【自動車】3代目「プリウス」は1年延期、新型バッテリー搭載か[07/11/13]

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1やるっきゃ騎士φ ★
ソースは
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20071109/140142/

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間もなく発売10周年を迎え、トヨタ自動車のハイブリッド車のカオでもある「プリウス」は、
来年春頃に全面改良した3代目が投入されると目されていた。ところが、トヨタグループ
関係者によると、実際には1年遅い2009年春の発売になるという。
投入時期の繰り延べは、ハイブリッドの性能を決める2次バッテリーの飛躍的な改良を
織り込むためではと、筆者は推察している。

■あらゆる車種にハイブリッドを展開
トヨタは2010年代の早期にハイブリッド車の世界販売を年100万台に拡大する方針を
打ち出している。一方で、今月初めに公表した長期経営方針の「グローバルビジョン2020」
では、ハイブリッド技術の「全モデル展開」も宣言した。
あらゆる車種にハイブリッドバージョンを設定するというもので、「21世紀の
キーテクノロジー」(渡辺捷昭社長)という位置づけを、より鮮明にした。トヨタの場合、
燃料電池車も動力制御はハイブリッド方式なので、未来カーも含めてすべてハイブリッド
技術を導入するということになる。

2003年9月に2代目のプリウスが出た時のインタビューを思い出す。開発部門担当の
瀧本正民副社長(当時専務)が、「私は個人的には、すべての車種にハイブリッドを
載せたい」と目を輝かせていた。
その時は、率直なところ、いつそういう時代が来るのだろうと思った。まさか、瀧本さんが
現役の時代にそうした方針が打ち出されるとは夢想だにしなかった。それだけ、
環境対応技術へのニーズの高まりと技術そのものの進化が加速してきたということだ。

ハイブリッド100万台体制をにらみ、その屋台骨であるプリウスは、3代目の投入を機に、
国内ではトヨタ系ディーラーの全チャネル扱いにもなるという。
現状は、古いチャネルで整備体制も強固な「トヨタ店」と「トヨペット店」の扱いだが、
「カローラ」「ネッツ」の各店にも投入、シンボル車種の一層の量販を図る。将来の
「全モデル展開」に向け、各販売店でハイブリッド整備要員の拡充を進める狙いもある。

-続きます-
2やるっきゃ騎士φ ★:2007/11/13(火) 10:46:31 ID:???
-続きです-
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■ベールに包まれた3代目の2次バッテリー
3代目プリウスは、これまで2008年に投入されると見られていた。2次バッテリーは
現行モデルと同じで信頼性の高いニッケル水素電池を搭載、リチウムイオン電池といった
次世代型の採用は見送ったとの報道もあった。
だが、投入時期が2009年春となったことで、3代目の2次バッテリーは再びベールに
包まれた感がある。エネルギー密度などに限界のあるニッケル水素をそのまま継続するので
あれば、あまりにも進化が遅い。トヨタの経営首脳がそれを許すだろうか。

渡辺社長は、100万台体制に向け、ハイブリッド車と同等ガソリン車との価格差を半分に
圧縮するよう指示しており、コストも重要な要素となる。このため、リチウムイオンか
どうかは別として、次期プリウスには性能とコストを満たした進化型バッテリーが搭載
されるのだろう。
符号するように「グローバルビジョン2020」では新規事業化分野の1つに「次世代電池」
を掲げている。小型高性能2次バッテリーや燃料電池を事業化し、車載用だけでなく幅広い
産業向けにも供給するというものだ。

プリウスは1997年末の登場以来、常にトヨタの先端技術のシンボルであった。次期モデルも
同じ宿命を背負って商品化が進められている。発売時期の見直しから、3代目も十分そうした
役どころを満たすクルマとして登場することになろう。

-以上です-
トヨタ自動車株式会社
http://www.toyota.co.jp/
会社情報・株価
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?nik_code=0001353

依頼を受けてたてました。
3ガムはロッテ チョコもロッテ:2007/11/13(火) 10:49:26 ID:+d9J6bRP
今のモデルが売れすぎっていうのもあるだろうなぁ。
もう10年もたつのに、対抗車的な存在がいないし。
他社もっとがんがれ!
4名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 10:52:58 ID:GgvtAMpS
松下の電池工場の火事の関連じゃないのけ?
5名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 10:53:03 ID:qZUKG+J5
トヨタと手を組んでる松下が
リチウムでとんでもないことになってるからなぁー
6名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 10:53:06 ID:vEgxnsuq
三代目は、最初から、プラグインで頼む
7名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 10:53:54 ID:/MujpNzR
キャパシタまだあ(チンチン
8名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 10:55:20 ID:yIyiXiXI
ガソリンからバッテリーへ消費ニーズが移行するな。
9名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 10:56:25 ID:ue5ucTXL
ヤクザマネー 〜社会を蝕む闇の資金〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1520491
10名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 10:58:25 ID:9YgV/oKs
リッター50kmを余裕で走る時代が来そうだな。
11名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:05:43 ID:ofmpU9Uh
期待持たせる提灯記事だなw

寒冷地に住む俺としては、
冬場の暖房問題解決してくれてるかなあ
+4WDの設定してくれたら(多分無理だろうが)購入検討する。
+プラグインハイブリット(夜間電力対応)だったら買う
12名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:05:49 ID:tBRoufdR
自動車庫入れ機能はどうなる・・
13名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:05:53 ID:6UQFV/oz
ハイブリッドは大して環境によくない件
14名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:06:34 ID:auw6YkZh
プラグインで1充電70km走ってくれればエンジンいらね。
15名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:08:16 ID:bQqwWeEn
バイオエタノールは環境に優しくない ノーベル化学賞受賞科学者が警告
16名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:08:32 ID:eKLScj5K
時期プリウスもホンダの低価格ハイブリッドもプラグインは装備しないと・・・・
17名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:09:15 ID:ofmpU9Uh
>>14
>プラグインで1充電70km走ってくれればエンジンいらね。
それって電気自動車w
18名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:11:16 ID:ofmpU9Uh
>>15
人類の経済活動は、環境に優しくない 2ちゃんねらが警告
19名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:13:55 ID:IiCJTFba
現行のあのヘンテコデザインなんとかしろよ
走ってる姿見るだけで笑っちまう
20名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:16:39 ID:eKLScj5K
現行のプリウスで一番困るのは、音もなく忍び寄ってくることw
後ろ振り返って、何でここにいるんだ?って、怖いよ。
21名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:18:00 ID:2vOHGMuK
>>19
>走ってる姿見るだけで笑っちまう

病院に行ったほうがいいのでは・・・
22名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:23:02 ID:sfWukdjz
>>20
町中で路地から出てくるプリウスとか恐いよな。
住宅街みたいに静かな所だとあのヘンテコな音(インバータ?)とタイヤノイズで気が付くけど。
23名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:26:43 ID:9fkldJXg
現行の形と5ドアは好きなので、最終型にプラグイン付けてください。
24名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:27:05 ID:Co8IHFwG
池原照雄って、なんか業界に寄生してるだけのオッサンという感じだな
256:2007/11/13(火) 11:30:49 ID:pKu3wibE
現行のデザイナーはシトロエンをリスペクトしてるので、
シトロエン調のデザイン。
26名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:33:41 ID:QOLQfibw
プリウスは重量が1.5tもあり、重過ぎて運転しづらかった
27名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:37:14 ID:ofmpU9Uh
>>26
そんなに重いんだ。知らなかった
じゃあ、重さをカバーするために
高出力のエンジンを搭載して、
モーターを大型化 これで解決
28名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:38:12 ID:Jx38ex1R
次の車をどうするかで、俺はエクストレイルディーゼル嫁はプリウスと意見が割れてたけど、
エクストレイルになりそうだな。
29名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:38:32 ID:bQqwWeEn
お腹に電極をつけて、体脂肪を燃やしながら走る。
30名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:38:35 ID:eWOhtMtU
どうせ携帯バッテリー事件で供給側が
音を上げたんだろ
31名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:41:22 ID:pYbqA3/1
お尻をもう少しかっこよくしてもらえば文句はないんだが。
モーターショウのはたしかにわらけるな。

バッテリー用のレアメタルの問題は大丈夫なのかな。

プラグ印もだが車体をシリコン塗装にして太陽電池にしてくれ。ww
エンジンが非常用になるくらいなら直義。
32名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:44:51 ID:MZx0A5x9
>>27
そんなにない。
1300以下
33名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:44:56 ID:P5FtPYpX

走る日立のパソコンのスレはここか
34名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:45:33 ID:e2SlVfmW
おれはプリウスの尻は好きだけどなあ
35名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:47:38 ID:NtwHHNWx
搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する!

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
36名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:49:49 ID:P5FtPYpX
空気抵抗減らさないと音無しで走るなんて無理
かといって本田のインサイトにするとさらに売れない
 
音なしなんて無理でしょ、できるのはスーパーカブぐらい
37名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:50:45 ID:e2SlVfmW
車両重量 kg 1,280   1,260
車両総重量 kg 1,555   1,535
38名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:52:14 ID:foLY9/gL
なんだかみんなだんまりになったなあ
39名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:52:17 ID:e2SlVfmW
今のプリウスはこれ以上ないってくらい空気抵抗減らしてるんじゃないかね
40名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:55:09 ID:gQz1g70q
地球温暖化の原因はトヨタの大量に作る車だろ。
なにがハイブリッドだ、矛盾もはなはだしい。
トヨタは責任を取って、利益をすべて環境破壊防止資金にあてがえ。
白々しい会社だ!
41名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:56:25 ID:olDjhi5E
どうせ次のプリウスもカタログ燃費と実燃費の乖離がありすぎるんだろうな
燃費世界一より乖離率世界一の車だよ
42名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:58:39 ID:0mIGw3Hg
ハイブリット車開発はバッテリー・モータとか電装系等、次世代に直結するから、
戦略としてはうめえなぁと思う。
43名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:59:11 ID:BN+4b+ZY
じせだいぷリうすは人力とバッテリーのハイブリットになる予定です
44名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 11:59:51 ID:foLY9/gL
いや、まだ空気抵抗いぜんにでかすぎ
45名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:00:21 ID:foLY9/gL
>>43
また電動自転車か
46名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:01:27 ID:dPJEjKB6
俺は今、反永久ゼンマイ仕掛を開発中だ
47名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:02:27 ID:e2SlVfmW
でかくないと室内が狭いからな
せまい車はお金持ちや家族づれが買わない
48名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:03:45 ID:YupaV1J6
レクサスのLS600hみたいに、エンジンが動いていない異次元の静粛性とか、
やっぱり、早く大衆車すべてに普及するといいねぇ。
49名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:03:48 ID:Uz8aFCaw
トヨタのハイブリッドはでかくないと意味が無い
ホンダのは小型車向き
50名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:06:37 ID:dPJEjKB6
ゼンマイだよゼンマイ

せまいじゃねえよ
51名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:07:27 ID:lMgcCEE8
オーバーエンジニアリングの典型
52名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:08:50 ID:foLY9/gL
えーと、城島は捕手で、だれが投げるんだって?
53名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:09:32 ID:r8aSCjmZ
まあすべては松下の大失態の影響だろ?
54名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:09:33 ID:Uz8aFCaw
しかし車も家電みたいになって来てるな
55名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:10:13 ID:7O7OEMkd
ナノゲートキャパシタの量産技術はまだまだ先なのかねー
56名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:13:30 ID:Uz8aFCaw
>>55
うっかりショートさせたら黒こげ
テラオソロシス
57名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:14:37 ID:IKF4sacU
e4WDと魔法瓶と排気熱回収システムを搭載したら
買ってやんよ。
58名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:17:33 ID:nS00xof2
ヒラリー議員の動向とリンクした発売時期だということ。
http://response.jp/issue/2007/1108/article101650_1.html
59名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:20:40 ID:tEgx5iO8
ハイブリッドに対抗して屁と人力で走る「屁ブリッド」
60ロップ ◆nCQ90lLdl6 :2007/11/13(火) 12:22:04 ID:nrrQxxBL BE:382460472-2BP(1)
GN粒子はマダー?
61名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:25:59 ID:gS+AC30f
実はヤマハとブリジストンと共同開発することがわかっている。


後部座席にはペダルがついてて、こぐとアシストされるんだよ。
62名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:26:20 ID:svNgv1Ur
63名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:29:18 ID:5cxi/g1n
3代目は輪ゴムとゼンマイのハイブリットだそうだ
64名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:34:08 ID:4/1pu7TB
環境の為に俺が楽に買える額にしてくれ
65名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:35:10 ID:Le67wvH4
現行型プリウスは、初期型の取り回しのよさをそぎ落としちゃってなあ。
初期型乗りとしては、アクシオかヴィッツのハイブリッドが欲しい。
66名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:37:59 ID:Hvl1DA2O
時期プリウスがリチウム搭載なら絶対買う。
まあ、ビッグマイナー後だけどね。
67名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:39:27 ID:oVKJFt45
プリウスの弱点はエンジンだなあ
もっと質の高いエンジンじゃないと折角静かなのにぶち壊し。
馬力なんて要らないから再考せよ。
68名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:44:22 ID:5cxi/g1n
ハリアーハイブリッドとかにしろよ
69名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:47:29 ID:Uz8aFCaw
プリウスのエンジンは『アトキンソンサイクル』と呼ばれる聞き慣れないタイプの低燃費タイプが搭載されている。
どんなエンジンか? 普通のエンジンの場合、吸気サイクルは最後の方までバルブを開いたままにしておく。
つまり吸気バルブは下死点(ピストンが最も下がった位置)近辺で閉じ、そこから圧縮を開始する。
高回転/高出力を求めると、そういったバルブタイミングが好ましいからだ。しかしこれだとエネルギーの
全てを使い切れない。
 そこでアトキンソン氏(イギリス人)は考えた。ポンピングロスを減らし、熱エネルギーをもっと有効に
使う方法を。そいつがアトキンソンサイクルで、こいつをベースにアメリカ人のミラーさんが改良を加えた
ものをミラーサイクルと呼ぶ。高出力を得ることは諦めなければならないけど、ディーゼルに匹敵する
燃費性能を持つのが特徴。
70名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:49:15 ID:rBx3jUJh
>>49
嘘言っちゃいかんよ。
トヨタの方式は、馬鹿にも判る言い方すると、駆動機随時切替方式。
対して、ホンダのはトルクアシスト方式。

つまり、ホンダのハイブリットはエンジン回しっぱなしで、補助的なトルクとして
モーターを使うだけ。
機械的な構造は、どっちもそうは変わらんがソフト面が段違い。

ホンダの優れた利点は、発想が単純だから開発が容易ということ。
決して悪い事じゃないんだけどね。
71名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:50:48 ID:Uz8aFCaw
>>70
値段と重量の話をしてるんだよ、阿呆
72名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:51:46 ID:pYbqA3/1
>>34
腰高なんだよね。バランスが嫌いなんだ。

>>40
まずGMにいえよ。ww
ガスガズラー車をトヨタと同じくらい数作ってるんだぜエー。いまだに。ww
73名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:53:12 ID:FGgB5Tot
車の動力に使えるキャパシタ積んだら購入を考える。
74名刺は切らしておりまして :2007/11/13(火) 12:53:26 ID:pubSB2ew
他の車種でもハイブリット出せばいいのに・・・
75名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:55:21 ID:e2SlVfmW
>>74
人気車種のエスティマとハリヤーで出てるし
クラウンハイブリッドも発売予定ですよ
76名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:55:49 ID:Le67wvH4
>>71
そこで「トヨタハイブリッドシステム-マイルド」ですよ。
77名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:56:03 ID:u0YvOZgR
>>19
わざとダサいデザインにして
そういうの好む層にアピールできてるのが
すごいと思う。
78名刺は切らしておりまして :2007/11/13(火) 12:56:34 ID:pubSB2ew
>>75
いや、他のね・・・
カローラとか大衆車で・・・
79名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 12:56:35 ID:veZON8Qh
ニッケル水素と言うだけで、古めかしさを感じてしまう。
リチウムを待ってるんだが、技術的に難しいんだろうねえ。
よくわらんけど
80名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 13:01:23 ID:AeabcYrX
プラグインハイブリッドは革命
81名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 13:04:33 ID:bWzxvOk3
新バッテリーは間に合わないので断念して現行のもので行くために、設計いじってるって記事この前みたけど。。

アメリカのユーザーってのはすごいね
現行プリウスを電気自動車に変えるバッテリー込みのキットまで登場してて時分で弄って改造したり

昔流行ったビートルいじりみたいな趣がある
82名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 13:06:10 ID:hnm7qiNn
最近の2ちゃんころのトヨタ、ソニーたたきは異常。
朝鮮人のサムスンとヒュンダイが一番喜ぶだけw
83名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 13:06:48 ID:Le67wvH4
>>77
わざとっていうか、室内環境と空気抵抗を折半した結果だしな、あの妙なデザイン。
買う側はデザインを最初から無視か、機能美としてのラインを気に入っていると思う。
もっと突き抜けた未来っぽいデザインにしてもいいと思うけどね。
84名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 13:10:41 ID:c5N5966q
屋根を絞るのはやめて欲しいね
現行モデルの後部座席に座ると息苦しい
85名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 13:15:17 ID:ZVE4O/JQ
お尻プリプリプリウス!
86名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 13:15:18 ID:o+KDmpee
プリウスの徐行時にピピピピ……とか音を鳴らす装置をつけたいと思ったけれども
http://www.j-cast.com/2007/06/17008456.html
これ読むと法律だけでなく
>「それが自動車の接近音であるという認識を社会に普及させないと、
>歩行者は気にかけない」(同工業会)という、別の課題も浮上してきた。
という点でも難しそうですね。

とりあえず運送トラックとかと同じ「曲がります」「バックします」は出来そうだけど、
そんなの後付であるのかな?
87名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 13:21:03 ID:Gri51YHI
ミラーサイクルエンジンってさ、昔マツダが
作ってたけどやめたのかな?
88名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 13:22:36 ID:veZON8Qh
現行デミオに積んでる
89名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 13:25:51 ID:3qKHHQlS
>79
リポってちょっと間違えると爆発するんでね?
90名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 13:35:49 ID:y0U/8gAk
フィールダーの皮を被ったプリウス出ないだろうか?
91名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 13:38:42 ID:Hvl1DA2O
>>87
新型デミオで復活したよ。燃費スペシャル仕様で。
92名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 13:39:30 ID:/4+wU9E9
>71
> 値段と重量の話をしてるんだよ、阿呆

トヨタのTHS2はトランスミッションの役目も果たすんで、ホンダのモーター+CVTとは
単純な比較は出来ないんだけどなぁ。
93名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 13:39:49 ID:tOSynYG5
いいバッテリーができたら
ハイブリッドではなく電気自動車の方が主流になるだろうな・・
94名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 13:48:14 ID:0mIGw3Hg
そのいいバッテリーとやらをトヨタ自身がハイブリットの為に開発してるわけだが。
95名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 13:55:25 ID:Le67wvH4
良いバッテリーだけではダメで、インフラが整わないと主流になれないね。
しかしいつかそういう時代も来るだろう。
96名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 13:55:26 ID:RZ3wk9ph
時期プリウスはエネループの単三をやまほど搭載します。
97ガムはロッテ チョコもロッテ:2007/11/13(火) 13:56:47 ID:+d9J6bRP
エネルギー密度と安全性で、ガソリンより有用なバッテリーが開発されれば
ハイブリッドも電気自動車に置き換わるんだろうけど、まだまだ先なんだろうな。
98名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 14:07:13 ID:3DGAOYVY
将来、より高性能のバッテリーに交換、ソフトもアップグレードとかしてくれると
いいんだけどなぁ。
99名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 14:33:58 ID:0+w4JN3o
グリップの低い省エネタイヤの影響で
制動距離が、かなり長くなるのは要改良
100名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 14:34:46 ID:78YLsjL7
>>34
後ろのデザインだけど横に比べて縦が長いから安定感がないね
全高を低くすると狭いのかなぁ?
101名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 14:38:46 ID:QExOlAor
ということでヒュンダイのハイブリットカーの市販も延期されました
102名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 14:41:23 ID:1A6jyzBC
ディーゼルハイブリッドでよろしく!
103名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 14:54:18 ID:cqWFd0F4
>>101
ん?ガソリンエンジンと人力のハイブリッドか?
104名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 14:59:33 ID:vWhY1k4z
>>92
遊星ギヤとリングギヤ1つづつの組み合わせで動力分割するなんて凄い仕掛けよく考え付いたもんだ
THSって結構構造的にはシンプルな創りになってるからな
最初、トヨタがこれを作ったとは信じられなかったよ。

ちなみにバッテリは分解してセル単位で交換、再利用してるそうだ。
ノートパソコンの再生業者かよw
105名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 15:07:32 ID:NbV5PaBY
プラグインHVって使う人間のライフサイクルで全然違う仕様になるよな
プリウスみたいなフルスペックのエンジン搭載した車で
毎日30km乗る人間がせこせこ夜に充電してEV走行するようなシチュエーション
が多いんだろうけど、それだったらEVの方が環境に優しいよ
ただEVはEVで100km以上走ろうと思ったらバッテリーの確保が大変

小さいエンジン(発電機)と中型のバッテリー組み合わせて
100kmくらい走れるプラグインハイブリッドが理想だと思うな
普段はEVで50km程度の距離カバーして遠出する時は発電機もブン回しながら
走行して、電池切れても発電機だけで5、60キロのスピード出せれば十分じゃん
106名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 15:13:44 ID:RZ3wk9ph
>>105
それは理屈だがみんながみんな頭がいい訳じゃない、
そんな車市販したらバカも買ってあっちこっちで
バッテリー切れの車が溢れるぞ。
107名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 15:15:22 ID:e2SlVfmW
電気だけじゃ遠出がきついからなあ
車の長所はどこにでもいけることだから
一回の補給でたくさん走れないと

充電オンリーの車をセダンで作ることはありえないな
一回の充電で300km走れないと
108名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 15:18:50 ID:aC8VPOqD
>>100
今より後部座席が低くなったら泣いちゃう
トランク狭くすればいいかもしれないけど荷物詰めないのもなぁ
デザインで頑張ってもらいましょ
109名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 15:37:38 ID:ccHs9e30
>>12
自動掃除機ルンバ並になる
ttp://www.irobot-jp.com/product/index.php

電機が足りなくなったら自動的に自分で電気を補充するルンバ。
110名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 15:40:07 ID:Le67wvH4
>>105
プリウスのバッテリーを、今のニッケル水素から同容量のリチウムイオンに変えるだけで、
バッテリー単体で10kmはいけるプラグインハイブリッドが出来る。
週末買い物だけ、毎日の駅までの送迎だけ、でも時々は遠出もしたい、って人にはコレでも十分いける。
111名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 15:40:50 ID:ccHs9e30
>>91
デミオ、
ミラーエンジンのくせにホンダのフィットよりも燃費が悪いw
112名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 15:49:55 ID:dPJEjKB6
もう原子力で
113名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 15:50:29 ID:7NtyDZ+9
完全電気自動車さっさとだせ
政府はエコカーの税制優遇しろ
114名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 15:51:20 ID:vWhY1k4z
>>102
元々圧縮比の高いディーゼルだから、加速時にはどうしてもNOXが大量発生しちゃうからね
そのため、エンジンを低負荷に出来るなら、ディーゼルハイブリッドもありだとは思うんだが
(小排気量車ではエミッション対策が難しいって問題もあるし)
コモンレールとEGRだけじゃ排ガス規制をパスできないからね、現状では。

でも価格は高くなるだろうなぁ・・・・・
115名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 15:52:59 ID:vWhY1k4z
>>113
やってたよ、優遇税制と購入補助
確か、購入時に50万円の補助が出た、もっとも軽サイズのハイパーミニで
購入価格は400万円・・・・・・・・
116名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 15:53:59 ID:Hvl1DA2O
>>111
とはいえ、本田のオフィシャルの燃費と実燃費の乖離も激しいから、実際はどうなんだろう?
新型は実燃費改善されたんだろうか?>フィット
117名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 15:55:33 ID:ccHs9e30
118名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 16:05:54 ID:BEtMDhe4
>>116 実燃費との差を大幅に減らしたらしいが。
というより、アクセルワークが燃費に直結するだけで、あの車の燃費が悪いって言ってるやつは下手って事。
その逆はエスハイ、適当に踏んでも腕の差が出にくい。
119名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 16:09:17 ID:DS/ULZCg
>>118
苦しい言い訳だねぇ。
アクセルワークの事言いだすなら、どれも同じだよw
プリウス叩きの人の言葉の大半がアクセルワークで片付く話だしなw

120名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 16:14:25 ID:Hvl1DA2O
>>118
アクセルワークが燃費に影響するのはもちろんだけど、普通に運転して、
スペック的には燃費が下のヴィッツ辺りと実燃費がほとんど変わらなか
ったりするからねぇ>旧フィット

普通の人が運転して、実燃費とスペック燃費に乖離が出る以上、そういう
設定を施したエンジンと、テストドライバーの腕ってことになるんだけど。
121名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 16:16:47 ID:YupaV1J6
アメリカでやっている改造プラグインタイプなら、リッタ−60キロくらいなのにね。
122名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 17:12:36 ID:RGr4sqUL
>>121

石油エネルギーの代わりに電気エネルギーを最初に余分に積んで走るわけだから、
リッター何キロというのは無意味。
123名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 17:38:15 ID:hGhecMQ9
腕脚以前におまえらの住んでるところ信号無駄に多いから。

田舎住め。
124名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 17:49:34 ID:8fJvZB3t
前のプリウスが17〜22km/lくらいしか走らないんだっけ?>>実燃費
軽自動車か1500クラスのディーゼル並みの燃費メリットしかないのな。

そりゃ、グリーン税制とか“国から販促費”もらわなきゃやってられんよな。
125名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 18:00:02 ID:Hvl1DA2O
>>124
「前のプリウス」が初代を指すか、現行を指すかわからんけど、十分走ると思うぞ。

高速だろうが渋滞路だろうが、それなりの燃費で走るのがハイブリッドのよさかと。
都市部の街中を中心に走って、15Km/l以上走れる車は、現行ではほとんどないだろ。
126名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 19:05:31 ID:Le67wvH4
大体どの車も実燃費はカタログの6〜8割だから、初代だったら28か29km/Lの7割で20km/L前後。
17〜22km/Lなら、まあそんな感じといったところだと思うぞ。
ただし遠乗りするとどの車もカタログ値を越えることが多いが、プリウスはまずあり無い。
むしろ郊外の空いている国道なんかをじっくり走ってたりすると、カタログ値を超えたりする。
127名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 19:23:49 ID:9GZ/zF/C
プリウスの「未来感」がださくてヤダ

早く全車種にハイブリッドよろしく
128名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 19:52:00 ID:nu4w64LC
>>126
>どの車も実燃費はカタログの6〜8割

6割と8割では大いなる違いだと思うのだが……

priusへの批判はそういった話じゃないの?
129名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 20:00:25 ID:ccHs9e30
>>127
そういう人はクラウンハイブリッドをどうぞ。
130名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 20:45:59 ID:QkIF1NU6
2009年ならアイミーブが出てるな
131名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 20:59:15 ID:Us42Ff+v
>>130
軽で300万する、八時間充電160キロしか走らない(ヒーターにも電気使う、実質100キロ程度)
132名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 21:51:57 ID:Y85Hh6lz
>>127
レクサスハイブリッドはいかが700万ほどしますがw
133名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 22:03:18 ID:vWhY1k4z
>>126
高速だと、バッテリを途中で使い切っちゃうし、回生使って充電することが無い
結局、素のエンジンで走らせるから燃費は向上しない。
街中だと、多くの場合で制動時に回生モードに入るし、Bモードを選択すれば
スロットルから足を離しただけで回生モードに入る

要は、バッテリアシストをどこでどの程度使えるかって事。
R52の信号がほとんど無い区間だと燃費は向上しなかったよ
むしろR20で走ってた時の方が燃費は良かったりする

NHW11の中古が39万だった、結構お買い得だった気がする(前オーナーがバッテリを交換してたし)
134名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 22:05:07 ID:vWhY1k4z
>>131
ヒートポンプ式のエアコン使うから夏場は60km前後じゃないかなぁ?
ハイパーミニがそんな感じだった
135名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 22:05:16 ID:gLz1jPKo
ヴィッツハイブリッドマダー
136名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 22:11:37 ID:VwmNfQKd
環境云々は正直どうでもいいけど、次はハイブリッド車がいいな
137名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 22:38:25 ID:1TP7BmG5
でも値段が270万ぐらいになるって噂

それだとコケるな
138名刺は切らしておりまして:2007/11/13(火) 23:59:23 ID:iBi5BeCK
>>135
荷室が要らないなら今すぐにでもリリースできるのだろうけどな。
流石にそれでは売れまい。
139名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 00:00:16 ID:iBi5BeCK
>>137
250〜300程度にして、レクサスブランドで売ると良い鴨ね。
140名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 00:11:20 ID:+9pRpOJI
10年前のEVブームを潰してなければ今のガソリン高パニックは起きてなかったろうに・・・
ttp://democracynow.jp/stream/070413-3/
141名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 00:16:56 ID:8ERzFKzm
Fitのほうが価格と実燃費から考えて現実的
142名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 00:20:53 ID:AvQqQUp4
プリウスは、あんな4m50くらいあるのに
室内はフィットより狭い
143名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 00:25:24 ID:ETJ0jf70
次はディーゼルと決めている

144名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 00:33:54 ID:AvQqQUp4
今度はまともな車体形状にしてくれ
後部座席の天井を低くするな
145名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 00:35:31 ID:8ea5MyHi
>整備体制も強固な「トヨタ店」と「トヨペット店」

そうなんだ?
146名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 00:39:27 ID:JTJDCgzo
>>144
高速域の燃費の悪さを誤魔化すために空力性能は重要だから、
今度のやつも天上が低くて居住性の悪い後席になるだろうな。
そうしないとヨーロッパで売れないから。
147名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 01:44:49 ID:DA02oTRr
トヨタやホンダはいろいろな次世代環境技術の発表しているけど、日産の動向は?
148名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 01:46:18 ID:7+/whLJT
↑日産なんてメーカーあったけ?
149ガムはロッテ チョコもロッテ:2007/11/14(水) 01:47:20 ID:d4ckvdr3
>>147
日産ゴーンは技術を捨てイメージ戦略に乗り出したので厳しい戦いでしょう。
150名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 01:53:40 ID:eMDDpwn9
>>124
バカは勘違いしてんだが、現行プリウスも燃費悪いらしいよ
暖房つけると、もうめちゃ悪だとか
リッター10とかなるってよ。

北国には向いてないW、あくまでオナニー車だな、プリウス
151名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 02:01:35 ID:vBKKb6t1
>>131
100キロも走れば十分だな
電力系と自治体がかなり買うと見た
152名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 02:06:50 ID:zNYb1Tsn
ここまで圧倒的に勝ち組の車って、自動車の歴史で何時以来?

何が凄いってこの間、売りながら耐久データも取れてるし量産技術も一番進んでる。

ほんと他社って20年は引き離されてるんじゃないのか?

これよりまだ性能も上がるってな
3代目プリウス(カローラにもつむかも)は死ぬほど爆売れするよ。
153名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 02:10:02 ID:Le/4p+tV
ここ10年、
どのモーターショー出品車よりも、
先を行く市販車だからなあ・・・しかも、価格も低いし。

でも、他社の走りのいいガソリン車買っちゃった。
154名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 02:10:07 ID:eMDDpwn9
>>152
そこまでマンセーしたって、回生ブレーキをあんまり使わない環境だ
雪国なら、燃費が悪くなるしね。
155名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 02:14:19 ID:eMDDpwn9
なにも知らないときは、プリウスマンセーだってけど
冷静に考えて見たり、情報集めたりすると、あんまりメリット無いんだよね
でもホンダの奴はいいと思いますよ、プラス20万円でハイブリッド化することを
明言しておりますし。しかしトヨタ系のシステムは、大して効果がないばかりか
コストが高いんだよね、それになにより

重い
156名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 02:17:34 ID:zNYb1Tsn
別にプリウスマンセーじゃないけど、
だけどプリウス出たときホンダもハイブリッドありますよ、他社もすぐ出しますよなんて
言ってた割に、実際他社って赤字覚悟でフラッグシップとしてトヨタに負けてません的に
売ってるだけでしょ。

で、それやってから何年なるよ、ほんと。

でも全然追いついてこない。むしろ引き離されてる感じ。

普通に車出したってトヨタのほうがアメ車なんかより信頼性あるってのに
これからハイブリッド挑戦します的なフォードだGMってほんと実質15年ぐらい
引き離されてる感じだよ。
157名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 02:19:06 ID:eMDDpwn9
まあ、ホンダはハイブリッドは小型車とかに搭載していく
とか言ってるんで、結局ハイブリッドは小型車限定のシステムなんでしょうねえ。
そのかわり、大型車サイズなんかを中心に、クリーンディーゼルを推進していく、と。
158名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 03:07:58 ID:eMDDpwn9
ハイブリッドを正当化するために、アメリカの落ち目メーカーの
話されてもなあ。。。
159名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 04:14:36 ID:l/HSdl6G
>>152
お前きしょい
160名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 04:20:23 ID:eMDDpwn9
大型車にもハイブリッド搭載しているけど、よほど数字が良くないせいか
ほとんど報道されないよなあ。。。
せいぜい、リッター1キロくらい良くなるくらいか??大型車は。
そんでプリウスなんていう、後方視界もろくにないような必死の空力デザインで
燃費がいいとか吼えられてもなあ、タイヤする必死に細いタイヤ使ってるしW。
そのうえ、暖房はすべてエアコン依存だから、エアコン使用のさいに、バッテリーから
電力を使いまくってえ、ハイブリッドの意味が無くなるというW
結局、一般車のような暖房をエンジンの廃熱を利用するようなシステムを全て無くして
内部スペースをバッテリーだハイブリッド機構に使ってるわけでしょ??W

もう駄目駄目
161名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 04:27:10 ID:BT+6WQ1R
結局コンパクトカーよりちょっと燃費が良くてかなり利便性に劣る車だからな。
162名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 04:33:06 ID:eMDDpwn9
あんな細いタイヤじゃ、車の安定性悪いだろW
道路が凍結したりしたら、プリウスは危険だね。
あんなもんで北国を走行しているとしたら、よほどのバカだね。
若い女ならまあ、車に詳しくない、およぼ家族で止めてくれる奴がいない
育ちの悪い女で済まされるが、男がが乗っていたとしたら、よほどのバカだ
どうせ、普段からITIT言っているようなキモヲタのような頭弱い人間なんだろうW
163名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 04:47:52 ID:zq/FgevE
車両本体価格、重量税、燃費、維持費、使い勝手で考えると…



新型フィット買うことにします!
164名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 04:51:49 ID:eMDDpwn9
フィットは一番安いので、税金込みで150万くらいだったかな。
プリウスの値段しらんけど、最低でも50万は安いだろ。
浮いた金をガソリンに使えばいい話だしね
165名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 05:10:12 ID:eMDDpwn9
新型バッテリーもなにも、バッテリーでせいぜい10キロ走らせる
って話だろ、そんでプラグ印
166名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 05:18:26 ID:eMDDpwn9
Hybrid Synergy Drive - プリウス★59

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/08(木) 23:50:39 ID:I2kEqwIM0
今回の燃費17`だ…
いつもより格段に悪い
やっぱ寒くなると影響あるな
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1194493128/

駄目だこりゃー
167名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 05:32:23 ID:eg8C6k71
ID:eMDDpwn9はなんでこんなに必死なんだ?
168名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 06:27:19 ID:eMDDpwn9
プリウスマンセーのトヨタ工作員が反応したようです
詐欺商品プリウス
169名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 06:39:42 ID:eMDDpwn9
【HONDA】ホンダ2代目(GE)フィット Ver.21【FIT】

63 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2007/11/12(月) 00:38:21 ID:ZxzeCzN70
一昨日納車されてすでに1000k走ったのでとりあえず燃費報告を。
高速400km(90〜110`くらい)、峠上り下り30km、一般道70kmでの燃費は20.38km
一般道メインでの500km走行では19.12kmくらい。参考までに^^
あ、車は1.3のLでスカイルーフ車。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1194782242/

プリウスに余裕で勝利するフィット

170名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 07:58:36 ID:MVr/D2Ra
プリウスの燃費が肩透かしなのは常識だけど、
都心のような交通環境だと信じられないくらい良いって事にはなる。
都会の綺麗なクルマって感じで、もう定番化したと思うよ。
出来の悪さはいろいろと文句無いこともないけど、
同クラスの国産だって笑えないですしね。
171名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 08:19:22 ID:LOlCtr9U
プリウスの燃費が肩すかしなんてのは運転下手の証明のようなもの、
11型乗ってる俺だってエアコンオフなら25km/lは走るってのに。
172名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 08:33:49 ID:MVr/D2Ra
エアコンオフwww
話にならん
173名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 08:39:26 ID:LOlCtr9U
>>172
普通の車でもエアコン入れると二割落ちるわけだが?
174名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 08:41:05 ID:MVr/D2Ra
実燃費は入れっぱなしで計ろうよ
エアコンオフは空気の変化で様々な危険にさらされるわけだし。
175名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 08:42:03 ID:LOlCtr9U
>>174
それだと20〜22km/lってとこ。
176名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 08:42:43 ID:MVr/D2Ra
少なくともオートエアコン車はエアコン入れっぱなし推奨の筈。
プリウスの場合コンプ使うとエンジンストップしない車種もあるから、
コンプはオフでも許すけど。
177名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 08:42:46 ID:LOlCtr9U
>>174
つか、「様々な危険」って何だ?
178名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 08:43:28 ID:LOlCtr9U
>>176
>少なくともオートエアコン車はエアコン入れっぱなし推奨の筈。

初耳だぞ、ソースは?
179名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 08:44:26 ID:MVr/D2Ra
>>175
んなもんだろうね。
環境によっては18くらいジャマイカ?
初代に乗っていたが、14くらいでしたね。
180名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 08:44:59 ID:MVr/D2Ra
>>177
フロントガラス他の曇り
181名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 08:47:41 ID:LOlCtr9U
>>180
送風や窓を開けだけでも充分取れるが

182名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 08:49:08 ID:MVr/D2Ra
時と場合によるね。
以上でそのネタは終わりに。
183名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 08:49:17 ID:U4K1rOW8
この厳し過ぎる日本ユーザーが
世界から過剰品質と言われる日本車を生み出しているんだろうね。

ハイブリッドなんて、ベンツやBMWが躍起になって出そうと思っても出せない代物。
184名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 08:54:11 ID:LOlCtr9U
>>183
厳しすぎると同時にアホでもあるという希有の民族。
言うことは厳しいが物を解って批判してる奴なんて殆どいないから。
185名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 09:16:15 ID:Fw0e/v6c
>>169
残念ながらフィットだと貧乏に見えるだけだもんなぁ

プリウスだったら1回乗せてもらいたいと思うけど
君のフィットだと思わないwww
186名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 09:19:12 ID:MVr/D2Ra
>>184
モノをわかってない香具師は多いね。
187名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 09:33:13 ID:U4K1rOW8
いかにベンツのV12が囁くような静かなエンジンでも、
エンジンが始動していないLS600hの静かさにはかなわない。
188名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 09:39:44 ID:UBcZ89EU
>>187

漏れ、仕事がてら600hLを800kmほど運転したことがあるけど、エンジンをかけないように
アクセルコントロールするのは結構ホネだよ。エンジンかかっても結構静かだけどね。
189名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 09:40:07 ID:MVr/D2Ra
別にハイブリッドは他メーカーも出せるだろ。
190名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 09:42:37 ID:ehfcv/li
>>146
あんな後ろ下がりじゃないと空力悪くなるのか?
191名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 09:45:11 ID:eJ2BKxqx
トヨタ株刈っとくか・・・
192名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 09:46:37 ID:LseQc/D+
ベンツGクラスに乗っているけど
リッター5KMの燃費にないています。
後付けハイブリッドアシストキットをトヨタはつくってくださいな
おねがいします。100万以下なら買います。
193名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 09:49:47 ID:MtmNwEFN
トヨタは自動車のシマノを目指せ
ベンツ・BMW・GMのハイブリッドは失敗する
そのとき世界は気が付く
THSのすごさ
194名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 09:54:37 ID:UBcZ89EU
>>192

走行抵抗バリバリのヘビーデューティな全輪駆動パワートレインで
2トンオーバーの巨体を引っ張りながらリッター5kmも走ることにむしろ
驚愕する・・・というか、完璧にネタだろ。
195名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 10:04:10 ID:MVr/D2Ra
Gで5も走るのは確かに凄いな。
某雑誌ではGのAMGが量販車最悪となってたからな。
196名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 10:09:43 ID:9w1U5sTz
所詮は殺人マシーン くだらねぇ
197名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 10:12:00 ID:0H813Pr2
高速や郊外での燃費はカローラなみでもかまわないから
都内でも確実に15キロ以上走るハイブリッド車を普通の車+20万円くらいで
だしてほしい
198名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 10:13:17 ID:aQj8MxU2
モータとバッテリを外して、エンジン駆動系だけにしたプリウスのテスト車が、
ヴィッツよりも高い燃費性能だったことは内緒ですよ。
199名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 10:21:24 ID:U4K1rOW8
>>198
そんなことをしたら、市販車最悪の走行性能だろうけどね。
200名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 10:54:22 ID:Eeqr3Rb5
プリウス乗ってるけど、ほんと都内走行では重宝してる。
結構、スタートダッシュは効くしね。
もっとも高速に乗れば燃費は悪いし、制動能力も低く旋回時の安定性は目を覆うものがある。
やっぱ、生活のスタイルに合わせて車は選ぶべきだわさ。
あ〜、早くコンセントから充電できるようにならないかな。
201名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:03:55 ID:okJtLCF8
プリウス
あのだっせー車体を見て買う人間が居たとしたら、よほどのバカかオカマだな
ドライブしてて、現行プリウス見て一言

だっせー。。。とマジでつぶやいてしまった。。。

202名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:06:04 ID:MVr/D2Ra
そんな貴方は何に乗ってるの?
プリウスは国産じゃデザインも中身もマシな方だろ
203名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:07:00 ID:okJtLCF8
現行プリウスの後ろ走っていてつぶやいた一言

おいおい、後ろみえねーだろ
だった。。。

204名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:09:35 ID:8ea5MyHi
燃費よくしすぎると不相応な高級車に手を出すアホが増えそう
205名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:10:00 ID:okJtLCF8
現行プリウスの後ろについて思ったこと

ほ、ほそっ!

あれは駄目だ
206名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:11:16 ID:LOlCtr9U
>>201
育ちが知れるなw
207名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:12:23 ID:qCgmSdhF
>>198
そうでしょうね、モーターとバッテリー外したら
ヴィッツより軽くなるでしょうから。
208名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:13:33 ID:okJtLCF8
プリウスを見て思った感想
なんか、不細工な名古屋娘のようだった。。。
あの不細工さは、名古屋でないと似合わない。
209名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:17:54 ID:okJtLCF8
>>198
そりゃそうだ、後ろがみずらいほどのデザイン
必死な細いタイヤ


安定性を犠牲にして燃費をよくしようとあの必死なタイヤなんだからな
210名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:19:00 ID:MeDAGkdy
必死な奴がいるけど、なんか怨みでもあるんだろうか?
211名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:19:41 ID:NNWDhILp
もし普段は家庭用電源から充電した
バッテリーのみで走り
月に何回か遠出や充電が足りなくなったとき
だけガソリン使うくらいまで
進化したら
世界中トヨタ車ばかりになるな…
212名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:22:03 ID:okJtLCF8
プリウスってバッテリー交換も30万かかるんだよな

ま、これがいわゆる

プリウス地獄って奴ですわ
213名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:25:58 ID:okJtLCF8
プリウスのってる人間の風貌調査
女はいいとして
だいたいが、ヲタ風、細いメガネかけてる奴、あと、おっさん

こんな感じですね。
214名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:27:09 ID:o1Cf10Hq
プリウスの値段でフィット買って差額をガソリン代にするとかなぁ
215名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:29:12 ID:EbXRQ8xW
空気だけで動かすことは出来ないのかね
216名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:29:26 ID:AkRCkIf4
>>179
むかし乗用ディーゼル(1700)乗ってたが、冬場で17km/L、夏場エアコン全開でも15は走ったぞ?
高速で20超えるのも珍しくなかった。

小排気量クリーンディーゼルの方がプリウスよりよっぽど良さそうだな。
217名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:31:24 ID:LOlCtr9U
>>216
ディーゼルはそのうち黒煙吐くから嫌です
218名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:34:14 ID:okJtLCF8


210 :名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:19:00 ID:MeDAGkdy
必死な奴がいるけど、なんか怨みでもあるんだろうか?



219名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:34:35 ID:/2kWJxau
燃費悪いとか言ってるけど、、、乗った事あるの?
2代目でも、20km/L以上軽くいくよ。
市街地燃費は特に異常。
220名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:36:58 ID:/2kWJxau
プリウス、まじで燃費良いよ。
221名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:37:25 ID:U4K1rOW8
トヨタが、先んじてエアサスを採用したとき、
糞味噌に叩かれていたが、
のちに、ベンツでエアサスが採用されると、
誰も叩かなくなった。

今回も、トヨタが先んじてハイブリッドを出しているが、
ベンツが、近い将来全ての製品にのせると言っているように、
ハイブリッドが他社から出るようになると、
誰も叩かなくなるのでしょう。
222名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:38:04 ID:okJtLCF8


210 :名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:19:00 ID:MeDAGkdy
必死な奴がいるけど、なんか怨みでもあるんだろうか?



223名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:39:59 ID:MVr/D2Ra
>>221
ベンツは昔からあるよw
224名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:40:07 ID:DA02oTRr
バッテリーって初期型は無料でその他は10万前後だったはずだが
225名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:40:35 ID:okJtLCF8
>>221
ま、そんなこと言ったとこで
高燃費車はディーゼルでいいんだけどね
226名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:41:21 ID:U4K1rOW8
>>223
Sクラス採用前からトヨタにはあったよ。
227名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:41:25 ID:MVr/D2Ra
それにヨタのエアサスはフニャフニャで接地感無し。コーナーではロールしまくり。
あれは叩かれて当然。
228名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:43:21 ID:okJtLCF8
>>219
おい、おまえあんなダサい車乗ってんの?
勇気あるな、実物見て買ったの?
実物見て買うとなったらすごい勇気だな。
そこそこの値段出して、あんなだっせー車買うなんて、よほどの勇気だな

それともセカンドカーとして買ったの?それなら納得だけどね

229名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:43:43 ID:MVr/D2Ra
>>226
そうなのか?
まぁどこが先かというと他メーカーだろうからどうでも良いが、
ヨタのエアサスは進化しないなあ。
230名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:44:19 ID:MZDnkStt
>>42
それが一番大きい。時期モデルのエンジンは、
バッテリー切れの際の非常用発電機だと思えるくらいになるといいな。
毎日、ちょい乗りしかしないからコンセントで十分だと思う。
ガソリンスタンドには三ヶ月に一回くらい行けばよいようになると思う。
231名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:44:33 ID:bF/KoBBz
そもそもエンジンなどという旧型機構はさっさと廃止するべき
232名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:44:54 ID:NNWDhILp
>227
それはエアサス感を出すための演出です
知らない人は
「すげー、マジ空気がバネの代わりしてて
フワフワの乗り心地だよ」
ってなる!
233名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:45:25 ID:KighOrH3
電気自動車の性格を強めるためだな
234名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:46:01 ID:wvk7RgFz
235名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:46:25 ID:okJtLCF8
メインの車があって、そのうえでセカンドカーとしてなら
ありかもしれんが。
まあ、セカンドカーとしてなら、もっと総合的なコスト安いほうがいいよなあW
セカンドカーという位置づけだと、遠出もそんなにしないから、室内空間もあったほうがいいし
そういう意味じゃ、セカンドカーとしてもいまいちだな、後ろもろくに見えないW
236名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:47:22 ID:okJtLCF8
そもそも、モーター駆動自動車なんて戦前からあったんですがね
バカは知らないだろうけど
237名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:47:28 ID:U4K1rOW8
>>227
車の性格を無視した走りをしているだけのこと。
238名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:47:52 ID:NNWDhILp
セカンドカーなら
軽が一番いい
239名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:49:43 ID:P1mZjmfJ
>>221
> トヨタが、先んじてエアサスを採用したとき、
> 糞味噌に叩かれていたが、
> のちに、ベンツでエアサスが採用されると、
> 誰も叩かなくなった。


あたりまえだろ。ヨタのエアサスが不出来だったからに決まってんじゃん!
ぐにょぐにょソアラとか(w
240名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:49:49 ID:/2kWJxau
いやはや・・・。
ロールねぇ。。。

まぁ、街乗りセダンだろうが、軽自動車だろうが何でもかんでも
山道に持っていってインプレッション書く、謎の”自動車評論家”の
せいかな。
241名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:50:49 ID:okJtLCF8
プリウスで高速走るな、見てるこっちが怖くなるわW
あんな細い車体、細いタイヤじゃ、どんなことが起こるかW
242名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:51:12 ID:LOlCtr9U
>>240
んで、二言目には「ヨーロッパ車に比べて…」
西洋コンプレックスも大概にしろだよな、
その欧州でアンケート取ったら日本車の方が
評判良いっての、台数も売れてるし。
243名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:52:03 ID:j2nXTgJq
ロールは別にかまわんが、変な揺れ方したりいつまでも収束しないから嫌われてるんだろ>>トヨタエアサス
244名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:53:59 ID:okJtLCF8
>>242
西欧コンプレックスてW
おいおいチョン、糞でも喰いすぎたか
245名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:54:10 ID:MVr/D2Ra
極端なノーズダイブや発進時のもたつきもエアサスの所為だろ。
だからスロットルも開いただけ加速しないスイッチペダルにしてしまう。
その点LSはマシだが、接地感の無さとロールは変わらず。
246名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:56:22 ID:MVr/D2Ra
弱点を利点にしたいなら、プリウスにこそエアサスが相応しいといえるな。
247名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:56:55 ID:SQxTyoqM
ところでエンジン冷間時の高Noxは解消されてるのか?
モーター補助が効いてる町中走行ではエンジンが温まらず吐き出しまくりとかないの?
248名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:57:54 ID:okJtLCF8
プリウスなんて、だっせー車は消えて欲しい
あんな細い車体 細いタイヤで微妙な燃費、ありえないね
249名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 11:58:10 ID:U4K1rOW8
接地感のなさとは言うが、ユーザーが求めているのは「乗り心地の良さ」。
LS600hは、アメリカではSuper Ultra Low Emission Vehicle (SULEV) と呼ばれている。
250名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:00:00 ID:H3jVkEVo
アンチだかンダオタだか知らんが、必死だねw
251名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:00:22 ID:MVr/D2Ra
静粛性なら先代31の方が上じゃないの?>>249
尤もアメリカではコイルサスがデフォだったからかもしらんが。
252名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:00:37 ID:mMwQrLOb
>>245
> その点LSはマシだが、

重量のある車とは相性いいんじゃね>>エアサス
253名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:00:39 ID:/2kWJxau
どんな車が好みかで、インプレッションの内容は変るよね。
マーケットの結果で決めてしまうと車好きとしては、面白くないw
254名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:02:27 ID:MVr/D2Ra
>>252
若干あるだろうな。
あと少し乗って馴染んだ場合を考えると、もう少し粘るような堅めでいいと思う。
255名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:05:16 ID:okJtLCF8
プリウス
イメージ戦略でバカを騙す商品
256名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:13:27 ID:2ol26VfX
それより、現行はコンソールとかの短い毛の抜け毛が酷いよプリウス。
着てるジャケットや、積んであるMD、CDが毛だらけになる。
三菱がインホイールや100Vプラグの小型車を作ったら、トヨタのハイブリッドはいらないかも。
257名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:13:51 ID:BT+6WQ1R
トヨタ車買う人は愚かだが長期保有目的で株を買う人程ではない。
258名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:13:53 ID:QNWzpwqw
石油業界からの圧力だよ

せっかく吊り上げた原油の高騰に冷や水をさしかねないもんな。
これガチだよ
259名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:13:59 ID:Da5b8JhD
>>249
乗り心地の良さで選ぶのならシトロエンC6
700万で買えるぞ。ただし3リットルエンジンだが。
260名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:15:10 ID:vJCUbq07
助からない事故も奇跡を起こすハイドロは最高だ。
261名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:15:22 ID:a8HzUIZm
プリウスは名古屋のカローラ、多いってレヴェルじゃない
262名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:20:14 ID:QJ6GrsKs
電動アシストペダルは搭載するらしいよ、次期プリウスは。
超エコなんですけど。
263名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:20:51 ID:okJtLCF8
名古屋カー、プリウス
264名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:22:57 ID:okJtLCF8
>>256
そっりゃ、ハイブリシステムに金かかるぶん
そういう内装でコスト抑えないとな。
ただでさえトヨタの車は作りがチャチなのに、プリウスなんて儲けがすくない
車は、そういうとこでコスト押さえまくらないと。
なんで韓国から鋼板とか輸入しとると思ってんだよ。
265名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:25:35 ID:r1Ko24vs
小型車はホンダそれを越える規格はトヨタと住み分けするんじゃね?
266名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:28:24 ID:bF/KoBBz
>>240
あの評価のしかたは古臭いねぇ
いまどきクルマに乗ってモテようと考える香具師って・・・
267名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:30:32 ID:okJtLCF8
>>265
おいチョン、おまえ逃亡したんじゃなかったのか
268名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:31:10 ID:okJtLCF8
1Ko24vs

やっぱ、単発だったW
269名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:38:17 ID:q0LvKxNh
>>268
IDも満足にコピペできない低脳ンダヲタさん、こんにちは
270名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:39:40 ID:okJtLCF8
また単発君かなW
271名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:42:10 ID:U4K1rOW8
世の中にはいろんな人がいる。
そのすべてを対象とする自動車会社は大変だね。
272名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:43:33 ID:okJtLCF8
単発
273名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:43:48 ID:MeDAGkdy
ここにいる必死なバカみたいのも相手にしなきゃいけないだろうから、客商売は大変だろうね。
トヨタにしてもホンダにしても。
274名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:44:31 ID:okJtLCF8
複数IDは基本にだ、ってか。
ワンパターンだなあ
275名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:47:03 ID:CClnsG9B
なんなのこのキチガイは
276名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:48:08 ID:okJtLCF8
プリウス見るたびに、にやついてしまう
バカが乗ってるよ、と。
277名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:48:23 ID:INuPpeWm
環境にやさしいっていうのは詐欺
だいたいクルマ作るのにどんだけ負荷かけてるかw
278名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:50:02 ID:P7EU2LdI
ID:okJtLCF8はどうしてこんなに必死なの?

俺、走行用バッテリー交換したけど無料だったよ。
279名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:50:22 ID:LOlCtr9U
>>244
お前、車種板でも暴れてたホンダの工作員だなw
280名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:51:44 ID:MZDnkStt
大きさと排気量ではなくて、
重さと燃費で区分するのが合理的。
今の軽自動車の規格は不自然。
281名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:53:22 ID:okJtLCF8
>>27B-279

おいおい、流れ考えてやれよ、複数ID使うだっせー手法丸出しだぞー



282名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:54:26 ID:okJtLCF8
>>278-279

おいおい、流れ考えてやれよ、複数ID使うだっせー手法丸出しだぞー



283名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:55:11 ID:U4K1rOW8
狂ってる。。。
284名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:56:36 ID:a8HzUIZm
8とBを打ち間違える基地外がいるというので見に来ました
285名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:57:06 ID:okJtLCF8
プリウス購入前にプリウスオーナーが伝えるプリウスの弱点
http://xn--s-meurc7f0d.seesaa.net/

2.冬場は普通の車になるプリウスの燃費
私は5月にプリウスに乗り始めました。夏場のエアコンもさほど燃費を悪くせず、
満足していましたが、木枯らしが吹き出して状況は一変します。
冬場の街中走行では、プリウスの燃費は最悪です。

冬場のプリウスの燃費

私の会社の通勤距離は短い(片道6km)ので、特に極端なのでしょうが、
エアコンをつけると10km/リットルを割ってしまう日があります。平均すれば
12km/リットルくらいでしょうか。
この原因は、もともと冬場はエンジンが温まるまで燃費が悪くなるのはしようがない
のですが、プリウスは暖機運転もできず(停車中はエンジンが停止します)、
15分程度の走行というのは最悪の条件なのでしょう。が、それにしてもここまで
燃費が落ちるのはなぜ?犯人がいます。エアコンです。


エアコンの影響

プリウスのエアコンはエンジンがコンプレッサーをまわすタイプではありません。
プリウスはインバータエアコンを搭載しています。そして、走行用のバッテリーで
このインバータエアコンを作動させています。
おそらく冬の起動時は駆動バッテリーの電力がほとんどエアコンに回されてしまい、
走行に寄与できないのだと思います。いや、冬場は信号での停車時もエンジンが
止まりにくいですから、エアコンを動かすためにガソリンが使われていると言える
のではないでしょうか?
それにしても夏場のエアコンとの差が大きすぎるので、プリウスの暖房システムには
暖機運転時のみに働くヒータなどが装備されているのではないかと私は考えています。
286名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:58:19 ID:P7EU2LdI
俺、>>200と同一人物

長所・短所があると思うけど毛嫌いしてる人はなんなの?
287名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:58:26 ID:a8HzUIZm
FAMA
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:39:19 ID:7QalazAw0
夫馬康雄データ

1975年 愛知県うまれ、団塊ジュニア世代の男性である
身長157a(ただし本人は約160センチを自称している)

学歴は大学卒(法学部)。職歴不明ながら学生時代、
警視庁警察官採用試験を受験した(本人談)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1193466398/l50
17 名前: 夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw [sage]
投稿日: 2007/08/09(木) 12:13:41 ID:sWpeXHAz0
それでは突然ですが、私こと夫馬康雄は本日ただ今を持ちまして
「2ちゃんねる」掲示板から完全引退を宣言致します!

こいつだな
288名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:58:45 ID:yBW2Y3Wf
スピードは60キロまでしか出なくていいから電気自動車出してくれよ
1300くらいので自宅で充電できて200万くらいで
289名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 12:59:00 ID:LOlCtr9U
>>285
>私の会社の通勤距離は短い(片道6km)ので、特に極端なのでしょうが、
>エアコンをつけると10km/リットルを割ってしまう日があります。平均すれば
>12km/リットルくらいでしょうか。

こんな前提条件なら当たり前、殆どハイブリッドが機能してない、
難癖も良いところだ、せめて30分以上は走らないと意味がない。
というかその程度ならエアコン無しで通えばいい、実際このサイトの
主はそうしてますね。

弱点でも何でもない、普通の車でも片道6kmなんて走り方をしたら
暖機運転も終わってないからエンジン回転数も高く普通に燃費は悪い。
290名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:02:23 ID:okJtLCF8
>8とBを打ち間違える基地外がいるというので見に来ました

早打ちしているとそういう間違いあるよ

頭のなかで、8とBが似てるから、ついつい打ってしまったんだろう。
まあ、プリウスマンセーしているような頭悪い人間には、この感覚はわからんだろうが
291名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:03:20 ID:okJtLCF8
プリウス購入前にプリウスオーナーが伝えるプリウスの弱点
http://xn--s-meurc7f0d.seesaa.net/

2.冬場は普通の車になるプリウスの燃費
私は5月にプリウスに乗り始めました。夏場のエアコンもさほど燃費を悪くせず、
満足していましたが、木枯らしが吹き出して状況は一変します。
冬場の街中走行では、プリウスの燃費は最悪です。

冬場のプリウスの燃費

私の会社の通勤距離は短い(片道6km)ので、特に極端なのでしょうが、
エアコンをつけると10km/リットルを割ってしまう日があります。平均すれば
12km/リットルくらいでしょうか。
この原因は、もともと冬場はエンジンが温まるまで燃費が悪くなるのはしようがない
のですが、プリウスは暖機運転もできず(停車中はエンジンが停止します)、
15分程度の走行というのは最悪の条件なのでしょう。が、それにしてもここまで
燃費が落ちるのはなぜ?犯人がいます。エアコンです。


エアコンの影響

プリウスのエアコンはエンジンがコンプレッサーをまわすタイプではありません。
プリウスはインバータエアコンを搭載しています。そして、走行用のバッテリーで
このインバータエアコンを作動させています。
おそらく冬の起動時は駆動バッテリーの電力がほとんどエアコンに回されてしまい、
走行に寄与できないのだと思います。いや、冬場は信号での停車時もエンジンが
止まりにくいですから、エアコンを動かすためにガソリンが使われていると言える
のではないでしょうか?
それにしても夏場のエアコンとの差が大きすぎるので、プリウスの暖房システムには
暖機運転時のみに働くヒータなどが装備されているのではないかと私は考えています。
292名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:04:15 ID:LOlCtr9U
>>290
>頭のなかで、8とBが似てるから、ついつい打ってしまったんだろう。

どんだけ低脳だ、ねーよw
293名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:05:29 ID:a8HzUIZm
車メ板のキチガイアンチトヨタ夫馬さんこんにちわ

名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:39:19 ID:7QalazAw0
夫馬康雄データ

1975年 愛知県うまれ、団塊ジュニア世代の男性である
身長157a(ただし本人は約160センチを自称している)

学歴は大学卒(法学部)。職歴不明ながら学生時代、
警視庁警察官採用試験を受験した(本人談)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1193466398/l50
17 名前: 夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw [sage]
投稿日: 2007/08/09(木) 12:13:41 ID:sWpeXHAz0
それでは突然ですが、私こと夫馬康雄は本日ただ今を持ちまして
「2ちゃんねる」掲示板から完全引退を宣言致します!

いつ引退するの?
294名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:05:51 ID:okJtLCF8
>>292
それは、タイピングが遅いからだよ。
どうせあれだろ、キーボード見ながら人差し指でタイプしてんだろ?W
295名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:05:57 ID:qCgmSdhF
プリウスで好燃費を出すには
たとえ近場でもなるべく遠回りして
少なくとも30分以上は走りまわってガソリンを多く消費して
燃費計の数字が落ちないような工夫が必要なのだそうです。
296名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:06:14 ID:MVr/D2Ra
個人によって種類は様々だが打ち間違えってあるよ。
絵柄が似てる打ち間違えのある人は比重が右脳派の人だろうね。
297名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:07:35 ID:okJtLCF8
>>296
でたー、素人の勝手な分析W
おまえ、理屈っぽいいって言われて嫌われてるだろ
298名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:08:31 ID:a8HzUIZm
>>296
絵柄見て打つって、意味わかんね〜〜ガキなの?
299名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:08:42 ID:MVr/D2Ra
>>297
別にそんなことはないがw
おおきなW とはこれまた珍しいな
300名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:08:43 ID:okJtLCF8
なんかしらんが、勝手にわけわからん貧相なチビと俺って
間違われてんな
まあ、ゴミはてめーで勝手にわかったような気になって、有利になりたい
という願望から、そんな妄想膨らますんだろうが
301名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:09:04 ID:U4K1rOW8
精神に何かあるのでしょうね。
302名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:09:19 ID:MVr/D2Ra
>>298
見るのではなく脳に配置されてる絵柄だろうに
303名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:09:43 ID:okJtLCF8
>>299
図星だったらしいね。
あんまりしったかかまして、得意にならんほうがいいよ
バカならなお更だよ。
304名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:09:57 ID:LOlCtr9U
>>294
20年以上前からブラインドタッチw
そもそもブラインドタッチならBと8なんて絶対間違わないんだよ、坊や。
305名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:10:10 ID:Fw0e/v6c
>>201
さすがにミニバンよりは100倍マシだと思うけど
ちょっと三角な所が微妙だけどね
306名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:10:19 ID:MVr/D2Ra
日本語でおK>>303
307名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:10:21 ID:a8HzUIZm
ID:okJtLCF8は50代のおっさんだな
308名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:11:16 ID:LOlCtr9U
>>307
50代の童貞でもおっさんでもなんでも大型新人には違いない
309名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:11:30 ID:MVr/D2Ra
誰か刺してくれば?w
生意気だし
310名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:12:12 ID:okJtLCF8
>>304
なんだよ、20年も前からPCヲタクやってんかよ
こりゃ生粋の天然オタクが捕獲できたようだな
311名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:12:56 ID:U4K1rOW8
ID:okJtLCF8は40代前半の犯罪歴あり、精神に異常をきたしつつ片田舎の人気のないところで生活。
と、予測する。
312名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:13:03 ID:Fw0e/v6c
>>217
たしかに花粉症の俺にはつらい

このままガソリンが値上がりして貧乏人がディーゼルにいくくらいなら
ガソリン税を下げてディーゼルと同じにしてほしい
313名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:13:04 ID:48KGV1hm
そもそも6キロなら暖房なんていらないだろ

俺が昔乗ってたイタリア車は冬場はチョークを引いてエンジンかけてから最低10分暖気
10分暖気。それでもまだエンジンは十分に温まっていないからヒーターもつけずに
15分走行で到着。
冬の短距離走行ならヒーターよりもシートヒーターの方が実用的。
314名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:13:49 ID:a8HzUIZm
ID:okJtLCF8の登場で楽しいスレになりましたね♪
315名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:13:54 ID:okJtLCF8
どうせ、PCばっか触ってるから、女みたいな手になってんだろなあ
キモイキモイ
携帯早撃ちとか自慢してそうだな、キモイなあ
316名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:14:22 ID:EhVJlS6s
フライングハイブリッド
317名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:15:18 ID:okJtLCF8
>>311

あんた犯罪暦無いの?

俺はあるよ、スピード違反の切符切られたし

あれっていいちおう、犯罪暦だよ?W

そんなこともしらんとは。。
318名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:16:19 ID:a8HzUIZm
>>317
漢字も違ってるし・・ふまちゃん興奮状態
319名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:17:00 ID:okJtLCF8
しかし、プリウスマンセーにはキモイのが多いな
俺が目の前にきたら、目をそらすくせによW
320名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:17:11 ID:MVr/D2Ra
このスレッドしかカキコしてないし、知識程度から推測すると若いんじゃないだろか。
誰彼構わず絡むのは某板某氏に似てるがな。ま、事件起こされてもこまるから、
これ以上はやめとく。
321名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:18:15 ID:U4K1rOW8
ドーパミン過剰で、盛り上がって戻ってこれない状態だな。
322名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:18:44 ID:okJtLCF8
うち間違いを指摘するようになったら、余裕が無い証拠だなW
あと、W、がデカい、とかな
どうでもいいことを指摘する時点で、劣勢だわ
まあ、プリウスマンセーするような頭弱いバカだチョンは、そんなもんだろ
323名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:20:19 ID:okJtLCF8
だいたいにして、W だ w だどっちでもいいじゃんW
もうガキだよね、ガキ
ま、プリウスマンセーするようバカだから、しゃーないな
324名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:21:15 ID:MVr/D2Ra
俺プリウス褒めてないけどw
325名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:21:43 ID:okJtLCF8
プリウス購入前にプリウスオーナーが伝えるプリウスの弱点
http://xn--s-meurc7f0d.seesaa.net/

2.冬場は普通の車になるプリウスの燃費
私は5月にプリウスに乗り始めました。夏場のエアコンもさほど燃費を悪くせず、
満足していましたが、木枯らしが吹き出して状況は一変します。
冬場の街中走行では、プリウスの燃費は最悪です。

冬場のプリウスの燃費

私の会社の通勤距離は短い(片道6km)ので、特に極端なのでしょうが、
エアコンをつけると10km/リットルを割ってしまう日があります。平均すれば
12km/リットルくらいでしょうか。
この原因は、もともと冬場はエンジンが温まるまで燃費が悪くなるのはしようがない
のですが、プリウスは暖機運転もできず(停車中はエンジンが停止します)、
15分程度の走行というのは最悪の条件なのでしょう。が、それにしてもここまで
燃費が落ちるのはなぜ?犯人がいます。エアコンです。


エアコンの影響

プリウスのエアコンはエンジンがコンプレッサーをまわすタイプではありません。
プリウスはインバータエアコンを搭載しています。そして、走行用のバッテリーで
このインバータエアコンを作動させています。
おそらく冬の起動時は駆動バッテリーの電力がほとんどエアコンに回されてしまい、
走行に寄与できないのだと思います。いや、冬場は信号での停車時もエンジンが
止まりにくいですから、エアコンを動かすためにガソリンが使われていると言える
のではないでしょうか?
それにしても夏場のエアコンとの差が大きすぎるので、プリウスの暖房システムには
暖機運転時のみに働くヒータなどが装備されているのではないかと私は考えています。
326名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:21:46 ID:tr3yLJ8K
そろそろ、エンジン無しでおねがいします
327名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:23:08 ID:okJtLCF8
オモチャをいい歳こいて捨てられない、趣味はプラモ作りとアニメ鑑賞
なんていう人間がプリウスを買うんだろうねえ。。。
328名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:25:11 ID:okJtLCF8
>そろそろ、エンジン無しでおねがいします

また戦前の電気自動車に戻るの?W


329名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:26:32 ID:okJtLCF8
逃亡するのが早かったなW
バカで貧相なくせに、喧嘩売るからW

だまってうつむいておけよ、外に出たときのおまえのようにW
330名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:26:35 ID:fa5PO0EE
このハイブリットシステムって、トヨタが作ったの?
331名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:27:01 ID:LOlCtr9U
>>315
ベテランPCユーザーほど携帯メール嫌がるよ、俺もそう、
反応遅いし変換精度悪いし、何よりキーボードの方が
遙かに早く入力できるから携帯で打つのは面倒。

ID:okJtLCF8ってどんな脳内社会で生きてるのかホント不思議w
332名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:27:26 ID:U4K1rOW8
仕事は何をやっているの?
だいたい予想はつくけど。
333名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:29:08 ID:LOlCtr9U
>>317
青切符で反則金納めても前科付かないよ?
当然法的にも犯罪歴ではない
赤切符貰って罰金払ったら犯罪歴だけど、
普通の人は青切符位しか貰わない。

そんなこともしらんとは。。
334名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:29:11 ID:okJtLCF8
>>332
おまえよりいい生活している自信はあるが。
車なんて、4台もってますわ。
あんまり言うとバレるなW
335名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:30:11 ID:LOlCtr9U
>>319
そりゃ逸らすよ、キチガイと目を合わさないのは社会の常識じゃん、w
見た目にキモイし何されるか解らないし、
何かされてもキチガイの罪は問われないから被害損だし。
336名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:30:44 ID:okJtLCF8
おいチョン
おまえID固定しろよW
ID:U4K1rOW8
337名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:31:24 ID:LOlCtr9U
>>324
だよなw
朝は俺と討論してたし
338名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:31:31 ID:eg8C6k71
ID:okJtLCF8は必死だな。
339名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:31:33 ID:okJtLCF8
>>335
無理すんなよ、いつも苛められていた貧相野郎のくせに。。
まあ、おまえの返答でそれが確信できたわ
340名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:32:54 ID:okJtLCF8
>>335
俺のケリで木の葉のようにふっとびそうだなW
341名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:32:56 ID:1wO3m44y
トヨタは自動車のシマノを目指せ
ベンツ・BMW・GMのハイブリッドは物にならない
THSを世界は認めなければならない
342名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:33:35 ID:U4K1rOW8
年末が近くなると、こういう異常者が現れる。
343名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:33:57 ID:okJtLCF8
トヨタのハイブリなんて、クリーンディーゼルが出てきたら終わるよW
344名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:35:02 ID:U4K1rOW8
いい加減、Wのアホマークをみるのに疲れてきた。
345名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:35:36 ID:LOlCtr9U
>>343
で、いつ出るの?w
346名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:35:42 ID:okJtLCF8
ID:U4K1rOW8
トヨタマンセーにだー、ってかあW
347名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:38:17 ID:okJtLCF8
>>345
再来年には出るんじゃねえの
スバルとホンダが出しますね、まず。
来年は、日産がエクストレイルで出します

そんなこともしらんの?レベル低いなあ、だからトヨタのハイブリなんて
マンセーするようなバカなんだよ
348名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:40:17 ID:okJtLCF8
あれ??
てすてす、チョンコ管理人?
349名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:40:19 ID:U4K1rOW8
前科者の再犯率は高いそうだから、きっとこの人もやるんだろうね。
350名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:40:34 ID:LOlCtr9U
>>347
>再来年には出るんじゃねえの
>スバルとホンダが出しますね、まず。
>来年は、日産がエクストレイルで出します

つまり出るのは来年なのか? 再来年なのか?w

>マンセーするようなバカなんだよ

日本語の不自由な奴に言われても全然気にならねー
351名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:42:17 ID:okJtLCF8
>つまり出るのは来年なのか? 再来年なのか?w

文盲か??
チョンコか?
352名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:44:13 ID:LOlCtr9U
>>351
自分の文章のおかしさも気付かないとは、まぁ何を書いてるのか
想像くらいは付くから添削してやろうか? とはいえ頭のおかしな奴の
文章だけに想像も違うかも知れないしなぁw
353名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:45:15 ID:okJtLCF8
>>349
まあ、おまえを雑巾のようにすることは楽勝だな。
おまえと会いたいなW
前歯の隙間を空かせてやりたいW

どうせいっつもカツアゲされてたような貧相やろうだろW
354名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:45:49 ID:okJtLCF8
>>352
で、プリウスのどこがすんばらしーわけ?W


355名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:47:58 ID:okJtLCF8
プリウスのすばらしさも説明できないで擁護しとったかW

356名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:53:03 ID:okJtLCF8
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194619851/112
112 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/11/10(土) 04:36:08 ID:fuBrrr6F
プリウス購入前にプリウスオーナーが伝えるプリウスの弱点

2.冬場は普通の車になるプリウスの燃費
私は5月にプリウスに乗り始めました。夏場のエアコンもさほど燃費を悪くせず、
満足していましたが、木枯らしが吹き出して状況は一変します。
冬場の街中走行では、プリウスの燃費は最悪です。

冬場のプリウスの燃費

私の会社の通勤距離は短い(片道6km)ので、特に極端なのでしょうが、
エアコンをつけると10km/リットルを割ってしまう日があります。平均すれば
12km/リットルくらいでしょうか。
この原因は、もともと冬場はエンジンが温まるまで燃費が悪くなるのはしようがない
のですが、プリウスは暖機運転もできず(停車中はエンジンが停止します)、
15分程度の走行というのは最悪の条件なのでしょう。が、それにしてもここまで
燃費が落ちるのはなぜ?犯人がいます。エアコンです。
357名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:57:50 ID:/8gNiQSz
自作自演君は逃亡したか。
早く死ねばいいのに、どうせ生きるだけで資源の無駄だ
どうせPCカタカタやるだけが得意な生きるだけ無駄丸出しの
貧相君なんだろうねえ。
358名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 14:02:02 ID:/8gNiQSz
得意技は、PC技術をいかして、2チョン管理です!ビシッ

なんてゴミが言ったとこでなW。
貧相な野郎は死ぬまで貧相
359(@_@;):2007/11/14(水) 14:07:11 ID:x2w4iugt
とうとうリチウムイオン乗せるのか?

しっかし電気自動車が増えたら
ガソリン税払ってないやつが道路や橋を使うことなるけど…
どーすんだろ、税制??
360名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 14:21:23 ID:ttkW1v5j
当然、電気自動車は走行距離に応じた課税ですよW


361名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 14:24:23 ID:ttkW1v5j
得意技はPC技術を利用して、2チョン管理ニダー
って人は逃亡かな
362名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 14:36:48 ID:/2kWJxau
このプリウスオーナー、どう言う乗り方してるんだ?
北海道で使っても、冬場15km/Lくらいだが。。。
冬場は他の車はもっと落ちるぞ(笑)
363名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 14:38:23 ID:ttkW1v5j
>>362
キーをデジカメにとって、アップしてよ
362は俺ニダ、という紙を添えて撮ってよ

364名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 14:38:30 ID:sJBOvx/r
冬場にエアコンなんて付けるやついるの?
エンジンからの送風だけで十分だろ。

雪国だと暖房つけないと無理なのかね?
365名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 14:42:22 ID:ttkW1v5j
>>364
おまえ、頭悪いだろ
366名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 14:42:36 ID:/2kWJxau
>363
そんな事、2chでするわけ無いでしょ。
レンタカーでも何でも、自分で借りてみたら?
俺は知り合いの車で実証済みよ。
367名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 14:47:52 ID:q0LvKxNh
>>365

文末のW←大文字になってる部分でID:okJtLCF8が回線切ってID変えたとわかるw
368名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 14:54:08 ID:sJBOvx/r
なんで俺あほの子扱いされたん(´・ω・`)?
369名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 14:57:03 ID:/2kWJxau
>368
まぁまぁ、先のCF8くんですよ。
エンジンの熱(冷却水って意味ですね)だけだと、小排気量車及び
エンジンストップする奴はつらいかもです。厳寒期だと特に。
370名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 15:01:35 ID:sJBOvx/r
>>369
あーなるほど、エンジンストップするなら確かに温もりにくそうだ
プリウスのワゴンタイプ出たら欲しいなぁって思ってるだけに解決してほしい問題ですね。
371名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 15:04:03 ID:LOlCtr9U
>>370
ACモードだと一応エンジンかかるんだけど、それだとハイブリッドの利点が出にくいんですよ、
だから確かに暖房を要求しすぎるのはプリウスには辛い、まぁ一度暖まってしまえば
時々エンジンがかかるだけでちゃんと暖房してくれるんだけど、6kmじゃなぁw
372名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 15:13:21 ID:e5ampqFU
なんだこのスレの伸びようはw
373名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 15:13:45 ID:/2kWJxau
ヒーターの熱が感じられないくらい水温が下がってたら、エンジン
が自動的に掛かりますよ。まぁ、冬場の燃費が悪い原因はこれでは。
確かに6kmだと暖まったら、エンジン停止の様なw。
電気自動車でいける距離ではないですか。
374名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 15:17:38 ID:qCgmSdhF



 300万円でプリウス買うのをやめて


      150万円で新型フィットを買い、


              残りの150万円をガソリン代に使おうキャンペーン実施中 !!!



375名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 15:22:21 ID:1wO3m44y
150万円FITはホンダに利益がありません。

このキャンペーンでホンダもトヨタもつぶれまつ。
376名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 15:26:08 ID:48KGV1hm
>>373
その機能は手動で解除できないのか?
短い距離なら暖房要らない人も多いだろ
その代わりにシートヒーターとステアリングヒーターをつければいいだけ
377名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 15:29:20 ID:/2kWJxau
>>376
それ出来ると良いですね。
EVボタンだとどうなるのかな???
最新のプリウスは乗ったことが無いからわからん。
378名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 16:03:12 ID:LOlCtr9U
>>377
EVボタンで大丈夫だと思うよ
379名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 16:52:12 ID:MeDAGkdy
必死君が消えて、急にスレが落ち着いたなw
380名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 17:10:40 ID:NcdaZKyp
雪国はスタッドレス履いて、季節によってはオフロード走行みたいな
もんだから燃費とか全く伸びないよ

街は滑らないようにノロノロ運転、渋滞もヒドイ・・・
381名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 17:11:37 ID:NcdaZKyp
↑あ、普通のガソリン車ね

ハイブリはしらね
382名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 18:03:30 ID:WRHBDKJW
>>380
スリップ制御はモーター駆動のほうが格段にやりやすいし
低速でも効率落ちないからそういう状況だとハイブリッド有利なはずだけど
やっぱ暖房が問題だね…
383名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 20:47:32 ID:uOEzQUNo
プラグインの電気って石油燃やしたり原子力で蒸気作って作るわけでしょ。
回生ブレーキとは全く別ものじゃん。
384名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 21:23:24 ID:p/wiQKSX
だけどガソリン燃やして走るより効率いいです
385名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 22:40:15 ID:AvQqQUp4
何だかんだ言って、原子力発電は最強のエネルギー
386名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 23:10:09 ID:Da5b8JhD
>>374
プリウスよりもフィットの方が燃費が良いだろ。w
387名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 23:29:51 ID:RxefuO6G
プリウス乗り=環境族ってブランド効果があるからフィットと比べてもムダ。
訴求効果が全然違う。

レクサスでこだわった「ブランド構築」は、皮肉にもプリウスが先取りしてしまった。
388名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 23:33:59 ID:cwdrhcEB
>>387
三菱がGDIで頑張ったイメージをそのまま譲り受けましたな。
???三菱崩壊は何故起こったかwww
389名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 00:09:32 ID:G056MfkM
対抗馬としてシビックハイブリットが全く語られていないwwwwwwwww
実家で買ったけど街乗りでリッター13(その前乗ってたアコードだとリッター8)
とか余裕で行くし良い車なんだが・・・
390名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 00:17:34 ID:NX7FQWu6
街乗りでリッター13なら、ガソリン車のフィットで余裕で走るよ
高速なら20は平気で超える

新型フィットはもっと良くなってるらしいけど
391名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 00:29:48 ID:IBLdAPn+
>>223

ベンツは70年代にハイドロニューマチックを採用してただろ。あれも
エアサスの一種だ。
392名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 01:32:47 ID:xrp6+i9n
クリーンディーゼルって言ったってPMはでるんでそ?
欧州でディーゼルが流行っているのだって
環境がどうのではなくて、単純に燃料代が安いからだけでしょ!
糞マスコミどもは欧州美化するなよ。
クリーンディーゼルは黒鉛が出ず、見えないPMいっぱいで
後でとんでもないことになるぜ。
ってどうなるかは知らんけど。
393名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 01:50:14 ID:k3X12UNL
プリウスは、寒冷地で近距離通勤じゃ、まったく燃費が向上しないばかりか
燃費が最悪になると。
騙された、とか思っているユーザーも多いんじゃないの。
ま、賢い人は本能的にプリウスなんて買わないけど。
394名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 01:54:10 ID:k3X12UNL
>>382
プリウスの暖房問題は簡単だよ

車内に石油ファンヒーターを持ち込めばいいw


395名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 01:55:21 ID:CCQ9HSRe
やっぱ軽自動車のポジションは完全電気自動車の時代がすぐそこに来てる、それは確かだな
それ以外はプラグインハイブリッドにするってことでどうすか?
396名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 01:58:47 ID:M3bWtAz+
>>394
練炭じゃね?(w
397名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 02:12:29 ID:k3X12UNL
プリウス寒冷地オプション
石油ファンヒーターw

結局、エンジン使う頻度が下がると暖房問題は深刻なので
まじめに考えてもいいでしょ、灯油が使えるしw。
398名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 02:19:37 ID:k3X12UNL
と思ったが、結局強力な暖房が必須な土地は、普通車でいいかw
あくまでアシストに徹したエンジン常時稼動タイプのホンダだな
北国は
だいたいプリウスってえ寒冷地んことはまったく考えられない、名古屋風
ハイブリッドだよな、あーくせーくせーw
399名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 02:19:45 ID:tbl0GBct
FT-HS早く出してくれ
400名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 02:21:15 ID:w9Pg+76c
トヨタお得意のイメージ商法でした
401名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 02:22:13 ID:EYRhE+1S
暖房問題はアイドリングにして、サーモスタータをオフにしてヒーター
に温水循環してやればオk、じゅうでんもできるし
402名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 02:33:07 ID:k3X12UNL
結局、大型バスのように空調は灯油で動かすシステムが
いいんじゃねえか?w
夏も冬も灯油で空調動かせば、その分のエネルギーを走行に集中して使えるから
燃費伸びるだろ。
それに空調にガソリン税が課税された燃料つかわんでいいし。
ま、こういうシステムはトラック向けかな
403名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 02:35:50 ID:X5eAIumk
佐川みたいに大型車は天然ガスになるじゃないかな
404名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 02:42:09 ID:a6f9jlYz
大型バスの空調は1000ccくらいの専用の
ガソリンエンジン使ってるだろう
405名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 02:43:23 ID:ua/RYG1m
私はスパマー
406名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 02:43:38 ID:k3X12UNL
それとも、水素でも使うか
このての空調システムだ発電に。
車を走行させるほどの水素を調達するのは大変だが、空調システムくらいは
家庭の水素製造装置あたりで容易に作れるんじゃないの。
水を家庭の電力で電気分解してボンベにため、それを車に充填する。
走行はあくまで、ガソリンだ軽油にやらせる。
407名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 02:44:43 ID:W1EHdpCs
sage192
408名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 02:58:09 ID:flDJMylI
プリウスの燃費計測の計り方(初期モデルの頃、聞いた話しなので今は変わってるかもしれない)

【初期】               
燃料満タン        
バッテリーフル受電 

【燃費計測後】
燃料空
バッテリー空

 だが、燃費は悪まで燃料消費量から計算するので、バッテリー分のエネルギー消費は燃費計算に反映されてない。
なので、スペック上の燃費は非常によい。
409名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 02:59:15 ID:dW7zxCha
>>398
人口を考えろ北国なんて言う少数の田舎者の事まで考えていたら
新しい事は何も出来んぞ
理屈ばかりで何もやらない奴より今できる事を取り敢えずやった
事は評価出来る

燃費を良くする一番の方法は小さく軽くする事新型車をブクブク
太らせている欧州メーカーなんて実は環境の事を本気で考えて
いる訳がない
410名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 03:02:55 ID:k3X12UNL
しかし、プリウスは知ればしるほど、欠陥自動車だな
まあ、バカを煙に巻くという新たな商法なんだろうが
そういや社長は張で、副社長は岡本、って

おいおい、社長副社長そろってチョンコかよw

411名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 03:05:39 ID:k3X12UNL
>燃費を良くする一番の方法は小さく軽くする

タイヤが無駄だな、車体が無駄だな

おいおい、バイクになっちゃったよ、というオチかい??

真冬だ降雨時にバイクはきついぜw
412名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 03:09:02 ID:k3X12UNL
エンジンは無駄だ、無駄な重量だ、デッドウェイトニダ
とか言いながら自転車マンセーしたりしないでくれよ
413名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 03:12:33 ID:k3X12UNL
やっぱ、車とかって関東のメーカーじゃないと駄目だね。
名古屋なんていうろくな冬も来ないようなことのメーカーは駄目だよ
いすゞあたりがもっとがんばってくれんと
ディーゼル叩きで、一般車両から撤退したが、そろそろ復活して欲しいな
414名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 03:38:45 ID:RFUvPKmI
毎日、プラグ差し込んで充電するのが面倒くさそう。
充電忘れて、会社に行けないとか勘弁。
415名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 03:55:45 ID:t3+HPYcQ
まずプリウスに乗るなら完全防寒装備で乗れ。
416名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 04:13:16 ID:ZFW39jkV
どうなんだろうなぁ〜
おれはトヨタがリチウム使わないのは
最後の良心的なもんだと思ってるんだけどな〜
417名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 04:15:24 ID:ttYOxVL+

ゲーム音楽を一人で完全再現してしまう天才女性エレクトロン奏者・mai
これまでの奏者を遥かに上回る高いパフォーマンスにより
瞬く間に音楽ファン並びにゲームファンを魅了し人気を集めている。
今起死回生を狙うエレクトーン業界でも彼女は救世主的存在となっているという。

maiによる演奏の一部抜粋(Youtubeからの転載)
http://www.youtube.com/watch?v=qqAIrdB8nQ4
http://www.youtube.com/watch?v=iW7o4yplnUs
http://www.youtube.com/watch?v=_hww76N27o4
http://www.youtube.com/watch?v=WS1McQUwQus
http://www.youtube.com/watch?v=cv2rp1HOLMg
418名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 04:54:52 ID:GEe2nCSB
>>413
関東の自動車メーカ軒並み外資の傘下に入った時期があるんだが。
スバルといすゞはトヨタが国内資本に戻したけど
日産は今でも外資で日産や三菱のトラック部門は
外国メーカーに切り売りされて、もう帰ってこない。
例外のホンダは米国市場への依存度が高いし。
安定してる日野はやっぱりトヨタ系だ。
419名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 05:42:45 ID:R6fjvdMJ
コンセントから充電するよりも
ハイブリッド車を自家発電装置として利用できるように
車にコンセントを付けるほうがより実用的だと思う
途上国では需要は大きいし
先進国でも防災的にメリットは大きい
420名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 05:56:10 ID:k3X12UNL
>スバルといすゞはトヨタが国内資本に戻したけど

またトヨタをたの病気が始まった


421名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 08:15:09 ID:Zvh58Dyc
ID:k3X12UNLは必死だな
422名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 09:12:09 ID:WGe/j5Sw
>>421
昨日の「W」君だろ、ID変えて「w」に直したって事は気にしてたんだな。
423名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 09:22:15 ID:i3b8uqXE
太陽光レーザーが拓くマグネシウム社会日経サイエンス2007年11月号

マグネシウムは水と反応させると水素が大量に発生する。
普通車の燃料電池車が500km走るには水素6kgが必要とされるが,それには
約70kgのマグネシウムがあればよい。体積にして40リットルだ。実用化の暁には,
マグネシウムの燃料パックをカセットのように燃料電池の発電機構に装填する方式
になると考えられる。
 
しかし,マグネシウムをエネルギー通貨として利用するには乗り越えるべき非常に
高い壁があった。精錬に膨大な量の石炭と触媒が必要なのだ。ところが最近,
石炭も触媒も使わない製錬技術が開発された。まず太陽光を集め,それを強力な
レーザー光線に変換する。この光を原料物質である酸化マグネシウムに照射すれば,
2万℃という超高温により酸素とマグネシウムの結合が解け,純粋なマグネシウムが
生み出される。北海道千歳で実験プラントが動き始めた。
http://www.nikkei-science.com/

チョンが大好きなトヨタ、オワタw

424名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 09:27:51 ID:WCh7Gjtx
>419
コージェネで熱電併給なら一層いいね。
しかしガソリンエンジンだからまずはヂーゼルを載せることから
はじめないとじゃない?
425名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 09:31:30 ID:i3b8uqXE
>>421-422
今日もトヨタマンセーのバイトですかあ?w

426名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 09:37:52 ID:WGe/j5Sw
>>425
なんだ、またID変えてきたのか? つーか俺トヨタ乗ってねーしw
427名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 10:17:38 ID:i3b8uqXE
複数id使い倒しているだけあって、idに敏感ですなw
428名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 10:19:47 ID:BaWgJlof
平日の昼間からニートが喧嘩すんな
429名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 10:21:54 ID:WGe/j5Sw
>>427
人は自分がしてることをつい告白してしまうものだよw

あと最初に言っておくが、殺人リコール隠しをやらかしたトヨタマンセーなんか
するわけねーだろが、三菱自並みに叩かれりゃ良かったんだ。
430名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 10:30:59 ID:i3b8uqXE
火病った
431名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 11:58:00 ID:5pfYQ15N
ヨタにもGKがいるのか?w
432名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 18:07:59 ID:MXejoRyY
レクサスにはおるな
433名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 18:40:05 ID:c5hmfPrd
貧乏人の僻みは見てて見苦しいから辞めて
434名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 18:45:00 ID:vSLVYhuN
リアデザインはCR-Xのパクリだよな
435名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 18:59:11 ID:C/oiypm7
これが原因?

【電機】松下電池 火災復旧めど立たず 無償交換と二重苦…高効率狙うハイブリッド車に暗雲
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192839214/
436名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 19:43:00 ID:x1Lqx3e+
>>434
何でもホンダの車に見える病気にかかってない?
437名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 21:17:09 ID:cYFVjbpP
燃費が良いと宣伝するのは結構だけど、二次電池の寿命と処理を考えると
環境に良いとの文句はどうかと。そんなの気にして買う奴いないけどさ
438名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 01:05:14 ID:i9pS2niu
リチウムの安全性はどうなの?危険?
439名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 02:56:17 ID:pu8gMr+5
>>411
都市部では、マジで電気バイクは良いと思う。渋滞も緩和できるし、空気も汚れない。
日本は車で走ってても楽しくないけど、バイクで走ると街が良く見えてくる。
東京のいくつかの区で、コミュニティサイクルという、自転車を勝手に乗り捨てて、誰でも乗っていいという
運動をやっている所があるけど、バイク版でもそれをやって欲しいなあと思う。
440名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 08:10:11 ID:pnnBZVjN
>>439
バイクなんてDQNと交通事故死が増えるだけだろ
441名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 08:26:19 ID:ciKCPD5N
DQNはともかく交通死亡事故が増えるのは確かだよな
442名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 10:53:41 ID:7kmRcCzh
ビックスクーターが無くなってくれるならなぁ

でも原付なんて排気ガスすっごい臭いのあるから
電気に変えてほしいね
443名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 11:03:21 ID:WCipclFq
>>440

電気バイクだとDQNが喜ばないからなかなかいいかもよ。
444名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 11:13:58 ID:es180+rD
>>443
電飾バリバリにした上で電池切れで呆然と佇むDQNが眺められるかもしれんw
445名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 12:31:02 ID:MdQWjLeM
プリウスがカローラの位置づけになる日も近い
446名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 12:49:56 ID:inc0/lkX
初代プリウスの格好悪さと言ったら無かったな。
447名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 12:56:26 ID:1YGe9rz3
>>408
だから何の問題も無いだろ
>>413
伊吹山の降雪量は日本一なんだが
>>419
現状のハイブリッドで既にそういう事はできるんだが
448名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 14:29:35 ID:WCipclFq
>>447

>伊吹山の降雪量は日本一なんだが

ほう、積雪量世界一の後立山連峰よりもすごい豪雪地帯があるとは・・・
伊吹山ってすごいんだな。
449名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 14:37:04 ID:qNsggrlB
>ためではと、筆者は推察している。

これは便利なフレーズですねw
450名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 14:38:18 ID:/Fg11N10
>>448
それ聞いたことがあるぞ、ただしべた雪
日本海から直接伊吹山にあたるから、関が原のgdgd見れば判るだろ
でも温度はたいしたことがない、
低温試験は士別の広大なテストコースでやってるよ
まあ十年極寒のアメリカ中西部で売ってるから問題はないけど
451名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 14:45:16 ID:g6QlAuox
>>448
ギネスブックにも載ってるらしいからスゴイみたいだね。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q119963406

一時的な記録とと平均的な記録の違いも有るかもね…。

気温の場合だと、今年の夏に記録が破られるまでは、
山形が国内最高だった気がするし…。
452名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 14:45:33 ID:WCipclFq
>>450

伊吹山がギネス登録されているのは、瞬間積雪量世界一だよ。平均降雪量はほかに
凄いところが死ぬほどある。
453名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 00:02:50 ID:RROLhmB5
リチウムイオンが爆発するといいね。日本坂トンネルあたりで
454名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 01:07:00 ID:bPhoAKGr
>>440
>>441
http://www.alcarecorp.co.jp/accident/images/aite.gif
バイク・スクーターの死者数は、ほんの僅か。車がほとんど。
スクーターに至っては、かなり安全な乗り物だと思う。
455名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 08:17:55 ID:SG7lMdXX
>>454
つ「絶対数」
456名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 09:29:44 ID:b/Z/WFTN
>>454
本気で言ってるとしたらどうしようもないバカ
457名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 09:48:32 ID:E1MlkZk/
>>453
リチウムは市電でも使ってるんだぜ
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/58904.html
458名無しさん@恐縮です:2007/11/18(日) 16:23:41 ID:MWl2fq4P
屋根に風車を付けて風力発電を併用するんだ。
エンジンorバッテリーで走っている時でも風力発電で充電できる。
俺のアイデアだからな。
459名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 16:41:55 ID:v+fNmBu8
>>458
残念自動車風車発電は実用化されてます
http://www.ecolo21.com/news/051205.htm
460名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 16:51:29 ID:HO+OCQRV
1000CC、ディーゼルハイブリッド、街乗りリッター30K、200マソなら猛烈に買いたい。
461名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 00:47:52 ID:TThLfYnk

http://j.peopledaily.com.cn/2006/01/15/jp20060115_56751.html
「プリウスで特許侵害」米社がトヨタを提訴

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ガソリンエンジンと電気モーターを組み合わせたハイブリッド車「プリウス」などに搭載されている駆動技術が特許侵害にあたるとして、
トヨタ自動車が米国の自動車 部品メーカー「ソロモン・テクノロジーズ」から、米国際貿易委員会(ITC)に提訴されたことが分かった。

ソロモンは、この技術を搭載したプリウスなどの輸入と米国内での販売の差し止めを求めている。

提訴は今月10日付。同社は昨年9月にもトヨタを相手取り、同様の特許侵害訴訟をフロリダ州の連邦地裁に起こしている。
462名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 00:48:26 ID:TThLfYnk

パクリのトヨタ(笑)ドイツのメーカーについに訴えられる。wwwww

コピー品メーカーの遺伝子は相変わらず!
レクサスはもちろん、なんとプリウスまでコピー品だった!

英蘭系の自動車技術会社、動力伝達装置の特許侵害でトヨタを提訴へ

[アムステルダム19日ロイター通信]
英・オランダ系自動車技術会社、アントノブ <ATV.L> は19日、
特許侵害でトヨタ自動車をドイツ・デュッセルドルフの特許裁判所に提訴する
と発表した。トヨタとの和解交渉が不調に終わったためという。 
アントノブは、動力伝達装置の設計をトヨタが「プリウス」や
「レクサスRX400h」のハイブリッド版に違法にコピーしたとして
デュッセルドルフの特許裁判所に提訴、トヨタに損害賠償の支払いを求める。
22日に公判が開かれる。
アントノブのジョン・ムーア最高経営責任者(CEO)は、来夏初めまでに
判決が出ることを期待している。  
トヨタもミュンヘンの特許裁判所に逆提訴するという。  
ドイツの訴訟法は、一定の条件のもとでEU全域に適用され得る。
ムーアCEOによると、同社の特許は、日本でも登録済み。
トヨタから出された最初の和解案は、アントノブが拒否した。
ただ、係争中も協議を継続したい、との考えをムーアCEOは示している。
現時点で、トヨタ側のコメントは得られていない。

http://ime.st/www.sanspo.com/sokuho/0919sokuho107.html

プリウスも、形は、サイバーCR-Xのパクリ。技術も海外のパクリまくりなんですね。
さすが、盗用多のパクリ遺伝子。
463名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 00:57:49 ID:m5Wff72E
自動車に乗らせようと頑張るよりも、鉄道網を発達させたほうがよほどエコだと思うんだけどな。
464名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 00:59:36 ID:S1pdSYTv
>>452
このスレで伊吹山をあげるとは・・・

トヨタの開発系の奴が絶対このスレに混じってる
なぜならトヨタ技術部の試験車の一般道テストコースに伊吹山での
登坂と下りが入ってる
465名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 02:45:28 ID:dbWoQnxo
>>463
賛同。

車を待たない人が増えれば増えるほど、電車に乗る人が増えて、
バスや鉄道網も発達するだろうし。
今のトラック輸送とかも、深夜電力余ってるんだから、
多少輸送に時間がかかっても、深夜で鉄道で運んだ方がエコ。

ハイブリッドやるよりも完全電気自動車が良いと思うけどね。
↓こんなのとかある。

【電気】「5分の充電で800km」新キャパシタ電気自動車[09/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1189207074/
466名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 02:49:22 ID:seUNcSmq
>>464
おまえか!
467名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 03:31:08 ID:vVb1OrdV
ハイブリッドなんて面倒な物より電気自動車の方が手っ取り早そうだなぁ。
468名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 09:38:38 ID:FGhhUu25
>>459
なにこれ、バカの所行?
このへんてこな発電機の分抵抗になって燃費悪化、
つまり無駄なエネルギー捨ててるんだが…
469名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 09:46:22 ID:gJ8nSu1T
そういえば、世界で最初にICを世に出したインテルも、
ICの概念をパクったとして、変な奴に訴えられていたな。
470名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 10:34:58 ID:X6/mEiCV
>>463
かつて鉄道がアメリカで主要交通網に成りつつある時代があった。
しかし石油会社や自動車会社がガソリン消費増&自動車による交通網を作り上げるために
その発達しつつあった鉄道網を邪魔に思ったのか
鉄道会社を買収して乗っ取り、路線計画を次々と中止させた歴史がある。
結果、移動手段として、鉄道<<<自動車という認識が浸透していった。
日本でも愛知県の鉄道網整備が関東や関西に比べ劣るのは、
あの自動車会社の思惑が働いていると言われている。
471名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 11:22:46 ID:QmNlYMVM
>>470
近鉄が周辺の鉄道買取まくる以前は、日本最大の私鉄は名古屋鉄道だったことを忘れないでね。

つーか、一つの交通機関に頼らざる得ない関東の状況の方が異常だし危険。
鉄道が止まったら、関東ってどーなるか想像したこと有る?
472名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 11:37:59 ID:oVU/bnoN
>>469
インテル?TIじゃないのか?
473名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 12:54:01 ID:gJ8nSu1T
>>472
ウィキペディアより

ロバート・ノイス(Robert Noyce, 1927年12月12日 - 1990年6月3日)は Intel Corporation (インテル)の設立者の一人であり、
集積回路の発明者の一人でもある。
474名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 13:22:41 ID:aJeX3wqY
>>463
現状日本の鉄道網は極限状態に発達したケースだろ
これだけ毎日電車に乗る国家は他にはないよ
475名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 13:28:41 ID:332546UU
プリウスのバッテリーってどのくらい走ると交換が必要になるのでつか?
2〜3年でバッテリー交換が必要になるとかだったら買う気が起きないな〜。
476名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 13:36:24 ID:NkhcwE7d
>>475
バッテリに関しては、5年ないし10万kmの保証が付いてる。

ただ、バッテリを有償交換した事例はいまのところないらしい。
トヨタがサービスで交換費用負担してるとか。
477名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 13:40:11 ID:FGhhUu25
>>475
そんなだったらとっくに大問題になってるw
うちは7年目で絶好調だよ、走行は12万キロくらい。

普通の充電池と違って、車自身が最適な充電を行ってるから
過充電も過放電も起こさない、それで長持ちするみたい。
478名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 14:09:12 ID:332546UU
>>476>>478
来年当たり新車買おうと思っててプリウスにしたいなぁと言ったら
2〜3年で80万円くらいかかるバッテリー交換が必要だから止めておけと言われて気になってた。
thxです。
479名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 14:20:28 ID:NkhcwE7d
>>478
80万ってどこの情報?
もし、バッテリ交換が必要になって、請求されるにしても、
工賃込みでも15万前後ってディーラーから聞いてるけど。
480名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 14:37:42 ID:ZbdIW9vq
>>474
都市部に限った話だろ。
481名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 14:43:41 ID:MD2iWjnW
ハイブリッドカーなんてすぐ世界中が追従してくると思ったが
これほど難しい技術とは思わなかった。
482名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 14:45:44 ID:MD2iWjnW
質問

プリウスって、エアコン付けたまま寝ちゃったら、バッテリーが
空になるまでエアコン回り続けるの?
それとも途中でエンジンがかかって充電するとか?
483名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 14:47:20 ID:FGhhUu25
>>482
一番下が正解
484名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 14:49:25 ID:MD2iWjnW
>>483

スゲー
じゃあ車内泊に最適じゃん。
フルフラットに出来る?
485名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 14:51:51 ID:FGhhUu25
>>484
ttp://toyota.jp/prius/interior/index.html

シートアレンジを自分で見て判断してくれ
486名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 14:54:30 ID:i28GuHA8
プリウスって、案外でたらめな情報がはびこってるな。俺も乗ってるけど、バッテリーがどうとか、どうでもいい話だわ。
487名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 15:07:59 ID:fUhnnzDh
全然乗らなかったら走行用バッテリーも放電しちまった。
で、ディーラーに相談したら無料で交換してくれたよ。
ちなみに杉並区ね。
488名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 15:19:22 ID:94VCAR45
次期プリウスへの絶対的な要望→ブースターケーブルでエンジン始動できるようにしろ。
489名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 15:59:31 ID:6F5syPfP
>>486
バッテリー交換費用に関してはもはや南京大虐殺的な
インフレを起していてびっくりするけどなw >>478とか
ウソ情報を流している人間の素性が割れるというもの。

ただ、燃費に関しては環境によって大きく変わるのも事実なんで、
その燃費を出した環境(地域・平均時速等)と、以前乗っていた車のカタログ燃費と実燃費の差等も
公開してくれないと、全くマトモな情報にならない。
以前乗っていた車の実燃費がカタログより悪ければ、プリウスだってもちろん悪くなる事の方が多いわけだし。
490名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 20:54:30 ID:332546UU
>>479
友人の親戚に本田技研の開発部人がいるんだけど、その人が言ってたと、友人から言われたんだよな。
2〜3年で80万の出費だからやめとけってマジで言われたんだよなぁ・・。
HONDAの中の人が言ってたといわれちゃ信憑性が高いと思ってたんだが・・鬱だ。
491名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 20:56:39 ID:94VCAR45
>>490

完璧にネタだろ
492名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 21:01:11 ID:NkhcwE7d
もしかして、「実燃費なら、フィットもプリウスもほとんど変わらない」とかいう話も
聞かされてたりしてw
493名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 21:07:22 ID:HHyR1nYE
あのもっさりした外観をなんとかしろ
内装もダサいし
494名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 21:35:29 ID:Tvk+OuU1
>490
シビックのはプリウスより高かったはずだが、それでも80万円もしないよ。
495名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 22:09:11 ID:6F5syPfP
まあ冷静に考えて、2年でバッテリー交換する羽目になるのなら、
まだ走ってる10年前の初期型ユーザーはバッテリーだけで400万近く払っていることになってしまう。
それじゃさすがの日本人でもトヨタに対して暴動起しちゃうよw
496名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 22:32:08 ID:94VCAR45
>>495

第1世代プリウスの前期型はバッテリー交換無制限。
497名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 22:50:50 ID:QZQw0wrf
マンセーとアンチが沸いてるなwww

498名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 22:52:42 ID:y93NtGal
>>496
それって1回だけの交換?それとも無制限に交換してくれるの?それだったら中古で初期型買おうかなw
499名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 22:56:35 ID:d+Z+O9kZ
ディーゼルハイブリッドですよ
500名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 23:06:05 ID:FWxPy0RM
>>498
無制限おk利用者に問題がない自然劣化等でトヨタが必要と認めた場合が対象だけど
501名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 23:38:22 ID:y93NtGal
>>500
最強!
502名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 23:43:38 ID:r9D9R6kU
プリウスは高速での安定性がかなりいいね
重いからかな?
503名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 23:49:12 ID:R+Ln53lA
屋根を絞り込んだ理由が分からない
圧迫感がある
504名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 23:54:35 ID:CFo5SQY/
>>503
空気抵抗減らしてカタログ燃費稼ぐため
多少燃費犠牲にしてでも普通のワゴンボディとかもそろそろ出してほしいね
505名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 00:08:17 ID:XXVtYuHp
前後ともに、死角多い感じするのだがどうなの?特に後。>オーナーの人いたら。
506名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 00:09:44 ID:NYS0avRM
>>487-488
初期型は12Vバッテリーにブースターケーブル繋いで、トランク内にある昇圧充電器のボタンを押せば、
走行用バッテリーに充電出来た。
507名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 00:55:25 ID:7gghChBj
>>496
だからと言って2〜3年で交換が必要なわけでもないしね。
10型でも、バッテリーの性能向上と制御プログラムの変更で亀マークも出なくなったし。
508名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 09:53:29 ID:PHV4v2ri
>>490
きっと、ホンダのハイブリットがそうなんだろ。
ハイブリット=プリウスと誤解したんだと思われ。

まぁ、それ以前に、「友人の親戚」って時点で疑うべきだが。


まぁ、ユーザーサポートで、国内にトヨタに勝てる所が無いのは事実。
販売店=サポート店な「ディーラー制度」を始めたのもトヨタ。
これ、豆知識な。
509名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 10:39:00 ID:Te8eU/w3
>>501
バッテリーだけ変えても他があぼ〜んしてくるから
ぜんぜん最強じゃない
ガソリン車のガソリンタンクを無料で交換しますって言ってるようなものだ
510名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 11:14:24 ID:si4mNU7V
>>509
具体的に何処が?

君の脳内じゃどうかしらんが、初代のプリウスタクシー、まだまだ走ってるね。
511名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 11:21:30 ID:Pf109ZB5
コンセントから充電できれば、リッタ−60キロくらい走るでしょ。
電力会社はガソリンみたいに価格変動がないだろうから、
早く市販化してもらいたい。
512名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 11:31:45 ID:Le5/zRD9
>>511
こういう低脳がいるのもBiz+=2ちゃんねる=じ、、匿名掲示板
513名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 11:32:50 ID:uAjlmC7Q
インバータは交換になるでしょう
514名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 13:41:19 ID:7gghChBj
初代プリウスの「バッテリー交換無料」ってインバーター周りも含め無料という説もある。
ソースは無しだから話半分でなw 確かにインバーターは結構消耗品である面もあるからなあ。
ただ勘違いされやすいのは、プリウスが複雑なのは制御関係であって、
従来の機械的な部分はむしろ簡素な作りなんで、そっち関係のトラブルは少ないといわれているぞ。
515名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 14:18:55 ID:lDZeAUCy
プリウスがえらいのはエコ効果が胡散臭いハイブリじゃなく
日本車のFFパッケージに長年つきまとってた呪縛を解き放った点だって
福野礼ちゃんが言ってたよ
516名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 01:45:04 ID:K5Esd8l3
家庭用AC100Vでも充電できるようにしてくれ
517名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 02:20:11 ID:2Nsjr9ta
最初>>4のことが原因と思ったけど
日経BP社の記者ともあろう方が知らんわけないよなwwwwww
518名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 08:51:53 ID:cs/FyGre
>>517

次世代リチウムイオン電池はトヨタが開発してパナソニックEVエナジーに生産させるという
プランだろ。そんなに深刻な影響はないんjないか。
519名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 09:08:16 ID:IddBj0zl
ハイブリッドって、減速時に回生ブレーキで電気を回収するだけ。
高速道路など一定速度で走る分には、重い分、一般車より燃費は悪い。

都心の渋滞時に燃費がよくなるだけ。
520名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 09:19:02 ID:cs/FyGre
>>519

プリウスやエスティマハイブリッドみたいにミラーサイクルエンジンを積んでるやつは
巡航時も同クラスよりは燃費いいよ。ちなみにレクサスLSハイブリッド運転したときは
我慢の100km/h巡航ではリッター12km台に乗ったぞ。
521名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 09:21:22 ID:U0bnADVp
出しても売れないって
522名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 09:25:42 ID:IddBj0zl
>プリウスやエスティマハイブリッドみたいにミラーサイクルエンジンを積んでるやつは
それはミラーサイクルエンジンが燃費に貢献しているだけ。
高速道路でも無駄に80km/h→100km/hの加速、減速をする
下手ドライバーにとってはハイブリッドシステムは効果あるだろう。
定速運転するなら、理論上ハイブリッドの効果はない。
523名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 09:26:59 ID:+sYMU5jQ
>519
クルーズコントロールを使って一定速度で走る場合は、速度調整をエンジンとモーターで
うまくバランスが取れて燃費は結構良いみたい。

一般紙の燃費特集で自分でアクセルコントロールした方が燃費が良いとか言ってた
自動車評論家が居たけど、よっぽど走り慣れた道以外はクルーズコントロールの方がいい。
524名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 09:30:00 ID:IddBj0zl
>一定速度で走る場合は、速度調整をエンジンとモーターで
>うまくバランスが取れて燃費は結構良いみたい

ハイブリッドのシステムを理解していない馬鹿?
525名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 09:32:27 ID:hbGpoXyZ
>>524
「この場合ハイブリッドの恩恵はない」とか前提条件付けて
自分だけが知ってる見たいに当たり前のことを語る奴も痛いよなぁ。
526名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 09:32:52 ID:+sYMU5jQ
>524
> ハイブリッドのシステムを理解していない馬鹿?

高速道路が平坦な道だけと思ってるのか?
527ガムはロッテ チョコもロッテ:2007/11/21(水) 09:34:35 ID:cAMNbS1Q
エンジンには最も燃費のよくなる回転域・トルクがある
528名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 09:40:05 ID:IddBj0zl
>高速道路が平坦な道だけと思ってるのか?
田舎の高速道路はアップダウンが多いよね。
そんなレアケースを持ち出されてもね。
ハイブリッドは万能じゃないのに。
ハイブリッド=燃費がいいって摺り込みされている馬鹿が多いね。
529名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 09:43:17 ID:IddBj0zl
冬場のプリウスの燃費

私の会社の通勤距離は短い(片道6km)ので、特に極端なのでしょうが、
エアコンをつけると10km/リットルを割ってしまう日があります。平均すれば
12km/リットルくらいでしょうか。
この原因は、もともと冬場はエンジンが温まるまで燃費が悪くなるのはしようがない
のですが、プリウスは暖機運転もできず(停車中はエンジンが停止します)、
15分程度の走行というのは最悪の条件なのでしょう。が、それにしてもここまで
燃費が落ちるのはなぜ?犯人がいます。エアコンです。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1194493128/
530名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 09:45:03 ID:+sYMU5jQ
>528
ハイブリットは万能じゃないけど、シリーズ・パラレル併用方式のTHS2で
回生ブレーキで電気を回収するだけと言われてもなぁ。
531名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 09:46:38 ID:+sYMU5jQ
ID:IddBj0zlはネガティブキャンペーンの仕事を請け負ってるの?
532名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 09:48:31 ID:IddBj0zl
自分と違う意見はすべて工作員認定ですか?
まさに馬鹿の壁。
533名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 09:50:36 ID:hbGpoXyZ
>>530
そもそも万能だなんてこのスレでも誰も言ってないのにね、
渋滞多発な日本の道路で日本人が平均的な使い方を
するなら燃費は良いですよ、ってだけの話でID:IddBj0zlが
必死で「まった平坦な高速道路使用オンリーの燃費」を
バッシングする理由が全く意味不明だ、そんな使い方をしてる
日本人がどれだけいるのやら…。
534名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 09:58:37 ID:IddBj0zl
519 :名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 09:08:16 ID:IddBj0zl
ハイブリッドって、減速時に回生ブレーキで電気を回収するだけ。
高速道路など一定速度で走る分には、重い分、一般車より燃費は悪い。

都心の渋滞時に燃費がよくなるだけ。
---------------------------------------

(平坦な)高速道路では燃費は改善しないといっているだけ
なのに、

>必死で「まった平坦な高速道路使用オンリーの燃費」を バッシング
ってなるのかな?



535名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 10:00:50 ID:hbGpoXyZ
>>534
だからそれは自明の理で、お前さんが見つけた大発見じゃないし、
そもそも「ハイブリッド万能」って誰が言ってるの?
536名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 10:01:44 ID:jMAw96U5
次は核融合エンジンだからな。一年延びてもしかたない
537名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 10:05:35 ID:IddBj0zl
(平坦な)高速道路では燃費は改善しないといっているだけ
なのに、

>必死で「まった平坦な高速道路使用オンリーの燃費」を バッシング
ってなるのかな?

こっちの質問は無視ですか?
538名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 10:07:33 ID:IddBj0zl
>hbGpoXyZ
おれの書き込みのどこが間違っているのか?
論点整理して言え。

それができないのなら、単なるいやがらせだな。
カスだよ。

間違っている点を指摘しろ。
539名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 10:08:37 ID:vK92zkzv
必死すぎ
540名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 10:09:24 ID:Ulm5ajNl
519 :名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 09:08:16 ID:IddBj0zl
ハイブリッドって、減速時に回生ブレーキで電気を回収するだけ。
高速道路など一定速度で走る分には、重い分、一般車より燃費は悪い。

都心の渋滞時に燃費がよくなるだけ。
---------------------------------------

そのうえ、暖房使うと、燃費は小型車とは思えないほどの
劇悪になる、と。
541名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 10:09:29 ID:+sYMU5jQ
>538
馬鹿とかカスが多い書き込みに呆れてるんだろ?
542名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 10:12:29 ID:IddBj0zl
>hbGpoXyZ
なんだ、結局、おれの書き込みに反論できないじゃん。
単なるいやがらせの馬鹿かよ。

>そもそも「ハイブリッド万能」って誰が言ってるの?

そもそも、おれが、「ハイブリッド万能」って誰かが言っていると
言ったか?

おめー、なんでも絡んでくる
キチガイだろ。
543名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 10:14:25 ID:IddBj0zl
>hbGpoXyZ
2ちゃんで有名な「ヘタレ豚逃げ」だな。
典型的ヘタレ展開。
馬鹿がいつもやるよね、
今日一番で笑わせてくれてありがとう。
おめーの存在意義は、人に馬鹿にされ、わらられることだよ。
544名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 10:17:51 ID:AJGoVP69
>>542
下品な物言いしかできないの?
そんな言い方じゃ、どんな良い意見でも賛同を集めることは出来ないよ。
545名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 10:19:48 ID:IddBj0zl
ペットボトルが、石油からつくられるときのコストは約7.4円なのに、
リサイクルするには輸送費などの集荷にまず26円かかります。
それを洗浄、樹脂化、再成形するには1円程度しかかかりませんが、
しめて27.4円にもなる。
http://eco.goo.ne.jp/business/keiei/web_session/2nd/takeda.html

こういう意味のない環境対策が多いよね。
546名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 10:21:09 ID:IddBj0zl
>>544
下品かどうかは個人の価値観
そういう個人の好き嫌いを根拠にしても賛同を集めることは出来ないよ。
547名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 10:23:55 ID:Ulm5ajNl
>>545
だから、ペットボトルのリサイクルはいまいち進まないんだよな。
ペットボトル処理費用とか、メーカー側が出すべきだよな。
将来的には、マグネシウム缶がいいかな。
548名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 10:24:35 ID:AJGoVP69
>>546
なんで、そんなにケンカ腰なの?

549名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 10:25:59 ID:IddBj0zl
プリウスの燃費が30km/L カローラが15km/Lとして
年間1万キロ走行するとする。
ガソリン消費量はプリウス 333L*150円(1Lのガソリン価格として)=約5万円
カローラ666L*150円=10万円
年間5万円の節約にしかならない。
価格差は50万円くらいだから、10年乗っても結局、同じ。
7〜8年ならカローラの方が安い。
550名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 10:27:56 ID:Ulm5ajNl
http://jp.youtube.com/watch?v=7EBzJa-QcVs
20年以上前と思われる、シティーターボ
リッター18かよ。半端ねえ。
551名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 10:29:00 ID:IddBj0zl
>>548
人を下品と貶める方がよっぽど喧嘩腰だな。
理論で反論できないから、今度は感情で批判ですか?
よっぽど悔しかったのか?www

552名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 10:30:40 ID:Ulm5ajNl
プリウスの燃費が30km/L カローラが15km/Lとして

そもそもリッター平均30なんてありえないし。
せいぜい18あたりじゃねえの
553名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 10:34:59 ID:8dhnMhRt
ID:IddBj0zlが理解してるかは知らんがTHSの場合は単なるモーターアシストじゃない
モーターの力を使って変速する関係で定速巡航時でもハイブリッドシステムは常時動いてる
微妙な速度変化はエンジン定速のままモーター側で吸収するような制御入ってるんじゃないの?
>>523が言ってるのはそういう意味じゃないかと
554名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 10:40:51 ID:AJGoVP69
>>551
ID:IddBj0zl
>ハイブリッド=燃費がいいって摺り込みされている馬鹿が多いね。
>まさに馬鹿の壁。
>カスだよ。
>おめー、なんでも絡んでくる
>キチガイだろ。
>2ちゃんで有名な「ヘタレ豚逃げ」だな。
>典型的ヘタレ展開。
>馬鹿がいつもやるよね、
>今日一番で笑わせてくれてありがとう。
>おめーの存在意義は、人に馬鹿にされ、わらられることだよ。

この言い方を下品と感じないのか…


>人を下品と貶める方がよっぽど喧嘩腰だな
では、もう少し丁寧な言葉使いで、と訂正します。
555名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 10:43:23 ID:IddBj0zl
>552
燃費18km/Lなら年間1万キロ走行でガソリン555L*150円=8万3000円
対カローラで年間1万7000円しか節約できない。
10年乗っても17万円。
ハイブリッドってなんの意味があるのか?
556名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 10:45:44 ID:IddBj0zl
>>554
>馬鹿の壁
って有名な書名なんだが
それも知らないのか?
つーか、著者も下品ってことですか?
これは名誉毀損だな。
おめーは犯罪者だよ。
557名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 10:48:03 ID:IddBj0zl
>ID:AJGoVP69
2ちゃんに来て、上品にと言っているのが
おかしいだろ。

ソープに行って、売春するなと説教するおやじと同じだな。
558名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 10:52:06 ID:IddBj0zl
自動車事故で毎年、日本だけで6000人が死亡している。
そういう乗り物が環境にいいわけない。
上品な乗り物でもない。
559sage:2007/11/21(水) 10:57:52 ID:jyzn7zoX
基地外が騒いでるなw
560名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 10:59:16 ID:Ulm5ajNl
メーカーに自動車の事故の一部を負担させるべきだな
トヨタなんて、ペコペコ鋼板つかいまくって、エコだなんだと
覆っているようなゴミメーカーに
561名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 11:01:15 ID:PjfHQ25B
自動車厨の知的レベルを計れるスレですねW
562名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 11:04:35 ID:cs/FyGre
>>522

プリウスくらい圧縮:膨張比に差があるミラーサイクルエンジンだと、ハイブリッドでなければ
発進するのも一苦労くらいになる。そういうエンジンを普通に使えるというのはハイブリッドの
大きなメリットだろう。
563名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 11:05:57 ID:AJGoVP69
>>556
ケンカしたいだけの人?

>馬鹿の壁
知ってますよ。

>>まさに馬鹿の壁。
>って有名な書名なんだが
>それも知らないのか?
>つーか、著者も下品ってことですか?
詰まりあなたは、本の内容になぞらえて「馬鹿の壁」に書かれているような人という意味で書いたわけでは無く、
自分と違う意見の人を「本」または「養老孟司」だと言ったわけですか?

>おめーは犯罪者だよ←これは名誉毀損だな。
同じ事やってまね。
564名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 11:09:06 ID:cs/FyGre
>>561

520を書いた後のID:IddBj0zlのファビョりぶりを見てからレスすればよかった。
というか、レスしなければよかった。
565名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 11:13:08 ID:72moXvOj
>>505

うん。
566名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 11:14:21 ID:Ulm5ajNl
トヨタ工作員の埋め立て劇場でお送りしております。


567名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 11:16:38 ID:72moXvOj
>>549

? ガソリン代節約できるからハイブリッドに乗ってる奴なんかいるのか?
環境負荷を考えて乗ってる奴が大半だろう。
568名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 11:19:31 ID:Ulm5ajNl
>環境負荷を考えて乗ってる奴が大半だろう。

それはそれでバカ発想
そこまで言うなら、車に乗らないのが筋だ。
車一台作るのに、車が数万キロ走る分のエネルギーを使うそうなんで。
プリウスなんてバッテリー積んでいるぶん、その製造エネルギーがもっとかかるだろ。

569名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 11:22:05 ID:cs/FyGre
>>567

いや、本音の部分で環境負荷のことを考えて乗ってるというのが本音のヤツは
ほとんどいないと思うよ。本音ではハイブリッドに乗る俺クール!!→50%
プリウス下取り値が激高で超トク!!→20%、年間3万キロ乗るからガス代節約→15%、
環境負荷考えてる→5%くらいの割合だと推定。
570569:2007/11/21(水) 11:22:51 ID:cs/FyGre
100%にならないじゃん!!!吊ってくる
571名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 11:26:46 ID:Ulm5ajNl
エコを気取って、製造過程で膨大な二酸化炭素を出す
プリウスに乗る。

バカしかできない寸劇です
572名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 11:28:19 ID:Ulm5ajNl
>プリウス下取り値が激高で超トク!!

それはチョンコトヨタマンセーが言うプロパガンダだろ
プリウスとえば、バッテリー交換費用の関係で、下取り激安だと思ったが

573名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 11:30:10 ID:72moXvOj
【環境気にするなら石器時代に戻れ】派か……。
生きてるだけで環境破壊をしている人間なんだから、それ言い出したらみんな死ねってことだろ。
利便性を求めつつも少しでも環境負荷を軽減するという調和のとれた発想は無いのかしら。
574名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 11:31:11 ID:FJYhu3FS
>>571
プリウスの製造時のエネルギーコストは公表されてるし、それが回収できる数値であることも知らない
バカ乙
575名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 11:31:45 ID:jyzn7zoX
>>572
実際のトコ初代後期型以降バッテリーの寿命で交換している人は
ほとんどいないらしいよ
576名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 11:36:25 ID:QWO16kg2
>>532
誰も意見を言うなとは言っていない、ただ >529 みたいのを貼るのは止めろ。
工作員と思われても仕方ない。
577名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 11:38:16 ID:eZEUTz60
社員乙
578名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 11:41:45 ID:jyzn7zoX
>>529のような条件で平均12km/Lってのも凄いよな
他の車ならもっと悪いんでね?
579名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 11:56:45 ID:+sYMU5jQ
ID:IddBj0zlは食事休憩か?
580名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 11:59:09 ID:QWO16kg2
呆れて不貞寝でもしてんじゃねぇ
581名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 12:21:21 ID:Ulm5ajNl
>>529

こりゃ駄目だ


582名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 16:14:47 ID:Ulm5ajNl
>>529

プリウスは沖縄限定車にするべき欠陥車だな


583名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 16:20:58 ID:PSJ8Eu4r
>>573
最近はこの手の偏った考え方しか出来な奴が増えてきたね、特に2chなんか惨い
584名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 16:34:37 ID:bTyVSs78
新しいタイプの自動車に興味があったから

って理由でプリウス買ったけど。
585名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 17:04:32 ID:JyY0/SEO
>>583
ていうか、周りに流されず自分の意見をもつ俺ってカコイイ誉めて誉めて、って感じだろ。
普段周りで相手にされないせいか自己顕示欲が強いタイプ。
586名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 17:54:57 ID:4lhS9HHR
>>584
自分の感性を信じろ、糞レスなんぞ気にするな!
587名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 18:18:22 ID:+sYMU5jQ
ID:IddBj0zlとID:Ulm5ajNlに振り回されたな。
588名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 20:24:24 ID:JdQEKYjL
プリウスは暖機運転が出来ない事も無い。
エアコンを稼動させればエンジンがかかる。
589名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 21:04:23 ID:Y53i5lLO
>>575
多くはメーカー保障で乗り切ってるからね・・・・・・
初代を48万で中古を買って2年目だけど絶好調
平均燃費18はありがたい
590名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 22:04:58 ID:mQ68pc+v
>>529

ま、プリウスなんて電通と組んでバカを騙して売れただけのだっせー車だし

591名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 00:42:52 ID:q1du0GXd
自社に電池技術はございません、子会社のぅバルあたりから買い取るつもりです。
って事だろトヨタ。
592名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 00:49:45 ID:9x8gbUBg
今時、暖機運転なんかする低脳がいるのか?
燃料の無駄だろ
593名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 01:06:59 ID:k5ygE90Q
>>34
俺も
前面のデザインの方がもっさりしててカッコ悪い
594名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 01:12:48 ID:k5ygE90Q
>>81
アメリカ人は体験主義者だから
595名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 09:17:09 ID:YOhl5XML
富士重工がけっこう凄いキャパシタ開発したもんな。
それ使うってことか。そのための資金援助か。
596名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 09:37:53 ID:CzFa1cI8
>>595

キャパシタはエネルギー密度はまだ全然ダメ。富士重のも。
597名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 11:10:44 ID:dV73XcS0
>>593
デザインについてアンケートがあったと思う。
俺は前が何の特徴もなくX、横は5ドア好きなので○、
尻はスポイラー一体っぽくてカッコいいんで◎つけた。

なお、駐車場広くて前入れ前出しが多いアメリカでは、
自分の車のケツの格好良さを重視するらしい。
598名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 13:34:13 ID:F3RO3Tqx
>>529
いい加減その記事飽きた何度も貼るな、どうせなら違うやつ貼れ!

>>590
たった一人のブログに振り回されるとはなんと愚かなことか、環境が違えば色々とあるだろう。
599名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 20:21:57 ID:XRokldnz
>>596
キャパシタとニッケル水素orリチウムを両方乗せるのはどうだろうか?
回生電気の充電と使い始めはキャパシタを優先させるって事で。
600名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 22:17:31 ID:CzFa1cI8
>>599

キャパシタとニッケル水素電池を両方動力に使うのは、エネルギーマネジメントが
複雑になりすぎてすごく難しいと思う。キャパシタは電装関係、ニッケル水素は動力と
いった感じで役割分担させるような使い方なら行けるかも。
601名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 19:07:30 ID:GnzUfpW/
このなかで実際のユーザーは何人居るのやら。
602名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 19:16:18 ID:l8zJMmq5
>>504
測定はベンチだから空力一切関係なし まめ知識な
603名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 22:06:11 ID:U546ZOhq
現行型ですが。
空調OFFで25.3km
空調ONで24.2km
もう少し寒くなったらどうなることやら?
604名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 22:38:44 ID:GnzUfpW/
>>603
20前期乗りだけど、平均が22km/hになる。
エアコン使ってこの位かな?
605名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 23:19:38 ID:NgiuZGpF
軽自動車に積めば買うんだけどなあ
606名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 23:24:21 ID:ws3bEhkt
>>605

スズキツイン
607名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 00:00:47 ID:0C3YI5lN
リチウムイオンなんて危ないよ・・・って思ったけどガソリンだって十分危険だわな
リチウムイオンて何が障害になって載せられないんだろう?
608名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 00:03:47 ID:Lvu+babd
車両を1トン切れるくらいに仕上げればもっと燃費が向上するのにな
バッテリーをシャーシのメンバーとしても使うとか研究してほしい

でも、バッテリーのメンテは楽にしてね
609名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 00:05:38 ID:GnzUfpW/
>>605
ダイハツハイゼット
610名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 00:06:30 ID:nPD/6r8q
1週間乗らないとバッテリーが上がるのは
『改善』するのか
611名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 00:19:19 ID:knoIjlcH
>608

ホンダ インサイト
ttp://www.honda.co.jp/auto-lineup/insight/2006/grade_data/index.html

車重は820kgだけど、こいつの場合はハイブリットシステムを外した方が燃費が
良くなるんじゃないかと言われている。
612名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 12:24:21 ID:dOkqSQ+m
無料ポイント分でうまくいけば会える。けっこうオススメ。
http://ooiwakuwaku.kagechiyo.net/
613名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 13:45:48 ID:tsil1hJN
減速時のエネルギーでぜんまいを巻く
そしてその巻いたぜんまいのエネルギーで発信加速する

おれって頭良いなw
614名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 13:56:25 ID:dGIfoN2o
まあ似たようなものだよ
615名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 14:01:30 ID:d2vl9tYk
>>610
それマジか?
今年かったばかりの新車だが
今度海外にいくので10日ほど乗らなかったら
バッテリーあがっちゃうんだろうな
ウソだったら許さんぞ
616名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 14:46:47 ID:kul9PRjz
>>613
それに似たのが油圧ハイブリッド。
これは将来的に有望な技術だと思います
617名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 14:49:12 ID:kul9PRjz
先日スーパーの立体駐車場で、後ろから車が近寄っていることに気がつきませんでした。
(自分一人で歩いていました。耳は悪くないです。笑)
その車はプリウス(現行型)でした。
正直怖かったです。あんなに静かなのでしょうか。

オーナーは「歩行者は自分(プリウス)の接近に気がついていないかもしれない。」
認識はあるのでしょうか?
今回は、真後ろで振り向きざまに気がついたので、クラクションを多用しないイメージの
プリウスオーナーですが、「歩行者がちっともどかない・・。」とイラついたのかな。
とも思います。

車のエンジン音はうるさいと思ったこともありますが、あれほど静かなのも歩行者としては
怖いと思いました。

・今回のプリウスのように、プリウスのエンジン音は静かなものなのか。
・オーナーは「歩行者が気がつきにくい」意識があるのか。
経験談でもいいのでお願いします。http://otasuke.goo-net.com/qa1727402.html
618名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 14:52:29 ID:kul9PRjz
プリウスに乗り始めて3週間、800km程走りましたが困った事が・・
プリウスが低速走行(エンジンOFF時)してる時の車外の音の事。
音がしないんですヨ、エンジン止まってててもエアコンのコンプレッサーの音が
してる時もあるんですがエアコンつけててもシーンとしちゃってる時があるんです。
静かなら良いじゃん!って思うんですが前方の歩行者や自転車乗りが気づいてくれないんです。
これって危険ですしクラクション鳴らす訳にもいかないですし困るんですよネ。
今日もさほど広くない住宅地の道で必死にメールを打ってる40代の男性が居たんですよ。
横をすり抜けるにはギリギリ無理って感じで普通なら気づいて避けていただけるんでしょうけど
背後から無音で近づくプリウスに気づいてくれないんです。
背後2m程に近づいたところでさすがに止まりましたが、いまだ懸命にメール打ってるんです。
どうしようかなと困りました。
そこでとった行動は停止したままハンドルをクイクイと左右に動かしタイヤノイズ強制発生(笑)
で気づいてくれたんですが、いつの間にか後ろに車が居たもんですからモノ凄い驚き方で
携帯電話を路上に落としてそれはもう永久保存しときたい位のビックリ顔してました、
脅かすつもりじゃなかったのですが・・ごめんなさい。
http://car.fool.jp/blog/archives/000051.html
619名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 16:00:10 ID:bokcWxZ/
>>618
お前、本当にプリウス乗った事あるのか?
無音なわけないだろうが 禿
インバータやチョッパ制御してる音が出てるだろ。
620名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 17:43:48 ID:uU9ebzv4
モーター走行は、無駄に事故起こして交通刑務所に
行く確率が高くなるだけだね
被害者の家族に土下座とか、嫌だねえ
621名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 18:12:35 ID:zNX7gwfW
ニッケル水素も電池の材料コストも上がってきてるし大変だな。

リチウムイオンか。トヨタ&グループで10年以上延々と開発し続けてるけど
なかなか市販車搭載というわけにはいかないわけだな。
622名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 18:21:20 ID:uU9ebzv4
リチウムは爆発するしな。
車が燃えているからといって、放水なんてしようものなら
リチウムが水と反応してw
リチウムイオン電池に対応した、科学消化剤開発してもらわんとw
623名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 18:26:31 ID:zNX7gwfW
電池が破損してなければ放水しても大丈夫だが。
心配してるのは、衝突→電池の内部短絡→電池の発火、破裂→車両火災→ガソリンに引火なんだろうな。
発火破裂はリチウムというより可燃性電解液が怖い。携帯の電池で発火試験をやった経験からだと。
624名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 19:22:26 ID:cXprA3M9
漏電で、消防士に電流が流れ死亡
という可能性もあるな
625名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 20:37:48 ID:LQ6XADKo
慣れるのかもしれんが、俺はブレーキがダメだった。
気持ち悪い不自然な乗りごこちでやだ。
http://homepage2.nifty.com/ASA2/hybrid.html
626名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 03:54:09 ID:3u+KrumN
627名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 02:20:06 ID:EdG3qc+H
バッテリなんか何でもいいから、車体の後部天井を絞り込むのはやめてくれ
628名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 02:25:25 ID:iJTo2tfE
従業員を奴隷扱いしているとそのうち内部から崩壊するぞ。
629名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 09:12:35 ID:1EnWxt6S
>>606
あんな駄目ハイブリッドは(゚听)イラネ
ダイハツがトヨタのハイブリを軽に載せたら100km/L近く行って
洒落にならないから発売出来なかったという噂の奴が欲しいw
630名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 18:12:20 ID:7/UhvmRF
原理的に100kmはいかんだろ。倍がいいとこだろ。
631名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 18:15:07 ID:JEKiPGfZ
キタ━━━(((゚∀゚)))━━━!
本日納車☆

プリウス G レッドマイカ

早速街中を走ってみたよ
やっぱり信号待ちの時は静かだ〜
CD聴いても良い感じ♪
まるで路上のオーディオルーム


http://a.p2.ms/rungz
632名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 19:14:02 ID:X4V2XLHP
太陽光発電システム搭載のためか・・・超薄型の・・・ソーラーパネルにより・・・
633名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 08:28:58 ID:gT8ZDtGO
>>630
原理の説明希望

でも50km/lだったとしても魅力だな〜
634名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 18:25:17 ID:j9rSMY2Q
>>633
ハイブリッドの基本は減速時のエネルギー回生(ブレーキを踏んで減速した時に発電して
バッテリーに充電)とエンジンの効率の悪い(燃費の悪い)時の電気モーターの使用の2本柱だから。
無からエネルギーは生じない。
詳細は専門書でも見てくれ。いろいろ出てるから。
635名刺は切らしておりまして
>>634
全然「原理的に」の説明になってないところがイカス