【経済政策】消費税率:2段階引き上げで10〜13%に、社会保障給付の財源と明記…自民研が骨格 [07/11/17]

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1明鏡止水φ ★
 自民党の財政改革研究会(会長=与謝野馨・前官房長官)は16日、財政健全化に向けた道筋を
示す中間報告の骨格を固めた。

 消費税を、増え続ける社会保障給付のための財源と明確に位置付けたうえで、2009年度と
10年代半ばの2段階で税率を引き上げ、現在の5%から10〜13%にすべきだとの考えを示した。

 21日に取りまとめる中間報告に、具体的な消費税率引き上げ幅を盛り込む方向で調整している。
中間報告は谷垣・自民党政調会長に提出され、今後の税制改正論議のたたき台となる。

 骨格は消費税について「社会保障給付のための財源として位置付ける」と明記した。
政府・与党は08年度は消費税率引き上げを見送る方針だ。

 しかし09年度に基礎年金の国庫負担割合を現在の3分の1強から2分の1まで引き上げ、
さらに11年度に基礎的財政収支を黒字化するためには「早期に税制上の措置が必要」との表現で、
09年度に消費税率を引き上げるべきだとの考えを示した。

 さらに「団塊世代が年金受給者となる2010年代半ばをめどに国民への給付に要する安定的財源を
確保する」として、2回目の税率引き上げが必要との認識を示した。

 厚生労働省が研究会に提出した資料によると、15年度の社会保障給付を消費税ですべて賄う
には、少なくとも税率13%(税収41兆円)、公的年金、医療保険、介護保険に限った場合でも
10%(同31兆円)が必要と試算している。


▽News Source YOMIURI ONLINE(2007年11月17日3時0分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071117i201.htm
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2名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 07:23:37 ID:DuVc5OtE
ガソリンも上がるし物価は上がる
でも給料は下がり続ける
そして裕福になる公務員、官僚達
超絶奴隷国家のできあがりだな
3名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 07:26:40 ID:dO5MglQQ
で、法人税は下げるんだろ?
フザケンナYO
4名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 07:27:12 ID:4G0YjlLx
>>2
マスゴミ・サラ金あたりも勝ち組だな
5名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 07:29:19 ID:Ds8+mOJg
介護保険制度は破綻してる制度だから廃止しろ
6名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 07:31:07 ID:nyKmY0IA
こういう資料は雑然と積まれて、忘れ去られることはないのかなw
7名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 07:34:19 ID:BigsyszQ
言うべき事は唯一つ。


「与謝野死ね」
8名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 07:35:10 ID:v51c5N74
年金制度は本当にバカバカしい子供騙しの制度なのだ!!

年金を得る為に定年までの間に賭け金を払い続ける

死んだらドボン!

これら年金の徴収分も税金分も全て、政治屋に騙されて我々国民の懐から出している金なのだ!

老後の安心などまったくのデタラメ!

そもそも年金制度などと言うモノ自体が無ければ、徴収も、税負担も、死にコボシも、役人等の使い込みも無くて済み、その分、各々個人で確実な資産となりうる老後貯蓄が出来るのだ!!

子孫の為にもこの悪しきネズミ購(年金制度)を即刻、廃止するべきだ!!
9名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 07:35:28 ID:L8X3hLHU
社会保障費は、トヨタの利益からまかなえばいいでしょ
10名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 07:36:24 ID:DZ0EUND1
こいつら頭蛆湧いてんじゃね?
11名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 07:37:08 ID:H5Lar6Y2
とりあえず自民党を引きずり下ろすしかないんだぜ
12名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 07:37:37 ID:RR3K5FSr
日本の未来暗いな
いいニュースないな
13名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 07:38:09 ID:HXXZFcQN
消費税を上げなければならないのは国民だって理解している。
だがいい加減に生活必需品への課税をやめてくれ。
14名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 07:43:23 ID:70nfVZC7
内税の今回は便乗値上げが横行するだろうな。
15名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 07:44:07 ID:zhNcaDa1
16名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 07:44:15 ID:jxicldl+
税金は消費税オンリーすれば、公務員は2/3減らせるよ
17名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 07:44:24 ID:g4zqVOBQ
ほんとだよね。衣食住にはかけて欲しくない。それ以外の物には15%ぐらいで
いいから。低所得者に圧迫かかるような税金は止めて欲しい。
18名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 07:44:29 ID:HeJJsc5i
自民マンセーしてきたのは2chネラーだから仕方ないじゃん。

彼らはこういう弊害を考えていなかったのであろうか?

自民なんて調子にのらすと悪代官の遺伝子が目覚める人種なのに。
19名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 07:45:28 ID:JHg1TCtL
あんたらが利権をあきらめれば、10兆ぐらいどうにでもなるから
20名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 07:53:16 ID:ymh9wbgx
もう居たくないわこの国・・・
21名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 07:53:46 ID:VutdFP2b
なんで消費性向の高い低所得者ほど負担割合が大きい消費税が社会保障給付の財源なんだ
低所得者から低所得者への所得再分配がしたいのか
22名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 08:03:38 ID:c5syZB3U
消費税を上げるなら、所得税・住民税を減らしてくれ。
収入は減っているのに支出が増えるのは簡便してほしい。
自民党は本気で国民を餓死させる気なのか?
23ガムはロッテ チョコもロッテ:2007/11/17(土) 08:06:00 ID:95f5sQdJ
なんでも自民党のせいにしてれば、
個別の議論を回避できて好都合ですね。
24名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 08:06:14 ID:N40nnKU6
要するにあれだろ、勝ち組がこれからも勝ち組でいたいからさらに弱いものを叩くということだろ
25名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 08:07:01 ID:M5WF06k+
>>18
2chネラーが応援してきたのは保守系自民党議員であって、
左翼系自民党議員を応援してきたのは朝鮮人ミンス党員。
26名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 08:10:12 ID:SeKc3F+u
まずは社会保障給付を減らせよ。
27名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 08:10:13 ID:BigsyszQ
>>25
ちなみに与謝野は人権擁護法案推進派な
28名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 08:15:46 ID:BigsyszQ
ちなみに消費税オンリーになれば悪徳自営業の多い在日は今まで以上に脱税し放題
29名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 08:18:38 ID:RooP6koq
やっぱり子供は生めないな・・・
未来に希望が持てない国の子供なんて可哀想過ぎる。
30少年びぶりお ◆ZEEEEEEEEE :2007/11/17(土) 08:19:42 ID:YSotuJro
パチンコ課税と宗教法人課税議論を熱望。
例え成り立たなくとも、今なら対案や可能性示唆でちらつかせる事ができるだろ。
公明と民主に反対論出させてから、大連立再燃で政界再編させろ!
31名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 08:32:27 ID:OzkrqKxp
ここまでやったら変にバランスとろうとせず
いくとこまで国債出し続ければいいのに
32名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 08:37:17 ID:deQjSMW6
>>30
パチンコはあのプリペイドカードに直接10%くらいの税金を
かけてしまえばいいのにね。

利益にかけようとすると奴らはうまく逃れるだろうしw
33名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 08:44:40 ID:3Ehuqkqe
生まれる年代が遅いほど損をする世の中だな。
TVとかで年寄りが「年金生活で不安」とか「病院代の自己負担が多すぎる」
とか嘆いているのを見るけど、
「アホか、将来俺らの方が何倍もしんどくなるんじゃ。お前らもっと我慢しろ」と思う。
34名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 09:08:35 ID:5KHqjWrn
自民党政権のまずは、消費税値上げありきの政策に対して、民主党は、財政の
無駄を省き、それから消費税の社会保障分野のための消費税の値上げを考える
政策の雲泥の差。税金の垂れ流し自民党政権の国民離れは、確実。
35名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 09:10:36 ID:vzTzBVNA
年金かけきん払って、消費税はらって
おまいらには年金でないよ
36名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 09:15:02 ID:ObtnBqov
消費税は現状のままで、物品税を復活させればいいだけ。
特に1000万を超える装飾品などは50%くらい税金をかければいい。
海外で買う奴がいるから無意味という奴もいるかもしれないが、関税を100%
かければOK。

>32
今時パッキーカードなどほとんどの店では使っていない。
37名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 09:17:07 ID:jXW4P5xU
事業集約・人員整理して歳出カットという選択肢は無いのか
現在のサービスを絶対に維持しなければならない理由など無い
38名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 09:20:02 ID:INUoCTSc
公務員の不祥事や無駄を放置し、消費税を上げる自民。
39名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 09:37:01 ID:BigsyszQ
自民党にもまず歳出削減って一派はいるんだけどなあ。
ただ与謝野はそいつらと真っ向から対立する立場で、まず増税あり気の主張だ。
ともかくこいつを政治的に抹殺しないといけない。東京1区民は問答無用で対立候補に投票せよ。

つかこいつ、10年前にも消費税上げた戦犯なんだけどな、増税キチガイ。
40名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 09:41:30 ID:sh9vrt44
>>13
いや、理解できない。
なぜなら消費税あげなくてもやっていけるハズだから
41名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 09:45:20 ID:BigsyszQ
増税して経済活動が縮小すれば、ある程度安定財源である消費税は
それほど減らないかもしれないが、法人税や所得税などが激減するもんな。
10年前に起きたのがまさにその現象。今は歳出削減プラス景気の波を潰さず税収増やすのが先。
42名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 10:01:12 ID:+phhViDB
物品税もういっかい導入すれ

43名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 10:05:37 ID:Dsiv+88r
パチンコから取れ
44名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 10:05:50 ID:ZgehyH78
食料品を無税にしない限り、絶対に受け入れない。
45名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 10:09:16 ID:d7Dprfim
>>1
>消費税を、増え続ける社会保障給付のための財源と明確に位置付け

それって特別会計になるのでは?

消費税は一般会計なんだから筋違いだろう。
46名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 10:10:47 ID:6NZ7/5jm
大きな嘘は信じる、今こそ国民は暴動を起こせ、ペテン師政治家
ども、世界で外貨獲得世界一位の中国、日本企業買収に意欲燃やす
中国、今だに円を無償で中国に献上する日本政府、国内は疲弊して
年に3万人の自殺者、農村の疲
弊後継者撲滅、貧困層の切捨て、
命をまともに戦う青年は居ないのか、よぼよぼ蛮骨枯れるまで生きる
のか、明治維新の獅子たちの平均年齢は20才、世直し 世直し

47名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 10:15:02 ID:tdm9/AQU
消費税が上がるのを見越して
家も建て替えてしまったしどうってことないぜw
48名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 10:21:31 ID:sN2xyZQt
ずっと共産にいれているのに世の中は変わらんものだな。。。
49名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 10:27:54 ID:ZeQpMbZn
日本も住みにくくなるな 無駄な削減しないんだな
50名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 10:34:11 ID:RnS4FIGX
にしても経団連の増税要請断るのを全部民主のせいにするとは…
そこまでいったのは自分の失政のせいとちゃうんかコラ
まあ民主嫌いなのは俺も一緒やが。
51名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 10:36:10 ID:tcgR3ILh
消費税上げるなら日本脱出しようぜ
52名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 10:52:38 ID:8FfC+AG1
>>33
ゆとり乙
53名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 11:03:50 ID:khW/pJNl
【政治】母子家庭の児童手当削減を撤回 与党方針
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1195238700/
54名無しさん@恐縮です:2007/11/17(土) 11:07:40 ID:r+11brB1
あげてもいいから
何もかもにかけるのやめれ
食品は5% 高級品は20%とかにしろ
ブランド馬鹿から搾取しろ
55名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 11:10:24 ID:TVqz4ggA
というか、消費税導入時も「社会保障費の充填のため」とか言ってなかったっけ?
その後どういう風に使われているの?
56名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 11:14:56 ID:y5E7AYoH

まずは、過去の無駄づかいしてた奴らや、経団連みたいな盗人働いてる奴らの資産没収してからだろ。

あと、法人税アップと輸出戻し税の厳格化、財界からの賄賂禁止。
57名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 11:19:13 ID:8ATURLhK
今物価が上がりまくってるし、逆に給料は上がらん
さらに10〜13%も消費税とられたら国民生活終わるな。
58名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 11:19:51 ID:lRSr3PYB
これの何%かは社保庁の面々が美味しくいただきます
59名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 11:21:00 ID:sN2xyZQt
アメリカの場合は食品でもベーシックな物は無税だね。
たとえば小麦粉とか砂糖とかね、その区分けもよくわからんが、
日本に導入するばあい食品は無税にすべきだとおもう。
子供の給食にも消費税がかかってるわけだからな。。。
60名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 11:27:27 ID:ZzaDyhno
社会保障のために消費税を使うとか言って、国の収入が増えたら、その分だけ法人税sageの財源として使うんだろ
61名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 11:32:23 ID:fKJeep1X
まじで奢侈品への物品税は復活した方がいい。
これは貧乏人の僻みってだけでもない。

単純に額だけで言えば1000万円を1人消費も1000円を10000人消費も
同じなんで、政府は1人に対し厚遇する一方10000人から搾り取ろうとしてる。
でも、内需生産から言えば全然別物。内需が回復するのは後者。
いまだ数字だけの足し算で、「日本企業は外を向けばいいんだ」的な単純
説教をする識者は本来の意味での「グローバル」意識が無い。
62名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 11:39:35 ID:70nfVZC7
>>55
公務員、官僚、議員、在日、B、893、学会、フェミの社会保障な。
63名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 12:04:53 ID:HeF7bSon
>>54
品目別の税率は、現実にありうると思う。

個人的には、現行の5%を標準税率にした上で、ブランド品や宝石・装飾品、
大型テレビ、1回5000円以上の食事(外食の場合)というように、個別に
品目・サービスを指定し、それぞれの割増税率を設定する形を望む。
64名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 12:07:28 ID:p4bPlAzZ
搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する!

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
65名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 12:10:08 ID:uyVPip1Q
クロヨン、トーゴーサンなる
事業主と勤労者の所得捕捉率格差、様々に露骨な節税手段を持つ事業主と
持たざる勤労者との格差解消こそが緊急課題だな。
大小を問わず全法人、自営業などの経理が税務署に透明化されない限り
勤労者(社員従業員、派遣社員、パート従業員)の怒りは頂点に達するであろう。
66名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 12:15:39 ID:VVzmdZqA
財政危機は政府の「演出」
これまで喧伝されてきた財政危機とは、増税を実現するための関係者の「演出」に過ぎない。
ttp://blog.goo.ne.jp/taraoaks624/e/9fd55686679ba888632a0e4b3897e722
67名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 12:18:54 ID:1h9hvJpg

神様仏様アメリカ様
     
ミサイルディフェンスの日本負担10兆円。
グアムの米軍住宅建設はなぜか日本が全部負担6700億円。
普天間移転も当然日本の負担で3兆円。
CXエンジン?小さい小さい、はした金。 1000億円。
F22は結局何機買うの?買わないの? (1機、約1兆1920億円 日本向け再開発の為) 予定は100機
インド洋のガソリンスタンドは1000億円。
無人偵察機(UAV)一機数十億円。
サブプライムの日本金融会社の損失10兆円〜20兆円。
米ドルを支える原油高の影響・・・・・・・・・・石油ショック・・いやいや
え〜と、日本は毎年50兆円前後のアメリカ様の国債を購入。
郵政民営化でアメリカ様に差し出した郵貯・簡保、約340兆円・・・・・・
9.11はアメリカ様の自作自演・・・・・・・・・・・・・・・・・南無
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/
68名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 12:43:42 ID:zb8Riq5U
だったらトヨタとキャノンの製品だけ消費税200%で

これで文句ないだろ?
69名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 12:45:46 ID:9iiAcH7j
公務員を半分以上首にしたらすむだろボケ
70名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 13:07:01 ID:tmXv3PdK
>>69
文部科学農林水産国土交通省とかできるわけですね
71名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 13:10:10 ID:WJPsD+Br
与謝野は正気かよ
72名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 13:11:10 ID:A24HdrEl
だからオナニー税を徴収しろと言うのに
73名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 13:27:28 ID:QRJc7UcW
在日馬鹿チョンと層化から税金をむしり取れよ
74名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 13:45:31 ID:RnS4FIGX
改正建築基準法の教訓が活かされていないみたいだな。
向こう5、6年で消費税上げたら深刻な内需不振になるよ。
内需は今も悪いと思われてるかもしれんが、今な好調な企業業績の半分は内需。
やったら後戻りはできない。下手したらスパイラル一直線だな。
75名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 13:48:38 ID:QGRb02lN
60〜90歳の人口を半減させれば解決
ナチスばりのガス室つくろうぜ
76名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 13:51:22 ID:Gmmg9rTI
景気を悪化させずに、増税できるのは、相続税だけ。

消費税も所得税も景気を悪化させる。
77名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 14:16:43 ID:AGHV2Q3l

与謝野君が大好きなの政治資金集めパティーには消費税かけないの?
3万円×2000枚=6000万円の5%で毎回300万ぐらい納税してよ。


社会保障の為の痛みはしょうがないんでしょ?
78名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 15:05:06 ID:AlaZiHSG
ここのバカ議員は少子化を加速したいんだな。
まあ、自分たちが死ぬ頃のことに興味ないんだろうなあ。
79名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 15:09:00 ID:ZUjzpDxi
腐っている与党と腐っている役人と信者のせいで日本の借金が増えたんだけど・・・
80名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 15:14:06 ID:QZTXu536
81名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 15:14:31 ID:tXE0/jzp
この偽装好景気時に増税したら

なんて考えないんだろうな
馬鹿議員共は
82名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 15:14:41 ID:8GLSWxMP
>>72
むしろIPパケット税が有望
83名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 15:17:21 ID:fiYf0f7/
なぜ,消費税ばかりいうのか?
なぜ,所得税をあげる議論ができないのか?
なぜ,法人税をあげる議論ができないのか?
マスコミなんていらん.政府の宣伝機関にしか
すぎない.
84名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 15:18:25 ID:M7KZpixH
高くて13%か。
20%ぐらいになると思ってたから意外だな。
それでも高いけどな
85名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 15:20:52 ID:8GLSWxMP
>>83
法人税+配当課税で実質50%(もうすぐ60%)だからなー
資本課税はさすが現状が限界じゃないか?
86名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 15:27:11 ID:QRcCfaXx
>>79
要するに、国民が腐ってんじゃん。wwwwww
87名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 15:35:16 ID:L8X3hLHU
>>85
そうでもないよ。
内部留保多すぎだと思う、持ち株会社社員のたかーーい給料減らせる。
売上に連動させるとか、赤字でも徴税できるようにすればいい。
88名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 15:37:01 ID:L8X3hLHU
相続税で、人間にかけるという手も安定した税収になる。
89名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 15:38:28 ID:lFPVwVbY
生活必需品も同様に適用なら、政治家は全員首津ってしね。

生活必需品は税率下げろ馬鹿が。
贅沢品だけ20%とかにすりゃいいだろ。
90名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 15:38:52 ID:T35dduBZ
消費税上げたら、こんどは所得税アップしてくるだろ

どっかで一度は歳出削減を思い切ってやらないと、キリがないよ
91名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 15:39:34 ID:YXJEUYcU
痴呆公務員の人件費を3割下げれば解決。

つーか、自民党には投票しネーし。w
92名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 15:56:15 ID:d7Dprfim
>>91
人材の低下を補う方法があれば可能かもな。

「美しい国」なんて続けていれば国民を洗脳して、
愛国心が高く、能力が高い人を安く雇用できたかも知れないけどw

国としては低所得者が増えるのは望ましくないんだけどな。
93名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 15:57:01 ID:vhGhTjwv
これでも自民に入れるやつは
マゾだな!!
少子化加速していくわな!!
94名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 15:58:47 ID:8GLSWxMP
>>87
>持ち株会社社員のたかーーい給料減らせる。

そりゃ逆ですがな。給料をあげれば法人税を圧縮できる。
95名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 16:01:20 ID:T35dduBZ
>>91
公務員は、国家公務員が約95万人、地方公務員が約304万人
合わせて約400万人いるからなあ、賃金3割カットしたら、
霞ヶ関発のパニック不況くるだけ

ここで、そういうことをガス抜きでわめくのは構わないけど
現実問題、漸次公務員の定員減にしていくしかねえだろ

随意契約制度を完全廃止するとか、特別会計も国会特別予算委員会の監査・承認を必要とする制度を
成立させるほうが有効だろ
96名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 16:01:49 ID:tcgR3ILh
低賃金で高機能な労働者が日本は必要
97名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 16:02:43 ID:/Jqk/vdZ
>公務員は、国家公務員が約95万人、地方公務員が約304万人
>合わせて約400万人いるからなあ、賃金3割カットしたら、
>霞ヶ関発のパニック不況くるだけ

わらた
98名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 16:03:04 ID:HSJh2tmc
増税しないと破綻するのは誰でも分かってるだけどな
無駄遣い 天下り 官僚 在日韓国人に生活保護その他色々無くせばかなり財源確保出来るはずなのに
それをしようとせず頭の中が増税以外考えていない無能役人ばっかだから困る
とりあえず増税しか考えてない無能役人共全員シネバ良いのに
99名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 16:04:08 ID:HeF7bSon
>>87
内部留保は、その使い道の問題に帰結すると思う。
国の歳入を増やす立場で見るなら、給与を減らすことより、
給与報酬等にかかる所得税の最高税率を引き上げればOK、となる。

まぁ、増税ばかり考えず、歳出を減らすことを考えてほしいけれど・・・。


100名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 16:09:07 ID:fnAu//Tn
ほんとだよ、今の政治家全員死ねば余計な負担がとんと無くなるわ
奴ら他人の金パクってばかりで大した事やってねぇ癖に高給取りすぎるんだよ
死にたくないなら、「国民の皆さんの為に」を1回言うごとに100万罰金するしかない
そしたら借金も今のままのペースより早く減るわ
101名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 16:15:41 ID:R+UfQ61E
経済がマイナス成長すればすべての税収が減る(消費が減れば消費税収も減る)
人口が減れば消費者が減るのですべての税収が減る

日本に必要なのは経済成長と人口問題をどうするかですよ
消費税を増税すれば、その分の社会的余剰を奪うわけで、景気は落ちてしまいます
いくら増税しようが、増税した分が丸々税収増になるとは限りませんよ

なおかつ人口が減るということはインフラや公務員は、それだけ余剰になるということですよね
先行して減らしていかないと余剰は財政赤字につながりますよ

政治家や官僚の皆さんは本当に国家財政を立て直すために税制云々といっているのですかね
というか、ねずみ講といわれることがある現行の年金制度ではいくら金を注ぎ込んでも無駄ではないですか

若い人が年寄りを支えるなんてのは新規加入者のほうが多いときにしか成り立ちません
人口が減る前に年金制度を根本から変えないと「本当に破綻」してしまうのではないですかね
付け焼刃の増税での延命は非常に危険です

また社保庁の不祥事の根源は元本管理されてないという杜撰さにあるのではないでしょうか
だからインチキできるし責任の所在が不明だ、しかも先送りできる

そして良く考えて欲しいのですが、年金の資金は巨額です
その運用は国の経済成長に連動してしまうわけで経済成長率を大幅に超える運用益を上げるのは
難しいとなります、つまり経済成長率を超える年金支給を約束しても守れるわけがありません
ここでも今の年金制度は仕組みそのものが破綻しているのではないでしょうか
102名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 16:16:37 ID:1h9hvJpg

神様仏様アメリカ様、消費税も上げまする〜・・
      
ミサイルディフェンスの日本負担10兆円。
グアムの米軍住宅建設はなぜか日本が全部負担6700億円。
普天間移転も当然日本の負担で3兆円。
CXエンジン?小さい小さい、はした金。 1000億円。
F22は結局何機買うの?買わないの? (1機、約1兆1920億円 日本向け再開発の為) 予定は100機
インド洋のガソリンスタンドは1000億円。
無人偵察機(UAV)一機数十億円。
サブプライムの日本金融会社の損失10兆円〜20兆円。
米ドルを支える原油高の影響・・・・・・・・・・石油ショック・・いやいや
え〜と、日本は毎年50兆円前後のアメリカ様の国債を購入。
郵政民営化でアメリカ様に差し出した郵貯・簡保、約340兆円・・・・・・
9.11はアメリカ様の自作自演・・・・・・・・・・・・・・・・・南無
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/
103名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 16:18:03 ID:d7Dprfim
>>97
小泉が国債発行抑制として、何の根拠も無しに
5兆円歳出を減らしただけで日本経済はデフレ不況に叩き込まれたわけなんだが?

賃金3割カットということは、倍する規模で歳出削減するということ。
つまり>>95の指摘は正しい。


日本は生産過剰、需要過小でデフレにあって経済成長率が低いのに、
総需要を減らすような政策は逆噴射して経済縮小させるだけだよ。
104名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 16:18:28 ID:/7g42zzs
消費税は悪法ではない。
消費税自体は、諸外国でも実施されており、正当な徴税手段である。
消費税導入時に社会党の土井たか子達が虚偽宣伝をして、消費税に悪いイメージを
塗りこめたが、それは薄汚い社会党によるレッテル貼りであり、消費税自体は悪い
制度ではない。
今回の消費税率10%は、消費税自体の問題ではなく「無為無策に税率をアップす
る無能政策である」という問題なのだ。
国家財政が厳しいという現実はその通りなのだが、そういう財政を再建するために、
ただ単に消費税率をアップさせることだけがクローズアップされている。
財政再建では、むしろ出費の抑制の方が先ず行わなければならない。
歳出を抑制しないで消費税率だけをアップするのは、無能な公務員や政治家の既得
権を確保した上で、国民だけに負担を強いるやり方だ。
削減すべきは、核兵器を持つ中国へのODAや、国税の最大支出先の地方交付税の
支出内容である地方公務員の高すぎる給与や、地方公務員の人数削減だろう。
給与所得者の減税と消費税アップはワンセットにしないで消費税率だけをアップす
ることは絶対に認められない。
以下の無駄使いを即刻中止せよ!! これらを残したままの増税などとんでもない。

*国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めている
ので、赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
*「厚生施設」とか「公益福祉」という美名で誤魔化す無駄な施設建設を即時凍結せよ。
*公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
*押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
 無駄な公益法人を即刻解散せよ!
*年金データの完全修復が完了するまで社旗保険庁公務員のボーナスは全額カット、月次給与
 15%カット、退職金を凍結せよ!
105名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 16:20:04 ID:QoyABdbg
>>91
馬鹿だなぁ
地方下げたって根本的なこと変えないと意味ないだろう
106名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 16:22:02 ID:d7Dprfim
>>101
>その運用は国の経済成長に連動してしまうわけで経済成長率を大幅に超える運用益を上げるのは
>難しいとなります、つまり経済成長率を超える年金支給を約束しても守れるわけがありません

つーか、今ですら国庫負担1/3だし、近いうちに1/2にもなる。
運用益で維持してるわけじゃないよ。

何か勘違いしてないか?
107名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 16:26:20 ID:1h9hvJpg

神様仏様アメリカ様、消費税も上げまする〜・・
      
ミサイルディフェンスの日本負担10兆円。
グアムの米軍住宅建設はなぜか日本が全部負担6700億円。
普天間移転も当然日本の負担で3兆円。
CXエンジン?小さい小さい、はした金。 1000億円。
F22は結局何機買うの?買わないの? (1機、約1兆1920億円 日本向け再開発の為) 予定は100機
インド洋のガソリンスタンドは1000億円。
無人偵察機(UAV)一機数十億円。
サブプライムの日本金融会社の損失10兆円〜20兆円。
米ドルを支える原油高の影響・・・・・・・・・・石油ショック・・いやいや
え〜と、日本は毎年50兆円前後のアメリカ様の国債を購入。
郵政民営化でアメリカ様に差し出した郵貯・簡保、約340兆円・・・・・・
9.11はアメリカ様の自作自演・・・・・・・・・・・・・・・・・南無
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/
108名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 16:27:42 ID:/Jqk/vdZ
>>103
>小泉が国債発行抑制として、何の根拠も無しに
>5兆円歳出を減らしただけで日本経済はデフレ不況に叩き込まれたわけなんだが?

小泉に公務員人件費を5兆円削減してもらってからもう一回発言しるw
109名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 16:28:52 ID:R+UfQ61E
>>98
国内で企業が再編を進めているのは人口減少によるところが多い
人に対して企業の数が多いから淘汰しないといけない
日本は年寄りが増え若者が減り、もう人口の影響は顕在化してきている

市場でのサービスは市場原理が働くので上記のことはいくら抵抗しようが進むだろう
もしくは海外進出して生き残りをかけるしかない

一方で官公庁によるサービスは市場原理が働かない
だからこれは赤字が拡大する前に意図的に再編していかないといけない
その際にリストラもあるだろうが、やっていくしかない

道州制にして都道府県を4つに再編するというくらいの聖域なき構造改革が必要だ
(当然役人だけでなく、国会議員、県会議員の数が減るということでもある)
また地域経済の再編はミニ東京を4つ作ることにもなるので活性化につながるはず

そして財政が足りないとかいうなら、人口が減るのだから新規道路なんてもういらない
110名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 16:29:22 ID:P4j8YWj4
>>94
社員に給料出せば法人税を減らせるってのは小規模な企業の発想。
大企業、特に株式公開企業は利益減らして法人税を減らすなんてのは問題外。
111名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 16:30:58 ID:R+UfQ61E
>>106
いいえ勘違いしてませんよ
3分の2は運用してきたし、2分の1は運用を続けるわけでしょう
そして税金で補填しないといけない&補填額を増やさないといけない理由は運用損が出ているからですよ

しかも、それだけ本来の元本に穴が開いているということですよ
これは社保庁の使い込みどころの額ではありません
112名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 16:40:59 ID:R+UfQ61E
>>106
ちなみに年金の元本が分からないようにしたのは意図的だと思います
元本が分かると運用損がばれるからでしょう

そして、そもそも若い人が年寄りを支えるとしたのは「元本割れ」したからではないでしょうかね
だが新規加入者でまわすのは、ねずみ算式に加入人数(補填金額)がいるので破綻した
そこで税補填を始め3分の1補填、これでも補填金額が足りなくなり2分の1にしたいということでしょう

はっきり言って、これではねずみ講です
こんなことを続けたらいずれ、また足りなくなりますよ

また運用についてですが日本はデフレを経験しマイナス成長しています
つまり純粋な運用でも運用損を出していて、その補填が必要ということもあるのでしょう
113名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 16:44:13 ID:JrLyxV4p
選挙・・・・終わったね
114名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 16:44:21 ID:jqAbFDpr
かつて20兆円だった財源不足は
景気拡大による税収増加で今年度は4兆円に縮小したと思っていたが、なぜ20兆円もの増税が必要なのか。
頭おかしいの連中?
115名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 16:46:43 ID:jqAbFDpr
さらに、今こんなに景気悪いのに確実に消費税なんか上げたら
マイナス成長になって財政悪化するが、そのことは考慮しないの?馬鹿なの増税派って?
116名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 16:47:32 ID:HSJh2tmc
無駄遣いしすぎたため&官僚無能役人天下り等の給料やボーナスのためですよ?
117名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 16:50:48 ID:v51c5N74
>>30
スロの5号機のせいでパチンコ自体の回収率が上がり客が半減してパチンコ業界はもう風前の灯火だよw
そんな所に消費税なんか入れても効果はまったくないよ。
むしろ株取引税とかゴルフ環境税とか導入すべき。
鉄道乗車税なんかも客数変動がないから効率良く摂取できる。
118名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 16:52:14 ID:jqAbFDpr
>>117
>株取引税
すでに導入されて、そのうえ数年前に「優遇措置」と言う名の大増税されましたが・・・
119名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 16:56:35 ID:IMwnryac
年金にお金が必要です
道路整備にお金が必要です
格差是正にお金が必要です

ブランド品買うためにお金が必要です
給食費は払いません
って親とどうレベルが違うのやら
120名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 17:00:28 ID:sKvT9m6r
>「社会保障給付のための財源として位置付ける」と明記した。

いいんじゃないかな

まず外国人への生活保護給付金をアップするところから始めてはどうか
121名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 17:01:35 ID:R+UfQ61E
>>114
経済成長させれば、みんなが幸せになれるということすら分かっていないんだろう
そして経済や理論を知らないし無知なだけなのだろうか、それとも強欲なのだろうか

そこで「はなさかじい」
花咲かじいさんと意地悪じいさんは実は同じことをしている、でも結果は全く違う

政治家と官僚は絵本から読み直すべきだ
122痔民糖患部:2007/11/17(土) 17:06:06 ID:TmJEAfyA
お前ら好き勝手言うけどな、
痙団連の皆様はワシ等にいっぱい献金してくれてるんや。

だから痙団連の意見を聴くのは当たり前やw
123名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 17:15:08 ID:YEFn3gJg
賭博税と宗教法人への課税は?
あと民団や総連などの公益法人モドキへの課税
124名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 17:15:27 ID:E9Dxch+R
消費税を値上げしたら真剣に自給自足を考えるつもりだ。
125名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 17:16:14 ID:TmJEAfyA
つまりだ。

皆、例えば「株式会社福田康夫」とか「合同会社 麻生太郎」
(個人名は個々の名前に置き換えて読め)みたいな会社作って
勤めている会社とは個々の法人との契約みたいなかたちで契約する事にして、
給料を個々の法人で受取にして、そこから必要経費を引いてから
個々の法人から給料として自分で貰うようにしろ。

って、言いたいんだよ、きっと。
126名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 17:28:27 ID:nK4t1Yx5
自分で運用すっから払いたくない

払う払わないを選択にしてくれ
127名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 17:42:12 ID:TszI2frM
政権与党の一端を担う公明党の先生方、宗教法人にも課税しましょうよ!
差別的すぎますよね、宗教法人ばかりが税制で優遇されすぎている現状は・・・。
128名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 18:01:52 ID:AlypnLtn
今まで甘い汁吸ってきたおまえらがまずは責任とりやがれ
天下りしたOBも含めてな
そうでなきゃ納得がいかんわ
そもそもグリーンピアとかなんかにじゃぶじゃぶ垂れ流したのはおまえらだろ?
それで何で財政収支を黒字化するためにも増税しなきゃならんねって・・・
そろそろ糞官僚共を血祭りに上げてもいいだろう?
消費税13%なんかに現状の破綻した社会保障制度を維持するためだけでされたらたまらんわ
129名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 18:34:17 ID:d7Dprfim
>>111-112
そもそもインフレに強い賦課方式なんだから、
運用益に頼った維持なんて無用な努力なんだよ。

むしろ巨額の資金が凍り付いていて経済に悪影響を与えているんだよ。
しかも年金使途が給付のみに限定されようとしてるしさ。

各国の年金積立額なんてほんの僅かしかないぞ?
130名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 18:35:56 ID:1h9hvJpg

神様仏様アメリカ様、消費税も上げまする〜・・
      
ミサイルディフェンスの日本負担10兆円。
グアムの米軍住宅建設はなぜか日本が全部負担6700億円。
普天間移転も当然日本の負担で3兆円。
CXエンジン?小さい小さい、はした金。 1000億円。
F22は結局何機買うの?買わないの? (1機、約1兆1920億円 日本向け再開発の為) 予定は100機
インド洋のガソリンスタンドは1000億円。
無人偵察機(UAV)一機数十億円。
サブプライムの日本金融会社の損失10兆円〜20兆円。
米ドルを支える原油高の影響・・・・・・・・・・石油ショック・・いやいや
え〜と、日本は毎年50兆円前後のアメリカ様の国債を購入。
郵政民営化でアメリカ様に差し出した郵貯・簡保、約340兆円・・・・・・
9.11はアメリカ様の自作自演・・・・・・・・・・・・・・・・・南無
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/
131名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 19:15:06 ID:IGKpmHL8
消費税を上げるのはいいけど、代わりに段階的に
国会議員と市役所の職員の数を減らして行ってくれ

132名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 19:17:31 ID:8Sl0JYXc
民間からドンドン税金を毟り取れ
消費税も取引税も相続税も贈与税も全部上げれ
地方交付税はあげ放題だからもっと上げろ
これで公務員は最高の生活がおくる事ができる
ボーナスも右肩上がりでお中元やお歳暮も買い放題もらい放題できるのが
公務員

既得権なのだもっと税金を毟り取れ!!
133名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 19:22:15 ID:oZGDlQDL
簡易課税、みなし仕入、免税点、
これを無くして明朗会計のインボイス方式にする
その上で必需品を非課税にする

こうすりゃ消費税は至って公平なんだがな。

自営業者と農業従事者以外、誰も反対しないって。
つか、預り税を使い込ませなくするだけ。(払うべきを払うだけの話)

ここをスルーする政治家は、一般国民の事を全く考えず、おのれの
票田のご機嫌取ってるだけのクズ。こいつらに鉄槌下さないと、財政は永遠に
悪化し続ける。
134名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 20:39:58 ID:Xseu9r65
社会保障するから一回死んでくださいって馬鹿じゃね?

なら社会保障なんかいらねーって。
135名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 20:43:15 ID:zoUifZoJ
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
年 高 自    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     ) 自 え
収 所 民    L_ /                /        ヽ  民  |
見 得 を    / '                '           i  !? マ
て 者 支    /                 /           く    ジ
言 だ 持    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
え け で   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
よ で き   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
   し る   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   ょ の  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  頭    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  わ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く   る     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   !   (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ     

136名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 20:57:26 ID:8FXyidv7
小泉政権誕生の翌年、02年に「財界総理」の日本経団連会長に就いた奥田碩トヨタ自動車会長(当時)。
その奥田は企業献金を再開、消費税アップにも賛成(法人税は下がる)。
その見返りは購入者に処理費を負担させる自動車リサイクル法制定、
第二東名などトヨタの販売活動に好都合な高速道路の新設。
わが国でもっとも税金を支払っている同社だが、実はそれ以上の恩恵を受けている。
中部国際空港はトヨタの自動車を世界に送る貨物中心の24時間空港。
そして全国の下請け労働者を中心に約800万枚も前売り券を捌いて、忠誠を改めて誓わせた愛知万博……。
137名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 20:58:48 ID:8FXyidv7
いきなり「政治を金で買うぞ」と高らかに宣言した

政治と財界の癒着と取り沙汰され1993年から中止されていた経団連からの政治献金(会員企業への斡旋)を、
2004年にトヨタ奥田会長の号令で復活 。
「有効な企業献金のあり方」という言葉にすれば多少聞こえは良いかもしれないが、
なんのことはない、経団連をカネ=権力の構造に仕立てようとしたのである 。
リクルート事件などの汚職摘発前は自民党だけに献金を続けており「自民党の金庫」とまで揶揄された 。
献金再開後は「政策により天秤にかける」ような無党派リベラルっぽい言い方も、結果を見れば、自民党向けが22億2000万円に対して、
民主党向けが6000万円(その他政党はなし)と自民党とのグチャグチャの癒着体質はちっとも変わらないということらしい。
一度は閉まったパンドラの箱を再びこじ開けて、小泉暗黒政権下で金権政治を確信犯的に復活させようというのである。
138名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 21:05:04 ID:ZzaDyhno
>>129
年金積立金って、特殊法人とかにじゃぶじゃぶ投入されただけで、相当に焦げ付いてるんじゃないの?
運用益とか以前の問題
139名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 22:26:36 ID:d7Dprfim
>>138
特殊法人が赤字で焦げ付いていたとしても、
それらを処理するのも税金だよ。

つまり直接税金投入するか、間接的に投入するかの違いでしかない。
しかも特殊法人が赤字ってことは行政サービスを受けてる国民自身は黒字ってことだよ。
140名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 22:32:01 ID:/Jqk/vdZ
>しかも特殊法人が赤字ってことは行政サービスを受けてる国民自身は黒字ってことだよ。

ww
141名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 22:35:40 ID:FFzq+kO3
お前らの税金はオレのもの
オレの金もオレのもの
142名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 22:40:30 ID:SEeaH6sA
社会保障が必要なやつらは消費税が上がると一番痛む連中と思うが。
税を集めて分配するのなら人件費がかかる。
消費税なくして社会保障もなくせば?
143名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 22:43:13 ID:/Jqk/vdZ
補足しとくか。

>しかも特殊法人が赤字ってことは行政サービスを受けてる国民自身は黒字ってことだよ。

ろくな仕事もせずに赤字を垂れ流して高給を得ている特殊法人の中の人を国民自身とするなら
大黒字なのは間違いないな。

そのしわ寄せは結局他の国民に〜w
144名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 22:46:10 ID:Kz+RsKL0
経団連の意向を伺って税率を決めてるんならバカじゃねーの?
御手洗だって自分とこ製品が売れないからといって値上げすることは無いだろ
経団連なんかに騙されちゃダメだよ
145名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 22:49:07 ID:Kz+RsKL0
一度政府は妄言を繰り返す御手洗の発言を世界に発信してみるべき
その異常性を改めて知ることとなるだろう
146名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 22:49:29 ID:d7Dprfim
>>143
>高給を得ている特殊法人の中の人

結局、議論をそこに収斂させたいだけかよ…

そんな妬みや嫉妬を小泉自民は煽ることによって、郵政選挙に大勝
結果、B層は生きるか死ぬかまで追い込まれてるのにな。

自分の首絞めてまで他人の足って引っ張りたいものなのか?
全然理解出来ないけどな。


あと国民の黒字ってのは、安い利用料や利用料に比して充実したサービスって意味だよ。
147名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 22:50:43 ID:/Jqk/vdZ
>>146
現実的に、社会貢献できずに赤字膨らませるような組織に用はない。

以上。
148名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 22:51:09 ID:SEeaH6sA
財界の人たちってしくじること多いよね。
戦前も大陸のほうに出張って大損ぶっこいた財閥もあったし。
自分が有力者でいる数年間のことを優先せざるを得ないのかもしれんが。
149名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 22:52:11 ID:/Jqk/vdZ
>>146
>あと国民の黒字ってのは、安い利用料や利用料に比して充実したサービスって意味だよ。

有象無象特殊法人の全てのサービスでそれを証明してくれ。話はそれからだ。
150名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 22:56:16 ID:EFt3IqpT
>>142
小さな政府構想だな
TANSTAAFL
151名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 22:57:14 ID:UyjYgID3
ふざけんな、無駄遣い根絶省でもつくって、損害与えた公務員を死刑にしろ

増税なんてその後の話。死ね
152名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 23:00:14 ID:uyVPip1Q
勤労者(社員従業員、派遣社員、パート従業員)の皆さん。
不公平税制の犠牲者である勤労者は今こそ怒りを爆発させましょう。
クロヨントーゴーサンなる所得捕捉率格差、種々露骨な節税手段を持つ
事業主&同ファミリーと持たざる勤労者との看過できないほどの格差。

格差改善のためには会社規模に関係なく全ての会社経理、事業経理の
透明化を図る税制への改革を強力に訴えていきましょう。

勤労者はその不勉強からマスゴミやニセ庶民政党(全ての政党)、
左翼インチキ労組にだまされつづけた結果が税徴収の不公平による
最大の犠牲者となってしまったことも忘れてはなりません。
153名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 23:02:41 ID:4DZH/Xck
「消費税引き揚げに反対する人は世間知らずのバカ」(与謝野)
154名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 23:06:42 ID:4oKL9ZOm
近々下野するの決定的なんだからやらせとけw
155名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 23:09:36 ID:wrxf9ARq
シナチクに資源を献上
金が足りないと国民に増税
156やまとななしこ:2007/11/17(土) 23:10:51 ID:L96W1xqC
低所得者のおらがひとりごと。
「もう余計なものは買いません。
コンビニ行きません。
食事も外食はしません。
余暇も金を使いません。
必要なものはネットオークションとかで入手します。」
157名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 23:11:49 ID:SEeaH6sA
それより税率を上げて税収も上がるものか?
以前聞いた話。ドイツだったかな。
税率を上げたら記録の上で失業者が増えた→税収下がった→本当は就業している
→雇い主と雇われ者は税という中抜きに対抗して密労働をしていたのだ。
158名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 23:12:09 ID:bk2aAkbr
これで中小企業終わったな
ついでに税務署は中小で税金申告してない企業への
査察が多発するだろうし、大変だろうなw
それにしても亡国へ突き進んでるけど、どうなんるんだろ
159名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 23:13:05 ID:SEeaH6sA
>>156
不換紙幣は危険だからゴールドやプラチナに変えておくことを勧める。
160名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 23:23:29 ID:E9Dxch+R
これだけ税率を上げると、低収入で税金を払う人よりも生活保護者受給者
のほうが遥かにいい暮らしができる。
働かなくて生活保護を選ぶ人が増えるだけだ。
161名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 23:26:08 ID:SEeaH6sA
与謝野ってジョナサン・ワイルドに似てる。
162ギブアンドテイク:2007/11/17(土) 23:29:44 ID:5bD002O8
議員さんの過去10年間のベースアップ率を公表してくれ
わが社は5年沿え置きです
残業も抑制されています
でも税金は増え続けています
こずかいと贅沢が毎年減っていきます
163名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 23:36:35 ID:FFzq+kO3
年金基金の運用に失敗したから金集めるだけだろw
素直にそういえ

団塊にやる金が足りないから消費税あげるってか?w
めでたい国だなまったく
ほんとに終わるわこの国
164名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 23:49:18 ID:Xseu9r65
>>146
あのなぁ
低賃金だろうが所得のある人は基本的に社会保障サービスは赤字(納税額>受けるサービス)なんだよ。
公務員(隠れ公務員含む)の賃金が無駄に高かったり、過剰な生活保護がまかり通ってる社会ならなお更だ。
165名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 00:15:18 ID:4f6YHFIz
【政治】「消費税なしでもやっていける、という人は物事を知らない」 与謝野馨前官房長官が講演で語る
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1195299024/
166名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 00:25:00 ID:4f6YHFIz
消費税引き上げは21年度から 自民党財革研会が確認
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195297962/
167名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 00:25:19 ID:vnHevWHE
【業種】私立大学職員
【性別】女
【年齢】27
【勤務】5年目
【雇用】専任職員(正規職員)
【本給】309100円
【諸手当】調整手当30900円、住宅手当27000円、入試手当34600円、繁忙期手当20000円
【残業代】37593円(11.5時間。勿論全額支給)
【総支給額】459193円
【賞与】6.61ヶ月+200000万円
【貯金】900万円
【一言コメント】女にしてはこれでもいいほうかな。
よっぽどのことがなければ16時台後半に退勤できるのと
夏1ヶ月、冬3週間の長期休暇が嬉しいですね。
168名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 00:29:19 ID:WeDb9fXR
>>165
>【政治】「消費税なしでもやっていける、という人は物事を知らない」 与謝野馨前官房長官が講演で語る

どこかの2chと同じで、持論の証明もせずにレッテル貼りするようになっちゃ(ry
169名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 00:33:17 ID:hUKC3aZ2
>>167
年収500〜600万以上あるね
170〓〓海外、食料品の消費税は0%!〓〓:2007/11/18(日) 00:41:39 ID:N2Cnaqpo
〓〓海外、食料品の消費税は0%!〓〓

消費税20%前後の国でも、食料品の消費税率は0%〜5%程度です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
政府・マスゴミに騙されてはいけません!

世界各国の消費税の税率一覧
http://www.777money.com/torivia/syouhizei_world.htm

各スレ・板にコピペお願い致しますm(_ _)m
171名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 00:55:55 ID:MUc7GhMO
年寄りはもういいよ、どうして
「若者がこんなに苦しんでいるのにじじ者だけこんなに
もらうわけには行かない」

とかいって年金を辞退する勇気ある年寄りが一人も出てこないんだろ?
172名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 01:21:30 ID:w7pMNJ6Z
法人税軽減で一致 政府税調、政策減税を検討
2007年10月2日 19時23分

政府税制調査会(首相の諮問機関)は2日、会合を開き、経済活性化に向け法人税を軽減する方向で一致した。
ただ、井堀利宏主査(東大大学院教授)は会合後「短期的には政策減税がやりやすい」と述べ、2008年度税制改正では法人税率引き下げではなく、研究開発や投資促進などの減税を検討する考えを示した。

井堀主査は、産業界が求めている法人税率引き下げについて「中長期的に議論するのが現実的」と指摘。
ただ、個人的な意見と断った上で「法人税率を下げ、(減収分には)消費税を上げて手当てするのも有力な選択肢だ」とも述べた。
【税制】法人税軽減で一致 政府税調が政策減税を検討[10/2]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191362764/l50
【経済政策】経団連が消費税引き上げを要請、財務相は与野党と十分検討必要と回答[07/11/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195108346/l50
【財界】経団連、自民に高評価、民主は大幅ダウン…07年の政策評価 [07/11/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194876671/l50
【政治】法人実効税率の引き下げ見送りに不満・・・経団連が自民や民主など政党“通信簿”
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194922869/l50
【行政/会計】独立行政法人、巨額の繰越欠損金 ”5兆円強”の損金、税金で穴埋め[11/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194612864/l50
【税制】国費投入35兆円超 道路財源「使い切り」10年計画案[07/11/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195006718/l50
【政治】防衛省から関連主要15社への天下り475人 自民に2億の献金 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193533069/
【年金問題】“「年金システム」めぐり” 契約書作らず、NTTデータに年800億円支払う…社保庁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183051969/l50
【社会保険】社保庁が三鷹庁舎廃止へ、年間10億円以上の賃貸料削減[11/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194154326/
【年金問題】社保庁システム、総額1兆4千億円--委託先に幹部天下り [06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181832948/
【IT】社保庁の年金プログラムはNTTデータが保有、照合システムは随意契約で受注か [6/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183020057/
173名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 10:15:15 ID:haS/NiQu
>>170
騙すも騙されるも
消費税を議論する人の間では、常識レベルの知識・・・。

知らないふりをする人は、居るかもしれないけど。
174名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 10:44:03 ID:Png3ss1r
あげるなら衣食住以外にしてくれ
175名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 11:18:39 ID:4Ii1DCGo
神様仏様アメリカ様、消費税上げてもお貢ぎします〜・・・
      
ミサイルディフェンスの日本負担10兆円。
グアムの米軍住宅建設はなぜか日本が全部負担6700億円。
普天間移転も当然日本の負担で3兆円。
CXエンジン?小さい小さい、はした金。 1000億円。
F22は結局何機買うの?買わないの? (1機、約1兆1920億円 日本向け再開発の為) 予定は100機
インド洋のガソリンスタンドは1000億円。
無人偵察機(UAV)一機数十億円。
サブプライムの日本金融会社の損失10兆円〜20兆円。
米ドルを支える原油高の影響・・・・・・・・・・石油ショック・・いやいや
え〜と、日本は毎年50兆円前後のアメリカ様の国債を購入。
郵政民営化でアメリカ様に差し出した郵貯・簡保、約340兆円・・・・・・
9.11はアメリカ様の自作自演・・・・・・・・・・・・・・・・・南無
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/
176名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 11:38:08 ID:4Ii1DCGo
米国議会小委員会、9・11解明運動をテロリズムに等しいと見なす(Global Research)
http://globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=7339

シオニスト・シンクタンクRAND Corporationやサイモン・ヴィゼンタール・センター出身者を含む「専門家」たちが、
米国議会祖国安全保障小委員会の「テロリズムとインターネット」と名付ける公聴会で、
米国議会を「9・11解明=テロ」とする方向に引きずり始めたようだ。

相当あせってきましたね。自分達が犯人だと手を上げているようにしか見えませんが・・。
177名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 11:44:28 ID:Y1iQe0xd
>>1
骨格というとさからっちゃいけない感じだが
タケヒゴみたいなもんだからw すぐ撤回

特に衆院選では、論戦の中心になる 消費税(国民の負担)
178名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 11:46:03 ID:Y1iQe0xd
>>175
そんなにあるのか。。防衛省の大臣がぼろぼろになるわけだ
179名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 11:47:03 ID:YJYS1Jvo
10兆増税すると、5兆は公務員など税金収入者の懐に入り、3兆は経費になり、2兆が国民に分配される
180名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 11:49:04 ID:Y1iQe0xd
>>179
何兆円くらいドルへの投資や米軍への拠出に回るんだろう?
181名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 11:49:16 ID:Yc1HRpux
>>171
全員がそう思ってるなら、姥捨て山にいって集団自殺してるってw

公務員のように日本国の骨の髄まで食い尽くす気だろ。
って、借金だらけだけどなw
182名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 11:50:28 ID:4Ii1DCGo
米国議会小委員会、9・11解明運動をテロリズムに等しいと見なす(Global Research)
http://globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=7339

シオニスト・シンクタンクRAND Corporationやサイモン・ヴィゼンタール・センター出身者を含む「専門家」たちが、
米国議会祖国安全保障小委員会の「テロリズムとインターネット」と名付ける公聴会で、
米国議会を「9・11解明=テロ」とする方向に引きずり始めたようだ。

相当あせってきましたね。自分達が犯人だと手を上げているようにしか見えませんが・・。
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/
183名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 12:01:46 ID:YJYS1Jvo
>>180
まあ米軍には異常な金額かけてるけど、
ID:4Ii1DCGonoのコピペ捏造多すぎて話にならないよ。
184名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 12:07:04 ID:ZCmzJzoY
消費税は3%から・・・・

その前に予算使いきり型が問題だろうと・・・
185名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 14:11:23 ID:yHMQqCfY
増税で社会保障費を賄うことができる、という考えが理解できない。

定率減税廃止や住民税の負担が増して、デフレが悪化しているのに
まだ、こんなことを言っているのか。
186名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 15:45:33 ID:bU9BoO/R
所詮米軍への無駄遣いも役人の利権だし。
187名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 16:07:54 ID:/6fK7Mc/
利権はいっぱい
国民は一人
188名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 17:37:21 ID:g9N/a0Kr
消費税が増税されたら、消費をかなり抑えるな。
なんとなく欲しいから買うということは無くなるね。
コンビニの売上は激減?
189名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 17:38:51 ID:207d8Bj4
高い税金、低い社会保障。
190名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 17:40:01 ID:s9YIskbG
今度は10%かw
191名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 17:51:01 ID:hDyGNG5t
国単位でやるんだから社会保障も経済成長率を超えられるわけないのにな

・運用して増やす→運用資金が巨額だから経済成長に連動するでしょう
・税金で賄う→税収も経済成長に連動するでしょう

つまり経済成長しないといくら増税しようがダメだよ
そもそも算数のレベルの話しであって経済がマイナス成長したら各種税収は減るんだよ
税率上げても全体のパイが縮小していたら意味ないんだよね

そこで経済に連動しないで課税できる消費税ですか?
それって経済がマイナス成長することが前提なんですかね

そんなことしてたら一揆が起きますよ
192名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 18:14:28 ID:nLInpTpZ
国会議員さんよぉ。
誰か政府のバカどもに、増税時のデメリットを具体的に説明してやってくれよ〜
こんな無能な政府じゃ、世界中からバカにされるだけだぞ。
193名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 18:48:53 ID:ofMA2vJ4
こんなんじゃ、先を生きていく自信が無いよね
カラカラにひしゃげた所から、まだ搾取するんだ
議員は年収300万、普通に国民年金のみ、これで生活出来る人しかなれないようにして欲しい。
194_:2007/11/18(日) 18:57:55 ID:ADekOFfN
馬鹿だなあ。
参議院で与野党逆転されているのに消費税UPが通る分けないだろう。
だいたい、官僚の言いなりになってこんな事ばかり主張していたら
自民党は今度の衆議院選挙で敗北してしまうよ。
逆に減税ぐらい主張しないと・・・
財源の確保は、もう公務員のリストラしかないと思う。
民間ではあたりまえなんだから、公務員ももっとやらないと
公務員数をたとえば半分ぐらいにすればどんだけ財源が確保
できる?
195名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 19:02:19 ID:8/bQ5iNz
>>194
本当に国の財政にとって必要なことなら強行通過させるべきなんじゃないの?
支持率が過半数超えてるからそう主張するのが筋。
なんでもかんでも民主のせいにしてばかりで足踏みしてるから
党のカラーが分かりにくい。
196名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 20:10:15 ID:dcB2NwDL
>>194
半分、半分って喚くの多いけど、根拠は一体何なの?

それほど主張するのなら、確固たる根拠があると思うのだが?
それを実施することによる損益を見極めた上で主張してるんだろ?

ソースがあればなおいいが、持論でもいいから考えを聞かせてくれ。
197名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 20:21:38 ID:L2MK06dt
自己防衛のためには、金持ってる年寄りから巻き上げるのが一番手っ取りはやいな

オレオレ詐欺が無くならないのもわかるわ。うまくいけば電話一本で何百万と手に入るんだからね
198名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 22:45:23 ID:fDp+LVML
とんでもないやつらだなまったく
増税したいならお前らの消費税だけ上げろよ
どんだけ必死なんだよ
199名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 01:01:25 ID:cssBaOXw
>>195
消費税は景気悪化させて財政悪化させるだけの失敗税制なので、反対するのが国のため。
200名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 09:15:17 ID:iqVwrHP4
いったいこの国はどうなっちまうんだ…
201名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 09:34:40 ID:A/uqQFLQ
>>195
無限に無駄遣いする役人がいる限りいくら増税しても足りない
202名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 09:44:08 ID:6zsZ8sKg
公務員の経費削減は無視ですか?削減無しで増加させつづけると、いい加減そろそろ暴動起きますよ。
203名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 10:27:54 ID:25ropfjQ
公務員の経費節減のわかるし、ほかにも無駄な支出もいっぱいあるんだろうけど、そういうの切り詰めるのって時間もかかるし現実的にはあまり額でないんじゃないかな?
ざっくり言って歳出80兆のうち、30兆は国債費、20兆は社会保障給付、15兆は地方交付税、のこりの20兆足らずが政策経費なんだけど、これを人件費とか節減合理化してもせいぜい2,3兆が限界じゃね?
したら、増税するのって、感情論を抜きにすればそんなに荒唐無稽じゃないと思うんだけど。
実際、アンチ増税を担ぐマスゴミや大衆迎合主義の政治家の言うままに先送りしたら借金がもっと大きくなって、将来苦労するのは俺ら若い世代だぜ。
それよりもじっちゃんばっちゃんからも税金とれる消費税で対処するのって、常識的だと思うけど、どうよ?
204名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 10:30:42 ID:NzRmS4QQ
【政治】 政党交付金、自民関連企業に97億円…具体的業務明かさず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195395178/
205名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 10:32:24 ID:q1vyPPrs
>>203
典型的な政府公報印象操作をありがとうございましたw
206名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 10:35:24 ID:JKs0mOEA
じっちゃんばっちゃんから取りたきゃ相続税上げればよろし
墓場まで持っていけないと分かれば子供のために使うだろうから

消費税増税で一番負担が増えるのは、子供のいる働き盛り世代
デフレの現状では所得税の累進強化で金持ちにとりあえず支えてもらっておくのが一番合理的
景気が良くなったら減税すればよろし
207名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 10:46:00 ID:bzZ4xnCk
・税金を原資とした政党助成制度がスタートした95年以降、自民党本部から、党の幹部職員や現職
 議員が役員を務める株式会社3社に事業を発注し、計97億円の政党交付金(助成金)が支払われて
 いたことが毎日新聞の調べで分かった。

 3社はいずれも自民党本部に近い東京都千代田区に本社事務所を置く▽広告代理店「自由企画社」
 ▽世論調査会社「日本情報調査」▽データ管理会社「システム収納センター」。

 政党交付金使途等報告書によると、自由企画社には06年までに「宣伝広報費」「筆耕翻訳料」などの
 名目で計85億円が投入された。同社は73年、橋本登美三郎幹事長(当時)の提唱で党機関誌の
 広告を取り次ぐ党直属の代理店として設立。現在は元宿仁・自民党事務総長のほか、元党事務局長らが
 取締役を務める。

 同社は「広報企画アドバイザーとして、また広告会社とのトータルコーディネーターとして業務を行って
 いる」と説明したが、売上高や従業員数などは「従来から答えていない」としている。

 約11億円が支払われた日本情報調査は宮路和明経理局長(衆院議員)らが代表取締役、元宿氏らが
 取締役を務める。03年に設立され業務はコンピューター電話システムによる世論調査とされる。
 システム収納センターは77年に設立。01年から「賃料、借料」名目で交付金が支出されるようになり、
 06年までの総計は8700万円。同社は「党関係のデータ管理やシステム設計などの業務を行って
 いる」とだけ説明する。代表取締役は宮路氏と党事務局長経験者。福田康夫首相も党経理局長
 だった99年に取締役に就いたことがある。両社も売上高や従業員数は明らかにしていない。

 3社は党職員や議員と兼務している役員は無給という。党幹事長室は文書で「収支は収支報告書の
 記載のとおりであり、詳細は、わが党の広報戦略、選挙戦略にかかわる事項のため、従来より
 お答えしておりません」と回答した。06年の政党交付金支給総額は約317億円で、自民党には
 168億円が交付されている。(一部略)
 http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071118k0000m010133000c.html
208名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 10:48:57 ID:3pGSOckV
高所得者と政府の人間以外誰が得するんだよ消費税増税とか

今までの歴史見ても、増税したら消費が落ち込んで景気が悪くなるのは目に見えてるだろ
209名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 11:04:46 ID:vy7fYIb6
天下り役人の人生のためにだけ存在する特殊法人全廃

年金がどんぶり勘定だからって、どれだけ無駄に使い尽くしたんだ
210名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 11:12:16 ID:bzZ4xnCk
「年金の掛金を直接持ってきて運営すれば、年金を払うのは先のことだから、
今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。…将来みんなに支払う時に金が
払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、それまでの間にせっせと
使ってしまえ」

厚生年金保険制度の生みの親・花澤武夫氏談(「厚生年金保険制度回顧録」)
211名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 12:23:21 ID:dfdvby0V
>>195
194の指摘は正しいよ

ただ補完しておくと、現状において財源確保というより
人口減少を見据えて先行してリストラしないといけない

日本は人口が今までのように増えるという前提が崩れてしまい減るわけだから
政策転換をしないといけない

インフラや役人、議員は日本国の規模を先読みして先行して減らすべきで
ここを減らすのが遅れると常に余剰が生まれ=財政赤字の元になる
(人口増の際のインフラ整備の場合は予測を立て先読みして増やしてきましたよね、これが逆転します)

少子化は支えるべき官サービス部分のの比率が上がっていってしまうということでもあるんだ
(税で賄う官によるサービス>市場でのサービス)
212名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 12:36:33 ID:VUo8CT0Z
>1
すべてが信用できない。
213名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 12:39:52 ID:UBq8VJP3

  
   法人税UPと所得の累進課税強化すればいいだけの話です!!
   法人税UPと所得の累進課税強化すればいいだけの話です!!
   法人税UPと所得の累進課税強化すればいいだけの話です!!
   法人税UPと所得の累進課税強化すればいいだけの話です!!
   法人税UPと所得の累進課税強化すればいいだけの話です!!

214名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 12:46:05 ID:1G2Ryeaa
>>213
1970年代のロンドンの様相を少し勉強した方が良いねキミは
215名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 14:00:25 ID:ETVw6gmw
>>203
無職のじいちゃんばあちゃんから税金取るって頭おかしいの?死ぬじゃん。鬼畜か。
老人は豊か、って本気で信じていやがりますか?
大抵の老人は貧しいし、豊かな老人は現役世代に多くの負担をした老人ですよ。

それに消費税は財政悪化させるので、話の前提からすべて間違っている。
216名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 14:48:03 ID:kXBTPf0W
財政悪化の原因は税率が低い事ではなく、政策の失敗により普通の経済成長ができなかった事にある。
政府、日銀が一体となったデフレ政策が財政悪化の原因なのだから、まずそこを正すべき。
増税はより一層のデフレ政策であり、より一層の財政悪化の原因となる。
217名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 15:39:09 ID:bFBZ6miX
パチンコ パチンコ パチンコ
パチンコ パチンコ パチンコ
パチンコ パチンコ パチンコ

パチンコ税をつくろう!
http://plus.kakiko.com/pachinkotax/index.html
218名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 15:49:20 ID:AuenBtHp
食品にはかけるなよ。
219名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 16:37:19 ID:5YW2NDzS
生活必需品以外には税金をかけてもいいって発言をよく見かけるが、たとえばそういう奴が100万のクルマを買うとすると、
20万の税金がかかって120万円になったとき、どう思うだろうか。
220名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 16:46:45 ID:q1vyPPrs
>>219
今でもクルマの購入時に各種税金がかかってるって知らない方ですねw
221名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 16:51:42 ID:/p45M/nC
【政治】 政党交付金、自民関連企業に97億円…具体的業務明かさず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195395178/l50
222名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 17:45:43 ID:1S4cL5m3
食品だけ税金なくすべきだろwwww
223名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 17:46:05 ID:dqt6AMsh
パチンコから税金取ればいいだろ
224名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 17:47:21 ID:lnKZEuJK
>>218
ビールの税金でイタチごっこやる位だからかけるだろ。
225名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 18:04:07 ID:WBrm29H8
糞高い所得税住民税を払った後、糞高い自動車関係の税を払い
糞高い医療費を払い、糞高い年金の掛け金を払い、糞高い固定資産税を払い
糞高いガソリン税を払い、糞高い公共料金を払った挙句に、糞高い消費税ですか?

死ねますね。
226名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 20:39:20 ID:z4nx3bfx
>>203
日本の政府一般支出、政府最終消費も低い水準にあるんだから
削減の余地は元々少ない。

>>211
>日本国の規模を先読みして先行して減らすべき

既に規模的にも予算的にも「小さい政府」なんだけど?
諦める行政サービスがあれば更に小さく出来るだろうがね。

>余剰が生まれ=財政赤字の元になる

つーか、経済の知識無いだろ?
227名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 01:15:10 ID:x/OvrLE3
【増税】「福祉の財源に消費税増税を」と財政審建議⇔「福祉のため」1989年に導入された消費税は188兆円。しかし、156兆円は大企業減税に回る
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195485366/
228名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 04:39:07 ID:qvJFKWJu
消費税上げても景気冷え込んだら結局税収下がるだろう馬鹿か
229名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 04:56:29 ID:9f1rNgFr
年金支給額削減、年金支給開始年齢アップ、税率アップ、
労働条件と労働環境の悪化、全部想定済みw
これらを前提にリスクの少ない人生を送れば何の問題もない。
馬鹿と凡人は結婚とか考えない方がいいぞ。自分の首を絞めるだけだ。
誰も助けてくれないんだから。
230名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 05:58:41 ID:dEdyQ/z2
ようするに
国内を干上がらせて、売れるものは全て外資に売ってしまいましょう。
ってことなんじゃないの?
231名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 06:04:02 ID:haWSqLfD
もう遅いよ。小泉の時にやっておくべきだった。
232名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 06:30:52 ID:VIAVrHKR
サマータイムみたいに、まずは経団連のバカどもだけ実施しろよ。
あと、言いだしっぺの国会議員のセンセイ連中もナ!!

結果は国会にて詳細に発表し、全国民に納得させること。
最低限このくらいやれ!
233名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 09:05:20 ID:whEBuU1P
議員税と賭博税も導入しろよ。最低税率25%で
234名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 11:50:29 ID:TP0N36jZ
クズ政党下野確定
235名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 11:58:32 ID:zLq+mFBt
民主は不安だが自民が選挙で勝ったら増税の嵐を確実にやるから
怖くて投票できん。
236名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 16:33:46 ID:EEV+yxkK

若者は金がなくて少子化なのに

なんで若者からさらに搾取しようとする理由がわからん



日本の資産は、高齢者が7割持ってるんだぞ?

貧乏人若者からさらに搾取しようとするのは何なんだ?



少子化なんだから老人切り捨てて、若者に子育て支援するべきでは?
237名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 16:51:11 ID:dZDgBTEv
>>236
おまいが何歳か知らないけど、そんなことを主張するなら、
おまいが老人になったときは老人切り捨てに反対するんじゃねーぞ。
238名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 17:34:58 ID:VIAVrHKR
議員と公務員は強制的に国債買わせろよ。
「お国のため」にな。

削減なき増税に絶対反対!
239名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 18:31:35 ID:DZwodkBQ
>>238
議員も公務員の預金も、間接金融で国債購入に流れてると思うけど。
240名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 18:37:26 ID:XZdCP8oO
>>239
それはどうかな。

ズラ上に出資したり$買ってた日銀総裁も居たからなあw
241海外、食料品の消費税は0%!:2007/11/20(火) 18:39:44 ID:wLldHX+m
〓〓海外、食料品の消費税は0%!〓〓
消費税20%前後の国でも、食料品の消費税率は0%〜5%程度です。

生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。

アイルランド :消費税21%でも、食料品の消費税は0%(無税)!
イギリス :17.5%→0%!
メキシコ :15%→0%!
オーストラリア  :10%→0%!
フランス :19.6%→5.5%
オランダ :19%→6%
ポルトガル;19%→5%
ドイツ  ;17%→6%


  【【【ガソリンが24.3円下がる!?】】】
倍の税金になっていた法律が、来年3月で切れます。
そうすると、1リッター150円だったのが、125.7円になります。

ガソリン価格の内訳(リッター150円の場合)
ガソリン税53.8円+消費税7円+ガソリン89.2円

現在、ガソリン税を倍額のままにする経済的根拠はありません。


周りに人たちに話してください。m(_ _)m(各板・スレにコピペも

この手の事実をコピペすると、該当文だけ書けなくなる事があるので、コピー協力お願いします。m(_ _)m
242名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 18:42:07 ID:POrmuB3W
>>237
既に自分たちの未来は切り捨てられてると思うが・・・
支える若い人間が少ないの確定してるわけだし
243名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 18:51:37 ID:W1Xr334l
1千万以下の給与所得の所得税をゼロにしてくれるなら、それくらいでもいいよ、消費税の税率。

日本という国を運営するにはお金がかかる。
外国とは雲泥の差で良い治安、国防、その他社会インフラとか。

老人たちもその恩恵を受けてるのに、
若い人間だけそれらを支えるための負担をさせられるのは不公平だ。

消費税という形で、高齢者にきちんと受益者負担を課せるなら、
良いことだと思う。

直間比率の是正。
244名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 19:05:33 ID:EnJynH3b
これ導入したら特別会計に回せる金も増えるんだろうな
245名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 19:17:32 ID:zLq+mFBt
>>236
若い奴が政治に無関心で選挙に行かないから
押し付けられるんだな。
金がない、はい国債発行 若い世代の人支払いよろしく。
景気が悪い、はい減税、足りない分は消費税で若い人よろしく。

政治に無関心な奴は損するんだよ。
246名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 19:28:04 ID:0d3eQS0Y
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から57
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1194735627/
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2007/11/nhk_88a2.html#comments

220 :名無しさん@3周年:2007/11/12(月) 18:45:06 ID:SE6G+0RY
つーか、清和会=ヤクザだろ。
221 :名無しさん@3周年:2007/11/12(月) 18:59:59 ID:8IlG75/l
だよね。
清和会以外の派閥から総理が出ると必ず右翼の街宣車が来るんだと。
清和会の総理には来ないらしいよ。
291 :名無しさん@3周年:2007/11/12(月) 23:50:29 ID:m27/o8zN
>>289
なら「国際金融資本+ヤクザ+清和会」と戦う男達(女性もいる?)が集結したのがこのスレなのか。
「国際金融資本+ヤクザ+清和会」を殲滅するわけだな。

 「国の規制緩和で生まれた新たな市場は格好の“シノギの場”となり」とあるが、そもそも規制緩和は何の
ためだったのかと考えれば話は逆なのだ。ヤクザに儲けさせるために規制緩和をした、というのが、マニアの
見方である。で、ヤクザだけをNHKはクローズアップしているが、国際金融資本、いわゆる外資というのが、
ヤクザと二人三脚でやってるわけでね。で、さっそく株式日記さんちでこのネタを取りあげているんだが、

きのうのNHKの特別番組で「ヤクザマネー」をやっていましたが、数年前に株式日記で書いてきた事をNHK
では今頃放送している。しかも暴力団とつながりの深い外資系ファンドについてはいっさい触れようとはしませ
ん。暴力団がやっている手口というのは外資系ファンドがアメリカで散々やってきた手口なのだ。

外資系ファンドはM&Aで一儲け企んでいたのでしょうが、買収した優良会社の資産を食い散らかして
借金だらけにして売り飛ばしてしまう。まさに彼らは吸血鬼なのだ。

2ちゃんころあたりでは「国際金融資本+ヤクザ+清和会」を殲滅と書かれているんだが、まぁそういう事だな。
アメリカのマフィア的なやり口とか、ユダヤ的な収奪方法とかを遠慮会釈なく適用したのが、今の自民党清和会
というわけだ。
247名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 22:38:19 ID:jpmMq9y/

日本なんてさっさと財政破綻してIMF管理下にでもなってしまえばいい
自己保身・私利私欲の塊の馬鹿な政治家、官僚どもは本当の危機に陥らないと現実を直視できないんだろう
搾取するだけしか能が無いのかこの国の政府は・・つぶれちまえ
248名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 22:40:31 ID:zbU0aQbZ
30%でいいから他の税金一切なくせよwww
249名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 22:41:11 ID:al6vIqMp
若い奴ってアホですぐにブチ切れる割には
こういう動きに対しては唯々諾々と従ってるよなw
250名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 22:42:26 ID:9gHcLe9p
アホ役人がちゃんとしてれば今頃1京ぐらいはたまってる
251名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 22:42:44 ID:auzSCPiD
消費が落ちてるのに消費税アップ(笑)
252名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 22:46:53 ID:DZwodkBQ
>>247
ネバダ・レポートの出所とその信憑性を教えて下さい。
http://q.hatena.ne.jp/1173476475

平成13年にレポートが配信されたってあるんだけど、確か5年以内に実施しないと財政破綻するんだよね?
http://f47.aaa.livedoor.jp/~gijutsu/nevada3.html

IMFにネバタレポートなんて存在しないみたいだけど?
http://www.imf.org/external/ns/search.aspx?NewQuery=Nevada+Report+japan&col=&submit.x=33&submit.y=7

そもそもIMFは国際収支が赤字で経済破綻した国に介入するのに、
圧倒的な国際収支黒字国の日本になんで介入する可能性があるの?
国内で官から民に金を付け替えてるだけなのにw

しかも日本は世界第2位の経済大国としてIMFに出資しているんだぞ。
日本が経済破綻したら、そもそもIMFが機能しないのと違うか?
世界第1位の経済大国のアメリカは恒常的な国際収支赤字国だしw
253名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 22:47:26 ID:i72JDoqg
あまり消費の話をすると、「よし、わかった。消費するしないに関わらない人頭税にしよう」というkとになるので注意する必要がある。
254_:2007/11/20(火) 23:23:19 ID:9TOduojP
消費税をUPするなら、その代わりに所得税とか贈与税、相続税を
もっと下げるとか対策が必要!

255名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 07:23:16 ID:z1LMYg2W
税金をもっと増やして公務員の給料とボーナスと年金を増やしてくれ
256名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 07:29:50 ID:U0bnADVp
増税!増税!さっさと増税!しばくぞ!
257J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/11/21(水) 07:53:58 ID:cGYocpg2
今日もテレビや新聞で増税を熱烈プッシュ
258名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 08:10:33 ID:uJzeBRlg
>>254
全然対策になってないわけだが
消費税負担に苦しむのは、そういう減税の恩恵が少ない世代
259名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 08:48:53 ID:xIhMQDWA
ほう、明記するのか。
でも引き上げた分の消費税は社会保障費に当てるってだけでそれ以外の社会保障費はそれ以上に削るんだろうな。
そしてその分で法人税減税、とw

お年玉あげたから一年間お小遣いなしねっていうのと同じ。
260名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 09:08:15 ID:JE7vprLJ
最近社会保障費の削減案が検討されていますが、日本の社会保障は、障害年金とか生活保護の審査基準も上がっているので、以前よりも受け難くなっています
障害年金の場合は、一生生活に支障のある程度の障害でないと受けられません
生活保護は、半分以上はお歳寄りで、3割が病人だと言われています
障害年金、生活保護両方とも、受けている人間は発症してからある程度の期間経っている場合が多いんです
時々指摘されている、健康なのに働きながら社会保障を受けている者や、通院歴が浅いのに障害者になって社会保障を受けているケースは、全体からみればごく一部です

50歳以上の親御さんの居る上流階級以外の人は、今安易に社会保障費の削減に賛同していると、ツケが自分に返ってきて、近い将来親御さんや親族を養う経済的負担などが増えるので気を付けたほうがいいです
社会保障は、自分や家族や大切な人にもしものことがあった際の保険的意味合いがあります
社会保障額削減を声高に叫ぶ、政治家や役人は、削減した影響で私達の生活が困窮するきっかけになったら、どのような形でその責任をとってくれるのでしょうか?
いずれにしろ、このまま格差が進むと中産階級以下は、家族が事故や病気に遭った場合医療費の支払いに困窮することになります
そうなると、この案を支持した政治家や役人は必然的に相応の責任をとらされることになります

政府、省庁などへのご意見はこちら↓
内閣府(経済財政政策)
ttp://www.iijnet.or.jp/cao/keizai1/opinion-seisaku.html
厚生労働省
ttps://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
財務省
ttps://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html
自民党ご意見フォーム
ttp://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
民主党ご意見フォーム
ttp://www.dpj.or.jp/header/form/contact.html
公明党ご意見フォーム
ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
▽生活保護(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7
261名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 14:49:17 ID:J7AREaAC
消費税あげるなら、衣類食品などの生活必需品を無税にして、さらに金を刷りまくってインフレ誘導してくれ
262名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 14:54:26 ID:yjuYfYZs
>>261
益税でウハウハしたいんだね
263名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 17:56:05 ID:GjX+8dok
不換紙幣を使っていたら好況と不況のビンタを受けるのはしょうがないと思う。
ソリドゥス金貨とかを使っている間は平穏だったな。
264名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 01:08:26 ID:DqdEoyez
【山梨】自民党県連の組織的関与が濃厚 参院選での違法ビラ13万枚
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1195659132/
265名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 01:16:49 ID:2euA9xc2
とりあえず参議院をなくそう それからだよ
金食い虫
266名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 08:57:45 ID:Wvm+kNLW
東京だけ残せばいい

千葉埼玉とかイタいだけだし
267名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 11:22:04 ID:ibqAzcgd
無料ポイント分でうまくいけば会える。けっこうオススメ。
http://ooiwakuwaku.kagechiyo.net/
268食料品の消費税は0%!(海外):2007/11/26(月) 18:50:17 ID:ZozL1wDL
〓海外、食料品の消費税は0%!〓
消費税20%前後の国でも、食料品の消費税率は0%〜5%程度です。

生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。

アイルランド :消費税21%でも、食料品の消費税は0%(無税)!
イギリス :17.5%→0%!
メキシコ :15%→0%!
オーストラリア  :10%→0%!
フランス :19.6%→5.5%
オランダ :19%→6%
ポルトガル;19%→5%
ドイツ  ;17%→6%


〓ガソリンが24.3円下がる!?〓
倍の税金になっていた法律が、来年3月で切れます。
そうすると、1リッター150円だったのが、125.7円になります。

ガソリン価格の内訳(リッター150円の場合)
ガソリン税53.8円+消費税7円+ガソリン89.2円
ガス代の40%が税金です。

現在、ガソリン税を倍額のままにする経済的根拠はありません。


周りに人たちに話してください。m(_ _)m(各板・スレにコピペも
269食料品の消費税は0%!(海外):2007/11/26(月) 18:52:11 ID:ZozL1wDL
〓海外、食料品の消費税は0%!〓
消費税20%前後の国でも、食料品の消費税率は0%〜5%程度です。

生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。

アイルランド :消費税21%でも、食料品の消費税は0%(無税)!
イギリス :17.5%→0%!
メキシコ :15%→0%!
オーストラリア  :10%→0%!
フランス :19.6%→5.5%
オランダ :19%→6%
ポルトガル;19%→5%
ドイツ  ;17%→6%
270名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 18:58:04 ID:prd76hDk

>>247
官僚サイコパスをなめちゃいけない。
消費税増税などで国民から絞れるだけ搾り取った後、

財政破綻「させる」⇒IMF管理下に「する」⇒IMFに天下っている財務官僚が帰ってくる⇒官僚支配再構築
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/170328/

国民を飢えさせて、借金1000兆円をチャラに。
それでも官僚支配は終わらない。

271名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 19:19:53 ID:ULgG1+Wj
どさくさにまぎれて
企業の社会保障の負担を減らそうとしてるんじゃないの
ついでに法人税減税も
272名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 20:43:59 ID:tb4V9irJ
>>270
ネバダ・レポートの出所とその信憑性を教えて下さい。
http://q.hatena.ne.jp/1173476475

平成13年にレポートが配信されたってあるんだけど、確か5年以内に実施しないと財政破綻するんだよね?
http://f47.aaa.livedoor.jp/~gijutsu/nevada3.html

IMFにネバタレポートなんて存在しないみたいだけど?
http://www.imf.org/external/ns/search.aspx?NewQuery=Nevada+Report+japan&col=&submit.x=33&submit.y=7

そもそもIMFは国際収支が赤字で経済破綻した国に介入するのに、
圧倒的な国際収支黒字国の日本になんで介入する可能性があるの?
国内で官から民に金を付け替えてるだけなのにw

しかも日本は世界第2位の経済大国としてIMFに出資しているんだぞ。
日本が経済破綻したら、そもそもIMFが機能しないのと違うか?
世界第1位の経済大国のアメリカは恒常的な国際収支赤字国だしw
273名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 10:02:59 ID:aurY3m6g
>>272
IMFのサイトを調べて、どうするんだw
「アメリカのIMFに近い筋の専門家がまとめているもの」とされている。
「IMF作成の文書」という認識であれば間違い。

そもそも、公刊される類のドキュメントでは無いんだから
ネット上にソースを求めること自体、間違い。
274名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 03:53:26 ID:yC5Wwbei
二段階で引き下げるべきだろ・・・・
275名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 03:55:27 ID:3XExBIwU
アホくさ衆議院のセンセ242人解雇しろや
276名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 03:56:04 ID:3XExBIwU
参議院だ
277名刺は切らしておりまして
まぁ、何でも好き勝手に言ってろよ
選挙で対応するさ!