【金融】利上げ急いでいないが、低過ぎる金利は将来への危険性　日銀総裁［07/11/05］

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福井俊彦日銀総裁は５日、関西経済界との懇談会で、今後の金融政策運営について、
実勢よりも低すぎる金利は将来への危険性をはらんでおり、タイムリーに上げて
いかなければならないとの認識を示した。

ただ、一定のスケジュール感を持っておらず、慎重に判断するとも付け加えた。

その後の記者会見で、福井総裁は、日銀が利上げをしたいとか急いでいることはないと
強調した。

＜低すぎる金利は将来への危険性＞
福井総裁は懇談会で、日本経済が過去、バブルで苦い思いをしたことを踏まえ、「将来に
わたってバブルはいけないと思っている。バブルが起きると必ず強い反動が起こってくる
ので、バブルは起こさない」と指摘。その上で「実勢よりも低過ぎる金利は将来への危険性
をはらんでいるので、タイムリーに上げていかなければいけない」と強調した。ただ「金利
引き上げについては、適正なタイミングではやらなければいけないが、一定の
スケジュール感を持って上げていくわけにはいかない」とも付け加え、「慎重に情勢を
先読みしながら、着実な引き上げ方を今後ともやっていかなければならない」と語った。

一方、米サブプライムローン（信用度が低い借り手向け住宅ローン）問題に端を発した
米経済のダメージが日銀の予想よりも大きくなった場合の中国への影響について、
福井総裁は「相互依存関係が大きくなったアジアだが、最終製品の輸出を米国市場にかなり
大きく頼っている姿は基本的に崩れていないので、米国経済が本当に悪くなった場合には、
中国も突き出ている両足をすくわれる形になりかねないリスクは残っている」として、
「中国経済は（成長率）１１％強で走っているからしばらくいいだろうと、手放しでこれを
楽観視するわけにはいかない」と懸念を示した。

続きます。ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-28720120071105
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-28720120071105?pageNumber=2

-続きです-
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＜利上げ急いでいることはない＞
福井総裁は懇談会後の記者会見で、利上げの必要性を訴えているにもかかわらず、利上げを
していないことは、金融政策に対する信任にかかわってくるのではないかと問われると
「われわれは、利上げをしたいとか急いでいることはない」と反論。「これまでの実績も、
経済・物価情勢を踏まえながら、もっとも適切と思われるタイミングで、結果としては
極めてゆっくり金利水準の調整をしてきている」と説明した。

ただ「ダウンサイドリスクにばかりかまけていて、しばらく頭の中を空っぽにして
つことは将来の大ミスにつながる」とも指摘し、上下双方向のリスクを念頭に置きながら
金融政策運営をしていくとのスタンスをあらためて示した。

５日の東京株式市場は、日経平均が終値ベースで１万６２００円台に下落し、１０月２５日
につけた直近安値（１万６２８４円１７銭）を割り込んだ。福井総裁は、株価変動について
「引き続き市場の中で--これは日本だけでなくて、グローバルでみてどこの国でも--まだ
ボラティリティが比較的高い状況が続いているということが基本的背景だろう」と説明。
その上で「サブプライムモーゲージローン問題に端を発した、今のグローバルな市場に
おけるリスクの再評価の過程はもう少し時間がかかる」との見通しを示した。

一方、米国が連続利下げに踏み切ったことについては「先行きシナリオの大きな崩れを
引き起こすことなく、ソフトランディングのパスに持っていけるという自信を示されたもの
と受け止めており、これは日銀も見方を共有している」と語った。

-以上です-
関連スレは
【金融】福井・日銀総裁：経済情勢見極め、利上げ可能性示唆…低金利政策とサブプライムの混乱は別物と強調 [07/10/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192976450/l50
【金融】御手洗経団連会長、ファンド規制が必要・｢景気回復、スピード鈍る｣…早期利上げに慎重姿勢 [07/07/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183990841/l50
など。

依頼を受けてたてました。

今現在が異常

インサイダー福井、必死杉

来年頭ぐらいか？利上げするとしたら

>>3
たしかに
利上げというよりまともな金利に戻すだけだ棚

開き直りジジイはよ辞めろ。

既に「流動性の罠」に填って
長期間経過したから、
多少金利を上げたところで、
問題になるとは思えないのだが...。

>一定のスケジュール感を持っておらず、慎重に判断するとも付け加えた。

当分あがらないってことだろ。

ホントの事言え
「低過ぎる金利は米国の国益に反する」と

>>10
間違えた！
「金利引き上げは米国の国益に反する」だった

福井はもう辞めたほうがいいよ
日本が混乱するだけだ

むらかみファンドのオッサンがぼやくなよ。

インフレにするために「異常といわれる」ゼロ金利や量的緩和をした
しっかりしたデフレ脱却が見えないなかで利上げたり、利上げしたいととしているが
日本を恒常的にデフレにしたいのだろうか、ここは本末転倒にならないようにしていただきたい

日銀は基本的に引き締めすぎてきている歴史の繰り返しだ
それに対してバブルはアメリカを助けるために日独で金融緩和した際に失敗したことにより起きたことだ
しかも日本だけ急激に引き締めて崩壊した（ドイツはうまくコントロールした）

よってバブルを怖がるのではなくプロとしての仕事をしてくれればいいだけだ
そうはいっても金融政策が難しい？、それが本業であり成し遂げるのがプロでしょう
そのために高給を貰ってもいるはずだ、出来ないなら辞めるべき

株ニートが破産しようが関係ないから国際水準まで金利は戻せよ
そうでもしないと自民が糞政治を戦後やってきたことを愚民どもはわからないだろう

フクイのジジイ今は何ファンドだ、ん！

各地の日銀に指示を。

国際水準ならデフレ時はゼロ金利なのでは？
詳しくは知らないけど。

国債と同じで、お金が海外へ出て行かなければ、低金利もトータルで見れば
ゼロサムなのだけどね。

しかし企業の大半はゼロ金利を前提とした経営になっていそうで、怖いな。

経済運営が上手すぎて、デフレからスタグフレーションに移行中だもんな。
そりゃ、小沢も憂国になるよな。

>>19
ばかじゃね。家計の利子所得をさらって、企業にその分移譲してるだけじゃん。
泥棒に入られて「俺の家からは金が減ったが、泥棒に金が移動してるので、日本経済のトータルで言えばゼロサムなんだけどね」

って言ってろあほ。

山一証券に違法につぎ込んだ一千億円と、帯封のついた札束からの
抜き取り交換の責任を取ってからいえよ。

ってかなんでも国際標準とかほざくなら3％程度にはせめて戻すべきだろ

>>21
真っ当な家庭なら、貯蓄の幾らかは米＄やユーロで建ててると思うけど

おいおい、ここは負け犬の遠吠えスレか？ｗ

もちろんその通り

経済が正常になれば金利も正常になっていく。
金利を正常にすれば、経済が正常になるわけではない。

>>15
経済が国際水準になったらね＾＾

そもそも不良債権処理が主眼だった覚えがあるんだが。＞低金利政策

なんかなあ。地方の衰退とダブって見える。

1　地方は景気が悪いから、低賃金の仕事しかないし、そもそも求人数が少ない
2　愛知や東京に仕事を求めて出て行く
3　地方はますます景気が悪くなる

金利は国際水準より少し低いくらいで、その分、中小企業に減税などの優遇措置を
取った方が良くはないか。
このまま日本はデフレなのに、世界はインフレのままだと、スタグフレーションになりそう。

今の金利が異常だってこと忘れてる感があるもんな

>>30
中小企業は税金払ってない。
これ以上優遇されないと潰れるような企業なら潰れた方がいい。

>>32
税金払っていない程儲かっていないと言う事はその分労働者への支払いか他の企業の売上だから
景気に貢献しているとも考えられるんじゃないのか

＞21
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
低金利は持てるものから持たざるものへの所得移転だろ。

>>31
下げるべきだよな

もうすでに世界中にバブルを引き起こしているのではないでしょうか？
内需は死亡したままですけど(笑)

煮え切らないのお
上げたいのは山々なれど・・・と言うのは、結局上げられないことへのｲｸｽｷｭｰｽﾞか

>>34
幻だけどな。ｗ
借りた金返さずにトンズラすりゃ所得転移と言えるかも。ｗｗｗ

>>38
さっぱり言ってる意味がわからない。
主語を明確にしてくれ

金利を、上げて喜ぶのは一部の金持ちだけ・・・
大多数のサラリーマンは、ローンで家を買っているから金利が上がると
生活が苦しくなり、景気が悪くなって、少子化の原因にもなるだろう！
大多数の中小企業も、借金をして会社経営をしているので、
潰れる所が沢山出るだろうｗｗｗ

内需拡大させてから言えボケジジイ
企業が国際競争を言い訳に労働分配率をガンガン引き下げ
工場を海外移転させているのに「外需から内需」なんてほとんど波及せんよ

のーぱんしゃぶしゃぶ総裁は何が何でも金利を上げたいみたいね
経済がどうなろうと構わんのだろうな

>>33
だから何?
これ以上優遇する必要はない。

ある程度上げとかないと、不況来たときの下げ幅がないじゃん。

>>18
いやいやいやいや、政策金利がゼロ金利なんてルネッサンス期のフィレンツェくらいでしか見られないってｗ

せめて２％くらいまでは、継続的にあげていく
くらいのこと逝ってくれよ

株気違いの言うことばかり聞いてたら日本が滅ぶ

【萬田だす】「トイチ」の３倍　ヤミ金業者逮捕
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194338176/

銀行業務、始めたい場合は、どうしたらええねん？

10年前、
日本国債を100万円買った場合と、
米国国債を100万円買った場合で
今現在いくらの差が出てるの？

まじめな金融が一番やろ。不真面目な銀行はいらんで。

>>47
株基地外の言うことに反対して量的緩和解除して0.5%まで上げたけどなんかいいことあった？

>>44
・ずっとその不況なんだけど
・金利0でもいくらでも手立てはあるよ

0.01%ずつ上げればいいのにな

日本の大部分の企業が安い使い捨ての派遣労働者を使って操業してる以上は、
何をどうやっても経済成長しないだろ。

55の経済成長の定義を聞いてみたいもんだが聞かなくてもいいや

国税庁によるとリーマン給与は9年連続の下落、それなのに利上げってアホじゃね
経済の指標とかもどうせインチキなんだろ、税の数値がごまかされるとは思えないしさ

このままだと日本は恒常的なデフレになるかスタグに突入するんじゃないかね

>>57
えーと、本格的な不況に突入した場合、
利下げというオプションが使えない今の状況はﾏｽﾞｲわけで・・・
そういう意味で上げられるときに上げておきたいというのは
金融政策としては間違ってないけどね。

>>55
それは消費税を変えないとどうにもならない

正社員の給与は労働であり仕入れではないので消費税の仕入額控除にならない（消費税は関係ない）
だが派遣だとサービスとなるので仕入額控除になる（消費税で適用される）
（これはアウトソーシングでも同じ）

この合法的に節税できる方法が広く認知され企業が活用しだしている

>>58
不況なのに利上げして本格的に不況になるとまずいから利上げしたいってキチガイですか？
そういうのを本末転倒というのではないでしょうか

そもそも量的緩和やゼロ金利はインフレにするためにしたわけでしょう？
それなのにバブルを怖がって躊躇するということが矛盾ですよ

それにインフレになったら止められなくなるから、やっぱやめようって
恒常的にデフレにする宣言に等しいではないですか

>>60
ほぉ、じゃあ今の異常な低金利をそのまま放置しておけと？

>>61
その異常な低金利にしたのは何のためですか？、わざとやったんですよ
そして、それが異常だからやめるというならば、今までのことはすべて失敗だったということです

それではマッチポンプで無責任すぎやしませんか

>>62
損切りはすばやくするものじゃないのか

>>62
今までの金融政策ががすべて失敗だったなら、
なおさらさっさと転換しなきゃだめじゃないｗ
個人的にはすべて失敗だったとは思わないけどね。

福井も本性が見えてきたな。
この状況で利上げとか馬鹿じゃねーの。
あんまり無茶すると、次の武藤の椅子も危なくなるだろうな。

派遣を規制して正社員を増やす政策
その後5年後に金利を上げるしかない
でもその前に　終わるかも

次の総裁は水野氏しかいない。他はダメだ。
早く利上げしないと、ドルとともに沈むぞ
いっきに２％まであげちまえ

量的緩和解除やゼロ金利解除が間違ってたということだろう。

金融屋が必死になってるｗ
利上げされたら投信の売り上げも落ち込み、FX業者も苦しいだろう。
銀行も利払い増えるし、サラ金も資金調達コストが増える。
一般人は利息が増えるだけだし、所得が増えていいんじゃないの。

>>63-64
でもインフレにするという舵は切ってしまったわけでしょ
その転換先が恒常的デフレやスタグでは最悪ですよ

インフレにしようとしてインフレにするのをあきらめるということは敗北宣言でもあります
福井の給料は守られるだろうからそれでもいいというなら自分の任期だけやり過ごせば
日本国がどうなろうが関係ないということでしょうか

というか日本国を壊すだけで、やつらは一体なにをしたいんでしょうかね

押してもだけなら引くしかないんじゃね？ｗ
理論上間違っていても　理論と逆に動いて上手くいくとかｗ

金利を上げると景気がよくなるとか、金利を上げるとインフレになるとかまったく出鱈目のトンデモ理論
を妄信するのはいいかげんやめてくれ。

>>72
国内金利を下げると　外国投信買いだす世界じゃ　金利をあげて　国内投信買ってもらったほうがまだましじゃね？

将来の危機は今じゃね？将来は破滅だろ

上げるタイミングを完全に逸したな

>>70
彼らは、孤高の使命感を持って仕事をしている。
給料がどうとか、任期がどうとか、政府の圧力とか、
そんなものは意にも介さない。
更に言えば、
インフレとか、日本経済とか、サブプライムとか、
そんなものも取るに足らない問題だ。






彼らは単に、「利上げ」がしたいだけだ。

労働基準法で派遣社員に対する最低手取り賃金を正社員の1.5倍にすれば解決

>>76
なんでそんなに利上げに反対なのさ？
別にいますぐ上げろとは言わないが、いずれ上げなきゃダメだろ。
君は単に「利上げに反対」したいだけにしか見えないな。

お前は馬鹿だな

金利は低くてもよいです。
ただし条件があります。yakuzaマネーを封じ込めること。

今度の日曜NHKです。９時からです。

NHKスペシャル　ヤクザマネー
　〜社会を蝕（むしば）む闇の資金〜
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/071111.html

>>78
こんど大幅な景気後退が来たときに　さてどうやって政策を取れるんだい？
マイナス金利になるぞ　これって凄いけど

日銀総裁のボケ発言だ。
萎縮経済に、この不景気にインフレを警戒するなんてバカだ。
日本の借金800兆円をどう償却するか考えてくれと言いたい。ハッキリ金利を
上げインフレ政策実行することで、経済の活性化を図り1500兆円の資産運用
すれば簡単なんだ。アジアの発展途上国がインフレ政策で経済活況なんだ。

サブプライムのつけを円キャリーで埋めようとしている。
糞アメリカ。

日銀もインフレターゲット決めろよ

それにしても、政府のインフレ統計は体感的に違うよな
日常買う、食品とかガソリンとか、
もう、かなりのインフレだと思うんだが
PCとかTVとか下がっても、頻繁に買うもんじゃないしな

他国が４％くらいなんだからせめて３％くらいまで上げるべきだよな。

>>81
ん？今度大幅な景気後退が来たときに今の低金利じゃ手が打てないじゃない。
だから上げられるときに上げといたほうがいいんじゃない、って言ってるんだけど。

>>86
アンカーミス　>>76だった

昼のピンポンでチラッと見たが「清水建設」って
まったく出てこなかったな･･･どこまで腐ってるんだTBS

日本円が安いせいで　ガソリンも小麦も高い値段で買う必要がある
車なんて現地生産してるんだから　さっさと強い円にしておかないと
冬に凍死とか　練炭を健全な使い方したのに　事故って死んだとかそういう時代になるべ

>>69
一般家庭だって利上げされれば痛いだろうよ。
ローンで家買ってるヤツは支払い増えるし、当然消費も落ちるだろ。企業の設備投資も控えるだろうからリストラ増えるし。人件費安い派遣なんてもっと増えるぜ。そんで毎年の国債の利上げ分はだれが払うの？
まぁ気楽な年金取得者か親御さんに養ってもらっているんだろうがな。

通常の経済では、
景気回復（高成長、求人倍率上昇・失業率低下）→ 賃金上昇 → 物価上昇
というステップを踏む。

本来的には、物価が上がりはじめてから金融を引き締めれば良いが、
それではインフレが高進してしまい間に合わない恐れもあるので
確実に上がりそうなら早めに引き締めても良い
（いわゆる「フォワードルッキング」）。

ところが今の日本では、労働市場がうまく機能しておらず最初の矢印すら
成立していない。かと思ったら、大前提の景気や求人・失業さえも
怪しくなってきた。どうやったら利上げが正当化されるのか。

>>86
これが有名な
「車が猛スピードで壁にぶつかりそうだけど、
ぶつかる直前に減速したいから今はアクセルを踏む」
という理論ですね。

>>84
うちのかあちゃんも値段上がってるって言ってた　かあちゃん指数

もう遅すぎる。好きにしていーよ
シャブシャブでも何でも行ってこい

>>86
じゃあ外需に調整が入る今利下げだなｗ

利上げしないと、ガソリンがリッター３００円、
地下鉄は１駅３００円になるぞ。
カップラーメン３００円だ。
インフレはそこまできているんだよ。
円高で回避するしかないんだよ
円安は地獄だぞ。会社は喜ぶが・・

それでもいいのか？

>>84
総消費の個人差はともかく
日常買う頻度で決めるもんじゃないし
毎日の食費がTVの値段くらいあってエンゲル係数馬鹿高ならそれをCPIの中心に据えてもいいけど

利下げは、国民の家計を株屋に利益供与していると言って良い。

大国経済の金融政策を為替相場のために行うのは愚の骨頂。
円安が嫌ならせいぜい政府が為替介入することだ。

低金利政策で市場にジャブジャブ資金供給しても
HFが利食いしておしまい。

>>92
別にワシは今すぐアクセルを踏み込め、などとは言っておらん。
ただ金融政策に幅を持たせ、オプションを維持する上で
金利は上げなきゃならんだろ、と言ってるだけだ。

>>101
それは「ブレーキの性能を試してみたいから、とりあえず猛スピード出してみる」といってるのと変わらんなｗ

定性的な話じゃわからんよ

>>101
選択肢の維持という観点から言うと、
デフレor低インフレの下では名目金利のゼロ制約で
政策を縛られないように、通常考えられるよりもさらに
緩和的な政策をとらなければならないと思うが。

>>103
【統計】先行き不安？16年ぶりに先行指数速報値が0％
…景気動向 [07/11/06]

>>96
円安はここ数年でほとんど進んでないだろ。
実需や天災により高騰しているだけで、これは実質所得の減少要因。
ここは当然利下げすべきだろう。

>>104
金利なんて弄ってもマネーゲームに使われる金が増えるだけって分かってるんだから
5％利上げしたうえで　国民全員に月３万ぐらい払えばええのよｗ

>>107
誰が払うの？

>>108
福井総裁に決まってるだろう

>>108
富裕層に払ってもらえばいいんじゃない？
富裕層も、改革の痛みに耐えてくれないと。

ファクト1
デフレは以前続いている。
ファクト2
先進国でデフレなのは日本だけである。

以上の事実から日銀の金融政策が失敗なのは明らかだろう。

>>108
最終的にはインフレになって　将来の自分が現在の自分に払っていることになる

>>112
利上げに何の意味があるの？

利上げ派って常に嫉妬しか頭にないみたいだが
バブル崩壊後の実質高金利で没落したのは低所得層だぞ。
金持ちも所得が減ったが貧乏人はそれ以上の率で所得が低下した。

>>112
金利を上げると円キャリートレードが解消されて、円高になるから
原油や穀物価格が高い今は、物価が下がるよ。

>>112
ついでに給料はそれ以上に下がるけどな。

失業率も上がったし去年の利上げが失敗だったのは明白なんだけどなあ。

アンカー>>112じゃなく>>115向けな。
ちなみにガソリンや食品の値上がりは金融政策とは全く関係ないんで
利上げ路線だ貧乏人が増えてさらに物価も上がると言う最悪のスタグフレーションになる。

>>114
だって、バブル崩壊以降は、生活必需品も贅沢品も同じ税率という
世界でも「特殊な」消費税の導入で景気がじわじわ落ち込んだ上に
所得税率を下げまくって金持ち層を下支えしたからね。

バブル崩壊以降、減税が続いているのは富裕層だけ。

106 ：名刺は切らしておりまして [↓] ：2007/11/07(水) 17:19:27 ID:FnUYWWT9
>>96
円安はここ数年でほとんど進んでないだろ。
実需や天災により高騰しているだけで、これは実質所得の減少要因。
ここは当然利下げすべきだろう。


そんなことはない。
為替やっていればわかるが、ずばり円安円高は内外金利差だよ。
HFは神経質なまでに、日銀利上げに警戒してますよ。

国内だけ考えればそうだが
外国が将来お金を払いますよとかいって　通貨の価値上げて石油かってるのに
日本だけ働いて原油買うのはおかしいだろ

国内の階層構造は変化しなくても　そのうちガソリン高すぎて車にのれない家庭がでてきて
都市部にスラムが発生するぞ　そうなったら資産家の頼みの綱だかの不動産も終わり

>>119
だからといって、利上げすれば不況になってけっきょく円安

だから円高にしたいなら利上げに耐えられるような経済にしないといけない。
そのためにはまずインフレにしないといけない。

だから　ワープアを救うとかいって
赤ん坊から老人まで全員に月３万ぐらい払えばええねん

馬鹿は赤ん坊うみまくて　月収３０万とかあほなことやりだすだろうし一石二鳥ｗ

>>119
ガソリンは3倍近く値上がりしたが円安はそこまで進んでない。
というかそこまで進めば日本は超好景気だけどな。

金利差っつうならアメリカが利下げした以上日本も利下げすればいいだろ。

>>122
それは日銀がお札を刷って支給するのよね？

>>121
だからー、日本の金利が低いから、日本だけ「円安」なんだよ。
日本が金利を上げれば、気持ちいいくらいに「円高」になる。
日本の円安は、金利が低いから円安なんだよ。
円高になれば、電気・ガソリン・食品と必需品のほとんどの値段が下がる。

日本の金利は、他の先進国と３％以上の金利差が付いている。
底をよく考えようね。

>>125
もし通貨安を理由に利上げなんかしたら日銀法違反だよ

×ガソリン　○原油　に訂正しとく。
ガソリンはガソリン税と流通経費分値上がりが見えにくい。

>>120
日本経済に占める輸入品の割合は1割に満たない。
つまり利上げは残り9割の付加価値を犠牲にするんだが。
アメリカなんかSP問題でインフレでも値下げしてるだろ。
ってか働いて原油買うのが嫌ってどういう身分の人間だよ。

>>122
利上げすれば財政悪化してそんな無理は不可能だ。

>>125
だからそれやれば輸入品の値下がり以上に給料のダメージがでかいって言ってるだろうが。
お前頭おかしいだろ？

つか利上げして付加価値が上昇する事は絶対にないんだよ。
付加価値を増やすには投資がいる。投資をする資金コストが低い方がいい。当たり前の話だろ？
分配すりゃいい言ってるボケに言いたいが、利下げして分配した方が貧乏人はより豊かになるぞ。

>>118
>>114で言ってるのは課税前所得だ。

ただし課税後を含めてもデフレはますます貧乏人に厳しい。
デフレで名目所得は実質所得以上に低下するから
累進課税の下では高所得層ほど実質的な税負担は軽くなる。

格差問題は日銀には関係ない。そういうミクロの問題は政府の管轄だ。格差を理由に利上げや利下げをするとバブル崩壊と同じ
失敗を繰り返すことになるぞ。

>>129
外国の通貨との関係を考えれば　利上げしかない
　原油がないと日本はうごかないんだから

でもって利上げすると　循環する金がへるー＞これは国民に直接ばら撒けばいい
　日銀が利下げして　銀行が融資を増やし　企業の業績がよくなって　−＞国民の金がふえる　という風が吹けば桶屋が儲かる理論は崩壊してるのだから。

だから　利上げしたうえで　金をばら撒くのが一番ただしいのだよ　利下げと同じ効果をもちつつ　対外的には対当になる
でもって　外国のバブルが完全崩壊したら　其のときは日本も利下げすればいい

>>132
つうかそんなに石油が大事ならばら撒きのかわりに政府が輸入補助でもしてやりゃあいいだろう
ガソリン税の減税でもいいぞ

>>133
そりゃ、「ガソリン」だけならな。
ところが、現実はガソリンだけでなくて原油全般に小麦やトウモロコシとかの
穀物も値上がりが続いている。

とうとう欧米の資本主義との折り合いがつかなくなってきたもんな。

日本は資本主義じゃネーよ。

日銀はFRBのポチ。
日本だけ必死にドル防衛のために利上げも出来ない。
他国はユーロへ移行してるのに。

経営者と貧乏人は大喜びの低金利。

>>132
>>134
崩壊してねえよ。利上げして失業率上がっただろうが。
あほ過ぎる。

>>137
違う。低金利で喜ぶのはニート以外の全ての人間だ。

億円単位の預金がある奴なんてごまんといるんだぜ。ｗ

>>140
全世帯の金融資産の中央値は500万に満たない。
少なくとも総世帯の過半数は１億持ってないな。
金融資産は年齢とともに増えるので生産性のない老人ニートばかり喜ぶ。

>>134
それと穀物なんか値段のほとんど税金だ。
もうお前の牽強付会の利上げ理論はとっくに崩壊してるのは理解していいはずだ。
何が目的で利上げを主張しているのか正直に言えよ。

２ｃｈネラーに目的とか・・・・おま・・・・
でもインフレでない資本主義は資本主義ではないんだよ

>>132
お金をばら撒いても、結局それは原油を買うのに使われて、けっきょく円安になるわけだ。

つーか、低金利やめないと、物価高に対応できないじゃない。
海外に輸入品を頼ってんだから、いずれは円高にもって
かないと、国民生活がもたない。

バブルを怖がる老害連中、バブルを知らない若者達。今よりバブルの方がましだよな。

>>143
目的がなければここまで方々のスレでやり込まれているのに続ける動機がないだろう、まあいい。

＞インフレでない資本主義は資本主義ではないんだよ

だから利下げでインフレにすればいいだろ？
原油高は現象的には消費税引き上げと同じだ。持ってくのが産油国ってだけでな。
つまり増税がデフレ要因であるように。輸入インフレは一国の経済にとって
中長期的にはデフレ要因だ。実質所得が減少するんだから。

よって今は利下げが正しい。

>>145
過去ログ読んで100回死ね。

>>147

利下げしても、インフレおこんなかったじゃん。

利下げしても、円キャリーで海外へ。
バブルは海外で起こるｗ

経済活動が活発になったら金利を上げる。
ゆとりは金利を上げたら経済活動が活発になると信じている。

>>149
量的緩和でデフレは緩和したが？利上げしてそれも止まったけどな。

90年代は利下げが遅れに遅れてデフレが悪化した。
不況のどん底で日銀総裁が円高歓迎発言したんだもんなｗ
そして日本はもとよりアメリカの高官からもバッシングｗｗ

>>150
TDBの中小企業アンケートでも金利上昇は困るとあるが。

なんかほんと、利上げ派は嫉妬丸出しの勝手な妄想しかないのな。
正直理解に苦しむわ。

>>152

その理屈だと、いったん利下げしたら、二度と
もとに戻せないじゃん。

>>154
ビジ板なんだからまともな議論が出来るようになってから書き込んでくれ。
でなきゃニュー速か東亜板で暴れてろ。相手に仕切れん。

>>155

そんな冷たいこと言わないで、相手にしてくれよお。

そんなに利下げが素晴らしいなら、日本以外の国で
金利が数％なのははげしく疑問。

>>156
単純な理屈。

日本以外の国はインフレだから金利を高くできる
日本はデフレだから金利を高くできない

まぁ日銀だけじゃインフレ起こすのは不可能だとは認めておくべきだなｗ

利下げだけじゃ効果ないっていい加減にわかれよバカ。
てめえのローンなんかしったことか。
制度的に所得が低水準で硬直する派遣問題を政治解決して
なおかつ産業構造も情報金融メインに舵を切らんと
何十年利下げしてても経済成長なんかせんわ。
その間に世界にバブルを輸出しつづけてんだから、
バブル崩壊の余波も食らうというおまけつきでな。
利下げしか眼中にない奴はアホ。ビジネスの議論の土俵に乗るまでもない。

>>158
現に量的緩和でデフレは緩和したが。

>>159
お前がバカだろ。基本的な統計も知らんくせにはしゃぐな。

結局嫉妬利上げ厨は問題の切り分けが出来ないんだよな。
金融政策以外の問題を嫉妬で金融政策に押し付けてくる。
しかも笑えるのは利上げすればより一掃問題が悪化すると言う現実がわかってない事なんだが。
頭が悪いから仕方ないが。

>>160

でも、超低金利って、歴史的に見てもほとんどどの国もやった
ことのない、異常事態なんでしょ。それでも経済もどんない
なら、金利上げながら、別の手段で金利上昇のデメリットを
吸収する方法を考えないとどうにもなんないんでないの。

異常事態のまんま、経済がなりたってるから、このまま
しばらく何十年か異常事態で行きますって理屈じゃ説得力ないのでは。

>>160
基本的な統計の読み方を間違えるからアホなんだろ。
統計情報で経済運営うまくいくならパソコンにでもやらせとけよアホが。
日本の利益は過大な労働時間、つまり労働賃金ダンピングと
派遣の利用による人件費削減でしかないからな。
経済成長の芽でもなんでもない。つぶれるだけの芽だ。
そこに希望を見出してる奴はアホ。それだけだ。

日本の経済問題の根幹は産業構造の問題だ。
先進国の成長モデルではないのよ。
利上げで儲からない古い産業が淘汰されたほうが
未来がある。

>>162
だからお前は理解力が欠落してるって言うんだがｗ
カルチャースクールの国語教室でも通って来いよｗ

量的緩和に効果があったという事は金利がゼロだろうと
金融政策で幾らでも景気を盛り上げる事ができるという話なんだが。
異常なのはデフレであって名目金利ではない。
金利と物価の関係もわからない信じられないぐらいのアホが経済語るな。

>>163
誰も間違ってなんかいないが。金融緩和には効果があった。成長も拡大した。それだけだ。

低金利つづけてきてラチがあかなかったんだから、
どかんと利上げしてみるのもありだと思う。

利下げのみを主張するアホの頭には、
てめえの過大なローンの支払い、
儲からなくなった時代遅れの産業の雇用にしがみつきたい保身。
これっきゃないわけ。
こんなもんで経済成長するなら魔法だな。

次から次へと利上げ派のアホが現れるな・・・ｗ
一人たりともまともな理屈を携えていないのが滑稽だが、どこの板が温床なんだろうな？

日本のインフレ率のグラフ
http://www.nikkei.co.jp/keiki/graph/shouhi.gif
2001年3月　量的緩和導入

どう見てもデフレに対して効果があります。

しかし2006年に利上げして以降ふたたび悪化しています。

>>165
量的緩和には効果なしという立場なんて以下ぜんぜん理解できんね。
モラルハザードって言葉をおまえに送るよ。
バブル崩壊で毀損したバランスシートを
政治的バイアスのかかった金融政策で救ってやっても
またアホだから同じことやるわけよな。
だから金融緩和だけなんて無意味なんだよな。
日本の例があるのにサブプライムに狂ったアホども見ろよ。
アホは目先のゼニしか見えてないからアホなんだ。
これが経済の歴史の事実だ。

>>167
時代遅れも何も資本コストが上がれば新規産業に投資する事も出来ないがｗ
だからお前はアホなんだ世ｗ

衰退産業なんかほっといても建設や農業のように労働者は激減してる。
国が経済の調整しろなんて社会主義みたいなこと言ってるから利上げ派は馬鹿なんだよ。

>>165

ふぅーーん。
「金融政策で幾らでも景気を盛り上げることができる」
ねえ・・・・。金利は異常でないと。へぇぇぇーーー。
そぉぉぉなんだぁぁぁ。

まあ、この先の展開見て判断することにするわ。

利下げ派は、金融万能論者であることが分かっただけでも
このスレに来た甲斐があった。そうか、金融政策だけで
どうにでもなるのぉ。ほぉぉぉぉぉぉ。

>>170
ほ〜ら、また嫉妬厨房特有の「モラルハザード」の誤用だｗｗｗ
お前金融産業が大事とか言いながら全然理解してないだろｗｗｗｗｗｗｹｯｻｸ過ぎｗｗｗｗ

>>165
なんだか必死だけど　０より下のマイナス金利にして
資産を持っているほど　たくさん減っていく経済は新機軸かもしれないね！
スタンプマネーだっけか　どっかの経済学者が真に公平な社会はこれできずくしかないみたいなこといったっけ

>>174
現金で持てば金利は関係ないからマイナス金利にはできないよ。

>>172
無論自然失業率に達すれば金融政策には何の効果もないがな（財政政策にはもっと効果がない）。
まあ今度からは統計読んで議論に挑め。でなきゃ元いた厨房板でくすぶってろｗｗ

同じモラルハザードなら
国民にたいして直接ヘリコプターマネーやったほうが効果ありそうだなｗｗｗ
ほんとの話。
金融システムの救済は、
結局アホ銀行どもの構造改革が遅らせただけだった。
そうしかならんから、中央銀行の政策にはショックが必要なわけよ。
アホは叩かないと目が覚めないだろ。それが利上げ効果だ。

>>174

俺も感じた。なんでこの人、利下げにこんなに必死なの。
ゼロコンマいくつがゼロになっただけで、どうにか
なるの？

>>174
皮肉のつもりだろうが量的緩和はマイナス金利政策とは違う。時間軸効果でぐぐれ。

>>177
構造改革やるならまずインフレにしてからにしてくれ。

だから、言ってるだろ。
利下げだけに必死な奴はアホだって。
てめえのローンと
時代遅れのてめえの勤め先の自転車操業しか頭にないわけよ。
聞くに値しないよな。国益じゃねーから。

>>178
お前消えたんじゃないのか？
誰も金利政策の話なんかしとらんのに、よく知らん話に口出しするのは止めとけ。恥ずかしいからｗ

>>181
誰に言ってるの？

>>179
賞味期限のついた紙幣を印刷すればいい話だろ
べつに２０００札つくるよりも簡単じゃないかｗ

>>181
なぜ、この低金利を利用して、自社の不採算部門をさっさと整理して、自社の強い部門に集中投資をしなかったのか？
なぜ、日本では、低付加価値の産業部門に大手企業が6社も7社も参入してるのか
不思議だよな
金利が上って、やっていけなくなっても自業自得だよな

>>184
インフレにするほうが早いじゃん

産業構造の改革とか、
人件費の構造問題に
着手するから、日銀に利下げでサポートせよというなら
まーだ話はわかるんだがよ。
旧態依然たる金融、輸出製造業を延命させ、削りに削った人件費の影響に
よる内需縮小にたいして
利下げで支えようなんて笑止千万なわけでね。

>>181
失業率上昇など不況リスクには利下げ。FRBはインフレ下でさえ利下げした。
こんな常識を知らんお前のようなバカが跋扈してるのは日本だけ。
だからここまで低成長が続く。まあ、嫉妬と妄想で頭が一杯のうちは議論にならんな。

>>182

いや、ぶっちゃけ、あんたから工作員臭がするもんで。
どっかから派遣されてきたの？

>>188
おまえみたいな単純な話なら
日銀総裁なんて要らんだろが。一台パソコン置いといて
それにやらせとけよ。
そうじゃねーから最高の頭脳もった人間が要るだろうが。アホ

>>187
禿同
世界中で国境を越えて生き残りのために各社が企業の再構築をしてるのに
日本だけがのんべんだらりと同じことをしてるだけ
終わってるよなｗ

>>185
デフレで実質高金利だからだ。実質金利って言葉をぐぐってから書き込め。

>>187
何度も言うがお前は問題の切り分けが出来ず、金融政策以外の問題を
金融政策に押し付ける嫉妬厨房。厨房が国益なんて言葉使うな、恥ずかしいから。
デフレだから利下げ、これは常識だ。

たかがソース会社一個買収するのに産業部門のトップ官僚がしゃしゃり出てくる国
アホじゃねぇのｗ
防衛産業とかならわかるけどなｗ

>>189
あなたこそなんで利上げで日本経済の足を引っ張ろうなんて意見を強硬にするのか。

>>190
いや、俺はそれで十分だと思うが。
福井のボンクラよりはテイラールールやマッカラムルールで機械的に運営して欲しいね。

あと「テイラールールって何？」な奴は半年ROMってから書き込めよｗｗｗ

>>190
ある意味、今の日銀総裁よりインフレ率が３％ぐらいになるまで何もしない機械をすえた方がマシかもなｗ

ID:FnUYWWT9
って絶対、利上げしたら困る人たちが派遣した工作員だよね。

＞こんな常識を知らんお前のようなバカが跋扈してるのは日本だけ。

つうから、多分日本人じゃない？HFの怖い系？

だいいち、いい加減に
法学部出身の奴を日銀総裁にするアホ習慣やめろよな。
ルービンみたいに
法学部卒だけど、何十年もゴールド万サックスの現場で
アービトラージやって市場を理解してきたんならまだわかるがよ。
なぜか村上ファンドに出資してるアホだろ。わが国の総裁はよ。

>>192
実質高金利で大変なら、もっと改革の必要性があるじゃん
なんで、未だに6社も7社も乾電池を作ってるのか？
なぜ、いまだに単純な組み立て産業のパソコン事業に6社も7社も参入してるのか
不思議な話だ

>>198
まったくそんな総裁が利上げ利上げに前のめり。

はっきり言ってやるよ。
もう時代送れの会社をサポートする意味でしか
日本の利下げは効果を出してないからな。
先行きは知れたもんだ。

>>198
ルービンは日銀のデフレ政策を批判していたんだがｗｗｗｗ
つか批判してない奴なんか世界中でほとんどいないけどなｗ
>>197みたいな散々コケにされても反論できないド厨房ぐらいしかｗ

紙屑アメリカドルを支えるためにいつまで日本だけ低金利やってんだかｗ

>73
どっちも買えなくなる。

>>199
お前は金正日大学の卒業生か？資本主義経済は競争なくして成り立たん。
参入企業が多いのは歓迎すべきであって、たとえそれで損しても潰れるだけだ。

日本に成長力なしと
海外の投資家からは見られてるからよ。
ドル爆下げと同時に円高かと思いきや、
連れ安だろうが。
いい加減に目さませよ。
おまえら２ｃｈコロの大好きな中国、韓国のほうに
マネーがながれてまっせ？

はいはい、ID:o0PNlIGqはテイラールールもモラルハザードの正確な語義も知らない
語るに落ちる低脳嫉妬利上げ厨房って事だと理解できましたよｗｗ

日本の経営者なんて投入資金に対して1円でも利益が出てればいいと考えてる連中ばっかだろ
資本効率なんて全く考えてない
それは資本コストが意図的に激安に押さえられてるから

>>206
利上げしたって投資は呼べないどころか逃げられるだろ。
円高で日本企業の競争力は落ちるんだから。

利上げでお金が集まるのは民間じゃなくて日銀。

>>202
ルービンは日本の産業構造の硬直性も指摘してるけどな。
アメリカじゃITは生産性向上に寄与するが、
旧態依然が大好きな日本じゃ効果ないってよ。

>>210
金利が高いから投資ができないから旧態依然なのでは？

>>205
お前は時給100円の仕事でもやるのか？
日本企業がやってるのは金さえ入れば時給100円の仕事でもやるっていうのと同じ
それで忙しい忙しい言ってる

日本は世界の負け組　中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本の悲惨な現実ｗｗ


■世界の時価総額ランキング
（１）エクソン・モービル（米）　　　５１１４
（２）中国石油天然気（中）　　　　　４５３２
（３）ゼネラル・エレクトリック（米）４１３７
（４）中国移動（中）　　　　　　　　４１０４
（５）中国工商銀行（中）　　　　　　３５２１
（６）マイクロソフト（米）　　　　　３２７７
（７）ロイヤル・ダッチ・シェル（蘭）２８２２
（８）中国人寿保険（中）　　　　　　２５９１
（９）中国石油化工（中）　　　　　　２５７７
（１０）ガスプロム（露）　　　　　　２５４１

〔１１〕ＡＴ＆Ｔ（米）　　　　　　　２５２９
〔２２〕トヨタ（日）　　　　　　　　２０２８

３０日、ブルームバーグ調べ、単位億米ドル

FujiSankei Business i.
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200710310007a.nwc

>>192
それもそろそろ通用しなくなってるんじゃないかな。
世界中の金が余ってる今の状態やこの先益々余ることを考えたらさ。
常識が通用しなくなってるから
日本の経済の空洞化がおさまらないんじゃないの？

>>210
だから

そ　れ　は　金　融　政　策　と　は　何　の　関　係　も　な　い

んだが。お前最近の企業統計見てるか？

むしろデフレによる実質高金利で新規参入企業がまったく増えず、それどころか小規模企業ほど
潰れている現実があるんだが、わかってる？小規模企業ほど資金制約が多く、資本市場での
信用もないから間接金融に頼らざるを得ない。つまり現在の経済新陳代謝を遅らせているのは、
資本コストの高騰＝金利上昇を主張しているお前のようなアホのせいだ。

>>211
なんど言ったらわかんの？
国政も日銀も
旧態依然たる大会社を延命させることにしか機能してない
＝硬直性なわけよ。
どっから変えますか？選挙で自民党の政策を変えるまえに
日銀何人かで決定できる利上げで
ショックを与えたほうが早いだろ。それだけの話。

>>216
なんかお前、会社が潰れたら、それより強い会社がタケノコみたいに生えてくるって思い込んでるんじゃねーの？

円キャリ巻き戻したくない各国の工作員集合って感じですか？

>>212
時給100円では人が集まらんから東京ではバイトでさえ時給上がりまくりだ。
景気が良ければ当然そうなる。地方の賃金が低いのは景気が悪いから。
金融政策について言えば利下げの一手だ。頼むから常識を弁えろ。

>>214
意味不明。日本語で書け。でなきゃ新興宗教立てろ。

利上げ厨は相変わらずぶっとんでるな。

>>218
円キャリ陰謀論ならアメリカ利下げ後の展開で妄想以外の何者でもない事が明らかになっただろ。
つか一寸の隙もない常識を語ってるだけで、何で工作員扱いされなきゃならんのかがわからん。

だから理想を言えば、
自民党が、給与の上昇に硬直性を与える現在の派遣制度を改革し、
産業構造を促すために円安誘導のバイアスがかかった政策を改め、
国際的に通用するファンドの創設などの金融情報分野での成長政策を取り、
その過渡期における経済のサポートに利下げを用いるってのが
本来のあり方だろうがよ。
アホ議員先生にまかせておっても１０年２０年たっても実現しそうにないから、
独立性をもった中央銀行が、旧態依然たる大会社のサポートなど
今後はやめてやんよ、とガツンと利上げで円高誘導のショックを与えて、同時に
自民党も死んでくれるといいなあということだろ。

いい加減、糞ドル支えるのやめようぜ。
日本の富は日本で投資されるべき。

>>217
自分で変わるか、外部的なショックで変わるかの違いだな
どっちにしろ生き残りのために必死にならないと1980年代くらいから全く内部の産業構造が変わらない多くの大企業は大部分潰れるよ
>>219
時給100円は日本の大企業の企業体質を表すたとえだよ
あまりにも内部的に非効率だって話

>>222
だからモラルハザードやテイラールールも知らん奴が経済で「べき」論語っても説得力ないってｗ

>>222
そんなことじゃ自民党は死にません

アップルの内部構造が硬直化して独自アーキテクチャーに固執してたら今の大成功はあったか？って話しな訳だよ

>>224
大企業の企業体質が問題ならお前が新興企業立てろよ。
そうすりゃ>>215で書いたような現実が見えてくっから。

>>227
別にアップルが潰れても他の企業がやるだけだろ。資本主義がわかってない。

>>221
アホか。
ドル利下げによる対米金利差縮小より
円利上げによる対外金利差縮小の方が効果あるだろ。
クロス円はドルだけじゃないんだぞ。

>>223
だからそのために利下げしろといっているのに
利上げしたら日本の民間への投資が減って、そのぶん日銀が売る債券を買うようになるの。

>>224
それは日銀の範疇じゃないし、日銀が手が手を出していい問題じゃない

>>225
べき論で経済が運営されてないからな。
長時間労働はなされるべきでないし、
収益還元法に即さない不動産売買への融資も行われるべきでなかった。
べきでないことだらけのなかで、中央銀行にだけべきを問うのはアホだろ。
おまえはアホなんだよ。気づけよ。

>>230
この2年日本は金利を上げ、アメリカは最近金利を下げた。資源高騰は収まったか？

>>232
べつにだれも中央銀行にべきを問うてはいない

>>232
5流のレトリックで無茶苦茶言うだけじゃ反論にならんからｗ
初級レベルの金融本で勉強してから経済語ってねｗ

>>234
テイラールールにのっとって
機械的にやれってアホがいるけど。
ルールどうりなら量的緩和なんてないけどな。

>>236
おれはべつにテイラールールでやれとは一言も言ってないぞID見れ。

>>235
悪政や旧態依然たる会社のサポートに
金融政策が利用されているだけというのはレトリックじゃなくて
単純でバカでもわかる事実だけど？

>>236
量的緩和はマッカラムルールだろｗｗｗｗ

経済面での政治政策を無視して
金融政策のみでGDP船長率を理想に持ってけるんだって
魔法使いの集団とは議論したくないんだが。

>>238
だからそういう旧態依然をつぶすのはインフレにしてからにしろって

インフレになったら金利５％でもやりゃーええがな

>>238
>>215

つか脳内妄想書きたいだけならチラ裏でいいだろ。
レベルが低過ぎんだから人目につくところに書くな。
普通人からしたら迷惑極まりないだけ出し、おまえ自身もかなり恥ずかしいぞ。

>>240
今日日財政政策でもやるの？ｗ

>>242
別に恥ずかしくない。
既存の知識だけで物事を上手く制御できると考えてる奴のほうが
１００倍アホだから。
アホに恥ずかしいとか思われて恥ずかしいと思うアホがいるか？

成長期なら市場の賃金相場が高すぎて払えなくて倒産、って会社も出てくるんだけどな。
なんで利上げで不況にして経済が成長オするとか言う妄想が出てくるのかわからん。あほ過ぎる。

この5年ほどの景気好転は、国内政策で言えば量的緩和と為替介入によるものだ。
国際的に見れば米欧中の利下げなど財政金融政策がその始まりだった。
今から日本だけその常識に反した行動を取れば結果どうなるかは明らか過ぎるだろ。

>>244
ど素人が新理論でもつくるつもりかｗ

利上げはな。
キャリートレード潰しと円安希望大企業へのパンチだよ。
政治的思惑を含んだグローバルな観点から見た
長期的な国益に照らして整合性のある政策であって、
おまえらの足元の現状の国内事情に勘案した政策じゃないわけよ。わかるか？
それをなせるのが「独立性」の意味なんだ。わかるか？

>>244
既存の常識と反する自覚があれば、まず実証データを携えて論文発表しろ。
こんな所で油売ってるより、よほど金儲けになる。格差是正ならその金で寄付でも何でもすればいい。

出来るもんなら、だがｗ

>>247
だからインフレにしてからにしろって。

>>247
お前の言う長期的国益なんか全く当てにならん。経済用語を勝手に定義するなバカ。

>>248
残念ながら、経済は実験できませんので。
時の最高責任者がリスクをもって断行するのみ。
一番最初に物事を為す人間は死を覚悟しなくてはならない。

>>247
＞産業構造を促す
これがよくわからない。
＞国際的に通用するファンドの創設などの金融情報分野での成長政策を取り
具体的に何する？

円高はどう考えてもGDP押し下げ圧力ｗ

>>251
まさかいい年して自転車乗れない人？ｗ
完全に同じ条件下で実験できないのは人生なんでもそうだが。

>>252
世界中のマネーを日本に集める。
世界一治安が良くて高度に教育された人材が豊富で
いちおう、自由民主主義な日本はマネーセンターに最適だから。

>>251
実験じゃないの。そんなことができないのわかってるよ。
あらゆる国の過去の統計データで相関関係を調べて
その理屈が正しいということを証明するの。

>>254
だから、利上げで集まったお金は民間には一切入らないって。
日銀に吸収されるんだから

>>254
金利上昇して利益が圧迫されるのに金が集まるかよボケ。常識を弁えろ。

>>254
どうやって？
ってかその前にマネーを集めるって具体的にどういうこと？
すでに為替市場あるよね。

まず、世界中の金融商品、取引市場に
安価にアクセスできる実態を作る。
日本から円建てでもドル建てでもユーロ建てでも
世界中の株式市場、先物市場にアクセスできるようにする。
これがまず第一の条件。
２つ目は世界のマネーを日本に置いたときに減価しないように常に円高に向かっていく方策を
取ることだ。
これがなされたら、長時間労働や円安でしか儲からないアホ大企業は用無しだ。

何度でも言う。

モラルハザードみたいな基本的な保険用語も使えない奴が金融語っても説得力ゼロｗ

>>259
あなた以前政府は世界に円高を公約すべきだーみたいなこといったことあったりする？

ドルを支えるアホ資金があったら、
国際マネーセンターの構築ぐらいは簡単に構築できるだろう。
これが長期的国益にかなった国家戦略だ。

>>259
そういう市場はあるんじゃないの、すでに？
あと、その「アホ大企業」の後方に連なる産業はどうすんの？

>>259
わかったあんた濱口雄幸の生まれ変わりかタイムリープで２１世紀に迷い込んだ濱口雄幸本人かのどちらかだ。

とりあえず１９３０年の世界にお帰り

いやだから言ってることが無茶苦茶で感覚だけで語ってるのが丸わかりなんで。
理解しようとすればするほど内容ゼロなのに気付く上、おまけにスレ題である金融政策とは何の関係もないｗｗｗｗｗ

>>254
まて　それはない　日本人は猿の集合体でしかない
たまに発生する利根川は　みんなアメリカへ行くじゃないか

>>262
あとねー、金融取引はGDPに加算されないよ。

たぶん副島隆彦とかあの辺の陰謀本が電波源じゃなかろうか？
「国際」とか「マネー」とか「国益」とかぶっ飛んだ単語を多用する所を見ると。
統計で地に足つけたところから語る訓練をつんでない。

君らはね、負けてるんだよ。
ゼロ金利で１０年たっても結果を出せないというね。
俺は結果を出せる。
日本からたとえば、石油資源高騰と温暖化の余波でクリーンエネルギー需要が高まってるとしよう。
現状つかえるものは風力発電だけだと。
すると俺は風力発電機の製造する会社に投資したい。
それはデンマークにある。日本から投資できますか？できませんね。
これで日本の市場は不完全、機能してないと立証できる。
おれはアメリカの証券会社に口座をつくってADRで投資してる。
まったくロスが大きい。日本からデンマークへ直接投資する回路を
日本は持ってないということ。わかるか？これがすべてを物語るんだよ。
日本人は得られる利益を大きく逃しているんだ。
バカだろ？だから世界の経済競争にどんどんと負けていくんだ。
グローバルに投資する回路を早急に作れ。マネーを日本においておくために
円高にしろ。
当たり前のことだな。日本の中の製造業の延命などより
世界経済の成長に投資するほうが
よっぽど儲かるんだ。これがすべてだ。

金融政策関連スレ以外はこの板
陰謀論が多いから仕方ないっちゃぁ仕方ない。

>>269
あんた、「経済学者が眉唾じゃなけりゃ、世の経済学者はみんな投資で大儲けしてるはず」

ってアホな煽りを真に受けてるか、むしろ煽るタイプだな？

>>269
最近はそこらの信組ですらインド株や中国株の投信やETF売ってるぞ。

日本の膨大な個人資産の利用方法の具体例がわかったか？
おまえらはピーマン頭だからわからんようだがな。
自分の集団の利益しか頭にない商社だのなんだのの政策サポートなんか
もうどうでもいいんだ。個人のマネーがグローバルに動くようにしろ。
ろくに為替通貨も安価に扱えない銀行なんか全部つぶしてしまえ。

>>269
＞世界経済の成長に投資するほうが
＞よっぽど儲かるんだ。これがすべてだ。
いや、すでにめっちゃ投資してて、
所得収支（投資した利息やら配当やら）が
貿易収支を上回ってるほどなんだけど。

あと、そういう何とかマネー市場作って誰にどうやって使わせるの？
取引しようと思う人がいなければ誰も取引しようと思わないよね。
取引が成立しないから。

日銀はどうせ役に立たないのだから、金利を固定相場制（ゼロ金利）にしたほうがよい。
そのほうが日本人も外人も安心できる。それに日銀職員をリストラできる。

>>272
は？だれが投信なんか欲しいっていった？
デンマークの風力発電会社の株が欲しいっていたｔんだよ。
間抜けめ。
だいたい日本の証券が取り扱うころにはそこらの市場は天井だ。
アホだからな。だれが買うかよ。金儲けをなめてるんじゃないのか？

>>273
個人資産って何？預貯金か？

>>275
ハイパーインフレで死ぬに決まってんじゃんなにいってんの？

>>275
ゼロ金利は固定相場とは言わんし、インフレになれば利上げすべきだろう。
日銀職員総とっかえは大賛成だがｗ

>>276
証券会社が扱わないのはそりゃ需要がないからだよ。
需要がないものに市場を創設しても誰か使うと思う？

アジア株で日経だけが戻りが弱いのは、日本の金利が低いから。
低金利→円安だと日本に投資しても、ドル転するとき
利益は目減りする一方だからな。

>>273
＞自分の集団の利益しか頭にない
おまえさんも自分が投資しにくくて不便と言ってるようにしか見えんがな
そもそもたとえばデンマークへの投資とやらに国内でそんなに需要があるのか？

>>269
未だに日露戦争の勝利を忘れられず、銃剣での突撃にこだわってる間に
機関銃や戦車の出現により世界は完全な戦術の転換でそんなものは、ただの犬死になっているのに
それを続けてるようなもんだ

>>277
金融資産１億以上が１００万だろ。
あと農家なんかは金の使い道がわからんから
城みたいな家の改築にせっせとまい進してるが、
日本にまともな投資回路があればそんなアホはやらんね。
日本が低金利でバブルを輸出してやってる
グローバル市場に個人のマネーを使うしかないだろう。常識で考えてな。

>>281
高金利→不況→投資のリターン減のほうが大きいに決まってるだろ

>>282
投資は儲けのためにやるんだろ？
儲かれば、日本だろうがデンマークだろうが
ザンビアだろうがどこでもいいんだ。
ようは物理的に可能かどうかが問題であって、
今の日本は物理的に可能な状態ではないから問題なんだよ。
これが俺の言ってる旧態依然とした産業構造の硬直の
具体的中身だ。
アメリカならできるんだからな。日本が出来ないのは失態だ。

>>286
それに利上げは関係あるの？

>>284
円なんて日銀が刷ればいくらでもあるよ。
金本位制でもあるまいし。

やっぱ効率的市場仮説とか情報の非対称性とか知らないんだろうなあ。
副島レベルなら仕方ないが。

◆◆◆◆＜うざいGoogle-Adを消す方法＞◆◆◆◆

C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts

hosts　をメモ帳で開く
※Vistaはメモ帳を管理者として実行すること

127.0.0.1 localhost
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もちろん、ＴＶ新聞雑誌に広告を出してる会社は
何か悪いことをしてるから口封じにアドを使って
糞カスゴミ・広告代理店に献金してるんだと思うよ。

>>287
だれが通貨の安くなるシステムの硬直した国に
大事なマネーを置きたがるんだ？

つか>>228でも書いたが、既存のサービスに不満があるなら自分で会社立てろよ。
妄想そのままに一国の経済を帰るほどのインパクトがあれば大儲けできるだろう？
2ｃｈでブツクサ言ってる暇があればもっと金儲けに貪欲になれ。

>>291
どこでも通貨は安くしたいよ。
金融緩和すれば安くなるし。

投資には納税もつきものだが、
各金融商品がバラバラだろ。
香港、シンガポールなら無税なんだから
どうやってもそっちを使うよな。
ようは利便性や信頼性が最高で
円で置いとくと儲かるシチュエーションにしないと
世界のマネーは日本に来ないわけよ。
来るのは追いはぎみたいなヘッジファンドばかりでな。
どれだけ日本が損してるかそら恐ろしくなるわな。
利下げバカは露ほども理解してないがな。

>>286
だから、その世界の僻地に対する投資の需要が国内にあんのか？と聞いてるんだよ
おまえさん個人の都合なら現地にブローカー持つなり自分で市場があるところなり行けばいい
需要面考えない（もしくは勝手に需要は作り出される）サプライサイダーの典型のような主張だな

へたすりゃマイナス成長まであり得るのに
このタイミングでわざわざこんなアナウンスをするのは何故？

>>291
2003年以後の為替介入で海外投資家が買い捲りだったがｗｗｗ
量的緩和解除してからは冴えないな。

おれがグーの値もでない具体論を話して
やっとアホはアホを悟ったか？
経済ってのは一番将来性のある分野のディティールが
最終的な成果を決めるんだよ。
金利オンリーバカは反省しとけよ。

>>291
俺はむしろ、実体経済よりも通貨が高く誘導された通貨なんか持ちたくないけどなぁ。

通貨危機フラグ立ちまくりじゃん

>>294
君、人の話に耳を貸さないね。
その、マネーをどこに置きたがるってのは、
レート云々じゃなくて貨幣価値が安定してるかのう方が大事なんだよね。
円がいくら安くなった高くなったといっても100〜120円の間だし、
円安はマネーを日本におきたくないという理由にもなってないなぁ。

>>298
いや逆に全部具体性ない事が明らかになったよｗ
株の取引は橋本内閣以後大いに自由化されてるが需要がない物は売りようがない。

>>298
国家経済と企業経営の区別もつかないアホにいわれてもなぁ

>>295
僻地だのなんだの意味のない主観的なやめてくれるか？
経済の議論してるんだからな。
日本からそこに投資すると儲かるかどうか。
そこに日本から安価に安全に投資できるか。
どうかを問題にしてるんだからな。

>>303
儲かる保証がないよ。

>>303
だから、おまえさんのいうところが儲かるなら
わざわざ日本で吼えてないで多少経費かけても現地との連絡とって投資すりゃいいだろ
他の日本人が掘り当ててないお宝ならお前が大もうけできるぞｗ

>>305
たぶんID:o0PNlIGqが言いたいのは
日本人がもっとそういう投資を盛んにすれば経済が豊かになる。ってことだと思うよ。

製造業は途上国の経済で、先進国は投資で食っていくべきだ。っていう主張がまず最初にあるタイプ

>>306
人件費削減のなかで長時間労働して
やっと利益がでるかどうかの製造業に
日本のリソースのすべてを配分するより
グローバル経済の成長に投資したほうが
儲かるのは当然の話だからな。
言っただろ。今の日本は先進国の経済成長モデルじゃないって。

>>306
紙ではお腹を満たせないことわかってるのかなぁｗ

>>303
情報の非対称性の問題で僻地の株にはリスクが大きい。
同じ情報リスクを抱えた国なら、市場全体の伸びる余地が大きい途上国に投資するわな。
ぶっちゃけデンマーク株なんか需要自体なくて当然だ。

ていうか安心しろ、お前が気付くような儲けの機会なら
他の投資家が先に投資してるから儲けようがないｗ

>>306
対外面で限定すれば、むしろ製造業で儲かってるから日本は資本輸出国なんだよな。
最近の所得収支改善も、過去の貿易黒字が累積した結果起きた必然的現象だ。

下げ派は全部詭弁だな

>>307
＞今の日本は先進国の経済成長モデルじゃないって。
なに？その経済モデルとやらは？

あと、金融に何を夢見てるんだろ。
先物関係の会社なんか超絶なブラック企業なのにｗ

>>59
正社員雇わない方が儲かるんじゃん。

アメリカは従業員は皆、個人請負で、日本のような正社員はおらず、
無限責任の経営者（パートナー）と個人請負で会社を構成しているのかしらね？？？？


日本も将来アメリカみたくなるのかね。

>>308
つか外国株に投資するなら円安基調はむしろありがたいんだけどなｗ
ID:o0PNlIGqは言ってる事が支離滅裂すぎてダメ杉ｗ

おもったけど、

製造業、金融業ってあるけど、サービス業は無視なんかなぁ

>>310
もっと体裁のいい負け宣言があるだろうｗ

デフレ万歳！デフレ万歳！デフレ万歳！

>>305
アホでも理解できるように個人例を出しただけだろ。
おまえらは０，２５とか鼻くそみたいな金利はギャーギャーいうくせに
日本から安価に安全にグローバルに投資できるかどうかっていう
国益にとって重要な課題についてはそんだけちゃらんぽらんな
考えしかもってないわけだよな。だからアホだっつってんだよ。
俺が楽に投資できれば、日本や世界の人間も楽に投資できることになる。
ギャンブルってのは胴元が一番儲かるんだ。
世界市場の胴元になれるかどうかって話だろうがよ。
需要がないから商品ださないんじゃないんだよ。
政策サポートで旧態依然で食えるからやらんのだよ。
だってそうだろ。ワラントなんかGSのシステム使ってるじゃねーか。
誰が儲かってんだ？GSだろうが。それをやるかやらないかが
金融情報で世界市場を取れるか取れないか命運を握ってるんだ。
金利０，２５下げたら日本経済無問題なんてアホの議論がバカバカしくなるだろ。

>>317
ほんとに金融しか見てないんだなー。

>>317
0.25が小さく思えるなら25ベーシスポイントと言い換えたらどうだ。
お前の言ってるのはその程度の難癖。

>>314
そういうわけ方をしてるのは
旧来の産業の代表が製造業で新しい産業の代表が金融業のつもりではないのかな
一昔前だったらIT企業とかあげてそうだ

本日のお買い物内訳

パスタ一袋＝１０４円

食パン一斤＝８９円

三日分の食費でした。ｗｗｗ
本当です。

>>317
ギャンブルって言っちゃってるよｗ
で、アメリカの金融産業はGDPのいくらくらい占めるの？

>>317
お前さんみたいのは来年には「サブプラで金融業なんかダメ」とか簡単にいうタイプだな

>>323
サブプライムでドルが駄目なら
ゴールドに投資したいわけだが、
世界中の金鉱山会社、鉱山資源国に
日本から個人がどうやって投資できるのかね？
経済は細部にやどってるんだ。金利バカは現実を見ろ。

>>324
会社立ち上げろ。取引自体は自由化されてる。

>>324
個人が出せるようなはした金を渡されても困るのでは？

>>324
ほらな
後付で流行の産業をもちあげるか、山師のような投資話を吹くぐらいしかできないだろ

>>326
ホリエモンの会社ははした金あつめて時価総額８０００億円とか
言ってただろうがよ。
サブプライムでドル暴落下のゴールド関連の投資なら、ホリエモンの会社より
しっかり儲かる期待値が得られるだろう？

具体性全くないよなあ。しかも根本的に金融政策と何の関係もないし。

>>324
仮に、あなたの話に説得力があったなら
世界中からマネーが集まることだろう。
もっとも、疑問に持つ人をアホ呼ばわりする人はそれすら怪しいが。

日本の時代遅れの産業もちあげるのに必死なほうが
よっぽど不自然だろうが。
なあ？アホどもよ。

>>329
ID:o0PNlIGqの頭の中には、

利上げ＝円高＝日本にマネーが集まり、投資が盛んに行われるようになり、巨大な利益が生まれる

って恒等式があるから、多分今の話が金融政策の本質だと思ってるんだよ

>>328
ドルって別に暴落してないよね。

>>324
そういうところに出資してるファンド買えば良いじゃない。

ブラックストーンのそういうファンドで儲けさせてもらっていますよ。

>>331
だから時代遅れじゃない産業で儲かるならお前が会社作ればいいだろ？ｗ
投資家説得して金集めろよｗ

日銀がアメリカ様に遠慮して金利上げなくても円、対アメリカドル112円突入
紙屑アメリカドルなんてこんなもんだ。

>>330
俺は個人で十分儲けられるので
他人の金集めて集団で儲ける必要ないんだ。

>>328
時価総額と会社にあつまった資本の区別もつかんのかいな

おお、アホな議論やってる間にそんなことになってたのか

>>336
外国なんか関係ねえ。デフレ＆失業率アップ＆景気先行指数0%と来たら普通は利下げだ。

>>331
時代遅れの定義って何？
製造業でも残業もなくて給料もきちんと支払う企業はいくらでもあるよ。
逆に金融業だから残業や簿給がないということはない。

>>340
デ、デフレ？？？？
頭大丈夫かｗ

よーーーく分からんけど、

上げても下げても、どっちも大問題な状況なんでしょ

>>321
三日は過ごせるかもしれんが30日は無理だな
その食生活だと栄養不足で病院送りになる

>>334
なんでファンドなんてマネージャーが高給取るような
ところにわざわざ投資しようとするの？
儲かるところがわかってるんだから、自分で直接投資したいでしょ。
君変な人だね。他人にプライベートジェット機を買わせるために
お金だしてあげるなんて。

>>336
利上げして止めを刺そうぜ。

>>337
でもお前の理論では日本経済を革命するほどのインパクトがあるんだろ？ｗ
それならボロ儲けできるはずだ。

なんならお前が企業家集めて会社作らせろよ。儲かってんならお前が金出せ。なんでやらんの？ｗ

>>342
インフレに見えるのかｗ
いいな、それ。

>>341
じゃあ円高にしたら死ぬとか
長時間労働したらつぶれるとか
一切文句言うなよな。

>>342
どれだけ原油が上がっても、ほかの価格がそれ以上に下がればデフレです。

>>342
デフレだよ。コアCPI0.1くらいじゃなかったっけ？
しかもコストプッシュなやつが大きいから。

>>343
まぁ香具師が金融政策やってるのが大問題だな。

>>345
胴元になる市場を作れと言ってる奴のセリフはと思えませんなぁｗ

>>349
いや、だから時代遅れの定義って何？
漏れはただ事実を述べただけだ。

>>349
製造業といえば輸出業しか思いつかない現実認識の低さ

インフレとは一般物価の上昇を指す。
それがわからないバカは毎日買う商品の値上がりだけ見てインフレだと考える。
これもID:o0PNlIGqのように経済用語を正確に知らない事から来る恥ずかしい勘違い。

>>347
誰が必要もない余計な手間かけたいと思うんだ？
いくらでも手間かけて嬉しいマゾだったら
世界中に乗り込んで直接投資するが、
面倒だから日本から安全に安価にグローバルに投資したいって
言ってんだろ。
だいたい人間は俺と同じ面倒くさがりだから、
それが出来る回路を作れば胴元として日本に利益をもたらすって
わけよ。
話しが飲み込めてないね。
まあ金利下げれば経済回復なんていってる単純頭じゃ
少し難しいかもしれんがね。

>>351
データ上ではそうだけで生活実感はインフレですよ。つーかスタフグか
食料品など生活必需品が軒並み上がってますからねえ。

>>352
ヘッジファンドっていつから市場の胴元になったんだ？
GSってヘッジファンドだっけ。ナスダックってヘッジファンドだっけ。

>>356
バカだな、お前が儲ければ社会がその重要性に気付くだろうが。
こんな所で電波演説やるよりよっぽど「必要」なんじゃないのか？ｗｗｗ
こっちはお前の認識に合わせてやってるだけなんだがｗｗ

>>356
結局、俺マンセーでしかない理論にいきつくわけね
せっかくだからお前さんが日本人のために大もうけして俺たち養ってくれよｗ

>>353
儲かれば儲かるほど円高圧力が掛かって
利益が減少する
中国とチキンレースしなきゃならん産業は
時代遅れ以外のどういう表現で形容すればいいか
わからんのだが。

>>357
デマンドプルなインフレなら問題ない。
物が売れて困っちゃう状況だから。
この場合通常は物価上昇してもそれ以上に所得が増える。
でもそうじゃないとき、つまり今は金融を緩和して
所得を増やそうとするのが金融政策のセオリー。
そのセオリーを知らないのかきらないのか、日銀の白いやつは化け物か？

>>359
だから個人の例をあげてやっただろ。
石油高騰、温暖化で対策として現状使えるのが風力発電だけだから
そういう会社を買えば儲かるって。
今年で５０パーセント以上のゲインだ。わくわくしたか？
だったらそういうのを日本から投資できる環境つくれば、
おれみたいにアメリカの証券会社や銀行に払ってる手数料や配当税が
日本に来ますよと。それで十分だろ。説明は。

>>361
中国とは別にチキンレースをしてるわけじゃない。
日本には日本の優位性がある。リンゴひとつでも高いがうまいと評判。
それに、貿易黒字額が増えても円高圧力にはほとんどならない。
それよか資本移動の額がよっぽど大きいから。
そしてその資本移動は金利に強く影響する。

>>358
ファンドってのは投資家の利便性によってできそこから大きな分け前を得る
利便性のために市場をつくれ、そうすれば儲かるからと言ってる奴がファンド否定とは笑えるよｗ

>>363
悪徳投資勧誘じゃなければ「儲かった」と「儲かる」は区別しようなｗ

>>365
馬鹿だな。何十億とか
あまりに運用額がでかくなると
個人じゃ裁ききれなくなるから
狂ったようなハードワークの連中を高給はらってやらせるんだろ。
それがヘッジファンドの存在理由だよ。
そこらの個人投資家にそんなもの必要あるかい。

>>363
だから手数料で儲ける為にお前が会社建てろよｗ
社会全体を動かすんだから少なくとも数千億レベルの収益があるんだろ？ｗｗ
一風力発電会社の時価総額なんか遥かに超えるだろうよｗさっさと会社作れｗｗｗｗ

>>367
つまり、お前さんは自分で儲かるといいながらはした金稼ぐ程度なのねんｗ
しかも何十億のレベルで運用額がでかいってｗ

>>367
>>364は無視ですか？

>>366
証券を「業」としておりませんのであしからず。

>>371
つうか、そういう怪しげなのと話がそっくりなんだがな
自分でやってなければカモになるタイプだよ

>>369
俺個人が生きるのには年２００万ちょっともあれば十分なんでね。
ブラブラスートンとかいうヘッジファンドなんか利用しなくても余裕ですよ。
それで年金も税も払うし、ケチらず消費もするし、
救済策救済策で税金はらわないアホどもに腹が立つのも当然なわけでね。
利下げバカもその一員だろうが。
俺みたいのに利便性が得られるように
政策転換したほうが国益になるのを俺が証明してる。

>>373
証明してないからｗ
会社作んないとｗｗｗ

>>373
また無視ですか？
それに憶測多いね。ちゃんと税金も社会保険も払ってるよ。

>>370
話しにならんレベルでどう返答していいか困るね。
りんごね。りんごを輸出しておまえが食ってみろよ。
おまえどうせりんご農家じゃねーだろ。
それに円高になると騒ぎ出す経団連とか
円高で問題ないなら黙らせてみろよな？

投資で儲かるってどういうことか
お金が天から降って来る？

つか投資家の数が増えるほどアノマリーは減るから儲けも減るんだけどな。
日本国民全体が株ニートになるぐらいであればほとんど目に見える利益はない。
にしても外国株で暮らしてるくせに円安嫌うとは相当頭がおかしいんだな。

>>375
控除、補助金、特例措置、優遇措置
お前とお前の会社が絡んでるの全部列挙してみな。

>>376
まず、日本の製品の優位性の一例としてリンゴを挙げたのに
＞りんごを輸出しておまえが食ってみろよ。
という思考回路がわからない。
あと、儲かれば円高圧力になるという理屈を否定したのに
＞それに円高になると騒ぎ出す経団連とか
＞円高で問題ないなら黙らせてみろよな？
こういうこと言い出す理由がよくわからない。

そもそも論なんだけど、正しく日本語通じてる？

>>379
いや、まず先に言い出したお前が列挙しないとｗあと会社設立まだ？ｗ

低金利だけではバブルは起きない
「絶対に儲かる」という確信が大きくなってはじめておきるのだ

>>378
誰が外国株だけで暮らしてるっていった？一例だしただけだろ。
おれみたいな例を出すまでもなく、日本の
旧態依然たる会社のありようで
日本からマネーが逃げてるという事実を見ろよっていってんだよ。

>>379
個人の話でしょ？何で会社の話が出てくるの？

>>381
個人資産の運用で会社つくるバカいねえだろ。

>>383
外国株で儲ける奴が増えれば経済発展すんだろ？なら円安にした方がいいだろうに。
もうお前は支離滅裂を通り越して狂人の部類だな。

>>384
おまえが雇われか、雇われの扶養家族だって想定だから。

また無視だよ。
こういう人って反論しか考えてないね。

>>385
アホか。お前一人の手数料で日本経済が盛り上がるのか？
当然他人の手数料でも儲けるんだろうがｗさっさと会社作れよｗ

>>386
なんで外人のマネーは無視すんの？アホだから？
円安になる日本にマネー置きたい外人はいないぜ？
異常な低金利でマネー借りて短期で逃げてくハゲタカファンドだけでしょ。

>>385
いや、個人レベルじゃなくて世間つまり他人に通用する規模の金動かしてから運用自慢してね
何しろ国を挙げての投資話につながってるんだからｗ

>>387
だから、利下げバカが税金も年金も払わない人ってことでしょ。
そこでなんで会社の話が出てくるのって聞きたいのだが。

>>390
>>297

>>390
外人儲けさせても日本儲からないじゃん？

>>389
俺みたいに個人で儲ける才能のない奴か、
アホみたいに金が欲しい奴が
集まってやればいいんじゃね？
俺には動機がないね。動機がないことにエネルギーは出ないでしょ。
一億２千万人も居るんだから
それをやるのは俺しかいないなんてことは確率的にありえない。

>>394
大勢から手数料とるのが一番確実に儲かるでしょうよ。
胴元としてな。
あとマネーを置いといてくれたらそれを運用もできるし。
マネーが集まるということは経済にとって重要なんだな。
円安低金利でマネーが集まりますか？逃げてくだけだ。

>>395
おまえさんの意見はお前さんが実証しなきゃ誰も肩代わりしないぞｗ

>>396
外貨ならすでに腐るほどあるよ。
それに流出でも手数料取れるよね？

>>395
ようやく理解したか。

＞一億２千万人も居るんだから
＞それをやるのは俺しかいないなんてことは確率的にありえない。

そう、現に自由化されているから誰かやってもいい。
しかし誰もいないんだ。結局儲からんからやってないだけ。これが結論。

福井ちゃんは
異常な低金利で世界にバブルを輸出してるのを
恐れてるわけだろ？
これは正しい恐怖感だよ。
日本の国益になってない。

>>400
それは単なる妄想。過去レスでお前の主張は全て論破されている。

>>399
金融の納税方法がバラバラなのをまず直さないとな。
法案はあるような感じだが。
あと国際間の課税条約もまだまだだな。
国は時代遅れの企業の延命をサポートする以外に仕事がやまほどある。

大体手数料なんかどのくらいになるんだ？
資本移動が大体1,20兆くらいだっけか？
それをすべて手数料5%いただけたとしても多くて一兆円。
トヨタなんか"利益"が一兆円超えてるよなぁｗ

>>401
おまえの頭がロンパルームでお遊戯なレベルなだけだろ。

>>400
そんなこと一言も言ってないよ。国内のことしか頭回らないし。

>>403
異常に移動しにくい状態でそれなんだから、
改善すりゃ１０倍１００倍は動くね。

>>406
資本移動は完全に自由だよ。

>>402
税制は関係ないな。FX厨は涙目かもしれんが。

庶民が株に投資しないのはリスク許容度が低いからでしかない。
デフレ下で現金シフトした資産構成はほとんど変わってない。
金融政策について言えば、やるべき事は利下げだ。

>>404
いや現に反論ないレスばっかだしｗ

だいたい日銀のおかげで世界にバブル輸出してんなら
日本はその金融の中核になってるわけで立派に金融センターになってるではないか
いやあ、大した影響力だｗ

>>407
ビンラディン以降、前より面倒くさくなった。
形式的な自由と、ユーザーレベルの自由は別次元の問題であることを
まず認識しろ。
それが企業努力の介在を可能にするんだ。
金利バカはビジネスの基礎概念が欠けてる。

>>408
国民はリスクを理解してないだけだ。
なぜなら、パチンコに何十兆もつっこむんだからなｗｗｗ
おまえはアホだ。早く理解しろ。

>>410
めんどくさくなった程度で自由じゃん、別に。
めんどくささがなくなった程度で10倍100倍になると思えないね。

>>410
テロで面倒ってんなもんどこの国でも同じだろうが。
ビンラディン以降ホリエモンショックまでは株の購入は増えていた。
欧米と比べるとまだまだだが、それもこれも量的緩和+円安介入のおかげだった。
外国人投資家だって通貨が安かろうがそれ以上に成長力が高まれば投資していた。

繰り返すが、金融政策で言えば利下げが正しい。
お前のデンパな主張のうちまともそうな部分を救い上げても結論はそうなる。

>>412
おまえは日本でのREITの出現で
局所的に一種のバブル状態になったのを知らないようだな。
利便性＝ビジネス
叩き込め。無能が。

>>411
CM見てもパチンコは娯楽性重視だろ。あれは投資ではなく消費だ。
全然違うものを同じに捉えるなよ。

>>414
なんで資本移動の話からREITの話になるの？

>>413
「独立性」をもって「政治的ショック」を与えることも
可能なんだよ。
俺はそれを望んでいるだけでね。
あとは総裁と理事の勝手。俺の範疇じゃない。

>>414
株式発行数の小さい新興株が急騰すんのと一緒。
新しい金融商品がミニバブルになんのは昔からある。
土地全体がはっきり下げ止まりし始めたのは、これも量的緩和以降だ。

>>417
何を言っているのか理解できない。脳内理論で語られても困るんだが。

>>415
賭博でなければ、あんなのボタン押し、ハンドル握りにすぎない。
ゲーセンにも同じものを置いてあるが、
時間つぶし程度で長時間ねばってやる奴はいない。
大量の時間と金が賭博性のおかげでそこにつぎ込まれてるわけで、
儲けたいという気持ちのもっていきかたが国家として未熟なんだな。

>>417
その話でもデンパだったが
俺投資の話じゃまったくいいところなしだったね

マジ主張なら救いようもないし、煽りとしてもつまらなかった

>>418
はじめての政策は脳内理論に決まってるが。
誰がはじめての政策を教科書に書くんだ？

>>419
ネットやテレビゲームと同じだろう。時間つぶし以外に何者でもない。
数字とか揃えんだよな確か。

>>421
だから学会で発表しろよ。お前も儲かるぞ。ちゃんと実証データもつけないと説得力ねえぞ。

日本は資本移動が面倒でやりにくいが、
簡単に出来る国は香港、シンガポールとそこらじゅうにあるわけで、
そういう急速なスピードでマネーが世界を駆け巡る時代に
教科書にかいてあることそのまま愚直に実行しても成果は出ないよ。
世界経済はかつてない未知の領域にある。
よって中央銀行はかつてない方策というリスクをとる必要がある。

>>423
いや、アメリカもホンコンもインフレ率下がったら利下げしたが？

>>424
日本はそういう意味では
アウトオブレンジだから
なんらかのショックが必要なんだな。

>>425
何の「意味」なのか、何がアウトオブレンジなのか理解できる日本語で話せ。
言っておくが量的緩和で物価も土地も株も値上がりしたぞ。日本経済は努めて常識の範囲内にある。

日本経済が常識の範囲にあるなら、
サブプライム問題が噴出してるドルと一緒に
連れ安にならんでしょうよ。
明らかに世界の投資家に見限られつつある。
最弱市場とな。

>>427
その話なら理解できるが、金融政策とは関係ないうえ、7月以降対ドルではずっと円高なのだが。

>>427
まぁ日本はデフレだし高齢化は先進国最速だし魅力なんてないわな。

>>428
世界通貨との比較では
ドルと円は連れ安としか表現できない。

>>430
対ポンドでも同じのはずだ。ユーロはちょっと特殊だからな。
日銀レベルとは言わないが低金利でも利上げを公言するようなちょっと異常な所がある。
これはブンデスバンクの伝統で、戦前のハイパーインフレの恐怖が根強いからと言われている。

ただまあ金融政策とは関係ないというのは嘘だな、>>429の言うように
デフレで利上げしか考えてない>>1みたいな電波が中銀総裁だからだろう。
量的緩和解除以降は外国人投資家も逃げた。

で、利下げバカは
日本を再び投資するに値する
魅力のある市場にするビジョンはあるのかね。
ただ利下げしてりゃ達成されるというなら
何百年かあとに歴史的に実証されるまでは
妄想に近い一種の宗教だから聞くに値しない。

>>432
お前なんで他人のレスを悉く理解の範囲から除外するんだ？
利下げすれば言いと何百回も書いてやってるだろう。
日本も含めた世界中の国で利下げの効果は共通だ。
どの国にも利上げ派の妄想電波を正当化する事例などない。

あと構造改革は金融政策とは独立に存在しているからスレ違いだろう。
関係ないものを嫉妬丸出しでこじつけて、自分の害になる政策を支持するのは理解に苦しむ。
つか年200万ってインデックス投資でも儲かるレベルじゃねえのか？

>>433
俺はマネーの回り方のディティールを問題にしてるのだから、
どっかしらに回れば経済成長するんだという意見は無視してる。
そんなものは宗教だから。

>>435
してるが結局社会的インパクトはほとんどないって結論出てるだろ。しかも金融政策とは関係ない。
仮に外国株専門の証券会社が誕生するとしても、調達資金コストが高ければその実現はむしろ遅れる。
デフレで低成長の今は利下げしろ、この結論に対してお前の議論は完全にあさっての方向でしかない。

どんな政策にもメリットデメリット、
成功可能性とどうじに失敗の可能性を含んでいる。
持続的成長が経済政策のゴールなら、
より期待値の高い方策を選ぶのが当然。
日銀の低金利政策はあまりにも時間が掛かりすぎ、
なにか障害があると考えざるを得ない。
そこから上記のような理由を上げた。
これを一つの壁とすると、壊す方法は、民主的に政権交代をして
実行するか、中央銀行といういわば独裁的な判断を下せる組織が
間接的に行うか２つしかない。
民主的プロセスにはやたらと時間が掛かる。
失われた１５年が失われた３０年になる可能性も否定できない。
ここは中央銀行が独断で利上げショック療法を処断すべきだ。
なぜならあと１５年経済の低迷がつづけば、
日本の少子化が経済にとって壊滅的レベルになることが確定するからだ。

日本だけは、金利が低すぎて庶民が警戒しているから、内需が拡大しないのでは。
こういう経済学説ないの？

ゼロ金利にしても、インフレにならなかった原因は、分かったの？

いつまでも結果が出せなければ、利下げを主張しても信用されないよ。

>>437
なぜかお前の嫌う過去の経験で言えば、金融政策の効果は
財政政策や構造改革よりもむしろ効果が出るのは早いんだが。

また構造改革や財政出動は法案や予算案一つ通すのにさえ
かなり手間取るが金融政策は政策委員会の意思で簡単に通る。

現に量的緩和等で効果が出ていた（その解除で逆効果も出た）と
何度も指摘しているのに、なぜお前は他人の主張を理解しようとしないんだ。

利上げならもうやってるだろ。失業率上がってお前は満足か？
景気先行指数なんか10年ぶりの悪い数字が出たんだが。

>>438
日本はデフレで低成長だから実質金利が高い。外国は3%インフレが当たり前で景気もいい。
金利が低いと思うなら株や消費に金を回しているが、どちらも利上げ以降低迷している。
これらからわかるのは、今必要とされるは利下げという事だ。統計ぐらい嫁。

>>440
産業構造の変革に伴う失業ならば甘んじて受けるしかない。
なにしろ安い使い捨ての派遣業を利用して
延命してる経済のシステムでは先行きは暗いのだから。

そもそも派遣って実際に派遣で働いてるひとは
何も問題はないけど
ピンはねで莫大な不労所得得てる人がいるから
経済とかおかしくなっちゃうんだよな

低金利の弊害に、
儲けのでないビジネスをやっていても
なかなかつぶれないので
産業の新陳代謝が遅れる。
超低金利なら超遅れるということも念頭におかなければならない。
超低金利状態というのは早急に結果をだして脱却すべき政策なのだ。
それを１５年も為せていないのは、問題があるというのは
当然の認識だろう。

>>441
>>215。お前の待望する新興企業は利上げで悲惨な状況だ。
アメリカでも日本でも景気が良い方が産業の新陳代謝は進むと研究が出てる。
現実に徹底的に否定されている脳内妄想の電波を飛ばす前に、謙虚に統計や資料を調べろ。

何もしてない奴なんかに金がいく必要はないんだよ

>>443
本来なら儲けの出ないビジネスでも儲かるんなら、何で廃業率が開業率より高いんだ？
失業者も沢山いるんなら自分で企業立ち上げるだろ。しかしそれらが悉く失敗している。
こんなに開業率の低い国は日本ぐらいだぞ。それもデフレが進んでからだけどな。

お前は現実の推移と全く逆の因果関係を脳内妄想で構築してるだけ。バカ過ぎる。

アメリカの例は出せない。
アメリカではITで労働効率は向上したが、
日本では同じものを導入したはずなのに向上しないのだから。
社会システムが最深部で異なるところに表層だけ捉えても
結果は間違える。

>>428
ドルは円同様ずっと売られ続けてきてるんだが
ドル円レートだけしか見てないからわからんのだろうが円はここ数年以上に売り込まれている
超低金利のせいでな

だいたい内需なんて何十年たっても回復しないのに
今後はよくなるとか言ってるし
アホだよな、名に考えてるんだか

アメリカと同じ政策でアメリカと同じような結果を出したいなら、
労働慣習もふくめてアメリカと同じにしないと
そんなもの狂気としか言えないだろう。

>>447
俺の言ってる資料はIT革命以前の歴史を含む一般的な話だ。
だいたい日本でも同じだと言ってやってるのに・・・・つかお前やっぱり気違いだろ？

どこでも実証された事のない、支離滅裂な脳内理論をぶち上げて、反論には耳を貸さない。
そんなのは宗教と同じだ。俺はもう相手にせんよ、勝手にしろ。

>>451
日本が
かつてない状況にあるというのが今だに理解できないようだな。
そういうときに必要なのは、既存の知識だけじゃ駄目なんだ。
現実の社会の有様を透徹した目線で見て得られる知恵だ。
そしてリスクを取るということだ。
アメリカがイラクで犯したリスクに比べたら、利上げのショック療法など
どういうことでもない。
もう確からしい方策が実証されるまで待つ時間は日本にはないぞ。

この国がいつまでもgdgdを続けている理由がよくわかるね

経済学の基本さえ理解しない奴が多すぎる

そもそも利上げなの？
今の金利が異常なだけでしょ

その異常な状態が10年も続いてるだけで

量的緩和解除から0.5%あげたけど、日本人の幸せ指数は上がらなかった。
これくらいは理解できるだろ。

>>453
まあ、まだゼロ金利でインフレ転換できるのか？言ってる奴はマシだが
金利が異常とか利上げしろと言ってるのは救いようがないよな

俺が日本からデンマークに投資したいっつったら
そんな僻地に投資する奴はいないとか言ってたバカがいたけど、
日本こそ投資の世界で僻地になりつつあるという
厳然たる事実がわかってねえんだよな。
いつまでもジャパンアズナンバーワンのころの妄想にふけってんじゃねーよ。
そんなアホが経済の基礎とか言い出すから困ってしまう。

>>442
そのとおり。
派遣元締めの俺の年収５０億円ｗｗｗｗｗ
たいした仕事してないYo。

＞法学部出身の奴を日銀総裁にするアホ習慣

確かに、経済と法律では、物理学と植物学くらいの違いがある。
物理学博士に植物のこと聞いてもわからんだろうから、
福井（法律学）さんに日銀のこと（経済学）のこと任せたら危ないのは容易に検討がつくね。

バカでも解る道理だわ。


それにしても、経済学は難しい。

難しくねーよ。
経済成長がゴールなんだろ？
だったら、賃金が低水準に固定されるような労働環境と
そうしなきゃ利益がでないようなダサい企業を延命
維持して少子化を加速させて
そのゴールに近づいてるのかっつってんだよ。
アホでもわかる話だろうが。
つーと移民をつれてくることにするとか
キチガイ経団連奥田がのたまうわけだがな。

今言わなくても・・・

儲かっている企業に金利高くして貸し出せばいいんだよ
税金みたいにｗ

内需拡大は派遣業者のピンはねに規制かけて、労働者の可分所得を増やすことだな。
少子化問題も突き詰めると派遣業の横行が原因だからな。

あさひる・・・・ひたすら電波。きちがい反日左翼的選民思想を語るサマ。さんご。



なべつる・・・・メディアが選民思想的行動をおこなうサマ。（人間的・社会的）老害。



なかそる・・・・独善的妄信的に選民思想を夢想するサマ。（人間的・社会的）老害。

0.25じゃなくて、もっと小刻みに上げればいいのに

0.01とかか？

麻生太郎　資産デフレ（二）

「貸出し金利がゼロでも企業が銀行に金を借りに来ないということを前提にして書かれた
経済学の本があったら、ぜひ教えてらいたいたい」。これは約６年前、森総理大臣に
同行を命じられ、経済財政担当大臣として米国ホワイトハウスに行ったとき、
リンゼー経済担当補佐官と懇談したときに言ったことです。

　「もう一回言ってくれ」とリンゼー氏が言われたので「私の英語が判らないのか、
それとも私の言っている意味が判らないのか」と質したら、「意味が理解できない」という
返事だったんです。そこで私の方から、日本で今起きている不況の理由について説明を
したんですが、以来今日までアメリカから日本のマクロ経済の本質的な要求はなされて
いないと思っています。

ttp://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2007_4.html

やっぱり経済学は難しいね

ID:tWuOuB6Kみたいなのが幅をきかせてるし

量的緩和解除と利上げしたのは明らかに失敗だったな、早漏すぎた
そこを境に民需と内需が落ちている、そして今日発表された機械受注（特に民需と内需）がさらに落ちた

これで利上げしたいってバカだろう

>>468
はあ？
景気悪けりゃ金利下げ、良けりゃ金利上げ。
これでザッツオールなら
パソコンにでもやらせとけっつってるだろアホが。

拘束具のついた奇形のにわとりにいくら餌やっても
売り物に育ちませんわ。
体重へったら餌をふやせ、体重増えたら餌減らせで
目の前の鳥を見ないアホに任せると
誰も食べない見事な奇形鳥の完成だな。

まぁ、福井のおじいちゃんに任せようや。
少なくとも、君らよりは頭いいから。

そうだな、ノーパンしゃぶしゃぶできるひとはなかなかいないしな。

>>471
お前は歴史を少しは学んだらどうなんだ？
大本営は日本最高の肩書きエリート集団だったが
見事に敗戦したぞ。
頭よくても情報がない奴に正解は出せない。
だから村上ファンドに出資してファンドのやってることは
わかりませんなんていうんだ。福井は首だ。

>>470
ザッツオールだよ

ただ、景気がいいか悪いかの判断はコンピューターにはできないけどな。

>>474
そんなたわごとは
おまえが人口１００万ぐらいの俺様島で
うまくやったら聞いてやるよ。

経済学部出身でも木村剛とか榊原英資だとか竹中平蔵みたいなのがいるんだから
仮に経済学のPh.D持ってる奴が総裁になってもダメなんじゃね
日銀法改正でもして組織改革しないと

つか、派遣のピンはね云々って話してるけどこれだって日本の金融政策とまったく無関係じゃないよね
労働需給がひっ迫すれば必然的に労働者への配分も増やさざるを得なくなるんだから

慶応の経済学部ってなんなの？

>>477
KO=セコイ詐欺師
経済学=セコイ詐欺師

KO経済学部=セコイ詐欺師の二乗

利下げしてドル売ればいいよ。

>>476
派遣云々してる奴は、一方でもっと不況にして失業者増やして経済破壊しろって言ってる電波だから。
不況のせいで派遣や偽装が激増したとは考えないらしい。

企業過去最高益で
派遣は増えてそこのセグメントの給与はぜーんぜん増えてないわけだが。
当然だろ。業績に連動したボーナス無し、定期昇給無しでは
正社員と差がつく一方なんだからな。
で正社員転換が進むと思いきや、新卒のみとか平気で言い出すだろ。
恥知らずがよ。
おまけにダサい企業はグローバル競争とか言うからな。
いいんだよ。儲からない会社なんかつぶれてくれりゃよ。
おまえらは現状の利益抜きに物事見れないアホなんだよ。気づけよ。

だいたい日本のものづくり（藁
なんてたいした能力じゃないのに
自分が社会の中核にいると勘違いした中流層の
キチガイじみた働き方によるものだからな、
こうやって制度的に格差を作ることを継続してれば、
日本の社会階層は中流が太いたる型から下層ばっかりのピラミッド型に
移行するわけよ。
そうすっと、ほかの国と一緒で、下層は社会に絶望しだすからよ、
働いたって気は入らんし、一生懸命やろうがやるまいが、給料最低ってことですから、
わざと手抜いたりしますわな。
はい、日本の比較優位は全部消えましたねと。
で経済成長するかね？どのセグメントが引っ張って？
アホはビジョンが描けない。だからアホなんだ。

日本が利下げだけで持続的成長がありえるってのは
そういう奇跡をお祈りしてるに等しいわな。
もしかしたらITの発明みたいに奇跡がおこるかーもな。

国際水準を鑑みても日本の金利は３％が妥当だろうな。

こういう派遣安く使い捨てでもたらされる社会構造の変化を見越せばよ、
上場企業が今期いくら利益を上げようが、
日本全体の利益は長期的にうまみがないというのは
誰でもわかることだからよ、
日本市場は最弱なんだよ。
もうトヨタがいくら儲かろうが日本の経済成長は無いから
どうしようかっつう議論が百出してて当然の時期なんだよな。
アホはまったくノーアイディアなようだが。

戦前の日本と同じで国民の購買力がどん底になるまで企業利益を
優先させる、その先にあるのは、また戦争か？

逆にいえば、
トヨタ、キャノンなんてのは
もう日本が経済成長して欲しくないわけよ。
安く日本人を使い倒して海外に売れば儲かるんだからな。
で、なんでこいつらが経団連のトップで日本の経済に意見してんの？
もう退場なんだよ。おまえら。
日本の経済成長と利害が対立してるんだから。

社員の分け前を切り取って、利益としてカウントしてるだけの
経営なんだから救えない。

日本がこれ以上経済成長すると困るような輸出製造メーカーのトップが
経済諮問会議で
経済の舵取りに意見しる立場になるんだから、
この国の先行きは決まってるよな。

トヨタ奥田は考え方はわかりやすかったよ。
日本最大のメーカーであることを利用して
コア社員だけきっちり確保したら、
あとは派遣を使い倒して利益を確保するんだわな。
そういうことを日本中でやれば、下層階級が広がり少子化が加速するから
こんどは移民で埋めればいいって発想。
トヨタのためにはとても都合がいい社会だわなｗｗｗｗ
で、トヨタの利害とほとんど関係ない現在社会の底辺にいる国民様が
こんなキチガイじみたもうすぐ死ぬ老人の意見にYESといいますかね。
民主主義が機能してたら、こんな奴は経済諮問会議なぞから
とっくに追放されてていいわけだ。
こいつは民営化企業のトップでもあるよな。
外国に利益を渡すために奮闘するんだろうな。さぞ。

おまえらアホが利下げだけで
日本は経済成長するとか妄想してるけど、
日本の経済政策の意思決定機関が日本の経済成長を邪魔するために必死だぜ？
この矛盾をどうすんの？

なにこの飲み屋のオヤジ

金利を下げていればいつかは景気が回復するとでも思っているのかね。

永遠に平行線をたどる議論なんだなｗ

簡単な話、価格統制の法律を出してる国で
金利上げ下げで景気を調節することはできない。
アホでもわかるだろ。
同様に賃金が硬直するような労働法制を維持したまま
金利の上げ下げだけで欧米のように景気を調節することもできない。
アホでもわかるだろう。
なぜわからんの？経団連の工作員だから？

トヨタ奥田は考え方はわかりやすかったよ。
日本最大のメーカーであることを利用して
コア社員だけきっちり確保したら、
あとは派遣を使い倒して利益を確保するんだわな。
そういうことを日本中でやれば、下層階級が広がり少子化が加速するから
こんどは移民で埋めればいいって発想。

こんど巨大民営化企業のトップになるトヨタ奥田がこういうんだから、
日本はこうなるんだろ。

>>492
どうせID:o0PNlIGq=ID:tWuOuB6K=ID:TrIz3mQ6
ただの構ってちゃん

>>497
別に過去のレスから読まなくても、
直近のレスでそれは事実として違うっていうなら幾らでも聞くぜ？
掲示板は議論の場だろうがよ。
おまえらは金利だけ上げ下げすりゃ問題なし、
あとはアーアー聞こえない
のレベル。
池沼かと。

おまえらの脳内社会だと経済産業省も要らんし
国際社会の均衡取るための会議も要らんし楽でいいわなあ。
でも現実は違いますから。お前らの脳じゃグローバルマネーの急速な動きを
考えてない古臭いマクロ経済の定理だけ理解するので
精一杯かもしれんが、議論してるのは
今の現実の問題なんだから今の政治も国際情勢も、過去の歴史も
きちんと理解しような。

おまえら頭空っぽでノーアイディアらしいから
一方的にしゃべらせてもらうが、
従来どおりの輸出製造業で日本が先進国からさらに経済成長することは不可能なわけ。
アメリカなんかどうしてるかっつうと、
巨大輸出製造業は金融業に転換していくわけよ。
GEもGMもそうだろ。サブプライムで４兆損するんだからどんだけってなもんだ。
いやそれでも物を作りたいんだっつう奴は
途上国でも買える値段のものでデファクトスタンダードを取る。
コカコーラでもマイクロソフトのOSでもそうだ。
そうでないと先進国からさらにビジネスとして
成長させることは不可能なんだ。
これは物理的な問題だから回避しようがない。そうだろ？
そこの業態転換は日本はまったく遅れてる。だから
経済成長できないんだ。
車づくりにしがみついても国全体としての未来はない。
そこをきっちりわかれ。

ぶっちゃけ、年度末決算次第では、スタグフ確定だよ

円急伸、一時110円台・06年５月以来、ロンドン市場

【ロンドン＝欧州総局】９日午前のロンドン外国為替市場の円相場は急伸し、
一時１ドル＝110円95銭をつけた。ロンドン市場では2006年５月19日以来の高値。
午前11時（日本時間午後８時）現在は前日終値比で１円45銭の円高・ドル安の
１ドル＝111円20―30銭で推移している。

米景気の先行き懸念からドルは主要通貨に対して軒並み売られている。
ユーロの対ドル相場は一時、１ユーロ＝1.4753ドルと、ユーロ導入来の高値を更新した。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071109AT3S0902609112007.html

>>502
なんでこのスレに為替動向のスレをコピペするのかつったら
おまえが経団連脳だからだろ。
別に円高なら円高で儲かる商売ってのがあるんだ。
円高で損する企業は素直に潰れたらいいだろ。

経済成長すりゃ嫌でも円高になるんだからな。
円高を問題視してるほうがおかしい。

日本だけ異常に金利低いのは問題だが外貨はアメリカドルしか保有『でき』
ない追従ポチ策なので御茶にごしってところだな。

外貨はアメリカドルだけなんて、なんて御目出度い国なんだろ。

経済成長には構造改革＝生産性の向上が必要ってのはその通りなんだけど
需要＜供給の需給ギャップが存在するデフレ下においては供給側よりも需要側が経済成長の足枷になる
だから、消費を増やすために利下げなどの金融緩和が必要だねって話をしてるのを理解してくれまいか

>>506
おまえの言ってることは直接、貧乏な国民に金を渡せば済むという
一行で終わる。
盲目的な異常低金利維持、利下げは、
今の日本の硬直した産業構造を維持するサポートにしかならんと言ってるんだ。

死にかけた患者に鞭打って鍛えれば治るみたいなもんか

昔やっただろう。商品券なるばら撒きを。
あれをいま派遣フリーターやってる若年層にたっぷり渡せば
需給ギャップなど一発で消えるわな。
なぜやらんの？
それは経済諮問会議の奥田が
安く若い奴をこき使う妨げになると思ってるからだよな。
違うか？
なんで何もなくても効果は半年後ぐらいで
実際は硬直してゆがんだ労働市場プロセスを経て
ようは今金持ちの奴にさらにピンはねされて
結局はたいして市場浮揚には効かない金利操作で需給ギャップ解消なの？
アホなの？

金利下げてジャンジャン量的緩和して、物価上がってきたら利上げすりゃいいんじゃね？

日本の産業構造が、
日本の先進国からの経済成長に
実態がそぐわないという
厳然たる事実を
いい加減に認めろよ。
おまえらものづくり真理教信者みたいだぞ。

現在の産業をぶっ壊して、一旦中流国になってから上を目指すって事かな？

デフレ下ではリスクテイクする企業ほど不利になるから新興産業も生まれにくくなる
すでに確固たる位置を占めグローバル展開してる大資本の重厚長大オールドエコノミーには無縁だろうけど

単純に金融引き締めだけが理由だとは言わないけど量的緩和解除後に
グローバル企業の多い日経平均はさほど下がらなかったが
内需新興企業が多い市場のＪＱやＨＣなどの株価指数が下がってるってのも理解してくれまいか

とりあえず、日銀のやろうとしてる事の逆をやれば上手く行くと見た

>>512
将来成長率を考えたら、もうすでに中流だろうが。
現実を見ろよ。
最弱市場日本をよ。

じゃあ東アジアの最底辺国まで落ちてから上を目指すわけか・・・
厳しいのう

はいはい福井　０．５％でも上げてさっさと引退しろ。
余生はファンドと組んで財テクでもどうぞ。

>>476
経済学は数学のできない落ちこぼれが集まって銭勘定なら数学で割り切れるとかほざいてるだけの分野なんだよ

>>513
違うね。
現実は、労働市場の硬直化が起業という最高のリスクテイクを妨げてる。
景気が良かろうが悪かろうが、どのみち起業で成功するのは一部。
だから大半である失敗の後どうなるかというのが起業問題の根幹。
封建性みたいな連帯保証制度、社長やってた人間の雇用を嫌がる企業風土、
失敗したら首吊るしかないみたいな
そういう現実の社会があるから
トップダウンで金利をどうこうしても、アメリカと同じようにはならない。
デフレ下で起業すると失敗率がインフレのときより高くなるというのは当然だが、
そもそも起業で成功するのは常に一割にも満たないのだから、
２５BPの変化など起業する人間には関係ない。
日本は社会の構造が安心して起業できるようになってない。
これが根本だ。経済はディティールが最終的な成果を左右すると言ってるだろ。

だから日本で成功する起業経営者なんてのは、
大半が、とんでもない恥知らず、詐欺師同然の輩なんだよ。
失敗したら首吊るしかない現実で
起業してくる奴はそんな連中だ。

正直０．５％上げたところで潰れるようなら、現状は延命措置でしかないって。
それにこれだけ低金利のままなのに、いつまでたっても市中に金が流れないんだから
利上げをするのが正しいだろ。円が安すぎる弊害も考えた方がいい。
どうせ輸出型企業は、国内へ資金を環流させることはないんだし。

>>520
松下もホンダもその類だったわけだが？

構造改革か金融緩和かって二者択一って言う考え方をするからおかしくなるんだよ
デフレ下ではリスクテイクが不利ってのは認めてくれたんでしょ？
だから、構造改革を促すためにも金融緩和は必要って考えてくれまいか

>>522
だからなんだ？
だいたいいつまでたっても松下、ホンダだな。
何十年経ってんだっての。
これが起業というビジネスの重要な分野で日本が失敗しつづけてる証拠だ。

>>523
前にも書いたが、
構造改革ってのはようするに立法問題、
民主的プロセスだからな。
欧米では当たり前に定着してる
政権交代ごときでいまだにごたごたしてる日本では
あと何十年かかるかわからん。
いわば独断でやれる中央銀行がリスクテイクすれば
１年でやれる。そういうことだ。わかってくれたか？

いや、何を言ってるんだかわからない
中央銀行がリスクテイクって具体的に何をやるんだ？

利上げしたら起業しにくくならね？

>>526
利上げして、若年貧困労働者に商品券をいやというほど配れば
経済成長するだろ。
トヨタの傘下企業は潰れるかもしれんがね。
潰れたってかまわん。日本がどうなるわけでもない。
ラーメン屋が潰れたっておまえらなんとも思わんだろう。
なぜトヨタ傘下の企業が潰れたら騒ぐんだ？
矛盾してるだろ。

>>521
延命措置かどうかは市場が決めるんだよ。
中央銀行や金融監督庁が都銀は多すぎるからとか併合を進めるがごときはどうかと

あと、円高になると国内の資金循環も鈍くなるんですよ
不況時、デフレ下においては円安の方がメリットが大きい

>>529
若年貧困労働者に商品券を配って市場を活性化するプロセスで
どう資金循環が悪くなるのかまったく理解できんが。

経済成長をゴールとして円安にこだわる奴は
頭がおかしいんじゃないのか？
経済成長すれば円高になるだろ。当然。
じゃあ円高で儲かるビジネスやってないと困るだろ。当然。
なぜ、こんなイロハみたいなことがわからんのに、経済語ってんの？
教科書の読み違えじゃないか？

利下げして金ばら撒いてた方が早いと思うな
利上げはインフレになってからでいい

つーか、最近、景気対策で減税とかとんと聞かないなぁ
個人は増税、企業は減税
グローバリゼーションの旗の元、ひっそりと全体主義が進行しているような・・・

市場が活性化するプロセスで
硬直化した企業実態を維持してもしょうがない。
ようするに円高で儲からない企業は消えてくれと。邪魔だと。
景気が良くなるときにこそ改革だろ。当然。

円高で儲けるなら国内で稼ぐしかない
そんな市場があって円高なら、当然外資が入ってきて安い労働力を武器に円は海外流出、円安に振れる
日本の国内市場が世界最強の市場なら何とかなるかもね

商品券を配るのは乗数効果が薄いんですよ。
低所得者の減税よりも効果は薄いんじゃないかな
財政悪化で将来的に長期金利上昇クラウディングアウトする可能性が高くなる

国内市場が最強ということは、
国内の人間がめちゃくちゃ金を使うということだ。
使うには原資が要る。
つまり若年貧困労働者への商品券ばら撒きだよな。当然の話としてな。
サブプライムのように手軽なローンにすると、結局はああなる。
だからキャッシュを直で配るということだ。
どうせろくにボーナスもらってないから、ボーナス分で５０万ぐらい配ればいい。
財源は、既存企業の内部留保を労働法制、税制の改定でむしりとればいい。
もう内部留保を溜め込むような企業は、
日本の経済成長に必要ないから。
海外に出てくならさっさと出て行ってくれたら
もっとはやく産業構造がかわって好都合だ。
こういうプロセスを構造改革っていうんだ。
国営企業を民営化するなんて
幼稚園生から小学生になったぐらいの構造改革だな。はやく大人にならんと。

共産主義最強ってことでよろしいか？

>>537
現実逃避がしたいならキューバにでも亡命したらどうだ？
あそこはいまだに共産主義をやってるからな。
そこで好きにくらせよ。
これから日本は血みどろの構造改革が始まるんだ。
トヨタ奥田をつるし上げて断頭台で首を斬るがごとき構造改革だ。

>>531
為替レートが切り上がるにつれ生糸から機械加工産業へとか産業構造も生産性の高い分野
シフトしていったっていう歴史はそのとおりなんだけど
現状においては政策的に金利を引き上げるメリットとデメリットを比較したらデメリットの方が大きいっていう話

資金循環についてはマネーサプライ統計でも読んでください

労働対価としてではなくタダで商品券配ろうってのもかなり共産主義的な発想だけどｗ

>>539
金利なんて明日50BP上げても明後日50BP下げたっていいんだ。
現実の産業構造の変革は１０年２０年掛かるんだぞ。
日本人は経団連に洗脳されて、
経済成長を求めてるのに、円安がいいなんて
キチガイじみたこと考えてるんだから、
利上げでガツンと円高ショックを与えてやるんだ。
かつてない方策はこの世に無いと考えるおまえみたいな硬直した頭から
日本の産業の硬直化も透けて見えるじゃないか。まったく。

低金利が寧ろ経済を駄目にしてるな。

>>539
根気よく相手しているようだが
産業を金融にシフトしろとか巷の経済談義など日銀の政策金利とは直接関係ない話に結びつけるだけのやからだから説明しても無駄だぞ

というか、そろそろ利下げを考えたほうがいいだろ
新興市場は悲惨だぞこれ

>>540
労働法制の民主的プロセスによる改定より早いからやるだけだ。
おれは現実主義者なんでね。
俺の求めるゴールは一日も早い持続的経済成長の達成であって、
共産主義者とは対極に位置してる人間だわな。

円高ショックで既成産業ぶっ潰して持続的ｗ

搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

>>543
また出たよ。
経済成長を求めるとしながら円安を支持するバカが。
円高でも儲かるのが金融や世界的デファクトスタンダードブランドの
構築という歴史的実例があるから言ってるのであって、
円高で儲かるならなんだっていいんだ。
違うか？

>>546
既存輸出製造業など円安を前提とする企業が潰れても、
商品券の効果で国内マーケットがそれ以上に活況を呈すれば
それで整合性はあるわけだが。

もう一つ
重要なことは、
日本の産業構造の硬直化は官僚の天下り問題と直結してるということ。
官僚は海のものとも山のものともしれんベンチャーより
出来上がった大企業に天下りしたいからな。
いきおい、行政政策がそっちを維持する方向に向かうわけよな。
そうだろ？

大企業に天下りたい官僚、大企業から献金もらいたい政治家、
そして、経済成長で円高になると困る大企業。
これらの３すくみで日本の経済成長は１５年たっても達成されません。
という事実を考えて、
これを打ち破るのは、「独立性」をもった中央銀行の
円高ショック療法だなってだけだよ。
非常に論理的だろ？
経済学は各人のインセンティブがどう全体経済に影響を及ぼすのか考える学問でもあるしな。
おまえらは古臭い教科書にすがってあと１５年後の日本の没落を見届ける
つもりなんだろうな。

やってくれたな
今度のGDPどう言い逃れするつもりだ
「今回落ち込んだ分は来期に反映される予定です」
んなわけないよな
こんなに倒産企業量産したんだからさ
金利上げなんて目じゃない破壊っぷり
最強省の栄冠に輝く国土交通省

金利を上げるのが先にあるのな
まともな議論などできまいｗ

>>553
まず１５年成果のでない政策はまともじゃないんだよ。
そこからだろ。え？

それと円安でしか利益のでない企業群で
ここから日本が経済成長しようというのも
まともじゃない。
そこを認識できなきゃ経済学以前の問題。

市場原理の調整というのは効くレンジがある。
銀行なんか、バブルで損しすぎて市場の調整じゃ立ち直る見込みがないから
国民が金をくれてやってた。低金利政策もそういうことだ。
そのことについては共産主義とはいわないくせに、
１０年以上のいわば違法行為も含む労働賃金の削減によって
貯蓄も子供も居ない若年層へ商品券を配れというと
それは共産主義というのはおかしいわけよ。
市場の成長程度でそのロスをカバーすることは不可能だからな。
同じように、日銀の超低金利もグローバルマネーが光速で動く時代に
いわば効果のあるレンジを逸脱しているわけよ。
効果のあるレンジに戻すことが当然なのだ。

>>518
経済学がどういうものかはさておき、上で挙げてる３人は経済学すら理解してない
もしくは経済学の常識を無視してるっていうレベルの人だから

円高で儲かるのは輸入代理店だけだろ。１億総輸入代理店になるのか

>>542
低金利＝農家への補助金＝産業をだめにする

>経済成長を求めてるのに、円安がいいなんて
>キチガイじみたこと考えてるんだから、
>利上げでガツンと円高ショックを与えてやるんだ。

>これを打ち破るのは、「独立性」をもった中央銀行の
>円高ショック療法だなってだけだよ。


外人は既に円高に誘導し始めている。
円高にするのは簡単だもんね。
おそらく、今後トヨタがびっくりするような円高になるかもよ。

中国が11%の成長って本気で言ってるのかね福井は。
中国の作るもので最も信頼できないのは野菜でも工業製品でも無い。
統計が最も信頼できないのに。

別に11ﾊﾟｰくらい行くでしょう
日本の昔見るまでもなく新興国なら驚くこともないし
成長内容が健全か否かはともかく

>>560
トヨタやキヤノンがひっくり返る位の円高になって欲しいものだ
円はポンドやドルに比べればリスク低いしね
事実、先日のロンドン市場は円買いに走ったし

>>559
補助金が悪いのは資源配分を歪めるから。金融政策は分配中立なので無問題。

今から間に合いますか？
10年以上異常な金利継続してますけど
もう終わりなんじゃ？だからｇｄｇｄなんだし
もう諦めてずっと0金利でいいんじゃないですか？

福井は老眼だから失業率が見えないのだろう。今４％だぞ。
これは日本としては高い数値（日本の適正失業率は２％台前半）。
失業率が下がるまでは絶対利上げしては駄目。むしろゼロ金利に
戻すべき。福井は将来の危険とか言ってるが目の前の危険のほうが
重要。犯罪は多いし自殺者も多い。まずは利下げで目の前の人を
救え。それから円安も継続すべき。庶民みんなが外貨建ての資産運用
をすること。銀行預金してるやつ国債買ってるやつは売国奴だ。

工場の国内回帰は、為替のせいだ。

名目為替レートは115円くらいを想定しているだろうけれど、デフレで、実質為替レートは
プラザ合意の頃の240円まで下がった。

サブプライムによる円キャリーの解消や資源高によるインフレで、円高になれば、
また海外へ出ていきそうだ。


テレビや新聞は円高になって大騒ぎしていても、実質的には円安が加速してるのって、なんか詐欺みたいだ。
今は、実質円安だから、工場を海外に持っていくと儲からない。 だから海外の工場が国内回帰してる。


参考までに・・・・「実質実効為替レート」の推移
http://www.boj.or.jp/type/exp/stat/exrate.htm

低金利なのに日本へ投資が集まるのは円が基軸通貨になりかけているのではないか
まあ相対的に米ドルが没落しているわけだけどね

実需だけでなくハゲタカやヘッジファンドまで来ている、むしろ「金」だけなので動きが早い
そして運用だけなら規制等があり世界で一番大変といわれる日本に集まってくるというのはなぜなのか

この流れをつかめるかどうかって日本の岐路になるんじゃないかね
そもそも低金利というのは国力があり信用力もあるから出来る、お金の調達コストなわけですからね

そして低金利はアメリカや世界のためにしていたとしたらどうでしょう
キャリートレードも話題になっていましたが、その中心にあるのは円です

そろそろ日本は日本国のために繁栄を謳歌しますか？、それとも没落していくアメリカと心中するのでしょうか
ちなみにユーロには域内調整機能がない（フランスの税金をチェコに配分するとか出来ない）わけで限界があるでしょう

そろそろアメリカべったりは止めた方が良いのは事実だろうな。
中国の外準運用なんかを見ながら、日本もドル以外の資産やＴＢ以外の
ドル資産での運用を真剣に検討していった方がいい。

ユーロ圏のことはよく知らんが、域内の経済格差が成長の原動力に
なってるっていうことなんだろうか。域内調整機能や、構造調整の
スピードが米国並とは到底思えないから、どこかでつまずくはずだ
と思うが、それがいつになるのかは分からん。

>>569
日本は敗戦国。１９４５年以降アメリカの１００％子会社なので
日本に選択肢は無いです。米国債を全力買いが基本

>>568
＞ユーロには域内調整機能がない（フランスの税金をチェコに配分するとか出来ない）

出来る。財政による調整は（加盟国間の問題にもなっているが）とりあえず実施はしている。
いわゆる最適通貨圏理論における調整難は、主に労働力の移動を指す。

たとえばフランス語（も満足に喋れないアラブ系もいる）しか喋れない労働者は、
失業したからといって自由にドイツやスペインで働けない。これは市場の需給調整を遅らせる。
単一通貨である以上、景気判断はユーロ圏全体で判断せざるを得ず、誘導金利は一つしかないが、
上記の理由により景気の良し悪しは必然的に各国でまばらにならざるを得ない。
結果、景気の悪い国はいつまでも不景気、他方景気の良い国はバブル的になりがちだ。

日本のように日本語しか喋れない労働者が多数いる国を抱え、国境を越えると
まるで別の言語が交わされているアジア地域では、ユーロのような統一通貨は迷惑極まりない夢想だ。

さて、政策金利は国内の事情だけ見て決めるのが正しい。
デフレ、失業率増、外需不安のさなかでは利下げの一手だろう。陰謀論はノイズだ。

>>571
言いたいことを決めてから書け。

>>572
誰だお前

マイナス金利が発生する

基軸通貨がどうたら言う人はアメリカは基軸通貨だからシニョレッジで得をしてると本気で思ってそうで困る
円は気品ある通貨とか速水総裁みたいな考え方に感化されやすそうだ

日本は周回遅れだが先頭ランナーなんだという意識が無いね

ＦＲＢやＥＣＢの真似をしていては話にならない
だいたい米は移民国家で人口増、ＥＵは事実上東欧に進出して経済圏が膨張している
日本経済が東亜を侵食するならともかく、今のままなら慢性的なデフレ圧力が存在する

つまり金利を下げて常にミニバブルを継続的に起こす、これが正解
人口減少社会では簡単にバブルは起こらないよ

>>576
またそれか。いくら低金利でも
「日本だけ」が超低金利だと
わざわざ日本で起業するリスク取るより、
その低金利の金で通常の金利の外国に投資して儲けるだろ。
常識的に。
しかも超低金利だとつまらん儲からんビジネスやってる日本の企業が
長生きするだけの話で、限りある人材、土地などのリソースが
起業促進という意味では無駄に使われるだろう。
そんなに景気良くしたいならこれ以上下がりようのないような金利
をさらに下げるより
国民に直接金を配ったほうがマシだっつうの。

>>576
ミニバブル云々はともかく利下げは正しい。ちなみに>>577は無視しろ。

固定レート相場時代の人か？ｗ

>>578
じゃあ、何年後にマイルドインフレ達成するつもりなのよ？。
金利下げれば経済成長するはず。バカの一つ覚え。

若年層の貧困化による
少子化加速を考えると
カウントダウンは始まってんだぜ？
１５年かかっても効果のない鼻くそみたいな利下げで
いつになったら始まるかわからん
経済成長を待つなんてアホ政策は容認できねえな。

まさか少子化進んだら移民を連れてくるとかいう
キチガイ奥田の一派じゃねーだろうな。
だったらはじめから議論の余地などない。

>>576
不動産はファンドがミニバブルを起こしましたがが
この先日弾けて、今から雪崩が起きよーとしていますが

今後がどうなろうが知ったこっちゃねえ。
俺は今を楽しく生きるために結婚を拒否り車などの無駄な消費をせず、
この鬱苦死い国の少子化と衰亡を見届けてやる。

超低金利で無理やり延命させてきた
ろくに利益のでない脆弱な産業構造を、
国内の抜本的な構造改革をしないまま、
依存といってもいいぐらいに頼りにしてきた
アメリカ経済のサブプライム問題による低迷と同時に
国内は救いようのない状態になりそうだわな。
１５年前バブル崩壊のときに
全部ぶっ潰しておけば良かったな。

金利について（なぜ日本はインフレにならないのか？）

貯金がいくらかあったとして、１年くらいで物価が１％上がるとき、預金者が損せぬように金利を１％つけるとする。
諸外国は物価上昇が３％くらいはたいていあるから、金利も３％くらいはある。
だから、日銀も金利上げるためにも物価が上がってほしいわけだ。

今の日本では、労働者の賃金を抑えているから物価が上がらない。
逆に企業は物価が上がらないように賃金を下げて頑張っているとも言える。
小麦や原油は上がるが、企業は肝心の人件費を下げて、物価が上がらないようにしている。

日本の労働者はおとなしいからストをしないので、人件費が上がらない。
生活切り詰めて、サイレントテロで金使わないで頑張っている。
アメリカじゃ脚本家の組合までストして、賃金を上げているのとは対象的だ。
これじゃ物価が上がるわけがない。逆にデフレだ。円の金利はあげられない。

でも、諸外国の物価は上がるから、デフレの円はどんどん相対的に通貨の価値が弱くなる。
実質実効為替レートでの円安発生だ。
現在１ドルが110円になったが、実際はまだまだ実質円安基調だ。
日本国内には工場が回帰しているくらいだ。
イギリスじゃタバコ一箱１５００円だけど、日本では３００円だ。日本はすごい円安だ。

結局、日本は派遣や偽装請負で賃金を不当に下げ、少子化やワープアや餓死者を出しながらインフレを抑えデフレで、
実質円安にして、国際競争に有利な環境をうまく作り出すことに成功している。
これが今の日本だ。

日銀は国内物価は上がらないのに、金利だけ上げるので、金が預金に回って逆に物価が下がる。
デフレとなってますます実質円安になる。輸出企業が喜ぶ。

金利の上昇は景気の過熱を抑え物価を下げる、なんて経済の基本だよ。

>>586
それを読めば、トヨタをぶっ潰すと同時に金利上げて
円高にして、国内に金をばらまけばいいという結論になるわな。
内外金利差からくる利益に目をつけた投資家によって国内市場に
金が回らんのだから、
いつか榊原とかいうアホがトヨタのために円安為替介入砲をさんざん
ぶっ放して日本をクズ米国債だらけにしたのと
反対に、円高のための金利上げ砲をぶっ放してキャリー投資家を
震え上がらせたったらええのよ。

ぐうの音も出ないほど追い詰めても「とにかく時代が違うんだ！」の絶叫で完全記憶消去だから無駄だ。
だが他のまともな人が読むことを考えるとやはりGJと言うしかない。

>>588
そもそも、現状の日本社会はまともじゃないのだから、
日本のまともな人とやら（多数派）もまともじゃないという
当たり前の結論にならんの？
おめでたいね。

日本は民主主義国家で
独裁国家じゃないのだから、
日本全体が違法労働蔓延、偽装商品蔓延など、
全体見てまともでないなら、
多数派がまともでないという当たり前の結論になる。
自分はまともとか言ってるおまえがまともじゃないんだ。
わかれよ。

まともでない考えの人間が多数の社会でマネーだけあふれされてみると
非常に奇形のゆがんだ社会が誕生するので恐ろしい。

考えてみろ。
民主主義の法治国家の自由市場だから
金融政策が機能するんだ。
独裁国家で、共産国家で、
マネーをあふれされたところで
それが民主主義の法治国家の自由市場に変化するのか？
中国を見ろ。共産主義の国家に�ｹ小平が自由経済の仕組みを導入したから
ああなったんだろうが。
単純な思考実験でわかることだ。
まず社会体制をまともにすることが、金融政策を機能させる
絶対条件だ。わかれ。
日本社会はまともじゃない。労働法制が機能してない。
機能させてから利下げしろ。当然の話だ。

日本社会に労働法制をまともに機能させるためには、
トヨタ一派どもキャノン一派どもの政治工作が邪魔だ。
利上げ円高砲で会社もろとも潰してしまえ。
それが俺の主張だ。首尾一貫している。

バブルでとち狂った銀行を金出して救ってやるのは、金融システムを守ることで、
１５年の違法労働で貧民化して家族ももてない若年層に商品券を配るのは、共産主義（藁。
経済成長をすると利益の出ない産業を維持するのが、まともで
経済成長して円高になっても
利益の出る産業構造に変革せよというと、キチガイ呼ばわり。

これがトヨタ経団連真理教信者の醜い思考回路だ。

時代が違うんだっていう割には、過去に失敗した政策や
固定相場時代の金融感覚で語られてて困る

まず、下記の税制を変えないと、派遣や偽装請負は減らないと思う。

具体的には、派遣等の仕入額控除を禁止しないと、日本中の会社が派遣等を今後も増やしまくる恐れがある。
これはかなり深刻な問題だと思う。


＞59 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2007/11/07(水) 15:41:12 ID:SD6+5+h0
＞>>55
＞それは消費税を変えないとどうにもならない

＞正社員の給与は労働であり仕入れではないので消費税の仕入額控除にならない（消費税は関係ない）
＞だが派遣だとサービスとなるので仕入額控除になる（消費税で適用される）
＞（これはアウトソーシングでも同じ）

＞この合法的に節税できる方法が広く認知され企業が活用しだしている

小渕信者必死すぎ。

>>595
変動相場の調整機能もレンジがある。
国家体制そのものに信用が無くなれば、
いくら通貨安になっても
経済にとって有益な結果をもたらすとは限らない。
やはり先ほどいったように、
民主主義の法治国家の自由市場であるということが
実態としてあり、外部からも信任されて初めて
金融もまともに機能するのだ。
日本は
そのレンジから外れていく方向と外部から見られつつある。

ぶっちゃけ日本は途上国から先進国への成長モデルに固執して、
先進国から先の経済成長に必要な社会モデルを
わざと取り入れないようにしているだけ
なのだ。

そういう意味では、日本は
過去の成功体験に縛られて、外部環境の変化にもかかわらず
その成功モデルをさらに突き進み
結果として没落していった、ダイエー、そごうなどと
国家全体が同じことをしているのだ。

日本が先進国としてこれから成長していくためには、
ドメスティックな銀行、トヨタ、長時間労働、
このような、ややもすれば過去の栄光のために
プラスと見られがちなものを、
はっきりとマイナスと捕らえる
現実の把握能力が求められている。

ID:xyU0q4xqは中卒の知的障害者ですか？　（w
こういうただ飯食いのバカを養うためにワシらが税金を払ってんだな。

>>602
何一つ具体論で反論できないところが
経団連真理教信者らしくて
香ばしいな。
奥田尊師の言うことが絶対だもんな。

反論も糞も全部読んでる奴いないだろ。

かつてのダイエーやそごう社内で
店舗拡大路線の限界なんて言って
収益モデルの変革を！なんて言ったら、

こういうただ飯食いのバカを養うために給料払ってんだなとか
幹部どもに言われそうだろ。
まあ盲目集団ってのは自己批判能力が無いから暴走するんだ。
たまには自分を反省してみろサル。

阿修羅あたりにいる陰謀論者みたい人だな
出発点と帰結点がトヨタは悪とかそういう思考で進めてるから歪んでしまってるのかな

質の悪い前川レポートを読まされてるような感じだ

>>606
かつての経団連会長で経済諮問会議で移民政策ありきの経済運営を求める
奥田は悪。
まどろっっこしいだろ。もう日本にトヨタは要らないで十分だ。

だからいくら論破しても無駄だってば。アホなくせに意固地で嫉妬しか頭にない。
文体ですぐそれとわかる奴なんでスルー水晶。利上げ派は中卒レベルですよ〜といういいサンプルになってる。

FXのスワップで財産築くつもりだからこのままでいいよ

トヨタがキャノンでもいいし、
名も知らない輸出製造業会社でもいいぜ？
アイコンとしてトヨタって言ってるだけだからな。
別に陰謀論でもなんでもない。現実だろ。
違法労働やってるキャノンって会社の御手洗とかいうトップが
いまの経団連会長なんだから。
自民党は経団連の言うこと聞くために政治するでしょ。
それがきっちりとした日本の現実じゃねーか。
陰謀論でもなんでもない。

福井がどんだけバカかって話をしようと思って覗いてみたら、ID:xyU0q4xqみたいな
超激烈バカが荒らしていて書き込む気が失せた。いくらバカの福井でもID:xyU0q4xqyよりは
百倍は賢いだろ。（w

>>608
おまえに論破されて覚えなど一つもねーよ。
利下げで経済成長一点張りのサルだろ。

論破されてても気がつかないってのは強いな
小泉元首相しかり

たまーに労働法制は深刻な問題とか言ってる人間はいるが、
あとはおおむね利下げで経済成長、俺はキチガイの
一点張りのサル軍団じゃん。

>>609
それで築いた財産を
貧民化した日本の貧乏人に強盗されて
はかなくこの世を去るわけよな。
それとも日本脱出の計画ありか？
だったら今から出て行ったほうがいいぞ。
語学は若い方が吸収するからな。

それにしても、日本の労働者ってのは、立場が弱いねぇ〜

このままじゃ、派遣も請負も正社員も大変だぜ。
この前まで、組合活動なんて嫌いだったけど、最低でも職種別の組合でも作らないと大変なことになるぜ。

連合や会社別の労働組合なんてなんの役にも立たないからだめだし、職場委員なんて課長が決めたりしてさ。

でも、アメリカみたく職種別の組合作ろうとすると、連合とか既存の組合とか総務とかが、思いっきり邪魔してくるんだろうね。
ユニオンショップ制なんて害毒みたいなもんだ。

一番、希望が持てるのは派遣と請負の組合だ。これにしたって、連合が介入してくるだろうけど。死ね連合！！！

注）私は共産党とは関係ありません。

政府はインフレ政策で800兆円の負債を解消すべき、日銀はデフレなのに
インフレ懸念の日銀総裁はアホなのか?

おまえらいくらトヨタみたいな車産業を持ち上げたところで
とんでもない画期的な省エネ技術でも生み出さない限り、
プロフィットセンターとしての寿命はあと１０年だぞ。
車なんて先進国ならどこでも作れるんだ。
現実に欧米ならどこでも作れるだろ。
あと１０年すればいまの途上国がみんなまともな車を作り出す。
そのとき日本車がグローバルで価格競争力を維持するのは無理だろ。なあ。
そこまで没落させとくの？

日銀はインフレ懸念しすぎだし、カードを増やすために
経済悪くするとか、どれだけ無能なんだよｗ

福井は金利を上げられないから、口先介入で仮想金利上げ
をしてるのかもしれんが、発言するたびに市場は金利上げ
を折り込むから、上げてないのに上げた効果が出た結果
低金利、低株価なんて意味の無いことになる。

>>576　日本の景気回復は移民政策を除けば
新規事業の創出、これにつきる
ホリエモンのような奴がでるだけというが
何人かのホリエモンの屍の上に新規産業が生まれるのは間違いない
いや、現状既に生まれてるのかもしれない
彼らが軽い気持ちか、覚悟をもってチャレンジするかは別にしても
慢性的なデフレには慢性的な新規事業が泡のように創出される必要がある

私見ではもう少し高齢者が働ける新規事業が必要だね
彼らが70,80でも収入が半分程度でも稼げるなら（例えば近畿のタクシー）
それだけでも年金制度への信頼が増すからね

寿命が60年から80年まで伸びたんだから引退するのも伸ばしてもらう、これしかないね
あと、介護に若い人を使うなんて勿体無いね

>>617
日銀は少しインフレになりそうになると、すぐに金利を少し上げてデフレを継続させています。

結局、日本は派遣や偽装請負で賃金を不当に下げ、少子化やワープアや餓死者を出しながら、金利上げてまでインフレを抑え
デフレで、実質レートで円安にして、国際競争（輸出企業）に有利な環境を作り出しています。

日銀がインフレを懸念しているのはこのためです。インフレを放置すれば、その他先進国と同じ競争環境になってしまいます。

今の情勢はニクソンのときのアメリカに気味が悪いほど似ているだろう。
ブラジルのモデルがギャラをドルじゃなしにユーロで払えと言い出したし、
産油国あたりでも代金をユーロや円で払わす方向で模索しているのに、
日銀は３０年前と同じでトヨタやキャノンを儲けさすためにいつまでも
アメリカに貢ぐような超低金利を続けるつもりだろうか？
今稼いだ金でアメリカの国債を買い続けるつもりなのだろうか？

おれが言ってるように
現実は少子化加速、トヨタを代表とする企業群はプロフィットセンターとしての
寿命が近い、
こういう現実を見たくないから、見ないわけよな。
んで金利下げで今さえ存続すればなんとかなる〜みたいな、
祈りをささげてるだけだろう。
でも同じ祈りをささげるなら、祭壇をきれいにしたほうが
効果あるんじゃねーの？
おまえらの利下げ祈祷の祭壇は若年労働者の血で染まってるぜ。
そんなところで祈っても悪魔しかこねーと思うぜ。

＞介護に若い人を使うなんて勿体無いね

禿同

>>621
外需は日本のGDPにおいて10%程度だから、内需を犠牲にしても外需で取り返すことは難しい。
日銀としてはメリットにならないような気がするんだが。

>>621 金利を上げたら円安？　それはないだろう（笑
ただ事実上、福井は-0.1％のインフレターゲットをしているのは事実

少子化対策としての移民政策は
国家を衰退させる。
ローマ帝国の滅亡の原因は、移民政策によるものだ。

日本はアメリカと違って文化的にフェアネスを軽視する。
だから移民を２級市民として扱う。
ゆえにローマ帝国と同じ結末を迎える。

>>626
＞>>621 金利を上げたら円安？　それはないだろう（笑

ここのところが説明が難しいのですが、

諸外国の物価は上がるから、デフレの円はどんどん相対的に通貨の価値が弱くなる。
つまり、実質実効為替レートでの円安発生なのです。
名目上は円高でも、実質実効の為替レートは円安基調というわけです。

>>625
＞日銀としてはメリットにならないような気がするんだが。

国内の企業に利益をあげさせて、税収を確保するためでは無いですか？

そんな気がします。

いまのゆがんだ社会体制の中で利下げしたところで
儲かるのはトヨタを中心とした企業群だけ。
その企業郡はあと１０年で日本経済を引っ張る力を失う。
どうするつもりだ？
利下げ真理教信者諸君。やはり移民か。
でも言ったように、君らは自国民さえ若年層というだけで２級市民として
扱うぐらいなんだから、外国人は３級市民扱いだろう。
そんな移民を日本社会の中核にいれて、彼らが金になる技術を学習したら、
かならず祖国に帰ってしまう。だから外国を強くするだけになって
移民政策を実行した日本はローマ帝国と同様に滅亡する。

インフレになった方が名目ＧＤＰが増えて法人税や消費税の歳入増えるよ

単に日銀のインセンティブが政策金利を自分たちが掲げた中立金利１%まで上げて
経済が正常化されたっていう喧伝をする事だけになってるだけなんじゃないか

>>629
実質実効為替レートをみて円高円安って言わないほうがいいよ誤解を招くから

せめて名目実効為替レートにしろよ

×日銀＝中央銀行
○日銀＝宗教法人利上げ真理教

法学部出身の方に日銀の頭をやらすのはちょっと・・・

今更利上げ気違いのレスに反応するのもなんだが、むしろ固定相場制の世界だと移民推進するしかないんだよな。
貨幣的調整という片手をもいだ以上、実物的調整を一層加速推進せざるを得ない。正社員も今以上に採らなくなる。

>>90
住宅ローンで変動とか短期固定で組んでいる人は、
利上げされることを前提として、組んでいる。
金利上昇するものだと思っていたのになかなか上がらないから逆に笑える。

>>636
おまえは日本が没落してく過程で円安になれば、トヨタ企業群が儲かるとしか
言ってないことに気付けよ。
いまさらトヨタみたいな企業群が儲かったって駄目なんだよ。
新興国が伸びて競争力を失うんだからな。
むしろ日本を成長させるためにトヨタを潰すんだ。
想像力が低いようだからいっとくが、潰すってのは比喩だからな。
いまそこらの企業にやってる
さまざまな社会的便宜、政治的配慮を計るのを止めるぐらいのことだ。
トヨタが損失だしても、他もあるぐらいの社会じゃねーと、こっから先に
経済成長しないだろっていってんだよ。
それが利下げだけでいつできるんだよ。それこそ真理教。神頼みだろっつうの。
その間に、失われた１５年が３０年になるんだわな。おまえ自国民を確実に貧民化していって
楽しいのか。楽しいんだろうな。利下げだけで亀みたいに経済成長できる過程が見られれば
射精する変態なんだろう。変態は社会の隅っこで控えてろよ。

同じ仕事して給与が大幅に違うような実態としての歪んだ労働法制、
連帯保証みたいな封建的信用担保制度、
基地外じみた長時間労働を有り難がり、それを当然と思う企業文化、
倒産社長、長期間フリーター、移民など、レッテルで極端に人を差別するフェアネスに欠ける社会文化。

独裁国にマネーをあふれさせたって、
革命が起こって政権転覆が起こるまで政治体制は変わらないのと同様に、
利下げしたってそういう狂った日本社会の部分はほとんど変わらない。
変わらないから、欧米人の書いた経済の教科書に書いてあるようにやっても
同じように経済成長が実現し無い。
だから利上げ円高砲を国内にぶちこんで、日本を改革するんだ。
独裁政権を倒すように市民の血は流れんのだから、どんどんぶち込んでやれ。
狂った社会はかならず狂った人間、例えば大本営の牟田口のような人間が
それを支えてるのだから。狂った人間を社会の中枢から排除するのは
社会の健全化の必須課題だ。
違法労働をやっている利益を出さんとする狂った企業狂った人間を、
あらゆる合法的手段でこの社会から排除せよ。

利下げ盲目信者は、
すべての人が、まっすぐ太く成長して欲しいと思っている木が、
あちこち縛られてゆがんだ形をしているのに、
その木を見ることもなく、
水さえ適切にやれば、まっすぐ育つと
恥ずかしげもなくのたまっているキチガイである。
このようなキチガイは社会の中枢から排除する責務がある。

金本位制になったら円こそが紙くず同然なんだけどね（笑）
時々円高にするのは高値掴みした海外投資厨から巻き上げるため（笑）
何行にもわたる騙り厨は物事の本質を理解していないｗｗｗ

>>641
またつまらんレッテルを。頭悪いんだから無理すんな。
投資っつうのは生きてる間に儲かるかどうかだけだ。
場所なんか関係ないわ。

タイプ的に同じような人が来たな

まあどうせおまえらに日本の社会の適正化とかいっても馬の耳に念仏だろうからな、
マクロ経済のことに限れば、利下げ円安でトヨタ企業群が儲かっても
日本全体の経済は先進国から成長できないという命題に対して、ろくな答えが出せないだろ。
おまえらは教科書の一カ所ぬきだして連呼してるだけの
経済学落第のアホだっつうことよ。

とにかくゼロ金利に戻すべき。円安誘導すべき。

−−１０年前の金融危機が起こった背景は
「日本は１９８０年代初頭、『ジャパン・アズ・ナンバーワン』といわれて世界を闊歩（かっぽ）していた。
　ただ、それはしょせん、『砂上の楼閣』だった。政府に保護された経済体制によってもたらされた
　繁栄であり、金融自由化による成果ではなかった」
　「そして、繁栄をもたらした戦後以来続いた銀行中心の経済システムの老朽化が進んだ。
　それなのに政府も銀行自身も切り替えができなかった。それが危機を引き起こした原因だ」

《８年に就任した橋本龍太郎首相は金融システムを欧米流に変革する一大改革を推し進めた。
　ただ、そのはざまで金融機関の経営破綻が相次ぐという皮肉な結果に。
　さらに政治が機能せず、官僚主導の不良債権問題の「先送り」政策によって危機を広げた》

−−日本の金融業界は変わったか
「当時、銀行の数が多すぎた。行き場のない預金を不動産に向けたが、新しい産業を育成、仲介する力が
　備わっていなかった。同時にリスクを見極める目もなかった。あくまでお金を配給するという作業に徹し続けていた。
　その感覚は今も同じ。その証拠に１５００兆円といわれる日本の個人資産は眠ったままだ。
　リスクをとって、リターンを得るという訓練ができていない」
小西・元長銀取締役

ほれ。これが中の人の意見だ。今日目にしたが、ずっと前にこのスレで俺が言ってることを同じだ。
まあ当然だがな。そんまんまだし。
旧態依然とした日本の産業構造の問題な。
公的機関民営化なんて構造改革でなすべきこと全体のわずか一部にすぎない。
それで政治家半分がギャアギャアわけのわからんこと言ってんだからな。
民主的プロセスよる解決などタイムリミットを過ぎてしまう。
ここでどでかい日銀利上げ砲を求めるのは当然だ。

とにかく今は絶対利上げしちゃだめだよ。失業率が高すぎるから。

ここで利上げしたら90年代みたいにまた郵貯シフトだろう。
いやもう民営化したから無理か。決済性預金くらいだな。

産業構造改革のための短期的失業は駄目なくせに、
トヨタを儲けさせるために
若年貧民階層を１５年かけて構築するのはいいんだな。

銀行の救済は金融システムの維持で、若年貧困労働者への商品券は共産主義のバラまき。
違法労働で儲けさせるのは雇用の安定で、合法的企業買収はハゲタカ。


おまえらのご都合主義にはほとほとうんざりなんだよ。

またインサイダーやってんだろうな。当然

＞介護に若い人を使うなんて勿体無いね

禿同

とにかく物価を上げねば！！！年２％ずつ物価が上がっていくことを願う

"The most dangerous threat is that the yen will snap back and destroy the 'carry trade' before anybody has a chance to unwind positions."

「一番やばいのは、円が突然ぴょこっと戻って、みんなが逃げる前に『キャリー・トレード』を粉砕することだね」。

アメリカだけではなく世界を征服するなら今か（笑）？
Get back, you half-witted arrogant barbarians, or you'll get YEN!!

The $1,200bn (£570bn) yen carry trade has been a huge source of liquidity for asset markets. A sudden reversal could cause a shock to the world system, as in 1998.

$1.2兆もの円キャリー・トレードは、資産市場に莫大な流動性をもたらしてきた。
それが突如として反転すれば、1998年のように、世界のシステムには衝撃をもたらすだろう。

http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2007/11/08/cnsarko108.xml

円相場（ドル）
110.76-110.78 ▼ −1.89 (円高) 10日 5:49

円相場（ユーロ）
162.48-162.53 ▼ −3.18 (円高) 10日 5:50


円高だから、原油もガソリンも小麦もコーヒーもこれまでよりも安く買える。　国内は思いっきりデフレですね。

一時的な低金利はいいんだろうけど、これだけ長く続くと
マネーでじゃぶじゃぶ。資産バブルと崩壊を繰り返したり、
原油とか商品市場が暴騰したり。。。
　
お金がまわらないのであれば、それを阻害する原因を取り除かないと
駄目なんだろうと思う。駄目経営者の尻を叩くためにも固定資産税を
上げるとかしないと低金利継続はできんでしょう。
　　

本当は上げたいけど米国の圧力で上げられないとはっきり言えよ。
ロックフェラー来日も釘を刺しに来たんだろ。
今円ｷｬﾘが止まるのは米国としては困ると。

今の日本の悪しき流れ＝米主導の新自由主義を止めるには
本国の悪魔ども＝国際金融資本にトドメを刺す必要があるな。
日銀がポンポンと利上げして行けばトドメを刺せるんじゃね？
低利の円ｷｬﾘでかろうじて首が繋がってるだけだろ？
もちろん日本も無事じゃ要られない。
だけどこのまんまじゃｼﾞﾘ貧だな。
肉を斬らせて骨を断てば長期的な視点に立てば遥かにお徳かもな。

なぜハゲタカが群がるかっつうと、
土地や現金を大量に抱えて、
もうからねえ商売してるクズ企業だらけだからだろ。
退出システムを強化して、ハゲタカがさらうまえに
国内に土地や現金をぶちまけてもらうしかねーんだよ。
外資が敵じゃねえ。敵は国内の糞企業だ。

企業は人間じゃねーんだから、
土地、人、金、
日本じゃ有限のリソースを
無駄に抱えてる糞企業はむしろ殺していくぐらいでないと
駄目だ。
天下りの糞どもがそれを邪魔してるわけよ。
メディアっつうのはそういう糞企業の一つであり、
その片棒稼ぎだからよ。
合法の買収ファンドをハゲタカとか揶揄するわけよな。
クズ企業仲間として。
もちろん買収は良いことバッカじゃねーから、そういう表現も当たってなくはない。
ただそのまえに、そういう資金効率悪い企業がやたら存続して日本を沈滞させてる
のが初めの問題であるのは言うまでもない。

今から日経1万円割れで2番底をつけにいくのに
この糞爺はｗｗｗ

ID: tWuOuB6K の言ってることは一理あるんだよ
でも何が日本のわるいところかっていうと
ID: tWuOuB6Kみたいに欠陥に気づいているんだが、自分で何もしない
という行動力のなさなんだよな。
投資システムがないと思えば、自分でデンマークに乗り込んで話をつけてきて
システムをつくりあげる、こういう行動力が日本人には必要なんだよな。
楽して稼ごうとみんな思ってる。
製造業は途上国の仕事だとおもってる。
ちがうんだよな。どんなに先進国になってもそこに住む人間はだれでも
システムであれなんであれ何かをつくるということを忘れてはならないんだよ。

>>662
そんなこと個人でできるわけねーだろ。常識的に考えて。

>>662
わざわざ一例を示してくれてありがとうw
おまえの「常識」はずいぶんと狭い範囲に限られてるんだな

アンカーミスすまん
自己レスになってしまったw
>>663に訂正

>>662
自演か？少しは文体変えろよ

>>664
じゃあ、具体論で
デンマークと証券取引できるシステムの構築に
いったい幾ら掛かると思ってんだよ。
おれは渡航費用だって払いたくないぐらいだ。

どうせわかってねえだろうから、おれが出してやるよ。ほれ
http://www.uwg.co.jp/jp/html/company/company.html
ここが第３国相手の証券取引やってる独立系の証券会社だ。
資本金１０億だとよ。そんな金もってんのか。都合つくのか。すげーな。
そもそも投資信託扱うんだって、最低１億のキャッシュもってないと駄目だしな。
個人で海外との証券取引システム作れって言うのが
どんだけ〜かわかるっしょ。

低すぎる金利が将来へのどういった危険性をはらんでいるのか具体的に
言わないとわからんが

利上げするタイミングを逸したかもね。。
まあ異常な低金利継続で、市場は金利にそう反応せんか。　
　
これで円高が進み、ドル価値は急落。
アメリカ資本主義と共に世界経済も沈むんでしょうか。

日本人に消費させるためには金利をあげるしかなかったのにね
内需は期待できないから円高で国内企業が苦しむ
ザマミロ経団連

はやくゼロ金利に戻しましょう

今でもゼロ金利みたいなもんだろ。。。
　

名目でしか利子率を見れない人か

もうずっと0金利でいいよ
なんにしろもう終わりなんだから・・・

むしろマイナス金利にしてくれ。

このまま物価が上がらず0金利に戻れば、また流動性の罠に陥るから
その前に安定的にインフレになるまで緩和し続けた方が楽だとおもうんだけどな

>>676
いいかもしれん
皆で金を借りまくろうぜ！！

7日間で56兆円吹き飛ぶ＝東証1部の時価総額

春に一回上げるチャンスあったのにやらないから
もう今はタイミング逸してるわ

低金利だと何がまずいの？
金利上げると住宅売れませんよ。

このタイミングで利上げしてみたら戦争はじまるかな

利上げと消費税上げ、どっちが先かな？

>>681
売ることになるやつが大量に出そうだなw

若年労働者には違法労働と低賃金を半ば強制的におしつけて、
てめえの持ち家だけ特別だと思うなよダボが。
給与を適正化すれば、派遣フリーターの給与が１００万あがって、
持ち家もってるおまえらの給与は１００万下がる。当然の話だろ。
当然のことにそなえとけやボケども。

金利引き上げは格差拡大政策です。

自分に都合のいいところだけ抜き出して強調する癖やめたら？
いい加減、恥ずかしいよ。

緊急利上げで１％台回復→１ドル９０円台。
このくらいの劇薬でないと、今の腐った大企業優遇体制を変えられん

>>688
それくらいしてもいいよね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1519410

ノー アイディア！！！！！！ ヽ(`Д´)ﾉ
ノー アイディア！！！！！！ ヽ(`Д´)ﾉ
ヒーハズノー アイディア！！！！！！ ヽ(`Д´)ﾉ

>>681
Q　なぜ低金利じゃだめなの？
A　低金利だと、不況になった時に金利を下げて、景気を刺激することができないから

Q　金利上げればいいじゃん？
A　デフレ中に金利を上げるとデフレが悪化し、失業率が急騰して景気が叩き落される。

Q　デフレを何とかできないの？
A
　１・お金をばら撒く
　２・ただし、このお金はデフレ不況の国内には回らず、為替で外貨に変わった後海外に投資される
　３・円安になる
　４・外需、内需製造業が伸びる。
　５・労働者の需要が増える
　６・給料が増える
　７・インフレになる。

＞２・ただし、このお金はデフレ不況の国内には回らず、為替で外貨に変わった後海外に投資される

これは正しくないよ。自由な資本移動と変動相場制の下では
中央銀行の金融政策は有効になる＝国内に影響が大きいって事なんだから

>>若年労働者には違法労働と低賃金を半ば強制的におしつけて、

ほんとだよ、成人とはいえ２０才前後の子供たちに、ひどい雇用を押し付けてるよな。
奥田とかトイレとか、あいつらの子供ってどんなかね。


それと、加えて
＞介護に若い人を使うなんて勿体無いね

>>692
それが無効になるのが流動性の罠じゃなかったっけ。＞＜

流動性の罠はゼロ金利下でもデフレが続く場合じゃね
いまは一応、0.5%だし名目金利引き下げの緩和余地がある

量的緩和でデフレが緩和された以上、流動性の罠ではなかったとするのが結論。
そもそも経済学者が流動性の罠の議論を持ち出したのは、一見金融政策が無効と
思えるような状況でも、インフレ目標によってデフレ脱出できるぞということを示すモデルを作るため。
現実経済が実際に流動性の罠である必要はない。

でも、量的緩和政策だけではデフレが止まらなかったんでしょ？
実際に効果がでてきたのは財務省権限の為替介入とその非不胎化が行われてから
日銀の権限で行われる金融緩和だけでは有効性が失われてた（流動性の罠だった）んじゃね？