す（極端に言えば長期でも）人でも毎日画面見てればデイトレと呼ぶことがある。

>>542
知らなかった…毎日画面見る人も言うのか…。
漏れ的だが、デイ＝日計、スウィング＝2〜5営業日、短期＝1ヶ月〜半年程度、中期＝半年〜1年程度、長期＝1年以上、と思ってるのだが…。

スウィング＝2〜5営業日〜1ヶ月程度、にしてちょ。

>>543
BNFだって手法はスイングだけど世間じゃ毎日トレードしてるからデイトレーダー扱いだろ。

>>545
なるほどな…。

うーん、話す事全てが妄想ベース・・・
一体彼にどうアドバイスしたらいいのか？

>>547
彼って…漏れのこと？
心配するな…含み損抱えたアホのアドバイスを聞くつもりは無いからｗ
今年、いくらくらい利確した？　1,500万円以上なら聞くよ…が、それ以下なら聞く必要がない。

政府税制調査会が意見募集していますので、
税金を今までの２倍取られることに反対の投資家は
「証券税制一律２０％引き上げに反対」とお書きください。

税制調査会
http://www.iijnet.or.jp/cao/kanbou/opinion-zeicho.html

主要政党にも増税反対の要望を
自民党　
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

公明党
https://www.komei.or.jp/contact/index.html

民主党
http://www.dpj.or.jp/header/form/contact.html

このネタいつまで引っ張るんだ?

買いはスイング
売りはデイ

今はこれだな

>>549
投稿した。
↓
証券優遇税制の廃止についてですが
日本への投資額が減少し､株価やGDPが低下するので基本的には反対です。

金持ち優遇だから優遇税制維持反対だと言うのであれば､民主党案の一率20%案ではなく､
金融庁案の3000万円までは10%維持という案の方がより妥当であると思います。

さらに付け加えるならば､現在利益20万円まで申告不要の譲渡益税ですが､その額は100万円まで増額しても構わないと考えます。

>>549
僕も僕も。
すごく怒ってる感じで。
↓
証券優遇税制は恒久化すべし。
廃止など言語道断。
一度外国を見よ、なぜ日本だけこれだけ高いのか？
これで投資立国を目指すとはチャンチャラおかしい。
IT化で一気に裾野が広がった個人投資家をあまり甘く見ないほうがいい。
必ず選挙で裁きの鉄槌が下る。

金持ち優遇なんて批判は本当に的外れ。
マスコミの偏向報道や叩きに惑わされてはいけない。
上がらない給料に耐え必死に運用でしのいでいるのに
こんな増税はまさに弱いものいじめ。

橋本内閣が２％消費税を上げてどれだけ税収を減らしたか、思い出せ。
あの時景気の腰を叩き折った影響は5年は続いた。
いや、若しくは今だに脱デフレもできず引き摺っているともいえる。
いい加減学習して欲しいものだ。

そもそも所得税率が同じであっても金持ち優遇ではないんだけどなｗ

朝日とか毎日の上の方はいまだに

株やる＝資本家＝ブルジョア＝金持ち＝けしからん

なんですよ。

現実は今や庶民や一般リーマンが多数なのに。
偉い人にはそれが分からんのです。

ていうか個人投資家の99%よりアサヒ社員のが金持ち。

それはないってｗ

個人投資家の99%はアサヒ社員より貧乏。
これは間違いない。

それはないってｗ

>>507
本物のバカですか・・・
保有している長期銘柄をいざ市中売却しようというとき、
売値で買ってくれるのが、短期売買者なんですよ。
長期保有者だけで、株式市場が成立するとでも思ってるのかと。

こういう発想の人が発言力を持つから、世界の企業から東京市場がスルーされ、
シンガポール、香港に、アジアの金融センターの座を奪わてしまうのですな。

>>560
キミ頭悪すぎる。
仮に市場参加者全員が中長期になっても取引は毎日活発に行われるから心配しないで。
みんな同じ日に買うわけじゃあるまいし。

というかデイトレは買ってもその日のうちに売るんだから
そのおかげで長期保有者が売る時により有利な株価で売れるなんてことは理屈的に無いでしょ。
そもそも長期の人は今日今すぐ売らなきゃなんてことは無いだろうしね。

てことで税率はこうなります。

デイトレ：８０％
中期：５％
長期：０％

>>561
何度でも言うが、頭が悪いのは、あなた。
みんな同じ日に売買しないからこそ、短期が必要なのに。

市場を妄想で語るのは、いい加減やめなさい。
誤った前提に基づく案は、何を書いても空虚です。

>>561
頭、大丈夫か？ｗ
オマイのような馬鹿がいるから、日本市場が活況にならないんだよね。

>>561
おまえみたいな池沼が
株をやってることが不思議だわ。

デイトレ批判に便乗して中期より長期を優遇したがってるのが笑える。

>>553
外国みたらだめだって。
先進国では国税地方税合わせた税率は
もっとも安いグループなんだから。

前場、軟調だったね…。
税金をゼロとは言わないが、金融政策を政府は真剣に考えて欲しいよ。

>>565
561は、自分の塩漬け株の原因をデイトレのせいと思ってる、哀れな高値掴みの肥やしだろｗ

ID:lbxZx0M+はスルーした方がいいな。
結構粘着だからループになってる。

>>566
日本は金融途上国だという認識です。

個人の分断工作だろ。
一致団結して非課税にしなければならないというのに。

むしろ都心は低総建築を禁止にすべきだろ。

また再開発が遅れるな。

＜民間給与＞06年は435万円、9年連続減少…国税庁統計

　民間企業に勤める人が06年の1年間に得た平均給与は434万9000円で、
前年を1万9000円（0．4％）下回り、9年連続で減少したことが国税庁の
「民間給与実態統計調査」で分かった。経済財政白書では02年から景気
回復は続いているとされるが、いまだに給与に反映されていない実態が
浮き彫りとなった。

9月27日19時30分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070927-00000082-mai-bus_all

確かに貧乏セコセコ回転デイトレは生産性ゼロだろうな。
将来の生活保護予備軍だし、この国にとっては百害あって一利なし。
社会経済政策としては税率を120％くらいにして、
ちゃんとまともな仕事するように誘導していくのが政治の仕事だろう。
真面目に働きながら原資を足しつつ長期運用すれば20年で普通に億は行くのに。
まあ俺は10年ちょっとで行ったけどな。

>>572
だからおまいが億儲けたなら
その内のン千万かはデイトレが損した分だろ

>>572
10年もかかったのか…長期って効率悪いね。

税率ゼロにして海外市場で稼いできてもらうとか、そういう発想の転換をすればいいのにね
いまやネットでポチるだけなんだからさ

生産性とか言うなら「国内にいながらにして外人の資産を奪ってくる人間」を育てればいいんじゃねと思うよ
なにも外資に来てもらうだけが外国資金の獲得（流入）ではないでしょう

日本人が奪ってくるのを簡単にすればいいんだよ
そして、そんなのに短期でも長期でも関係ないじゃん

またゲームで培った腕でリアルマネーを奪ってくる、ちょっとした違いしかないと思うよ
日本は人口減少で一人当たりの稼ぎを増やしたいわけでしょ？、個人が外国で稼げる時代だぜよ
あとは後押しするか、妨害するかでしょう

>>575
少なくとも既得権益にへばりついた社会主義的勢力（自民党の族議員、官僚、社民党等・・・）
対自由主義的勢力といったわかりやすい構図の二大政党制だな。

＞＞572
長期バカですね。投資というより積立じゃないの？wwww
真面目に働きながら原資を継ぎ足しってwwww

>>577
いや、一応「投資」なんですよ。その名を「入金投資法」という・・・。

税金って儲かった人が払うんだろ？
個人投資家の９割は損するって聞いた事があるから、
税率がどうなろうが関係ないんじゃないの？

寄生虫は死んでいい。
会社にとって負担にしかならないんじゃ
そんなもの投資じゃなくギャンブルだ。

>>555
そんなこと奴らはわかってるよ。奴らは一般人に不満を持たせたいのさ。

配当も譲渡益も優遇課税の上限を超えてしまえば確定申告が必要。

もし投資家が確定申告を忘れれば、証券会社から税務署に送られる取引報告書により判明し
脱税として税務署に摘発される。
確定申告をすれば扶養控除対象から除外、国民年金，健康保険，介護保険の負担も増大し
投資家の負担は２０％への増税以上に大きなものとなる。

今年の個人の株式・投信売り越し額は３兆円！
３兆円もの資金が投資から貯蓄へ逆流している！

今回の税制改正で更にこの流れは加速する。

大和総研の試算などあてにはならない。どの分野の雇用が30万人も喪失するんだよ。カス

>>583
株式会社の創業が激減すれば３０万人どころか１００万人規模で雇用喪失が起きる。

株式会社のＩＰＯが減りベンチャーキャピタルが創業時の企業に投資する資金が減るから
資金調達できなくなる会社が続出する。
これは１９９７年〜２００２年当時の創業企業が激減した事実を考慮すれば容易に推計する
ことができる。

おそらく優遇税制が実質的に打ち切られる２０１０年以降でＧＤＰは５０兆円、延べ１００万人
の雇用喪失が起こる。

大和総研の見通しは楽観的過ぎる。

証券税制引き上げより、所得税率を2,30％引き上げたほうが、
社会全体に与える影響は少ない。　　というのが経済学の基本なんだがな

リーマンは自分が楽な仕事してる、という思いがあるから
表立って税率引き上げに反対できない　　というジレンマがあるらしい（大学の調査によると）

確かに、営業員・工員とかは小卒でできる仕事内容だからな・・・

>>585
それは外国の場合だろ
日本の若いリーマンはぎりぎりまで働かせ、絞られまくっている
取られているという意識が強いので増税で労働意欲が減退する
そういうのがニート、バイトに逃げると税収的にも打撃が大きい
正規社員増やすだけでも税収は相当変わるんだけどね

>>582
上場株式の配当だけなら確定申告は任意。

>>587
今度の税制改正で上限１００万円越すと確定申告が義務になって税率２０％に増税になる。

毎月分配型の投資信託で月に８万５千円の分配金がある人は確定申告しなければならない。
確定申告すると課税所得が増えるから、介護保険や健康保険なんかもとんでもなく増えるし
大変な状況になる。

あるいは死んだ爺ちゃんの投資信託を相続した婆ちゃんが「爺さんのおかげで毎月９万円の
投信分配金があるのはありがたいねぇ」とか言って、確定申告とかを忘れていると無申告と
いうことで脱税者扱い。
とんでもない追徴税額が課税されて生活していけなくなる。