【資格】公認会計士、最年少19歳大学生が合格--合格者総数4041人、合格率19.3% [11/19]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
07年の公認会計士試験の合格者が19日発表された。
合格者総数は前年より3割多い4041人で、合格率も19.3%といずれも過去最高だった。
最も若かったのは19歳の男子大学生で、昨年の20歳を更新して史上最年少の合格者が誕生した。
個人情報保護のため、合格者の氏名などは公表されていない。
今年の試験は、法改正で新制度となってから2回目。旧制度では大学の教養課程を修了している
ことが受験に必要だったが、新制度ではこの条件がなくなった。
試験は広く知識を問う「短答式」から論文試験へと進むが、短答式試験の最年少合格者は17歳だった。
合格者には新旧制度の受験者が含まれており、新制度で短答式と論文試験を受けた合格者は
2695人と昨年から2倍に増えた。
◎ソース asahi.com
http://www.asahi.com/life/update/1119/TKY200711190150.html
2 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 17:03:32 ID:E3SsyGbB
合格率こんな高いのか
3 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 17:04:15 ID:uPbP4GG/
付属校の推薦入試組は大学受験に使う労力をこういう資格取得に使ってる連中がいるからなぁ。
5 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 17:05:27 ID:bx2t/4Ee
合格者を増やして
やすくつかってやろうというのは経団連の考え
質が落ちて困るのは
会計士本人と地方の企業
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 17:10:43 ID:cuiVjK7S
6回試験にパスせんと資格もらえないんじゃなかったっけ?
だから若くても25歳ぐらいが最年少だったと思ったが。
大学在学中の合格者も昔から珍しくはないだろ
教養課程修了者
25歳は平均
30歳くらいで取っても食べていけんの?
ちなみにすでに旧会計士試験に合格したやつ新試験をも受験しているので合格者数は大目にでる
11 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 17:27:20 ID:wOpeeabj
たぶん、中大
12 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 17:29:47 ID:aHBOaec+
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 17:32:36 ID:QEdFSYjX
合格率高いの羨ましい。
14 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 17:33:02 ID:B8T5+Ruy
合格率高すぎワロタw
20パーって難関でもなんでもなくね?
実際の所うま味はあるのかね>会計士資格
慶應の付属から上がってきたやつだろうな。東大生は大学受験で
エネルギー使ってしまって19歳で受かるわけがない。
18 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 17:47:46 ID:UTAQYH6W
いつからそんなに易しい試験になったんだ?
19 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 17:53:36 ID:k0XIGHHb
ボンボンなんだろうね
>>17 >東大生は大学受験で
エネルギー使ってしまって
でかい釣り針だな
>>6 試験制度かわって
短答と論述受かれば公認試験合格者になる。
実務補修と実習(確か計3年)でもっかい試験受けれてそれに受かってやっと公認会計士なれる。
最年少合格云々より、合格者倍増のほうがでかいニュースだと思う
23 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 18:12:44 ID:C6NcXtc1
会計士は余ってるんじゃなかったっけ ?
弁護士同様に。
2割て誰でも勉強すれば受かりそうだな。
個人情報保護なんていわなければ、有名人になれたのに・・・
26 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 19:20:01 ID:Qljfpryn
会計士の価値が大幅に下がったね。
これでは税理士の方が難関。
それなのに会計士は税理士業務がおまけでついてくる。
試験で税理士を受ける奴はいなくなるね。
いまや日本最難関資格は不動産鑑定士だね。
27 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 19:36:12 ID:Z/xI5sSO
俺の友人で全然就職できなく29歳になってしまった奴が会計士を目指しているのだが…受かったとしても29歳までノンキャリな奴が使ってもらえるものなの?
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 19:37:22 ID:0QEnhR2T
慶應義塾高校のある日吉なんか、
会計士予備校に普通に高校生がいるってからなあ。
>>11 そ れ は な い
>>23 来年度の日本版SOXもあるし2011年の会計コンバージェンスまでは安泰
でもその後会計士難民が大量発生するのは今のままだと確実
30 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 19:46:27 ID:XVQOMmoW
弁護士、公認会計士が緩和されてたのに
日本医師会はずいぶん権力をお持ちですねwwwwwwwwwwwww
31 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 19:48:06 ID:ZpsG/slU
付属とかじゃね?
32 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 19:48:41 ID:jvWsIYbd
余ってるのは都市部だけだろ?
絶対的な数は足りないんじゃないの?
33 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 19:52:53 ID:Qljfpryn
地方で働く会計士なんて聞いたことがない
監査法人の事務所自体ないだろ
>>23 最近はたりないっぽい。
そして、監査法人に就職しなくとも一般企業で多少なりとも求められる能力
(財務・総務等)を持ってるわけだから弁護士みたいに就職できねー。はないと思う。
>>33 都道府県庁所在都市クラスなら流石にあるんじゃないかね。
あ、所謂内部統制関連・会計参与などね。
>>34 弁護士と違って常日頃から継続的に必要な部分が多いてこと。
36 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 20:47:53 ID:RggFOZRv
司法試験合格も名前公表しないでほしいですね。
情報保護法なんちゃらっていいながら、公表しちゃった。
医師も公表しないですよね。
37 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 21:04:50 ID:hNkkMjPv
庶民資格の宅建より合格率が高い
合格率が問題じゃないのはわかるよな
行政庶子は合格率は2%だぜ
>>34 さすがに都道府県ごとに事務所はない
福岡とか仙台とか名古屋とか
その地区の1番の都市にあるって感じ
40 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 21:30:22 ID:dHDCjunK
合格率は簿記一級の2倍以上だが、会計士合格者はみんな簿記一級なんて余裕で受かる。
つまり、合格率と難易度は無関係。
最早簿記特級程度の試験になってしまったな。
宅建持ってるオレのほうが優秀だなw
合格率なんてただの飾りです。
偉い人にはそれがわからんのですよ
いや今回のは飾りじゃないな
正直がっかりだよ
行政書士の合格率は2%でも多すぎる。
0%でいいよ。
3%だった頃と同じ難易度って事は無いだろ。
>>40 マイナーな資格だしね…
受ける層はかなり限定されるはず。
48 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 21:55:50 ID:IECyV7wl
でも良いんじゃないの?受かった人は。
もっと合格率が低いほうが・・・って望みは欲張りすぎだよ。
国家に認められただけでも誉じゃない?
認められちゃいけない奴まで認められちゃってるから問題なんだろ
50 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 21:57:44 ID:vP0Pbasf
19%?税理士試験より簡単じゃんw
51 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 21:58:18 ID:1doj9rVU
52 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 21:58:39 ID:Qljfpryn
弁護士と同じで食えない会計士続出だな
今は人が足りないとか言われているが、一時的な特需なわけで
53 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 22:01:58 ID:U9m9JeNH
たくさん雇って実務に耐えられない奴を潰してけばいいだけじゃないの
54 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 22:03:18 ID:uhc7YMkP
こんなレベルの低い会計士にカネ支払って監査される企業も災難だなw
医師はむしろ政府(=厚生労働省)が総数を抑制している
56 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 22:05:48 ID:uhc7YMkP
むやみに増やして潰れそうなやつは何をするか。
いま社会問題になっている偽装問題を起こすぞ。
姉歯のように不正でも何でも要求を聞くような。
東大法学部在学中に司法試験に上位合格すると中退して判事になる。
判事は高卒が最高のエリート。
豆知識な。
>>54 監査論とか企業法なんかの試験に突破してんだから能力は保障されてるっしょ。
少なくとも監査できるほどの知識は…
それに3年補修と実習やって、また試験受けないと公認会計士にはなれないしな。
ふーん。
じゃあ高卒フリーターの俺が一念発起してまぐれで合格したとしても
就職先はないわけね。じゃやめとこう。
最年少の奴はおそらく早稲田。
会計士なんてそんなに面白い仕事じゃないと思うけど。
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 22:30:37 ID:+4h5G+wb
倍率低すぎだろwww
倍率で語るなよw
倍率で語るなよってレベルの倍率じゃねーだろこれはw
日独は税理士、米英は会計士らしい
67 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 22:36:24 ID:6QuqSDyl
>>26 鑑定士は無い そもそも受験母体も母体数も少なすぎ
弁理士や司法書士クラスじゃないと比較にならない
会計士なんかツマラン仕事をよく目指すよな
税理士目指してるけど、できることなら会計士になりたいなぁ
税務も会計も面白い
70 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 22:46:29 ID:sC30vFa5
倍率高すぎとか思っているんだったら、是非受けてみたら良いと思うよ。
この試験に合格できたら、今ならば即年収500万円貰えるし、
30歳職歴無しでも、簡単に大手に就職できるから。
まぁ、それで人生を踏み外しても俺は何の保証もしないが。
71 :
70:2007/11/19(月) 22:47:21 ID:sC30vFa5
倍率じゃなくて、合格率だった。。。 orz
72 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 22:48:37 ID:Qljfpryn
バブル入社の銀行員を思い出す
税理士や会計士の仕事って人がやったことをチェックする仕事だよ。
血気盛んな若者が目指す仕事じゃねえよ。
>>70 > 30歳職歴無しでも、簡単に大手に就職
本当?大手監査法人って学歴と年齢が重要って
数年前に2チャンで見たんだけど今は状況が変わってるのか
75 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 22:52:46 ID:5Tb/YnWT
あと2、3年はうまい資格だな。
来年受験の俺は勝ち組だなwww
76 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 22:53:28 ID:Qljfpryn
欧米の大学院ではファイナンスの人気は高いけど、アカウンティングは人気ないからね。
仕事が地味だから。
77 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 22:53:42 ID:sC30vFa5
あと、合格率19%超といっても、その合格者の中には、
一度公認会計士試験(旧二次試験)に合格した人間が受験して、
再合格している人間も紛れているから、実質的な合格率じゃない。
旧二次試験合格者の新試験合格者を除けば、実質的な倍率は14.8%。
まぁ、それでも去年の合格率8.4%ちょいに比べれば、大幅な合格者増ではあるけどね。
>>74 数年前は監査法人就職の超氷河期。
あと2〜3年は需要の関係で氷河期、とはいかないだろうから学歴だの年齢だのにこだわらないっしょ
80 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 22:55:45 ID:5Tb/YnWT
でも、アカウンティングはなんとかなるかもしれんが、
アホが増えるとコンサルティングの方は困るだろうな
81 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 22:56:45 ID:sC30vFa5
>>74 日本版SOX法の制定が決まった途端、一転して監査法人はどこもかしこも人材難。
社会常識が全く無いボンクラじゃない限り、誰でも大手監査法人に入れる状況。
今は超売り手市場。
だから、初任給も今年で一気に月5万以上あがったところもある。
82 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 22:58:06 ID:FbqqboBo
弁護士と公認会計士も、これからどんどんピンキリになっていくんだろうな。
83 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 22:59:07 ID:vP0Pbasf
>>77 え、二次受かったのにもう一回受ける必要ってあるの?
>>83 みんなが6教科?うけてる時
租税法(一教科)だけうける。
で、租税法だけが合格点とれれば即、合格。だから合格しやすい
俺が受験してたときは合格率が10前後だったのに・・・
86 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 23:00:38 ID:Qljfpryn
修了考査のことだろ
あれは落ちるほうがまれ
>>85 多分、今年短答試験うけて、合格して論文、て人は合格率8.5%ぐらいだと思うよ
で、
・去年科目合格(一部の科目が卓越した点数なので数年はその科目は合格点とったことにする)の人
・旧2次試験合格者(
>>84)
が合格者数を稼いでる、て話
>>83 旧三次試験が無くなった余波で、
旧二次試験の最終3年間の合格者(2〜4年前に合格した人間)は、
新試験のうち、監査論と租税法の二科目だけだが、
受験して合格しないといけない。
>>84 二科目だよ。
ちなみに、去年の合格率は3割ぐらいで今年は5割ぐらい。
決して合格しやすいとは言えんよ。
>>86 修了考査はまた別。それはクリスマス付近にある試験。
89 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 23:06:09 ID:ZD8MLs0U
収入はあるだろうけど、つまらん仕事だろうな
>>87 今年の短答なんてカスだったぞ
それにうからない人間もアレだが
正直、受験者・問題ともレベルが下がったとしかいいようがない
91 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 23:07:35 ID:vP0Pbasf
なんかよく分かんないけど、
死ぬほど苦労して試験突破した人は
発狂するだろうな・・・19%か・・(´・ω・`)
92 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 23:07:56 ID:9yiYE6OW
会計士以外の思白い仕事を教えてくれ
93 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 23:09:31 ID:5Tb/YnWT
勉強しててこの仕事の向き不向きは激しそうだと思った
19%の方は無視していいかと。旧二次の人は、試験受けてる感覚ないだろうしw
14.8%が実質
95 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 23:12:35 ID:j7hRf61P
監査法人なんか人の会社にいっては夜8時ごろ、相手の課長部長が仕事片づいてから仕事するみたいな
なんかホームが無い感じの寂しい仕事だよ
こういうのに向いてるって人は確かに居る、ただ大半の男で総合職的に
いろんな仕事回してもらって育っていく幹部候補生のタイプには不向きもいいとこだよ。
>>91 監査法人に勤めている人間としては、現状はとにかく人手が足らんから、
たくさん合格者を出してほしかったのが本音。
だから、既合格者からすれば、別にそんなことで発狂はせん。
むしろ発狂するのは、合格率8%の壁に阻まれて、過去に撤退した人間。
14.8%でも、過去最高の合格率だから。
97 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 23:14:09 ID:C6NcXtc1
>>94 14.8%が昔でいう2次試験合格 ⇒ 会計士補
>>88のいうクリスマス近辺の修了考査で 公認会計士 になる
ってこと ?
>>97 だいたい・・そう・・・かな?
2次試験合格〜2・3年〜公認会計士 ね。
>>97 新公認会計士試験合格
+
2年の実務経験
+
3年の実務補習
+
修了考査合格
を全部クリアーしたら、公認会計士。
ちなみに、修了考査の合格率は7割ぐらい。
100 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 23:19:59 ID:C6NcXtc1
>>98 d
19才で合格した人がいきなり一人前の公認会計士ってわけではないみたいね。
安心した。
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 23:23:06 ID:ZpsG/slU
>>96 もう2〜3年やってれば凄い好転してるんだもんな
勿体無いかも
103 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 23:28:22 ID:vP0Pbasf
>>96 あなたは死ぬほど苦労してなさそうだからいいですよ。
30半ば過ぎてやっと受かったけど監査法人に入れてもらえなくて
経理部で燻ってるペーパー会計士さんは浮かばれないよ・・・(´;ω;`)ブワッ
104 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 23:29:02 ID:5Tb/YnWT
下がりかけたモチベーションが持ち直したな。
105 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 23:30:29 ID:IECyV7wl
俺、税理士受験生だけど、食えなくなった会計士さん。
税理士業界に参入して下さい。
>>101 来年度はJ-SOXスタート & 四半期財務諸表レビュースタートなど、
業務が激増する要素が満載だから、たぶんすぐには採用を絞ったりはしないかと。
ただ、現状でも人を採りすぎてロクに教育できんような状況になりつつあるから、
あと数年もすれば、また数年前のような氷河期になると思うよ。
合格するならば、今のうち。
>>103 もうそれはお気の毒としか・・・
でもそういう人って去年とか今年初期の『人たりねーよ!』状態の時に監査法人はいったんじゃないの
転職して。転職しなかったのはその人が本当に監査法人に入ろうとはしてなかっただけでは
>>106 d。就職の心配があって、今年初受験初論文で科目(経営)しかとれなくて泣きそうでした
なんで初受験なのにこんなに苦悶しなきゃなんねえの、みたいな
109 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 23:32:07 ID:DAeTuefh
つーか
これだけ価値が下がる会計士が増えるんだから
税理士資格与えるの廃止した方が
いいんじゃないか
税理士受験者が会計士に移行してくるから問題ないのでは?
移行してきて、競争するから会計士の卵の品質アップ
税理士を受ける人がいなくなって、会計士と実質的に合体するときがきたのでは
111 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 00:38:16 ID:pLf6ebvi
さて、「監査難民」でも読みますか…。
112 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 01:06:11 ID:Rf9tw2VK
>>112 いや、将来的に税理士受験生が全員会計士試験に行くようにするのかな、とか思っただけ
税理士の数は現在いる税理士で打ち止め、会計士(税理士兼務)は増える
そして将来、税理士の資格が形骸化したら税理士を消滅させて会計士(もちろん税務業務とかこなせる)だけがのこる
つまり、会計士と税理士の実質合併みたいな
114 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 01:13:03 ID:HxTLCvdd
税理士は国税庁あがりの元公務員が半数を占めるらしいからな。
どうせなら会計士目指したほうがいい
116 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 01:35:43 ID:Bs9z1l1U
社会人だが仕事柄会計士の資格があると重宝するので
どんどん易しくなって欲しい。
働きながらでも取れる資格にしてくれ。
>>30 国が医療費増やしたくないだけ。
窓口である医師が医療へのアクセスのボトルネックになっているということだよ。
118 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 01:56:29 ID:Rf9tw2VK
>>115 税理士先生は仕事しながら勉強してんじゃないの?
>>118 仕事しながらやってる会計士補、会計事務所職員は平均以上の合格率なので
121 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 02:03:05 ID:Rf9tw2VK
>>119 税理士と、会計士補と職員の仕事量と責任負担は一緒なの?
よく分かんないけど。
20%とはいえ、あんな吉外みたいな勉強はできん。
日本はまだまだ大丈夫なのかもね
オレは・・・
123 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 02:08:48 ID:UozqO3GV
>短答式試験の最年少合格者は17歳だった。
高校生なの?
塾高?学院?開成?筑駒?
124 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 02:14:12 ID:Rf9tw2VK
>>123 商業高校だよ、多分。
やる気のある子は日商一級とか受けてるみたいだし。
125 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 02:17:56 ID:c4+Uac3X
税理士試験は過去に受けたことはあるが
これもかなりのマゾ試験だったな
特に税法。
126 :
名無しさん@恐縮です:2007/11/20(火) 02:21:58 ID:LclVrLtn
でも資格試験はマゾのままで良いと思うよ
簡単にしちゃうとオマンマのくいあげだ
良い例
薬剤師の薬学部は大学6年制へ
悪い例
ロースクール 給料0円のノキ弁登場
薬剤師は悲惨だな。
かつての酒屋のようだw
128 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 02:27:04 ID:Ik7v71z3
商業高校の簿記部はかなり気合が入ってるからなー
普通高校だと余計な知識いれるけど、商業高校だとそうじゃないから。
まぁ教える指導者にもよる。指導者が税理士・会計士レベルじゃないとな。
もしくは、カネかけて予備校通いか
129 :
名無しさん@恐縮です:2007/11/20(火) 02:29:42 ID:LclVrLtn
大学で簿記の授業受けたけど
ここは○○名誉教授が考えた仕分けでしますとか
弟子の助教授どもがいらんこと教えるんでうざかったなぁ
テストも決算仕訳を大陸式と英米式でやれとか
いちいちうざいねん
薬剤師は登録販売者制度が出来るから
そこまで先がある資格には思えないけどな。
>>121 会計士−監査業務=税理士
そういや、会計士合格と同時に税理士登録しなきゃ
税理士の資格がなくなってたような記憶があるが今もそうなの?
会計士にコンプレックスのある税理士は
未だに「会計士は税法が出来ない」と言ってるのだろうかw
131 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 02:53:46 ID:Xa5PABje
こりゃ税理士になるのは会計士経由のほうが楽になるんじゃね?
132 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 02:55:20 ID:Xa5PABje
税理士がわざわざ会計士になるメリットってどんぐらいあるの?w
133 :
名無しさん@恐縮です:2007/11/20(火) 02:55:55 ID:LclVrLtn
>薬剤師は登録販売者制度が出来るから
そこまで先がある資格には思えないけどな。
何これ?くわすく!
会計士のが得とかいってめざして挫折した人間
何人も見てきたから無理しない方が良いと思う
134 :
名無しさん@恐縮です:2007/11/20(火) 02:57:28 ID:LclVrLtn
最近、無名の監査法人が全国紙に求人だしてるおおいよね
ああいうとこって○O○Aみたいにヤバイとことか
割高で引き受けるみたいね
135 :
名無しさん@恐縮です:2007/11/20(火) 02:59:01 ID:LclVrLtn
って、よくみたら俺らが学生だった頃の
合格者7%とかそういう時代じゃないのね
すげぇなこれ
>>133 ドラッグストアなどの店舗で今は薬剤師が必要だけど、
登録販売者資格試験合格者でもオッケーになる。
ドラッグストアは大量の薬剤師受入先だからピンチかもね
137 :
名無しさん@恐縮です:2007/11/20(火) 03:04:20 ID:LclVrLtn
>>136 サンクス!!
ぐぐったらおもろいの出てきた
薬剤師おかないドラックチェーンできそうだね
リスク高いのわざとおかないでさぁ
138 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 03:29:43 ID:XRIr9tq4
もう無限責任でやりたい奴は全員やらせたら良い、試験をやる意味が無い。
139 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 03:46:44 ID:K8HN2kfK
会計士って収入はいいけど、毎日深夜まで仕事をするみたいなことを聞いたな。
命すり減らして仕事をするようでワリに合わないとかいう話も聞く。
140 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 03:47:45 ID:tRbV/az2
合格率だけで簡単だって判断するなら、是非受けてみ。
合格するだけで年収500万が保証されるとか、他の資格試験ではありえないから。
ちなみに、東大理III類の合格率も大体20%弱。
さぞかし簡単な試験なんでしょうね。
141 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 03:50:18 ID:tRbV/az2
>>139 それは決算時期だけの話だし、今は決算期でもそこまで酷い残業はあまりない。
割に合わないのは、責任がやたらと重いのに年収がそこまで高くない、
監査法人の幹部クラス。
142 :
名無しさん@恐縮です:2007/11/20(火) 04:01:13 ID:LclVrLtn
東大理3うけるのは
選ばれた奴だろ
国家試験受けるのなんて
玉石混交だよ3割は石+様子見だね
責任が重いっても、チョンボして賠償責任出ても
保険会社が腹ってくれるんだろ?
144 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 06:49:45 ID:2cRSrYRP
145 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 06:55:05 ID:2cRSrYRP
↑とれば年収500万以上が保証さっれる資格という意味ね。
146 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 07:28:07 ID:XpTlCblB
>>142 そうみると合格率4〜5%の中小企業診断士は
隠れた超難関試験ではあるね。
147 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 07:32:59 ID:cD2yYUKe
択一+論文試験でないと難関資格とは言えないよ
択一だけの資格なんてその程度のもの
148 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 08:42:52 ID:32P2ck1C
公認会計士って検事判事とかみたいい国の公務員的な扱いですよね?
税理士弁護士みたいに自営業じゃないんでしょう?
150 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 09:36:04 ID:1loSrtn4
同じアパートの隣人がアメリカの会計士の資格を勉強はじめて3年で所得した
まえの仕事はサラリーマンだったらしいが もう30半ばで就職はすぐ決まったようだけど
毎日夜中に帰ってきます
ちらっと話きいたが肉体的にかなりきつい仕事らしい
なんで会計士の仕事が肉体的なんだと思ったが 最初 精神的につらいのを通り越すとそれが体力的なつらさにかわるそうな
それでいて今の収入はリーマン時代の1.4倍も上がってないらしい
ただし生涯年収はすごい差になるんだと思う
152 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 09:44:45 ID:+t0aTZBf
公認会計士のステータスも地に落ちた感じだな
もうこの資格にステータスなんてないな
ただの凡人が取る資格になってしまった
>>148 どっちかというと
上場企業にたかるハエ業務
誰にも感謝されない仕事。
>>151 そりゃ理解がおかしいですよ。
>>130 試験に合格しただけで会計士になれるわけではなく、
3年間の実務とさらにもう一回テストが必要なの。
それで合格すると税理士登録も可能になる。
過去に合格した人も再度受けてるから実質合格率はもっと低いぞ。
今年受かった人は就職難もなく年収も過去最高でラッキーだ。来年、再来年は闇。
始めた時期が会計士氷河期だったろうからそれなりのリスクは負ってるんじゃないかと思うんだが
157 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 11:09:30 ID:0ExcXUWe
商業高校に「公認会計士コース」をつくるところが出そうです。
少子化の中、生徒集めるのにとてもいい宣伝になります。
慶應かどこか知らんけど、附属上がりだとしたら、
何百万も金かけて行く末が会計士って、ちょっと切ない話だな
まあその子の自由ですけど
高校生の合格率30何パーセントって本気の覚悟の高卒の人なのにな
なんとなく会計士になりたい中学生、親が会計士って給料いい!て聞くから無理やり押し込んだ、ていう中学生が
100人いたとして、会計士になれるパーセンテージってどうなるんだろうw
160 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 11:22:49 ID:I3X3jtRk
>>144 国家試験の意味合いが全然違うじゃん。
医師と歯科医は大学受験の時点でふるい落とされてるわけだし。
国家試験は最終確認的なもの(旧制度で言う三次試験みたいなもん)
でも、馬鹿私大のおかげで歯科医の国家試験はかなり難化したけどね。
歯科医は私大が政治的権力持ってるおかげで、馬鹿みたいに人数あまってるし
コンビニより数多いから、よっぽどの腕と経営センスもってないとかなり厳しいよ。
医師は開業医二世でもない限り、かなりコストパフォーマンス低い職業だろ。
勤務医なんて激務だし、労働時間の割りに簿給だし。
まだ会計士の方が恵まれてる部分が相当あると思う。
>>155 いやいや、だから会計士補は旧制度でしょ。
二次試験合格=会計士補だし。
俺は三次試験受かった時点の話をしてるのだがw
まあ意味に大差ないけど。
医師、弁護士、会計士の中では
合格するまでに一番費用がかからん試験ではある
>>160 旧試験制度で試験受かった会計士補はまた試験を受けなければならないらしい。
一般受験生と一緒に受けるんだってさ。
ご近所の30オーバー職歴なしの人がやっと合格したんだが、普通に大手に決まったらしいので
この合格率ならおいしいと思うんだけどな。
やはり勉強量と難易度がネックだったので、自分は簿記一級までとってすぐ就職活動にシフトした。もし大学一年とかだったら片手間で勉強始めといて
業界の状況を見て判断するのがいいと思う。
>>163 状況みて判断は…無理でしょw 監査法人とかの人材登用がいきあたりばったりすぎて
2004年ごろの超氷河期だって、直前の直前まで氷河期がくるってわからなかったらしい
165 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 12:12:04 ID:y72OCbp4
自称勝ち組ネオリベ・フェミ連中の汚れた野望は間もなく瓦解する!
搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する!
アメリカの経済学者ラビ・バトラ氏
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ氏の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
経済アナリスト 藤原直哉氏
「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」
9000人受験して4000人合格する試験って会計士試験くらいしかないんじゃないか?
司法試験も会計士試験もぶちこわす気だよ国は
>>158 つっても普通に監査法人いれば安くても700、多ければ4桁いくっしょ。
独立もできるし外資コンサルなんかいく人も結構いるって聞いた。
会計参与ってのもあるしな。
>>168 でもね 普通の会社にとっては税理士で十分
独立する人間は 監査業務で独立するわけではない
大体監査業務なんかしなくても 中小企業なんか帳簿見ればこりゃだめだとか
大丈夫とかわかりそうなもんだよ まじで
>>166 なんで二次だけなんだよ。
一次受験者も考慮しろよ。
簿記1級の本見てみればいいじゃん
あれを二日酔いの頭でも余裕で出来るのが合格者
電卓を異常な速度で打ち
とてつも長い漢字の羅列が並ぶ科目を覚え
単語を暗記するのではなく
文章を暗記する
まさに変質者の資格。。。
でもがんばれば70万で取れる資格
>>169 そりゃ十分だろうが、会計士が余るって事はだんだんそっちにいくってことだぜ。
>>164 2004は氷河期終わって上向きの時期だよ
冬にそれを理由に会計士を検討したので。
二年で挫折しますがw
>>167 アメリカの要求だからな。
アメリカは日本の士業を壊したくてしょうがない。
>>171 電卓はブラインドタッチでいいし
覚えるのは頑張ればいい
一流大卒なら受かるが
一流大卒なら普通に就職して普通以上に暮らせるから
氷河期の一流大卒の人が受けるといい
まぁ 資格取った人間が その資格で食っていけなければならないという決まりもないわけだし
自営業+副職で弁護士、会計士ってのは別にわるいことではないと思うぞ
>>176 日本は資格と就職が直結してる。
アメリカは資格をとって更に努力しないと就職できない。
文化の差じゃないかな。
大学も入試が難関だし。
今のサムライ業はあったほうがいいと思うんだよなぁ
金持ちは金持ち、貧乏は貧乏の構造になっちゃうじゃん
>>日本は資格と就職が直結してる
>>アメリカは資格をとって更に努力しないと就職できない。
お前は医師や弁護士や会計士が資格取った後は勉強しないとでも思ってるのか。
それこそ取った後の方が大変なんだぜ?
>>アメリカは資格をとって更に努力しないと就職できない
日本だって、会計士が就職できない時代が数年前にあったよ。
弁護士もしかり
会計士じゃないけど、うちの父ちゃんはアクチュアリーなんだが
資格とった後もずっとずぅーっと勉強してるよ
エリートってのは大変なんだなぁと思った
>>161 勘違いしてたわ。ごめんね。
合格後すぐじゃなくても登録はいつでもできると思うよ。
まぁでも今の時代に素の電卓でIRR計算させたりするのは、
いかがなものかとは思うけど。
日本人の美的精神性なのかね。
それで前の大戦は大負けしたけど。
>>180 そんなこといってねーだろ。
資格とればある程度の年収は保証されるような日本と
そうでないアメリカという話。
新司法試験や今後の公認会計士試験はアメリカ型になるというだけの話。
てか、成功者というのは、サムライ業を使う方に回った人間のことだろ?
自分でなってどうする?
>>185 お前はその使われてるサムライさんに使われてる人のさらに使われるぐらいの存在だろw
188 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 00:43:23 ID:3nSq420C
今年合格の方、おめでと〜。でも社会に出てからが戦いだぞ
そしてひとつ約束してくれ。監査法人入って組織に適合できないから税理士業
に手を出し、自分は何もしないでハンコ押してえばってるうんこ会計士にだけはならないでくれ。
189 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 00:56:15 ID:74E9yY4h
SEX法対応
190 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 01:10:03 ID:ddtfuIUJ
不動産鑑定士最強だな
191 :
名無しさん@恐縮です:2007/11/21(水) 01:12:04 ID:l/szEXZj
たぶん国会銀最強
>184
資格の性質にもよるだろ。
そんなにアメリカと比べるのが好きかな。
そんなにアメリカが優れてるのかな。
司法と違って大学院必須じゃない点は評価できるな。
金がかからんから実力勝負だ。
>>192 性質によるけど弁護士や公認会計士なんかはハードル高くしたほうが
顧客も安心できるだろ。
継続的に学習したり講習受けたりすればな。
195 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 19:31:39 ID:TM9XtPkd
>>190 鑑定士はまぁまぁ難しいのだろうなという位の認識だな
なんでこれが三大資格とか言われているのがわからん
まぁ不動産資格で対抗馬が宅建くらいだからか
>>194 公認会計士なんてもともと誰も信用しとらん罠
弁護士なら無条件に信用してるんだからバカばっかりだよなぁ
198 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 22:51:30 ID:Swe5b6ID
合格率20%というが
その中には過年度2次試験合格者が1300人ぐらい含まれている。
(制度が変わったので、一部科目を受け直させられている。)
実際の合格率は14.8%。
それでも去年が8.4%だった事を考えれば、凄まじく高いがな。
もはや過去の試験とは別物と考えて良い。
>>197 弁護士を無条件に信用?
今流行のスイーツ脳か
200 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 23:01:48 ID:jlLsQI2q
簿記1級って、そこまで難しいっけ?
原価計算が意味プーなら分かるけど。
201 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 23:04:00 ID:Ykf0wpiY
>>200 3→2って勉強していけばそこまで難しいって言えないかも
202 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 23:08:57 ID:ddtfuIUJ
会計士もメッキが剥がれたな
ここまで合格率が上がれば優秀な連中は受けなくなるだろう
数年後には人員整理が待っている
1級は範囲がいきなり広くなるだけで
2級が一発で取れれば取れる
>>203 おいらのところの予備校の先生、連結の説明がすごく下手で困ってる。
205 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 23:37:00 ID:jlLsQI2q
>>201 だよね。
うちの大学の学部は、ほとんど1級取ってるわ
206 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 23:59:06 ID:FKUB+GkO
日商1級と全経上級合格者には、
実務経験を加味して会計士資格を授与すべき。
207 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 00:00:44 ID:FKUB+GkO
208 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 00:35:34 ID:NY+WxYo1
もう自認会計士で良いじゃん。
209 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 00:39:18 ID:QVALnBpT
こうやってみると凄まじい増加率だな・・・・10年前は合格率6%台で700人前後しか受からなかった試験なのに・・・
http://www.geocities.jp/cpattedou/moukaru.html 公認会計士試験(2次) 合格者数 〜1960年総計2041人
1961年 140人 1976年 321人 1991年 638人
1962年 128人 1977年 425人 1992年 798人
1963年 131人 1978年 301人 1993年 717人
1964年 129人 1979年 283人 1994年 772人
1965年 174人 1980年 252人 1995年 722人
1966年 181人 1981年 241人 1996年 672人
1967年 235人 1982年 214人 1997年 673人
1968年 223人 1983年 241人 1998年 672人
1969年 242人 1984年 288人 1999年 786人
1970年 244人 1985年 317人 2000年 838人
1971年 293人 1986年 452人 2001年 961人
1972年 324人 1987年 394人 2002年1148人
1973年 331人 1988年 378人 2003年1262人
1974年 467人 1989年 596人 2004年1378人
1975年 465人 1990年 634人
−−−−−− −−−−−−− −−−−−−−
61〜75 3707人 76〜90 5337人 91〜04 12037人
1961年〜1975年の「15年間」の累計3707人 合格者の大半がパートナーになれた時代
1976年〜1990年の「15年間」の累計5337人 就職確実 出世もスムーズ 多くがパートナーに
1991年〜1999年の「9年間」の累計6450人 就職ほぼ確実 しかしマネージャーになかなかなれないシニアが続出
96〜98は求人減のため合格者抑制
2000年〜2004年の「5年間」の累計5587人 就職難勃発 監査法人の士捕比率激増 出世はかなり困難に
2006年〜2018年 金融庁は現在15000人強の公認会計士有資格者を2018年までに5万人まで増員するこをを明言。かなりのハイペースで合格者が増えていく見込み。
95年 96年 97年 98年 99年 00年 01年 02年 03年 04年
総数 722 672 673 672 786 838 961 1148 1262 1378
合格率 6.9% 6.6% 6.7% 6.7% 7.7% 7.6% 8.0% 8.6% 8.4% 8.4%
士業を壊すなよ〜・・・。
2000年くらいから増えてるのは会計ビックバンがあったからだな
4半期決算 日本版SOX法 会計参与
後なにかあったっけ?
国際会計基準とのコンバージェンスがあるが正直こんなにも人員は必要ないと思う
77 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/11/19(月) 22:53:42 ID:sC30vFa5
あと、合格率19%超といっても、その合格者の中には、
一度公認会計士試験(旧二次試験)に合格した人間が受験して、
再合格している人間も紛れているから、実質的な合格率じゃない。
旧二次試験合格者の新試験合格者を除けば、実質的な倍率は14.8%。
まぁ、それでも去年の合格率8.4%ちょいに比べれば、大幅な合格者増ではあるけどね。
216 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 10:20:25 ID:IX5zGHXp
平成19年度資格難易度確定版
75:医師(旧帝卒+教授クラス)、 税理士(5科目一発合格組)
−−−−−−−−−−ここまで神(才能+努力+運命+人格+α)−−−−−−−−−−−−−−−−−
71:国家T種(法律職)
70:弁理士、知的財産検定1級
69:アクチュアリー、国家T種(経済職)
68:医師(カリスマ・高所得医師)
67:税理士(5科目合格組)
−−−−−−−−−−ここまで超難関(才能+努力+運命+人格)−−−−−−−−−−−−−−−−−
66:技術士、国家T種(技術職)、医師(町医者)、現行司法試験、司法書士 、
61:院免司法試験
60:歯科医師 新公認会計士
−−−−−−−−−−ここまで難関(努力+運命+人格)−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
58:土地家屋調査士、薬剤師 、1級建築士 、中小企業診断士 、税理士(2科目合格+一部免除組)
57:ビジ法1級、国家U種、地方上級、日商簿記1級、システム監査技術者、システムアナリスト 、不動産鑑定士 、行政書士、社会保険労務士
56:宅建 、法検2級 、1級建築施工監理技士
−−−−−−−−−−ここまで中堅(努力+人格)−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
55:市役所上級
53:2級建築士、アプリケーションエンジニア、テクニカルエンジニア系、全経簿記上級
52:海事代理士、上級シスアド、運転免許(全制覇)
51:ビジ法2級、2級建築施工監理技士、日商簿記2級、ソフ開、情報セキュアド
−−−−−−−−−−ここまで専門性あり(努力)−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
50:国家V種、販売士1級、 基本情報技術者
49:CFP、免除税理士(公認会計士免除税理士、OB免除税理士)
−−−−−−−−−−ここまで素人に毛が生えた程度(普通に勉強すれば合格して当然)−−−−−−−−
46:AFP、ビジ法3級 日商簿記3級、全商業簿記2級、初級シスアド 、MOSマスター
35:運転免許
30歳高卒無職がこれからがんばっても取れる?
いくら合格者倍増になったからって、『俺でもとれるかなぁ?』とか興味本位でとれる資格じゃないだろ元々
219 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 11:06:11 ID:szk7B4UK
>>217 監査法人によっては学歴での差別あるらしいぞ。
年齢は知らないけど。
220 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 11:08:06 ID:MaVbsO2n
皆様、食糧危機に備えて今すぐにでも田舎へ疎開すべきです!
搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する!
アメリカの経済学者 ラビ・バトラ氏
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ氏の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
経済アナリスト 藤原直哉氏
「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」
221 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 12:22:52 ID:dq3/g/PK
合格率を増やしてる背景には
もっと受験者数が増えて欲しいという、上の意向もあります。
だから、
>>217さんも挑戦してみてね。
>>216税理士は醜いな
会計士って14人に1人が合格だと思っていたのだが
いまや5人に1人が合格するんだな。
思い切った改革をしたもんだ。
3,4年前見たら総悲観で
年齢からして受かっても先が無さそうなので選択肢に入れなかったら
今じゃ、こんな活況ぶり
来年以降は年3000人合格時代に突入するの。
監査法人に入って数年したら一般企業へ転職という人は減りそう。
新卒で一般企業の経理職に入って在職中に公認会計士試験に受かるのが
一般的な出世コースとなる。一般企業が公認会計士を欲するのは
幻想ということになろう。
225 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 13:13:05 ID:NZDEeGqy
>>224 新卒で一般企業の経理に配属されて、
そこで鍛えてもらう方が資格なしよりもいいかも
>>217 いますぐ日商簿記一級とれるぐらいなら取れる。
>>224 もともと持ってる奴が入社するぶんには優遇されるだろうけどね。
それでも会社員の合格率は4.1%しかないわけだし、
働きながら目指すってのはそこそこきついんじゃないかね。
昔よりは遥かに楽だと思うけど。
228 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 19:25:11 ID:cC4K98oH
公認会計士試験は仕事しながらの勉強では厳しいと思うよ。
毎年、覚えるべき基準や法律がどんどん更新されるから、
過去に勉強していたからといって、必要な勉強量がさほど減らないしな。
あと、簿記はしばらく問題を解いていないと、解くスピードが落ちて
全然話にならなくなるし。
少なくとも、論文式科目合格程度までは勉強に専念しておかないと厳しい予感。
例え合格率が大幅に増えたとしても、簿記1級程度の知識があるだけじゃ、
択一でさえ太刀打ちできんよ。論文なんてなおさら。
229 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 20:28:00 ID:QCEVaYWQ
>>222 短答から含めると今でも12人に1人ぐらいが合格者。
論文試験受験生のうち5人に1人受かるのは昔とさほど変わらん。
230 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 21:21:27 ID:mBNaljAx
>229
嘘つくなよ
短答試験からの合格者でも合格率15%
宅建並みのレベル
合格率8%時代に撤退したけど、また思い出してしまった。
今は工員やってる。背広なんて着ないし。なんかせつない
短答の合格率自体が18%なのに、んなわけねーだろ
短答合格したやつが(短答試験免除でもないのに)短答試験免除者と同じように合格したとしても
0.18x0.4で7%とかそんな感じじゃん
てか母数ってもんがあるんだから、他の資格と比較するに率、てたいした意味ないような・・・
234 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 21:40:41 ID:mBNaljAx
235 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 21:44:10 ID:J/AB6bH5
税理士試験より楽なんじゃね?
>>234 短答式受験者(※1)
※1答式試験免除者を含みます
ちゃんと読め。※1の人は、去年短答に受かって、ずーっと論文の勉強だけしてた人らで、
そういう人が試験を受けるのは今回が初。
今年短答うけて今年論文うけた人は、合格率は結局7〜8%だよ
237 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 21:52:59 ID:mBNaljAx
>236
7〜8%の根拠は?
論文受験生の4割近くが受かる楽勝試験だぜ
238 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 21:54:40 ID:qGuwyCjc
弁護士もすべて規制緩和なんだよね。
239 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 21:54:41 ID:mBNaljAx
すまん論文からの最終合格率は4割超えているな
短答は免除だらけだから余計楽勝
根拠は、適当。
@短答試験合格率18%
Aその人の論文合格率を単純に40%(短答免除こみで40%だから、短答受けた人はもっと低いはずだけど)
@xA=7.2% 超どんぶりだけど。
だから今も12人とか何人かに一人しか受からない試験にはかわりない
241 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 21:59:05 ID:qBKM0s9u
弁護士も会計士も人数が増えて報酬の値下圧力が高まる・・・
真の勝ち組は競争優位の経営者と
競争に晒されないで安定福利厚生抜群の公務員
242 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 22:01:30 ID:mBNaljAx
>240
昨年の短答合格率も30%くらいだろ。
つまりずっと30%で推移。
18%の根拠が不明。
今年の短答合格率は約18%だろうが・・・調べろよ
>>221 税理士の5科目一括は今までいないんじゃないかな。
難易度は高いと思う。
監査法人は値下げなんてしないよ。
大手でないと監査なんてできないから。
完全な寡占状態。死荷重でまくり。
>>183 俺も電卓能力はそこまでイランと思うけどね。
B/Sの貸借一致とか、エクセルで計算させろよ。
実務で電卓能力が問われるのは
紙の帳票のチェック時と、棚卸し時ぐらいだな。
でも、何かの本で読んだ時『アア確かに』と思ったのは
ある企業で、経理の女の子たちがパソコンとかカチャカチャいじって立派な仕事してて、
でもある日、停電になった途端、『パソコンがなければ仕事できない』とまったく仕事にならなかったと。
電卓と紙きれ使ってカンタンな処理でも何でもすればいいのに『やり方がわからないから』と。
まぁあたりまえといえばあたりまえなんだろうけど、電卓能力も結局必要だろうね 会計の専門家なんだから
会計士にコンプレックスのある税理士の書き込みが多いなw
>>244 そのスレざっと見たが、前提からおかしいよ。
高給を貰ってるのは美容外科なんかで自由診療をしてる連中だし、
それを根拠に診療報酬下げたらただでさえジリ貧な勤務医にとどめ刺すようなもん。
今必要なのは勤務医の過酷な労働環境の底上げなんだが。
>>245 五科目一括でも会計士の方が難しいよ。
大体会計士の資格に税理士がくっついてくる時点で
どちらが上か判断つくだろ
書いてるのは税理士”受験生”だろw
税理士にしろ会計士にしろプロはんなことしない
受験生なんか糞の価値もな…い
勉強するかorz 畜生…畜生
>>248 簡単な処理もクソも
今の時代PCないと無理だろ。
伝票処理しようにも停電では会計システム動かない。
なんかの資料作ろうにもデータはPCの中。
稟議書等々もPCの中。
できんのは整理整頓と
紙で出てる資料のチェックぐらいだな。
シャブちゃん ◆wFWXvVa6qI
騒ぎすぎ
254 :
タカ&ハト:2007/11/23(金) 00:25:05 ID:IcT3OE0Q
宅建の最年少合格は12歳
豆知識な
>>253 ゴメス… ていうかどうしてその名前知ってるん?まじ怖いんだけど
誰だかとかいわれても・・・えっウィルス?
258 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 02:44:07 ID:nelip7ct
259 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 02:59:28 ID:3lBi4RmG
260 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 14:18:08 ID:SV6IZVPI
これほど会計士試験が受験しやすくなっても
税理士試験を受け続けるやつはマニアか?
261 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 16:46:32 ID:PeBaxqD2
俺19だけど受かったよ、もうエッリート決まったな。
262 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 17:07:25 ID:9c+WmB5o
19歳か・・・
残りの大学生活は単位を落とさない事だけを心がければ問題ない
就職活動も選り取りみどり
263 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 17:11:00 ID:FgGZsB2q
でも、最終的には大手監査法人への就職がすべて。
就職できなければ、折角19歳で取得しても、意味がなくなる。
剣道八段のほうが難しいぞ。
□受験資格
八段 七段受有後10年以上修業 「46歳以上」
範士 教士八段受有者 八段受有後8年以上経過
資格合格率0.8%
19で就職できないという事は無いでしょ。
それから数年前の話だけど
学生の身分でも、非常勤で日当が2万貰もらえたらしい。
266 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 17:21:49 ID:9c+WmB5o
19歳で会計士合格したという実力ひっさげれば
仮に会計の世界に入らなくても、充分引き合いがあるよ
それにこのご時世、大手監査は若手合格者の奪い合いだよ
19歳で合格して数年ブランクあっても関係ない
現場に出れば、合格者なんて全員役立たずなんだから
267 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 17:32:16 ID:2vMA0iy5
税理士って、無名の大学出身者多くないか?
追手門大学って何だよw桜田門の近くにあるのかよみたいなw
>>266 そういう飛びぬけた奴は監査業務なんてやらないだろうな。
TACの一年チャレンジで一発合格しちゃった「さおだけ屋はなぜ潰れないのか」
の作者とかさ。
269 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 18:32:10 ID:WnLmIqrB
会計士試験は大卒の受ける試験ではなくなった。
商業高校の生徒向け。
270 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 21:22:15 ID:yjdNQ0zb
会計士は俺のようにMARCHクラスの学歴までの奴なら
旨みのある職業だけど、一流大学を出てなるような職業では
ないな。監査法人なんて大した給料貰えないそうだからな。
監査法人から出て行く人も多いそうだ
271 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 21:24:48 ID:A1sfWZdp
素直に褒めてやれよ。
272 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 21:29:37 ID:SHCZjjWc
>>270 昔は出ていくなら出て行くで、旨みがあったんだよね。
独立後も顧客回してくれたり、決算期だとか法改正時の手伝いもあったろうし。
会計士の世界に限ったことじゃなく、弁護士だとか税理士のホワイトカラーに限らず、
建築士だとか土木施行だとかのブルーカラーの世界でもそう。
残るなら残るで、役員クラスに残らないと割に合わないが故、残れそうになかったり、
出て行った方が儲かるんだったら、さっさと出て行けたそうな。
今は・・・「どこの」サムライ業も自営業者も、業務の幅も専門性も、
集約資本には敵わない・・・・
273 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 21:32:23 ID:vg9rtQ59
>>267 坂東の田舎者なら知らなくてもしようがないが,
追手門学院大学の追手門は
大坂城の正門,大手門の別称だ。
275 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 21:41:50 ID:P8Oi/uFl
裸で刀を持つ公認会計士→ミスったら死ぬ
鉄鎧にピコピコハンマーを持つ税理士→ミスっても、国税の采配次第
276 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 21:42:17 ID:xkQmkrXT
まあこれからは
普通のリーマンよりちょっと給料がいい職って程度になるんだろうな・・
正直将来の安泰を求めるなら、会計士とか弁護士とかより結局公務員になるほうがいいな・・
277 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 21:45:38 ID:SHCZjjWc
>>276 それどころか、しばらくは難民が出てくるぞ。
頭数が多すぎた土方・建築や、政治力が弱かった歯医者同様に。
「人口調整後」は食えるようになるが、それまでの間、廃業したり倒産したり、
首吊ったりした奴が出てきた上で「窮状だと認定」してもらえるまでどれくらいかな。
278 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 22:03:42 ID:Va1RjSAi
資格さえパスすれば安泰というのもどうかなと思う。
先生にお願いしている身からすれば
客商売なのだから営業力・顧客満足(成果・報酬面)をいかに
出せるのが重要だと思う。
279 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 22:32:29 ID:9c+WmB5o
自分が19歳で会計士合格したら・・・どうするかなぁ
監査法人勤めて、自分より頭悪そうな上司にコキ使われるの嫌かも
280 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 22:36:37 ID:dA3LSWqn
この19%って旧2次試験合格者も含めての数字でしょ?
実質は例年通り8%くらいって事じゃないの?
281 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 22:38:14 ID:WnLmIqrB
>280
全然違う
実質でも15%
282 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 23:22:35 ID:64aKVMtJ
監査業界、人手不足だから合格者増やしたなぁ。
監査は品質だけでなく、量でも勝負する時代になったってわけね。
283 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 01:13:54 ID:lng8Jjx6
会計士の数が増えたわいいけど質が下がって企業からバカにされるようじゃ
監査の仕事もやりづらい。
質を下げずに人手を確保するなら補助者を増やす方向でやれば良いのではないか。
284 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 01:31:02 ID:R/Z7BMH0
公認会計士試験(2次) 合格者数 〜1960年総計2041人
1961年 140人 1971年 293人 1981年 241人 1991年 638人 2001年 961人
1962年 128人 1972年 324人 1982年 214人 1992年 798人 2002年 1148人
1963年 131人 1973年 331人 1983年 241人 1993年 717人 2003年 1262人
1964年 129人 1974年 467人 1984年 288人 1994年 772人 2004年 1378人
1965年 174人 1975年 465人 1985年 317人 1995年 722人 2005年 1308人
1966年 181人 1976年 321人 1986年 452人 1996年 672人 2006年 1372人←新規合格のみ
1967年 235人 1977年 425人 1987年 394人 1997年 673人 2007年 2695人←新規合格のみ
1968年 223人 1978年 301人 1988年 378人 1998年 672人
1969年 242人 1979年 283人 1989年 596人 1999年 786人
1970年 244人 1980年 252人 1990年 634人 2000年 838人
−−−−−−− −−−−−−− −−−−−−− −−−−−−− −−−−
61〜70 1827人 71〜80 3462人 81〜90 3755人 91〜00 7288人 01〜07 10124人
60年代 10年間で 1827人
70年代 10年間で 3462人
80年代 10年間で 3755人
90年前半 5年間で 3647人
90年後半 5年間で 3641人
06・07年 2年間で 4067人(新規合格のみ)
異常すぎる・・・
285 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 01:39:43 ID:R/Z7BMH0
公認会計士試験 合格者数、合格率の推移
95年 96年 97年 98年 99年 00年 01年 02年 03年 04年 05年 06年 07年
総数 722 672 673 672 786 838 961 1148 1262 1378 1308 1372 2695 ←新規合格のみ
合格率 6.9% 6.6% 6.7% 6.7% 7.7% 7.6% 8.0% 8.6% 8.4% 8.4% 8.5% 8.4% 【14.8%】←新規合格のみ
3108 4041←旧合格者含む
14.9% 19.3%←旧合格者含む
286 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 01:50:12 ID:R/Z7BMH0
↑横にしたらズレちゃった
公認会計士試験 合格者数、合格率の推移
合格者数 合格率
95年 722名 6.9%
96年 672名 6.6%
97年 673名 6.7%
98年 672名 6.7%
−−−−−−−−−−−−合格率7%の壁
99年 786名 7.7%
00年 838名 7.6%
−−−−−−−−−−−−合格率8%の壁
01年 961名 8.0%
−−−−−−−−−−−−合格者1000人の壁
02年 1148名 8.6%
03年 1262名 8.4%
04年 1378名 8.4%
05年 1308名 8.5%
06年 1372名 8.4%
−−−−−−−−−−−−合格者2500人、合格率10%の壁
07年 2695名 14.8%
↑
新規合格者のみ
なんかまた来年からもとに戻りそうだけどね
四半期決算と内部統制監査がらみで人手が必要だったってだけでしょ
288 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 21:30:54 ID:tQMb/0yl
>>287 あほか。合格者増は国策。 来年はさらに増える。
>>277 >.>政治力が弱かった歯医者同様に
全然それ間違い。
歯科医師会は馬鹿私大(とりわけ日大)が政治権力握ってる。
自分たちの経営を優先して後先考えずに増やしまくったのが原因。
291 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 23:19:32 ID:n3h7cYnc
こんな簡単な試験になっちまったとは・・・
俺の青春を返してくれ・・・
といいながら奇跡的に復活して
まっとうな職につけたのだけどね。
もともと監査なんてやりたくなかったから
まあ満足してるよ。
292 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 23:59:57 ID:NKvLHC/2
昨年の公認会計士最年少は、
麻布高校→拓大商学部の学生でした。
(各所で公表されてます)
ある意味、すごいよなあ。
293 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 00:02:59 ID:cZ9s6l8b
麻布から拓大って選択があり得ないww
CPA持っているなら、拓大止めて東大受け直せよ
最低でも、早慶行けばイイのに
2浪早慶CPAなら、どんな企業でもいけるだろうに
>>289 日大が政治権力握るのはしゃーないっしょ
古賀・小沢(大学院中退)他有力議員も輩出してるし、
大学別国会議員数でも5位ぐらいだったろ。
296 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 16:58:31 ID:6rVpV360
現時点での難易度
税理士(5科目)>会計士>税理士(税法2科目免除+3科目合格)
よって今後税理士受験生が減少し会計士受験生が増加。
10年後の難易度
会計士>税理士(5科目)>税理士(税法2科目免除+3科目合格)
大学5年生のときに一年で受かった自分がきましたよ@1993
今考えるとよくあんなに勉強してられたな。暇だったんだな。
298 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 17:57:00 ID:ZKt8+d4Q
会計士最年少合格引っさげれば
早慶に一芸かなんかのルートで編入できないのかな??
なんか拓大はもったいない
299 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 17:59:50 ID:7XHPU/zX
弁理士受験の俺からしてみれば楽そうだな。羨ましすぎる。
楽な試験なんだろうな。
19で会計士に受かるぐらいなら
学歴なんて関係ないんじゃないか
と、思うのは俺が社会を知らないからなのか?
301 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 18:08:50 ID:P3ifKOBG
一番合格率が低いのは不動産鑑定士だね。
難関でもあり、合格人数も少ないから受かればうはうは〜。
大手銀行にはいって人脈つくって独立すればOK
302 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 18:09:12 ID:iv/Gk14x
30年前は一級建築士が超花形資格だが今は仕事がない。
これからは歯医者。
5年後は薬剤師。
今後、会計士はどうなってくんだろうか?
304 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 18:38:44 ID:Vmz37Hkd
305 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 18:51:37 ID:ZKt8+d4Q
306 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 18:59:17 ID:tO9ZkxQ4
>>28 中央説はいがいとありかも
早稲田慶応はありえないだろ
その2校の内部制は馬鹿ばっか
>>306 俺は大学から入ってきたから一概に言い切れないけど
要領のいいキレる奴と、他人に依存してばっかの無能と、奇人変人に分かれてる希ガス
>>292 公表されているって、それ個人情報保護法に反しないのかな?
310 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 21:15:34 ID:bAB66Ziq
合格率19・3%って・・難関資格の合格率とは思えん
格がぐっと落ちる社労士ですら10%そこそこなのに
>>307 どこも付属はそう。
2分+そのほかだってさ。
>>310 知名度低いからねぇ
受かるためには少なくとも日商簿記1級ぐらいの学力が必要だし。
312 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 13:38:15 ID:pgCCczs7
>>288 少子化で人口減のくせに、国家資格自体がアムウェイ以上の
ネズミ講になっている感じだな
313 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 18:37:44 ID:y1hpKnMI
合格者年3000人ぐらいで落ち着くんじゃないかな?
しかし多いよね、ちょっと前の短答ぐらいだもんね。
314 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 22:17:07 ID:U7qME7AX
>短答式試験の最年少合格者は17歳だった。
短答って高校生が受かるレベルなの?
315 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 23:09:13 ID:3kB18jvu
>>314 うかったのは事実だけど実際短答で10000人以上が落ちてる事を考えればそんなに簡単ではないと思うよ。
316 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 23:14:18 ID:d4EIaWmm
___
, ‐ "´ `~`'''‐ 、
, '´ _____`‐、
/ ,. ‐'' "´ |! ``\
, '/`ヽ. ,.‐'´ !! ヽ
, ' ヽ/ __!l ヽ
/ :| 〈> ,. ‐''」二⊥..`\ ヽ
/ |_ ,∠,ノー'((_((ヽ.(( `i‐,、 ,1
,' _ | ||__ハ}∠ ‐- 、ヽ、` )ノル'´` ー-z‐7´リ
`1'⌒`''‐、. | || _}}` rッーヽ._ソ´ ,L. -‐、,〉ノ_シ’
│ `ヽ、| || _}! ヽー-',. ,ヮー、^!´ : 量産型会計士か!
l ‖ || } '"´ ヽ:ー' ! :
! ‖ |! _,} _ -┘ .!. :
ヽ. ‖ ヽ、\ ∠.---`ヽ !! :
ヽ.___‖ `‐ゝ、 L.-─-、./ /_| :
\ヽ. 「`` ‐、. `‐、冫´ ̄ ̄ ̄``ヽ| :
「 ̄ ̄「`~'' ` ‐、 :| ┌─‐-- 、 :|
ヽー- 、.._|. | |`'‐、._____ ~ !
ヽ} ̄  ̄`~''''┘、. | | | | ̄ ̄
! `'''ート、 | | |
317 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 23:20:21 ID:98ZJ4+3D
司法試験崩れだから司法試験改革は量産型弁護士一杯だなと
思ってたら、公認会計士まで量産型に改革されてたのか
公認会計士になりたいなら
簿記と租税法の問題集見てみるといいよ
あれ見て自分に出来るか
出来ないか
一瞬で分かるw
319 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 00:12:52 ID:fVAb/qJ6
こりゃ税理士の方が難しいだろ。
ねじれ現象だな。
320 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 00:39:14 ID:zJ+03fxD
>>314 慶應あたりの附属生で高校在学中から予備校通い(もしくは通信)してた奴だろうな。
時間がいくらでもある大学生や無職でも落ちてる奴いっぱいいるわけだが拘束時間が長い高校に通いなが合格はスゴいと思うが。
321 :
名無しさん@恐縮です:2007/11/29(木) 00:42:06 ID:ie+ylZf7
租税法?
いま会計士ってそんなことまで試験でやるのか
322 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 00:47:22 ID:zJ+03fxD
>>321 選択科目が1科目でよくなったかわりに租税法(法人税が中心で所得税、消費税も若干入る)が必修で入ってきた。
323 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 16:40:16 ID:wxHgzaZj
324 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 17:06:35 ID:RqHtK87v
女は会計士をイマイチ把握していない
その証拠に「大手小町」っていう読売がやっている女性向け掲示板で
公認会計士試験に合格した主婦が就職に苦労しているってトピで
「長年主婦やっていた人と
ずっと事務で働いていた人
どっちが企業にとって即戦力か
考えたら分かりますよ」
っていう意見が大半を占めた
325 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 17:49:34 ID:myHnnTvh
>>324 その主婦がいくつかにもよるが
仮に30歳職歴無しだとしたら、どこも雇うわけがないだろ
326 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 02:30:28 ID:IEMUZLnX
「ねー、仕事なにやってるの?」
A 「医者です。」
「頭いいんだね!」
「手術とかやるの?すごーい!オペとか憧れる〜!」
「財前先生みたいになるの!?かっこいー!!」
A 「患者のため、また人間がより快適に過ごせるよう、日々頑張ってます。」
「頑張ってね!応援してる!!」
「この前病院で見たんだけど看護婦さんに指示してて超かっこよかった!」
B 「弁護士です。」
「頭良さそう!インテリなんだ!!」
「裁判所とか行くの?すごーい!丸山弁護士とか会ったことあるの!?」
「トムクルーズが弁護士やってる映画超感動した!!かっこいい仕事だね!」
B 「弱者のため、世の中の平等のため、日々頑張ってます。」
「キャーかっこいーーー!今度裁判見に行っていい!?」
「この前検事さんと白熱してたね!かっこよかったー」
C 「公認会計士です!」
「公認会計士? なんか聞いたことあるけど・・なんで”公認”なんて必死に付けてるの?」
「税理士なら知ってるけど・・・何やる人なの?会社の事務?」
「監査法人?何それ? あの独立行政法人みたいなやつ!?税金の無駄使いしてるの!?」
「なんか映画とかドラマあったっけ?・・・」
C 「間違いがないよう会社の書類を日々チェックしてます!!」
「ハア?」
「この前仕事してるの見かけたんだけど・・左手ですごい速さで電卓打ってて超キモかった・・・
自分ではそれがかっこいいと思ってるみたいだし・・」
327 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 08:21:07 ID:bZZoZkvC
北村ゼミの女の子だって。
328 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 09:00:37 ID:7VvUz36y
>>325 職歴ない30前で合格なんて腐るほどいるよ
329 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 04:50:16 ID:lDiyuBrV
さーて税理士受験生の皆さん合格発表が間近に迫ってきましたね!
今年の試験の結果が残念に終わってしまった方には、
是非ともTAC、大原の公認会計士講座をお勧めいたします!
何といっても合格率19パーセントですよ!19パーセント!!!
5人に1人が受かるというちょーーーーーーーーーーーーーー狙い目の試験!
さらに公認会計士試験に合格されますと、税理士資格までついてくるというオマケつき!
もはやこの機会を逃す手はございません!!!!!
公認会計士に合格されますと初任給は600万でございます!
これは年齢別で区分けされた平均年収の最も高い年代40代後半の509万円を
100万円も上回っています!初任給でこれですよ初任給で!!!
こんな簡単な資格で同年代の平均収入よりはるかに高い収入を得られる!
まさにこれを逃す手はありません!今やらなければ一生後悔しますよ!?
330 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 05:23:35 ID:hRbNiJ15
うちに来ている会計士の新卒のおねーちゃんの尻がムチムチしててエロい
331 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 08:10:57 ID:eP9mudDS
おまいら、他人の銭勘定して楽しいの?
332 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 11:20:39 ID:AiEDEO5l
333 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 11:39:05 ID:+sE326Ht
>331
楽しくないからある程度監査法人で経験積んだら大多数が転職している。
334 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 13:58:03 ID:eKBVVPhF
公認会計士とかむちゃくちゃ凄いし、社会に貢献しまくってるのに
むちゃくちゃはちゃめちゃわやや
337 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 16:30:40 ID:ZSdd69YV
>>38 17年だけだよ。
それも、母集団のレベルは変わらずに、17年だけ内容が難しかったから、
結果、その合格率なんであって…
338 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 16:53:04 ID:0lc5376X
z
339 :
名刺は切らしておりまして:
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│ `ヽ、| || _}! ヽー-',. ,ヮー、^!´ : 量産型会計士か!
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ヽ. ‖ ヽ、\ ∠.---`ヽ !! :
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ヽー- 、.._|. | |`'‐、._____ ~ !
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