【観光】相次ぐ閉鎖、経営者交代…スキー場の苦境 雪頼み脱する道探ろう〜中国新聞社説〜[11/04]

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1物質混入φ φ ★
中国山地のスキー場が苦境に立たされている。
長期にわたる人気低迷に、昨シーズンの暖冬による雪不足が拍車をかけた。
周辺地域への影響が心配だ。

かつて雪が多かった中国山地は、農業以外に目立つ産業がないなどから
スキー場が集積する最南端といわれてきた。
リフトの運営業者などでつくる中国地方索道協会などによると、主なスキー場は四十カ所前後に上る。

その中でこの冬、広島県北広島町の「芸北文化ランド」が休業、庄原市の「ドルフィンバレイ」が閉鎖する。
ほかに島根県邑南町の「瑞穂ハイランド」など四カ所で経営者が交代するという。

中国運輸局のまとめでは、スキー場リフトが大半を占める特殊索道の利用客は、2006年度は
特に暖冬のせいもあって千三百万人と、前年度の62・9%にまで落ち込んだ。
1996年度の3400万人の半数さえ大きく割った。

スキー場が集客の努力を怠っていたわけではない。スキー教室をはじめとするイベントを充実させてきた。
昨年末には九州方面から客を呼ぼうと、福岡県などに観光宣伝隊を繰り出したりもした。
流れを変えるまでには至らなかったようだ。

今後も暖冬に見舞われる可能性は大きい。雪にばかり頼らず四季を通じ客を呼ぶ道は考えられないか。
栃木県那須塩原市のスキー場は、夏はゲレンデにユリを咲かせ、秋は紅葉の魅力をアピールする。
廿日市市のスキー場も、同じ経営の温泉や美術館がひと味違った彩りを加えている。

北広島町のスキー場は先月、ゲレンデにスイセン二万球を植えた。
国の構造改革特区の認定を受け、どぶろく造りに取り組む民宿経営者もいる。
地元で盛んな米作を生かし、まちづくりの機運を盛り上げるのが狙いである。

特産品の購入をはじめさまざまな楽しみが味わえるなら、客が周辺地域を回遊する可能性も芽生えてくるはずだ。

そのためにはまず、買収した企業側が将来展望を示すことが前提である。
地元住民の不安を解消するだけではない。ともに地域づくりに取り組む体制が早く整えば、
スキー場の運営もスムーズになるのではないか。

巨額な設備投資は難しかろう。行政の財政支援も多くは望めない。
活気を取り戻すにはどんな方法があるか。スキー場と住民が一緒に知恵を出し合ってほしい。

中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200711040114.html
依頼あり
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192684572/672
2名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 14:49:35 ID:wr3zoVdh
広島にスキー場があったのか
3名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 14:49:39 ID:BTyiQxTn
嫌な地名だなぁ
4名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 14:50:27 ID:f8c1+f8P
4様
5名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 14:51:29 ID:VG/nIQav
スキスキ スースキ スースキスー♪
スキスキ スースキ スースキスー♪
6ガムはロッテ チョコもロッテ:2007/11/04(日) 14:52:04 ID:a4xJ/0lp
キャンプ場とか
7名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 14:52:07 ID:aXgPBE+7
>>1「スキー場が集客の努力を怠っていたわけではない」

スキー場でスノーボードスクールを経営していた俺が
ひとこといわせてもらおうか。

ろくなサービスもしないくせに
客から金をむしりとることばかり考えてるから
見捨てられているんだよ。

スキー業界、つぶれて当然。
8名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 15:03:09 ID:ekg2AWDZ
構造不況で給与減少→入り込み客減少&客単価減少。
さらに少子高齢化や過疎化でターゲットとする人口自体が減っている。

こんな状況下で温暖化で滑走可能期間まで減少。
まさに泣きっ面に蜂。

これだけ不振要因が揃ってたら、いまさら何をやってもダメでしょう。。。
9名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 15:08:06 ID:hG5LRl+O
スキーが雪に頼らず何頼る
10名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 15:14:02 ID:pMrp5Qze
温暖化が更に進めば営業出来なくなるスキー場も増えるとは思うが、スキー人口も減ってるからバランスはとれるんじゃない。
中国地方の人は遠くまで行くようになるのでたいへんかな。
11名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 15:14:14 ID:+CCuhIRk
そろそろ超伝導を利用した浮遊スキーが登場するべきだ
12名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 15:22:39 ID:xp2NV32s
人生滑り落ちてる最中だからわざわざ山まで行ってすべる必要ねぇわボケ
13名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 15:22:42 ID:BsZwm14B
ふざけた値段のカレーとかのびきったクソまずいボッタラーメンを何とかしたらまたいってやるよ
14名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 15:25:45 ID:o7Z9t3vB
人は本当に減ったね
東京に住んでてもそう思う
田舎に帰るともっとひどい
かつての商店街もゴーストタウン化
15名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 15:32:35 ID:HtkGjElj
子供のころ平日の夕方もまっすぐ歩けぬほど混んでたアーケードの
駅前商店街は今は寂れて猫が寝てます。
大店法万歳w
16名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 15:33:44 ID:MH7V92HX
子供つれてくの怖い
スノーボードにいつ頭かち割られるか
かといって、自分が加害者になる危険性もあるし
まさに一寸先は闇、そんなとこ行かないよ
17名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 15:34:02 ID:gUwLiGk/
広島と島根の県境はスキー場多い
瑞穂は2M積もるしロングコースがあって面白い
文化ランドは初心者向き子供向きだから少子化で客が減ったんだろうな
18名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 15:34:19 ID:pMrp5Qze
東京の近郊住んでるが、近くに大規模な宅地造成があって沢山家建ててるよ。
また人が越してきて人口密度上がりそう。緑が減る一方だ。
もっと地方に人口分散して欲しいよ。
19名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 15:42:26 ID:3Xdvkho8
雪のないときのスキー場の姿は無惨だ。
山肌につけた傷以外の何物でもない。
元の自然に戻してやれ。
20名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 15:46:19 ID:8kM6vq1+
レイブ会場
21名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 15:49:14 ID:pMrp5Qze
>>19
それで最近ゆりの花を植えてるとこ多いのかな。
22名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 15:50:50 ID:jN6BjE7U
小学校でスキーを強制的にやらされた。
どんどん体が成長する時期で高価なスキー靴やウェアがすぐに使えなくなる。
金が掛かりすぎ。アホか。
23名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 15:52:19 ID:CT85ufby
私をスキーに連れてって(笑)
24名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 15:54:17 ID:qOixKS9J
天候デリバティブっていうか、雪が降らなかった時のための保険かけてりゃいいのに
25名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 16:26:35 ID:pMrp5Qze
温暖化進んで暖冬が当たり前になると、その手の保険もなくなるかも。
26名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 16:33:40 ID:TQDCSliN
いずれ北海道でもスキーなんかできなくなるさ
27名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 16:36:52 ID:A3eYuvBE
へたくそなボーダーが増えすぎて「スキー」場じゃなくなってる。

あいつらは障害物w
28名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 16:39:44 ID:yVAyR9Mb
だいたい高い高速代に、高いガソリン代 駐車場も高い
リフト代も高いそして待たされる
食堂も高くて不味いラーメンやカレー
高いミヤゲ代 昔は高速バスとか新幹線で行ったが
ナンパが目当てもあったが、オンナも行かなくなったし
電車の中でもスキー板持ってる人間も見かけなくなった
29名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 16:40:22 ID:zKqWtL3C
8年前までは毎週のようにスノボに行ってたが、ピザデブになっちまってから行ってないなあ
30名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 16:40:56 ID:pMrp5Qze
ボーダー減少の勢いって、スキーヤーより凄くない。
31名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 16:41:09 ID:qOixKS9J
>>28
確かに上のほうにある食堂のメニュークソ高いよな・・・
足元みやがって;;
32名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 16:42:38 ID:pMrp5Qze
コンビニ弁当で。
33名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 16:45:08 ID:CzaxD5Jl
>>27
突然止まって斜面のど真ん中だろうかお構いなしに腰掛けるのはなんとかならんのか。
進んで障害物になるとはな、初心者スキーの人がよくぶつかりそうになってる。
34名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 16:48:09 ID:yVAyR9Mb
その昔バブルの頃 スキー場の食堂に飯食ったが、食器戻しに行ったら
洗い場には、中東系イラン人のバイトのガイジンが二人で洗っていたが
洗い場には、食器が山盛りだった その頃から3Kとかで汚い仕事はガイジン任せ
どうみてもスキーも出来ないような中東あたりイラン人が、スキー場でバイト
なんかその後腹具合おかしくなったが、彼らの食器の洗い方などいい加減なものだった
35名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 17:04:21 ID:0UZ7mpJD
スス板住人の俺がきましたよ。

どこまでもハイスピードカービングでぶっとばしていけるし、
新雪ふったら一日中フカフカ。
道路はガラガラ渋滞知らず。リフト券は割引価格で3000円以下。

本当に好きでやってるうちらには天国のような時代が続いてたわけだけど
いよいよ経営的に限界まできてるね。残念ながら淘汰は避けられないね。

負け組スキー場は閉鎖に追い込まれ、
勝ち組スキー場はリフト券も値上げしてる。
ある意味仕方ないが天国時代は終わりつつあるね。

>>33
スキーもボーダーも新しくはじめる人あまりいないから
止まってるボーダーもこけるスキーヤーも見かけないっす。
平日だとコースの真ん中で寝てても誰も滑ってこないぐらい空いてるしw
36名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 17:14:28 ID:CzaxD5Jl
俺が行った湯沢はマナー悪い奴多くて酷かった。
37名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 17:25:53 ID:yVAyR9Mb
だいたいスキー場で売ってる土産モノなんか 怪しいモノばかり
野沢菜とかも明らかに中国製 竹細工とかも中国製
クッキーとかでも地元どころか、ぜんぜん違う地方製
賞味期限も怪しいのばかり
スノーボーダーも岡サーファーのような全然滑れないクセに、
ボードとウェアとゴーグルだけは、完璧な格好して、ウロウロしてるヤツもいたが
流石に、最近はオンナの子も減ってるから、ナンパもムリみたい
38名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 17:28:01 ID:DILnefls
>>37
なんかしらんが相当恨みあるんだなスキーにwww
39名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 17:30:59 ID:0UZ7mpJD
GALAとか?
やっぱ2月の連休とかめちゃくちゃ混むね。
あまりやらない人ほどピーク時にくる傾向がある。
オフピークすればずっと快適だよ。
40名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 17:31:49 ID:38SHKY9q
>>37
若い未婚の女は無料開放だな
新鮮な万個があれば スキー場も活気づくに違いない

まあ若い年代が派遣で給料減ってるから 金かかるスポーツは
無理だろ。
41名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 17:34:20 ID:0UZ7mpJD
>>37
丘サーファーみたいなボーダーはとっくに絶滅しました。
もうまじめに滑りを楽しむうまい連中しかいません。

おみやげは買ったことないな。
42名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 17:40:51 ID:L4P2+nX0
女がいないんじゃ行く価値ねーな
43名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 17:46:52 ID:CjmnToSV
スキー、スノボって廃れたね
90年代がピークだったかな
44名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 17:59:54 ID:uTCFQ/JY
スキーは日焼けするから嫌。お肌は一生モンなんだからさ。
45名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 18:05:11 ID:b7EVbqWi
再販法頼みの新聞業界は早く正常化してください。
46名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 18:06:48 ID:e0nKEhFk
みんな金がないんだよ。
トヨタは国民に100万ずつ配るべきだ
47名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 18:40:24 ID:BZup8xcr
中国新聞三原西の平岡徹に相談したらいいよ
山口組系の元ヤクザでしゃぶで結構な額溜め込んでるから
融資してくれるよ!
48名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 18:41:56 ID:t1GGPV6J
スキーなんかより農業のほうが有望でしょう
49名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 18:51:04 ID:e0nKEhFk
瑞穂って1日券 めちゃ高いな
50名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 18:55:05 ID:Y/05+9B0
どれもこれも 経団連の仕業です
経団連が派遣ばかりを要望したから 金を使わなくなったんだよ
51名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 19:28:54 ID:3Xdvkho8
>>44
あんたは良く分かってるな。日本人は年を取るとシミができやすい。
紫外線はそれを促進増悪させる。日本のジジイやババアの肌の汚い事。
特にジジイは紫外線対策を全くやってないから酷いもんだ。
52名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 19:33:00 ID:y2+HQxGJ
スキー専用コースとスノボ専用コースを作れ
話はそれからだ
53名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 20:04:41 ID:0UZ7mpJD
>>44
きちんと日焼け止め塗れ。
夏場のように汗で流れることないから朝一度塗れば一日持つから。

>>52
今は人少なすぎでスキーもスノボもないよ。
54名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 20:15:51 ID:yVAyR9Mb
スキーでクルマ使うと、チェーンで車体にキズが付くし
融雪剤のせいで、車体のメッキも剥げる
特に、スキーキャリアなど付けると、春ごろになると
クルマの屋根部分だけ テカテカする
新車でもスキーシーズンに何回か行くと 1年で5年落ちような車体の劣化
中古で買取でも減額の対象になった
だいたい徹夜で高速飛ばして、日帰りスキー場行っても
実際に滑るとなると、リフト待ちやらとかで、4〜5時間かけても
ヘタすると10本も行かないようなカンジで 終了
総経費が3万以上かけてもその程度とかで バカみたいにカネと時間と体力を浪費した日々
今なら5万円も出せばカナダで海外スキーの時代
55名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 20:18:01 ID:zEM2Xmaj
地球温暖化のせいです。ご愁傷さまでした
56名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 20:20:58 ID:Q+F/u6+1
スキーはカネに余裕のある富裕層のレジャーであり、ワーキング乞食である我々には高嶺の花であろう。
だが絶望する必要はない。正義は必ず勝つ。
57名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 20:27:54 ID:3Xdvkho8
80年代は庶民の余暇だったけどな。
「私をスキーに連れてって」の頃が懐かしい。
あの頃は、女の子を連れて、志賀高原、苗場、ニセコと
遊びまくったもんだ。

今はスキー場で滑るのが空しくなって、もっぱら
山スキーだ。どっちかと言うと、登山が目的だけどな。
58名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 20:40:03 ID:yVAyR9Mb
一応スキー場にもランクがあって
関東なら、
草津は、池袋のようなところ
志賀は、新宿のようなところ
苗場は、銀座と云うカンジ
昔は、シュプルー号とか夜行電車で行くスキーも流行ったが
バブルの頃は、クリスマスに、苗場プリンスで、ユーミンのコンサートとかが、ナンパの常道だった
59名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 20:42:41 ID:SvszZe2U
>>56
だいたいスノボが流行ったのが運の尽き。
ワーキング乞食だらけになった。
60名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 20:46:02 ID:8FcbLZKL
スキーはいいんだが、汗かいて死ぬほど冷えた記憶があるな…。
まぁ、どこも観光誘致しようとしてるんだけど財政がて気がするんだよね。
61名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 20:53:21 ID:y1da6zwy
相互リンク

【激論】スキー場がこの先、生き残るには!5本!
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1166268780/
62名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 20:54:47 ID:AG1ekRNn
ウインタースポーツやる奴は本当に減ったなあ。
金かかるもんな。往復の交通費も馬鹿にならない。
確かに、金持ちのスポーツだよな。バブル時代はやってる奴多かったね。
やる奴が減って、五輪でメダルが取れなくなる訳だ・・・

屋内練習場を雪国でも持てるようになって、野球やサッカーの練習が
しやすくなったのも原因の一つだろうね。
いまや北海道の高校野球チームやプロ野球チームや、
青森県の高校サッカーチームが全国優勝する時代だもんなあ。
63名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 20:55:08 ID:wT6eiQrO
初心者コースとか言って勾配が急なコースばかりでほとんど滑れなかった嫌な思い出がある
64名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 20:56:56 ID:He3IDVZl
だいたい今までぼろ儲けで殿様体質から抜け切って無いんだよ。
川場は結構好き。スキー場の良し悪しは、飯とトイレで決まる。
65名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 20:59:52 ID:QcKW1eU0
ヤマハがスキーから撤退したときはびっくりしたけど
ものすごく先見の明があったんだな
66名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:00:49 ID:wHZp8QkC
>>35
確かに。最近のスキー場には、素人がいない。w
67名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:02:12 ID:NvxM97QX
スキーはいいけど、娯楽としては高い。
リフト代はともかく、交通費とか雑費とか
68名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:03:42 ID:He3IDVZl
車か高い電車賃必須だしな。
車が売れないのも連動してそうだな
69名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:04:33 ID:aq7JoFhK
スキー、スノボはそんなに金かかんないだろ?車1台で4人くらいで行けば

ガソリン、高速代、リフト代、昼飯で1万5千もあればたりるだろ
70名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:06:37 ID:mj0RMB5z
冬は使わないからカキ氷器くらいなら貸してあげる(´・ω・`)
71名無しさん@恐縮です:2007/11/04(日) 21:10:16 ID:w64DPvVQ
>>69
日帰りの遊びで15000円使うのはそうとう好きじゃないとやらないだろ。
それに道具だってワンセットそろえるのに10万はかかるし。
72名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:11:46 ID:NwD2GjbO
>>69
今の若年層の給与水準としては、それが高いんじゃないの?
73名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:12:54 ID:0UZ7mpJD
>>63
そんなあなたに

【初心者】スキーなんでも相談室(初級)21【初級者】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1188920539/

常駐スキー馬鹿がうざいぐらいアドバイス。
74名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:16:28 ID:AG1ekRNn
>>68
それがずばり正解かも。
車ないと話にならん。しかもSUVやミニバンとかじゃないとダメだな。
電車代も馬鹿にならんし、スキー板の宅急便とか、コストかかり過ぎだよな。
雪国だって、スキー場あるところは意外と少ない。
今いるところから、車で1〜2時間走んないと行けない場合が多い。
75:2007/11/04(日) 21:17:51 ID:nrbwCYnS
真心込めて・いじめ撃退法・読んでね
76名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:20:00 ID:jCl1Sq2U
世の中は昭和30年な生活に戻りつつあるな。まあ、それでいいかもね。

77名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:21:13 ID:HTk8Gjz1
最近お客減ってるね。
この頃は、整備され過ぎたゲレンデが面白くなくて、行く回数がかなり減ったよ。
深雪とか、雪面が少し荒れてたほうがいいんだけど・・・。
 何年か前に、オーバースピードかなんかの自称上級ボーダーがこけて、亡くなったんだけど、
スキー場側がゲレンデ整備の不備で訴えられて敗訴、賠償金取られたことがあったせいなのか、滑る人が減ったためか
ゲレンデが整備されすぎのような気がする。
78名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:22:09 ID:tp9Kt8S7
北広島町って、職員が長澤まさみのポスターをヤフオクで売ったところだろ

潰れていいよ
79名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:25:50 ID:MunmGiom
スキーそのものが昔から大嫌い。小学生の頃無理やり行かされたスキー教室
高校の修学旅行は俺らの前の代が秋の北海道旅行俺らの後の代が韓国旅行
なのに俺らは信州スキー2泊3日・・・・
だから社会人になってまでスキーをやらねえよ。
80名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:26:24 ID:0UZ7mpJD
>>77
この原油高で圧雪も減らしてるよ。
圧雪車は免税軽油つかってるから燃料の価格上昇がモロ響いてる。

スキースノボ馬鹿には多少荒れても支障ないが、初級者の足がますます遠のく諸刃の剣。
81名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:29:26 ID:yVAyR9Mb
昔の新宿の西口など シーズンだとスキーバスばかり
昔は、金曜日の夜の夜行のスキーバスが人気で
朝から会社に、スキー板持参で来るOLとかよくいた
定時に帰って、トンボ帰りで自宅に戻り再び電車でスキー用具持って集合とか
日曜日も遅くまで滑って、徹夜で高速戻って早朝に自宅に帰宅
トンボ帰りで、月曜日朝にさっさと出社して、半分寝た状態で仕事して
そそくさと帰宅して、爆睡とか カミカゼのようなスキーやってた
82名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:29:50 ID:AG/CKo7c

田舎のオヤジにリゾート経営が出来る訳ないじゃん。
負け組みスキー場は、マズイ飯・せこい休憩室・貧乏宿など
ワーキングプアしか集まらない構造になってる。

苗場やGALAなど、そこそこのスキー場では、メシはまだまだだが、
吹雪のときの休憩室・そこそこの宿やアクセスの容易性で客を集めてる。

カネは出すから、貧乏神を寄せ付けない、会員制スキーリゾート作ってくれよ。
83名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:30:18 ID:VEHFjEst
スキー大好きだった。
スノーボード締め出してくれたら、また始めてもいいと思ってる。

斜面途中で休んでるスノーボーダーは生命の危険を感じる障害物
84名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:31:17 ID:YCE63V7l
今更スキーかよ。
カレー1500円、
親子丼1500円、
リフト4500円、
あ・り・え・な・い。
85名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:34:27 ID:q7o2Y86h
>>1
所得が増えない限り無理だろう。

仮に現状の経済状態のままスキー客が増えたとして、
それは例えば海水浴に行く金を削ったり、海外に行く金を削ったりした結果であって
総需要が増えることにはならないから、海水浴場が困ったり海外旅行業者が困るようになるだけ。
86名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:41:30 ID:zFspGzye
スキーはもうだめだよ。わざわざ寒いところに行って寒い思いをして、
高くてまずい飯を食わされて、帰りは疲れによる事故の危険もある。
だったら、都会で暖かいレジャー施設で、うまい飯を食って、疲れたら
ホテルで休む方がいいに決まってる。だからお前らウィンタースポーツ
はやめとけ。



昔みたいに込むゲレンデはまっぴら。
87名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:42:05 ID:YCE63V7l
湯沢とか苗場で1.5万使うんなら、
都内でイタリアンか中華食う方が有意義に過ごせるよな。
88名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:45:05 ID:jCl1Sq2U
>>87
所得によるが、今増えている年収500万以下の層は、普通に貯金だと思う。
89名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:45:59 ID:im8Fy6OA
とりあえず詐欺カレーを止めるべきだな
経営を保つにはあれぐらいやらないと無理なのかもしれないが
カレーだけで相当印象が悪くなっている
90名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:46:09 ID:M4da1eAV
スキーは子供の頃はよく行ったけど、もういいわw
死ぬまで二度と行かないんだろうなぁ。
91名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:46:42 ID:NMl9ZY+8
スキーなんてテニスやボーリングみたいにもう時代に合わないんだろ
近い内にゴルフだって極一部しかやらなくなると思うよ
92名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:47:52 ID:AG/CKo7c

そういえば、学生でクルマ持ってる奴が昔より少ないからな。

スキー行くためのクルマ欲しくてバイトして、
110km/hも出せば風切り音で会話も出来ないようなポンコツに、
サイルチェーン巻いて関越トンネル目指したけどな。
93名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:50:16 ID:DL4YY5r/
コーヒー1缶100円の時代に250円で売っていたのはどこのどいつだw
94名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:53:53 ID:7EZdg2AA
そういえば、九州と四国にもスキー場って一箇所ぐらいずつなかったっけ?
最近は雪不足で大変そうだけど。
このまま温暖化が進んだら、数十年後には長野で冬季オリンピックを開催した
ことに驚かれる時代が来るかも。
95名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:55:37 ID:gTECRwd3
高速代が負担に感じるなぁ。
1日券も高いしなぁ。
駐車場代までとられるしなぁ。
食堂も高いしなぁ。
用具も高いしなぁ。

なんかやっぱ庶民の遊びじゃないなぁ。
96名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:56:18 ID:AnmyUZzS
>>94
阿蘇山スキー場?
初心者ゲレンデが1個ありますというレベルだけど・・・・
97名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:56:48 ID:5teEhlJl
この期に及んでも>>7の正論は田舎の強欲老人には届かない・・
98名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:03:12 ID:x9pjCHJt

せめて、高速料金が無料だったら
行きたい!!!
車関係諸税は何種類も払っているのに
何故?高速料金がこんなにバカ高いんだよ?????
道路特定財源を使えよ!!!                  

                
99名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:04:22 ID:HTk8Gjz1
>>80
おいら昔スキー場でバイトしてたことがあって、最近のお客の減り方に不安を持ってます。
我が県のスキー場でも閉鎖したとこや経営者の変わったとこ多いです。
かつての殿様商売の影響が一番の原因だとも思っています。そして行き帰りのきつさ
雪道運転への不安等思いつく理由はたくさんあるけど・・・。
 おいらは緩斜面には行きません、初級者向けのゲレンデはしっかりと整備して
楽しくすべってもらってリピーターになってもらい、ある程度の人にはその技術に応じたゲレンデで
すべってもらえるように、ゲレンデの状態も変化に富んでいた方が面白いと思うんだけど。
家から近い所にある小さなスキー場ではひとつのコース(中斜面)をあえて圧雪せずにしてます。
楽しめるのが一番です。
100名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:05:15 ID:8FFmLcxo
同じ金使うなら都内で好きなアーのライブ行ったほうが全然楽しい。1.5万なら2回は行けるな。
101名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:05:37 ID:aXgPBE+7
だいたい、冬は農作業ができないからスキー場やってるだけ。
客からいかに金を剥ぎ取るかしか考えてない。

「金がなくなったらとっとと帰れ!」
と思っているよ。
102名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:06:48 ID:/El6ewya
サイレント・テロリストの勝利だな
103名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:10:30 ID:H+17vahU
外国人客を集めればいいのではないかと
104名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:11:44 ID:aXgPBE+7
韓国からヘリで客を運ぶとか言ってたスキー場があったが

倒産したな。
105名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:11:49 ID:8FFmLcxo
そこでスキー弁当1万円の登場ですよ。
106名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:12:32 ID:MgziZIDb
ニセコはすでにオージーの植民地。資本は華僑。世の中は進んでる。
107名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:13:50 ID:xh9W8Ss6
小学生の時には家族で毎年行ってて楽しかったけど
今思い返してみると、まずい食事に汚い旅館で
子供の幸せ補正がなかったら到底行きたいとは思えんな。

ウチが貧乏だっただけかも知れんけど、高級旅館や高級
レストランを用意しているスキー場がそんなにたくさん
あるとも思えんし。そういうところは実は残ってるんじゃないかね?

結局サービスの悪いところが潰れているだけだろう。
108名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:16:20 ID:NKUjm7iu
>>90
親は裕福、
子供は貧乏って事か・・・
109名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:16:41 ID:7EZdg2AA
>>96
調べてみると結構あるもんだね。
○四国
美川
久万スキーランド
SOL-FAオダスキーゲレンデ
スノーパーク雲辺寺
剣山スキー場
井川スキー場
石鎚スキー場

○九州
天山リゾート
五ケ瀬ハイランドスキー場
九重

どこもリフトやコースの数は少ないけど、
冬の写真見るとちゃんと雪が積もってる。
110名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:17:06 ID:aXgPBE+7
おれも昔、いろいろな県のスキー場で働いたが
「客のことを考えているスキー場はひとつもなかった」

これだけは間違いない。
111名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:18:34 ID:0UZ7mpJD
>>98
ETCの早朝割と通勤割のコンボで半額になります。
これスキーヤーにはもろ好評。
112名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:20:38 ID:aXgPBE+7
起業の条件として
「最悪のサービスしかできない業界で 
 最高のサービスをすればビジネスになる」
というのがあるな。

逆転の発送でいくか。
113名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:23:23 ID:L4P2+nX0
お台場あたりに作ってくれよ
114名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:24:44 ID:x9pjCHJt

>>111
半額じゃなくて無料にして欲しいんだけど?
それに見合う以上の税金は充分払ってますよ!
115名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:29:03 ID:0UZ7mpJD
>>114
それじゃしかたないね。
116名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:29:59 ID:AG/CKo7c
>>133
台場には無いが、船橋に昔ザウスがあっただろ。
今でも川崎や横浜に室内ゲレンデあるし。

>>114
なら、気合で一般道走るんだな。
連休で関越が大渋滞した時は、ツアーバスまで迂回路走ってたぞ。
117名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:35:41 ID:akyHp8J3
所詮、リゾート・スポーツ業界なんて「水商売」に過ぎねえんだけどな。
ゴルフにせよ、スキーにせよ、元々日本では存在しなかったものでね。
高度成長期だとかバブル期に、見よう見真似で市場に入ってきたシロート連中から
カネ巻き上げる為に、クソ田舎含めて全国各地にスキー場だとかゴルフ場を乱立させ、
不況・少子高齢化で相次いで経営破綻、ただそれだけの話じぇねーか。
水商売で泡ゼニ稼ごうとして大火傷したわけだけど、そういうもんこそ「自己責任」だよなぁ。
お水の癖して、「被害者」ぶるなよな、と思うが。

まぁ、ゴルフ場とスキー場の違いと言えば、ゴルフ場は会員権商法で債権者泣かせて延命できた、
って程度の違いかな。

両方、ただのゴミ業種だけど。(フェラがある分、ヨゴレ系フーゾク嬢のほうが「社会的価値」が高いわな)
118名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:34:57 ID:3Xdvkho8
80年代と今とで可処分所得にそんなに違いがあるか?
気持ちの問題だと思うけどな。
あの頃は国全体がイケイケムードだった。
今は10数年に及ぶデフレが日本人骨の髄までしみ込んで、
気持ちまでデフレになってるんだよ。

119名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:37:40 ID:M4da1eAV
まぁ個人が一番最初にカットする出費だよな、こういうのって。
120名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:39:30 ID:x9pjCHJt


>>116
何故?無料化に相当する以上の税金払ってるのに
わざわざ、一般道走る、気合出さなきゃいけないの?
無料が当然なのに??????
121名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:40:22 ID:y4TqdntC
行きたいんだけどねえ。カービングのちょい前の板しかないから(身長+30)
新調してやる気をだすのもいいんだけど、なんか行くのがめんどくさく感じるなあ。
122名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:43:03 ID:Z2aMnXqu
ニセコとか平日でも外人が山盛りいてかなり活気があるけどな。
ホテルも外資系の高いけど質のいいのがいくつもある。
123名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:44:40 ID:AG1ekRNn
>>118
あの頃より娯楽はたくさん増えたから、
同じ金を使うなら、もっと違う娯楽につぎ込むようになったんだろう。
低所得で金を貯める方向に庶民が動いてるのもあるが、
金をかけなくても遊べる娯楽もあることに気づいたのもある。
124名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:45:14 ID:LSuef1S0
週末スキーなんて体力の無駄できない
2週間くらいドーンと休みがあればなあ
125名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:45:44 ID:0UZ7mpJD
>>122
資質あふれた勝ち組スキー場だから海外からでも人が来る。
その他大勢のスキー場にはまねしたくてもできない。
126名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:46:01 ID:akyHp8J3
>>122

資源バブルで儲けてる、EUコンプ持ちのオージー相手の「お店」に改装したわけか。
127名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:46:26 ID:7EZdg2AA
実家の窓からスキー場見えてて、車で10分で行けたのに、
帰省してもここ10年一度も行ってない。
なぜだか行くのがおっくうになってしまった。
年のせいかな。
128名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:48:26 ID:vdI7xwZd


そりゃ、若者が金もってないんだもん

全部、小泉チョン一郎、だ経団連という経済ヤクザの所業

129名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:48:47 ID:Z2aMnXqu
>>126
客商売なんだから、金持っている層にいかに訴えるかは重要でしょ。

変にプライド持ってる所が多すぎなんじゃない?
客には媚びるのは何も悪い事じゃない。
130名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:49:30 ID:cvRKWpvr
まあ、もうリゾートライフは死語だろw

いまのトレンドはエコ
環境じゃなくて、エコノミー

Save money Save your Life
可処分所得はどんどん削られていってるから
貯蓄してないと、即ネットカフェ難民だからな

だいたいが車がなけりゃスキーなんか辛いだけで行けないしw
131名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:50:53 ID:3Xdvkho8
あの頃はスキーはおしゃれでロマンチックなイメージがあったな。
スノーボードが入ってきてからは、スキーはオッサンがやるださいも
のになってしまった。ワシもスノーボードに転向した一人だが。
ただ、スノーボードはガキっぽいし、おされでロマンチックには程遠い。
そんなこんなでスノーボードにも飽きてしまい、今じゃ登山にはまってる。
132名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:52:25 ID:8FFmLcxo
女はスキーに金を使う層が減ってブランドものに金をつぎ込む人が増えてんじゃないの。
あとヤリ目的の男を敬遠してるから行かないのもある。だから結局男も行かない。

女だけ格安にすりゃ客が増える可能性はあるかもね。
133名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:54:39 ID:akyHp8J3
>>129

確かにそうだと思う。
「客をエー気分にさせる」ってのが水商売の原点だと思うし。
情けないと思うのは、自前で改革できてない所だと思う。
オージーが飛んでも、次の外人引っ張ってくる位の気概が欲しい。
134名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 22:58:12 ID:He3IDVZl
結論
みんなビンボが悪いんや
135名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 23:01:53 ID:N6XRJtqf
自治体がもっと観光に力を入れて宣伝し
除雪をもっとやった方がいい。

今の女はあんな危ないところは行きたがらないよ。
スタッドレスも凍った坂道にはななんの意味もない。

あとは用品が高すぎたかな。
スクールやイベント等の啓蒙も足らなかった。
136名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 23:03:48 ID:8FFmLcxo
>>134
それにつきる。
金も時間も余裕無さ杉
137名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 23:05:52 ID:cvRKWpvr
>>133
>次の外人引っ張ってくる位の気概が欲しい。

そこで、中国人ビザ無し入国という罠
138名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 23:08:26 ID:Z2aMnXqu
>>134
スキーが出来る程度のお金がある人ならいくらでもいる。

携帯だって平気で年間10万20万使うからね。
逆に言えば、それらの娯楽に比べて魅力が無いって事。
139名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 23:12:00 ID:jCl1Sq2U
>>103
北海道みたい、台湾からの観光客をよばんといかんわな。

>>118
そりゃ、おまいさんがええ所努めているだけ。
140名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 23:15:18 ID:UldEiiK9
何か久々にスキーしたくなったなぁ。
今度ザウスに行ってみるかな。
141名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 23:16:36 ID:HG85VHaJ
みずぽ
142名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 23:16:59 ID:8FFmLcxo
ここだけの話だが




おまえら、スキー行くより2ちゃんしてるほうが楽しいだろ?
143名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 23:18:13 ID:SvszZe2U


    あの頃はネットが無かったからな。


144名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 23:19:26 ID:68C1NoOG
>>142
そうかもw。 ヨーロッパのカフェみたいに、リアル2ちゃんみたいな
のができたら、おもろいとおもう。

145名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 23:24:05 ID:pYZL3Ygz
確かに行かなくなった。ボードの板高すぎ。
夏場は人工スキー場でジブやキッカー練習してたくらいだが、実際金が続かない。
結婚したら無理だわ。
最近サーフィンの方がいい。安いし楽しいぞ。
146名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 23:28:01 ID:/wIkGMIU
エターナルフォースブリザードつかえよ
147名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 23:32:33 ID:Caz7Hp3c
最近外人多いよー
オージーだけじゃなく、中国・韓国人もめちゃ多い

ニセコ・蔵王・志賀・野沢・八方
このへんがそうなんだが、まぁ実にいいスキー場選んでやがる(w
148名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 23:37:41 ID:AG1ekRNn
実際問題、これから景気が個人レベルでも良くなって、
バブル期並になって、何をやっても何を買ってもサイフがまだぱんぱん!
みたいな時代になったときに、スキー場に客は戻るのか?っつー話。


娯楽と情報網がテレビぐらいだった頃は、洗脳するようにスキーを
押すこともできただろうけどね。今は・・・
149名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 23:43:53 ID:0UZ7mpJD
実際、スキー文化が遙かに深く定着してるヨーロッパにしてもスキーやる層は限られてるからね。
地元民か、都会の上流階級。
庶民がやるものじゃない。
150名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 23:52:32 ID:vL3+xs6t
庶民がスキーやってもいいだろう
娯楽は多いほどいい
民主政権にして高速無料にすれば増えるだろうに
151名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 23:53:57 ID:8FFmLcxo
今はやってる娯楽ってなに?
152名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 00:05:04 ID:Z2aMnXqu
>>151
スキーが流行ってた時代には普及してなかったものだと
ネット、携帯あたりが大きいかな。

これだけで国民1人当たり年間20万近く消費してる。
153名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 00:06:57 ID:68C1NoOG
>>148
一億総上流になれば別だが、149の通り、庶民の消費活動自体が成熟してし
まったので、スキー所に戻る事はないと思う。
154名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 00:26:58 ID:wpA7T4SO
日本のスキー場は糞だろ。
80年代はユーミンの曲をゲレンデ中に流しまくり。
90年代は広瀬の曲をゲレンデ中に流しまくり。
日本のスキー場はうるさすぎてスキーに集中できない。

おまけにどうみても原価50円のカレーを1000円以上で売ってたり。


金だけ使ってなんの思いでもつくれまへん
155名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 00:33:48 ID:m84h/thJ
>>1
>。雪にばかり頼らず四季を通じ客を呼ぶ道は考えられないか
日本の今後を考えると、山間部の人間は都市部に移住しかないと思う。
156名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 00:36:06 ID:KENEE46h
スキー場なんてドンドンつぶして、ゲレンデも自然に帰せばいい。
多少でも地球温暖化の歯止めにもなるだろ(偽善者丸出し)
157名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 00:39:22 ID:Ao6IqOxx
○○売れない、○○不振など、この類の内需不振ネタはたいてい複数要因が絡んでいるので
若年人口減少、収入減少、先行き不安による倹約貯金傾向、趣味の多様化(>>1に関してはさらに地方人口の減少)
そのすべてがマイナス要因になっていると思われ。

しかしスキーだけでなく、娯楽趣味レジャー全般が安近短、かける金も減っている傾向は
明らかにあると思う。
158名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 01:00:33 ID:CBOzsfSM
国内観光総崩れ状態だが、スキー場は一番ひどいな
都会の1000円あれば十分たのしめる漫画喫茶に若者があふれてる状態だから、
みんな金がないんだろう
159名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 01:12:31 ID:Ao6IqOxx
まあ一番究極は家でネットだろう。。。
このスレもそういう人が多いのではなかろうか。
160名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 01:20:35 ID:m84h/thJ
>>159
後は、iPod片手に散歩な。これは大きい。
161名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 01:26:25 ID:4w8VsPOf
ザウスが潰れた時に頑張っても無駄だと気づいておくべきだったな
三井が投げたくらいだからな
162名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 01:35:29 ID:mqjOkh8g
スキーにしスノボーにしろ板が重すぎ
163名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 01:46:02 ID:634IWMAS
だって、寒いの嫌いだから、正月休みはグアムで泳いだ方が良いよ。
しかも、スキーって何気にお金もかかるし、移動時間もかかるし、良いとこが見つからない。
あと、俺、あんまり上手くないから人が多いと緊張しちゃうしw
164名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 02:20:33 ID:TP/7cXe9
瑞穂は許さない。
「スノボ禁止」だからシーズンパス買ったら、
シーズン途中でスノボ解禁しやがった。
スキーヤーの天国だったのに、
突然初心者ボーダーが溢れかえった。
返金も一切応じない。詐欺に等しい。
165名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 07:09:00 ID:CuxfQ/qz
メーカー、マスゴミに乗せられて

スキーだ!!wスノボーだ!!wwって浮かれてた奴
手を上げて
166名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 08:26:51 ID:HK3+TArc
>>159
ネットコミュニケーションは貧困層の娯楽だよ。
富裕層は、ネットは道具に過ぎないと割り切っている。
167名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 09:36:16 ID:LEEPdPoL
スキーが嫌われたのも女性客に嫌われた施設面だろう
更衣室とかのスペースや化粧室が少ないし、狭い
トイレが汚い
食事が不味くて、高い
コーヒーとかも高いし、休めるスペースが狭い
リフトもやたら高速リフトでトリプルとか4人乗りで、ラブラブのペアルフトも少ない
恋人同士乗っても、オジャマ虫の中年オジサンや子供も強制同席で頂上まで
やたらと混みあうレストランだと、ムードも台無し
168名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 09:40:01 ID:JMwXbGl1
『私をスキーに連れてって』
やかましいわ!
169名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 09:51:08 ID:LEEPdPoL
だいたいスキー板なども外国ブランドが多数で
日本のスキー板も国内生産だと採算が合わないのでなんと
雪も降らない東南アジアの工場で生産してる
一時期は、スノーボーダーも流行したが、人気凋落
だいたいシロウトだと、盛んに尻を強打とか頭も打って
スキーより、重症な後遺症
デパートのスポーツ用品売り場でも昔は、11月となると
今シーズンの流行モデルとかのニューモデルの展示
ウェアーも盛んに展示してたが、最近は売り場自体も消滅
170名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 09:51:46 ID:Gap92ZP9
その映画のおかげで、一時期不法無線の増えたこと。バカな店が、無免許者にアマチュア無線機を売り付けてたから。
まぁ、衰退は自業自得だね。付帯設備が悪すぎる。
そういえば、どこかに完全予約定員制で有料のスキー場があったはずだけど、どうなったかな。
171名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 10:00:16 ID:k2sqOmE7
>>35
今はそんなに空いてるんだ。
今度行って見ようかな。

平日休みとれるし。
172名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 10:08:57 ID:LEEPdPoL
ザウスとか潰れたのもカネ儲け主義のバカの象徴
やたらと緩斜面のコースに、短いコース
狭いスペースに、アイスバーンの雪質
人集めで、スキーやらスノボー 子供のソリ遊びまで
リフト代も高かったし、高速でもない狭いリフト
時間制限とかあって、延長料金もあった
スキーの格好だけで、全然滑れないスキー場
カネばかり取られて、数時間で数本滑るので精一杯だった
また場所が競艇場のちかくで、海の近くでも
ガラの悪いギャンブルオジサンがウロウロしてた場所
173名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 10:29:05 ID:LEEPdPoL
バブルの時期だと、スキー場の緩斜面は初心者向けのスキースクール大繁盛
カワイイ子も沢山きてたから、上級者のクセにウロウロするヤツも多数
反対に、アタマに来たのは、スキー場付属のスキー学校とかのヤツらが
一般人のコースでロクな規制線も張らずに、スキー競技の練習
こちらは、客なのに「どいてください」とか 集団で大声で怒鳴り散らしていた
地元の思惑にしてみれば地元の若者をスキー学校とかで、
検定とらせて指導員教育して
インストラクターにでもしようとしたようだが
遠くから来てる一般コース上の客に「どいてください」はないと思った
勝手に、コースを選んで、将来のお客にも平気で罵声浴びせたツケだろう

174名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 10:32:53 ID:Y1VbkoBN
地球温暖化
175名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 11:46:18 ID:PXWxqkj5
>>173
あとリフトのスクール優先乗車とかなw
176名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 11:58:50 ID:2IkttHbt
>>167 まったくそのとおり

レトルトのカレー 1,000円とかいまだにやってるよな
こんなことでリピーターが増えるとでも?

高い金取るならそれなりのサービスを提供しないとダメ
トイレは汚い 休憩所は無い 食事は不味くて高い
Mしか集まらない

神立高原なんて社長自ら毎朝トイレ掃除してる
中国地方にそんなスキー場があるか?
177名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 12:00:23 ID:tDsvlnBn
>活気を取り戻すにはどんな方法があるか。スキー場と住民が一緒に知恵を出し合ってほしい。

無責任な記事だな
178名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 12:02:13 ID:9SYIUvUx
長野だと夏でもリフトが稼動してるよね。
スキーならぬマウンテンバイクで下る客を運んだり。
179名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 12:47:36 ID:vB6j0vDC
>>132
レディースデイで女性無料、平日は駐車料金無料なとことか在って
漏れみたいなヒトリスト野郎からするとこいつらのせいでリフト券とか高いんやなぁ
とか思っちまうんですよ。メンズデイないんかと。

休憩所が狭いとか飯が高い、とか不満は在るけど
漏れはレンタカーでハイエースのバン使うか自家用車でゲレンデ近くのとこに
停めるようにしてる。飯は面倒じゃなかったら弁当入れてく。
もしくは湯を沸かしてレトルトカレーなりカップ麺だな。
焼き網もってってトースト+コーヒーで朝食とかいいぞ。
最近は早めに切り上げ麓のそば屋で食って帰ったりもする。
リフトとか道が混むのも時間ずらして行動すればそれほどじゃないし、
うまく予定を組めば高速の料金は割り引きだ。

客としては人が居なさ過ぎるのも逆に不気味で怖いんだけどねw
180名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 12:52:11 ID:4MHOnYjO
中途半端にスノーボードが流行ったのが運の尽きだな。
スキーは半日の講習でなんとかボーゲンまでできるから、初級者コースで楽しめたのに。
ボードは結構しっかり講習受けないと初級者コースすらムリ。
でも、せっかくの休日に1日講習なんて嫌だと受ける人少なかったし。
だから初級者コースの生きた障害物となってゲレンデの嫌われ者。
初級者コースすらまともに滑れないから、すぐに飽きて行かなくなる。

そうこうしているうちに90年代滑りに行ってた20代独身者は現在30前後の既婚者+子持ち。
そんな余裕はまったくナシ。

まぁ、俺は最後までスキーだけだったけど、チビがソリぐらいできるようになったらもう一回行きたい。
181名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 13:30:11 ID:PEW7IWgG
なんかイケア行きたくなってきたなぁ。久しぶりに行ってみるか。
182名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 13:50:08 ID:Dy86duBk
山の方へ行って
スキーするぐらいなら
キャンプ行ったり、軽めの登山したりする方が楽しい
金の掛り方も全然違うし。
183名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 16:11:39 ID:8yaahEoy
昔、志賀高原プリンスホテルのそれも東館に泊まって驚いた。リゾート
ホテルにロビーがないなんて。そのくせコンビニがあったりして、高級
には程遠かった。でも値段は一流。そりゃ続かんよ。
184名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 16:47:20 ID:oPry4tbo
金がかかるわりに楽しくない
楽しいのは滑ってるわずか数時間
あとは早起き、渋滞、まずい飯、寒いリフトなど苦行以外の何者でもない
用具の初期投資もかかるし、休みがまるまる潰れる
普通のリーマンには無理
185名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 20:33:01 ID:LEEPdPoL
案外ゲレンデで、ナンパして意気投合して
都会に戻って、再会したら山の時と違って、ブサイク女だったり
イケメンに見えていたのが、ただのオジサンだったりとか
山で会った人間とかは、結構ギャップ多い
オンナの子でもデブも隠せるスキーウェアー着て、カワイイカンジが
都内だと南海キャンディーズの静ちゃんのようなブサイクなデブ
原因は、雪山とかで、背景が白いのと服装がハデだかららしい
ゲレンデでナンパして、その後うまくいった例はあんまり聞かない 
186名刺は切らしておりまして:2007/11/05(月) 20:53:19 ID:ZmC0fB5c
>>185
呼んだ?
187名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 00:37:32 ID:dvJ9weLh
 栃木県那須塩原市のスキー場?そんなもんあったけ。
高速が出来て新幹線が出来て那須塩原温泉にお客が止まらなくなり
先へ行ってしまいお客の数がどんどん減ってしまった衰退産業エリアとなり
四苦八苦しているだけだと思う。
 新聞子自体がちょっとネットで調べものしてコラムを書く悪い文章書きの
本性を見せてしまいっているとみた。そういうのは2chレベルだ。
188名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 06:30:28 ID:HXbMR+yt
>>185
雪山マジック懐かしいw
189名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 07:00:35 ID:0kCgXUBU
盛者必衰
190名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 07:51:33 ID:3BoGq+1B
アルペンはうまく舵切ったなあ。
191名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 08:12:06 ID:Esiislny
特殊索道ってなんかかっこいいな。
192名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 10:06:25 ID:olJ/3zZv
バブルの時期に大したコースでもないのに、リフトも高速ペア、トリプル、4人乗り
とかの大型化、高速化したところで、年間の稼動日数や搭乗数など
たかが知れてるのに数億円投資 シロウトが考えても投資資金回収にも数十年
その間の維持管理や税金も莫大 だいたいリフトにしても客が少なくなっても
始終稼動してないと、雪が付いて動かなくなる、潤滑油入れながら回転させる必要性がある
ガラガラのゲレンデで利用者いなくても稼動の必要があるから、恐怖の自転車操業
稼動する電気代やら人件費もバカにならないから 当然経営も厳しい
ゲレンデの整備用とかの雪上車も高い外国製
平日でガラガラだったりすると、スキー客より従業員の数が多いところもある
地元の人間などは、地味なオジサンの作業ヤッケやら、学校指定のようなジャージ単色ウェアー
で、適当に滑っているから、夏の市民プールで遊ぶ感覚で、リゾート気分も半減
やたら大音声で、軽快な音楽流していても誰もいないゲレンデ
193名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 10:08:13 ID:KhxWC3c/
芸北銀嶺とかお世話になったなぁ。。
194名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 10:13:02 ID:a1I2fakl
でもサイオトは17日オープンでしょ
採算取れるのかな?
195名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 10:14:43 ID:9OCgxXBi
>>187
たしか、那須塩原市って市町村合併で出来た新しい市だよ。

「那須塩原駅」は前からあるけど、那須と塩原は別だったはず。
196名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 10:34:02 ID:WY15ctg6
ラーメンとカレーが異様に高い
197名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 10:39:25 ID:V/H1/QhR
若くてきれいな女性が集まるところに男も群がる

女性客の離れてしまったスキーに
もはや復活の希望は無い
198名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 10:43:12 ID:/e3S1ZBY
リフト券、レンタルの女性無料をやるしかないな
199名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 10:49:45 ID:QPUQ+nMW
スキースノボ人口減ったんだから、需給バランス取れるまである程度の数のスキー場が
閉鎖されるのは仕方ないね。
相変わらず毎週スキー場に通い、道具にもある程度おカネかけるコアな人達は一定数いる。
数は減ったがスキーは根強い人気がある。ボードは微妙だが。
寒い、遠い、金かかるそんなレジャーなんだから本来スキーなんてこのくらいの人口が
当たり前なんじゃないの。
それに、首都圏に近いころだと、私をスキーに・・世代が子連れで戻ってきて大盛況の
スキーもあるし。



200名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:01:03 ID:QPUQ+nMW
八ヶ岳周辺のスキー場なんか、家族連れいっぱい来ちゃって、遅い時間に行くと駐車場いっぱいなんてこともあるで。
昼食も11時からにしないとレストランの席も取れない。
201名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:02:51 ID:BSePMaxC
若年層がいないんだよ。
人口の構成が悪すぎ。
202名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:07:29 ID:BL2Ta7wz
何言ってんだ、これから暇になった退職団塊世代が押しかけるんだ。

でもブームは3年。流行るのは骨折で担ぎ込まれる整形外科医だけ
だったりして…
203名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:13:12 ID:2PvOKhQd
その点新潟は凄いな。高速降りたら5分でスキー場。

しかも、都内から関越乗ると北に行くにつれて段々と雪が多くなり、
トンネル抜けるとキター!と感激!
今は、初心者でも簡単に滑れる短いスキー板があるので、
寄り身近にスキーを楽しめますよ。
204名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:25:40 ID:B464iwF7
かつてはかっこいい車買ってスキーいかないと女ができない
なんて妄想が蔓延っていた時代がありましたww
205名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:29:40 ID:B464iwF7
2002年日米投資イニシアティブ報告書
ttp://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/juii2002report_j.pdf
これの10Pにある「1990 年代後半からの主要な法制度改正」

○労働の流動性
・ 有料職業紹介事業のネガティブリスト化(1997)、取扱職業の拡大・許可申請の簡素化(1999,1
2)、手数料規制緩和(2002,2)
・労働者派遣法の派遣業務の対象範囲を原則自由化(1999,12)、中高年齢者の派遣期間を1年か
ら3年へ延長(2002,1)、派遣期間が3年の専門業務の拡大
・ 一部業務の有期雇用契約の期間延長(1999,4)、契約期間の上限が3年の専門職の範囲拡大(2
002,2)
206名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:31:55 ID:0TuS3Way
この前スイス行って思ったんだが、夏のスキー場も牛や羊を放牧して観光客に開放すれば、
夏もそこそこ観光需要があるんじゃねーの?
ついでに、インチキくさい地元産チーズやバターも売り出したりして。
冬のスキーだけで採算を取ろうとするから、客の詰め込みになってサービスレベルが低下して、
結果、客離れするんじゃね。
207名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:37:46 ID:olJ/3zZv
バブル後でも98年の長野五輪前後は、ソコソコの人気だったようだが
スキーの形状もカービングスキーや短いスキーも登場
それ以前のスキー板が旧式化しても、買い換えるカネもない
家族連れとかだと、かなりカネかかるから
同じカネならネズミーランドで、「スキーよりミッキー」で
オンナの子と冬のデートなら、ネズミーランドになったようだ
夜の花火とか、パレードとか、夜の楽しみが多いからそのまま
ラブラブで朝までクルマで、お泊りとかがよくあるパターン
クルマで、安上がりのラブホで十分だろう
208名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:41:18 ID:KE3eABSq
車の燃料費高騰でスキーどころじゃないだろ
庶民にはもう手が出ないだろうね 昔に戻った感じだな
スキーは贅沢な遊びだよw
209名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:41:21 ID:B464iwF7
なんか共通してねえ?

【自動車】低迷する国内の新車市場、トヨタ複数チャンネル維持できるか…日産・ホンダも危機感 [07/11/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194187615/l50
210名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:42:25 ID:cCFkUx3v
団塊世代は、若者をみつけたら5000円でも10000円でも
金を渡すようにしなきゃ、日本はよくならないよ。
政府も税制を考えるべきなんだよ。住民税は
固定資産評価額連動にすべきなんだよ
そうすりゃ田舎にもどってくる。
211名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:45:06 ID:B464iwF7
なんか戦後の日本が音を立てて崩壊してるね
今朝も崩壊する音に起されたよ
212名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:47:31 ID:Jtww/JtQ
遠いし寒いし。ニセコの上のほうとかマイナス20℃近くなって
見下ろしても斜面が見えないくらい急だし
「何が悲しくてこんな高いところに」って暗い気分になってくる。
213名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:48:39 ID:QPUQ+nMW
日本でも既にやってところあるよ。
関東周辺のスキー場で、夏はゆり園ってところ増えたよ。
ただ、タクシーの規制緩和と同じで、沢山のスキー場が同じ様にそれやったら
これまた供給過多になって経営難しくなっちゃうね。
214名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:51:44 ID:pQFaFg3D
そりゃ街を歩けば老人に当たるだからなあ
老人だらけ 
若い世代の税金を免除
215名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:53:07 ID:/e3S1ZBY
>>212
だったら下で滑ってれば良いだろうが
216名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:55:35 ID:olJ/3zZv
だいたい数年前でも銀行員がクルマの短期ローンを組もうとしても
銀行再編とかも人員合理化あるとか、ローンも組めないような事態
銀行員もローン断られる時代に、ノコノコとスキーも行かないだろう
派遣社員とか 契約社員も多いから 高価なスキー板もローンでもムリ
スノボーにしてもオフシーズンに、
いい年して公園なんかでボード遊びも出来ないし
海でサーフィンもやるほどカネもない
217名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:58:18 ID:0kCgXUBU
年寄りがたんまり金持ってても仕方ないものな。
さっさと仕事やめて若者に金が回るようにしろ。
218名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:58:57 ID:0TuS3Way
そもそも、日本では年末年始とお盆に、みんな一斉に休暇を取るのが、
日本の観光産業を破壊している。

ピークが極端だと、その時期の客をさばくためだけに、施設やサービスが
設計されるため、大したサービスが期待できず、オフシーズンに行っても
無駄にテーブルの数だけ多いレストランでまずい食事を食わされたり、
ガラガラなのに狭い和室に閉じ込められたりと、行っても何も楽しくない。

俺の経験では、スキー場の飯は糞でも、料理人のレベルはそこそこある。
設備面はそう簡単には変えられないが、需要があれば力のあるところから
変わっていく。
365日平均的に観光地に客が訪れるようになれば、それなりに観光地のレベルは
上げられる。
219名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 12:10:29 ID:QPUQ+nMW
市場原理にしたがえば、ある程度スキー場の数は減るのは当たり前。
バブル期のスキー人口が異常。ブーム時、こんなところにもあんなところにもと新しく
スキー場作っちゃたからね。バブル前はスキー場ってそんなになかったよ。
220名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 12:15:21 ID:Cml2VM0e
ウィンタースポーツなんて金なきゃできねーよ!
派遣しか仕事ない若者にんな余裕ないw
221名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 12:22:27 ID:04FW8VnV
早いところ閉鎖するのがいい選択だと思う
だけど青春時代をスキー場で過して来た俺としては
とても寂しい限りだ
なんとかしたいものだが・・・
222名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 12:25:06 ID:aju5wCm3
スノボーをマスゴミが持ち上げ、
ヤンキー兄ちゃんが来るようになって、スキーやめました
223名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 12:25:27 ID:3BoGq+1B
なんだかんだ言ってボーリング場が生き残ってるんだから、
生き残るところは生き残るさ。
224名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 12:27:23 ID:QPUQ+nMW
そうなんです。
本来、スキーはカネも時間もかかるレジャー。誰もが手軽に出来るレジャーじゃないよ。
かと言って、夜行バスでスキー行くほど根性もないヤツばかりだしな。

225名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 12:27:26 ID:B464iwF7
ボーリングはスコア自動化したのがよかったね
あれで層が広がった
226名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 12:38:11 ID:2M+B/Hpj
えーと、なんだっけ?
東京にあった人口雪の屋内スキー場。
あれってどこにあったの?今は何になってるの?
227名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 12:44:06 ID:B464iwF7
>>226
ハリアーの滑走路になった
228名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 12:56:40 ID:ulOQAUlN
スキーヤーオンリーの『やきそふくしまスキー場』が
潰れては、困るので
今季は3回は行くお


ウィンキーにも会いたいお

229名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 12:56:59 ID:/e3S1ZBY
不便な小さいスキー場が乱立してるからいけないんだろ
ぎゅっと凝縮してウィスラーみたいな巨大リゾートがあればそこそこにぎわう気がするんだが…
と、妄想してみる
230名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 13:21:01 ID:olJ/3zZv
バブルの頃のスキーウェアーなどは、やたらと夜間蛍光色で
ド派手な色ばかりで、古着になっても街着にするようなのも恥ずかしいピエロのような
サイケ調の柄が多くて、意外とオジサンが着てたりとか
バブル崩壊後でも街着でスキーウェアー着てる人も多いが、似合わないようなオジサンも
よく街中に見かけて、痛い光景も多かった
スノボー族のウェアーは、地味なのが多いが、ダボダボのズボン
街中だと、メタボのオジサンのようなズボンだから、ダサイ
ヘタなヤツが、上級者のマネして、両耳にIPODの音楽聴きながら
ゲレンデをウロウロしてるらしいが、子供のソリ遊びよりヘタな転び方して
診療所行きとかも多数 オンナの子もカレシの滑りに、
途中で幻滅して飽きるのも当たり前
231名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 13:28:26 ID:24X7rOjb
今なら1億あれば買収できるだろ
おいしいぜ

地方のゴルフ場とスキー場は宝の山
232名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 14:14:28 ID:4MvHSS6T
いや、スキー場叩く人多いね。

中国地方なんだけど、今期経営引き受けてくれた所あって助かったよ。
ホントそれだけでも幸せ。
サイオト、瑞穂という最大手がこけそうになったんだから・・・
去年度はそれほどひどかった。
新しく経営引き受けた所は経営期待してます。

パインリッジの2の舞だけはホント勘弁。

233名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 14:30:06 ID:QwiW5O4w
まあでも淘汰されるのは仕方ないでしょ。
234名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 14:39:05 ID:HqwfNIKv
昔々バブルの不動産帝王が破綻した時に、安く払い下げられたスキー場とホテルをお得なので買ってみた。
いろいろやってみたが、ダメだった。ので安く売却。借金だけ残った。
メンテナンスが高く恐ろしく燃費の悪いヒストリックカーみたいなもんで、
趣味と道楽じゃなきゃやれないとオモタ。
235名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 14:40:20 ID:1Q5BapK7
>>226
ららぽーとザウス(SSAWS)。正確には東京じゃなくて千葉県の船橋にあった。跡地は家具の量販店なってる。
東京ディズニーランドも、正確には千葉ディズニーランドだよ。
236名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 14:47:38 ID:KE3eABSq
今のうちに板とブーツ
粗大ごみで捨てておく
捨てるのも金が掛かりそだからな。w
237名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 14:58:22 ID:3LPzz6JW
手軽なもの、簡単なものに人が流れていく

個人的には楽しんでるけども
スキーもスノボも金も時間もかかってしかも危険でとにかく面倒なだけだ
好きな奴がひっそりとやってるのが本来の姿だよ
238名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 15:06:01 ID:1Q5BapK7
>>236
粗大ごみ無料で捨てられるのか。うちの方じゃとっくに有料だよ。
普通のゴミももう直ぐ有料になりますし。
239名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 15:48:43 ID:5mIKuAxj
バブル期にできた『スキー・スノボ遊園地』がつぶれてるんでしょ。

スキー文化を熟知した経営者のスキー場は、生き残ると思うよ。
240名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 15:57:31 ID:pQFaFg3D
広島県とかにもスキー場があるのか
知らなかった
241名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 16:57:38 ID:/iQJ83G1
スキー・スノボ=バブルの申し子 氏ねって暢気なヤシ多いけどさぁ、
スキー栄えると・・

高価な4WDのRVが売れる。
スキーキャリア・スノータイヤ・チェーン等が売れる。
スキー・ウェア&機具・グッズが売れる。
オサレで単価の高い防寒着・防寒靴が売れる。
アフタースキーで飲食店等が儲かる。
スキー場のある田舎に金が落ちる。
冬は客足全然な旅行代理店が潤う。

わらしべ長者もビクーリな経済効果じゃん。
官民挙げてスキー盛り上げなきゃ駄目だお。
242名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 17:03:32 ID:ftRhBstP
そういえば昔スキーって流行ったなあ。
243名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 17:06:47 ID:yZOue17Y
経済効果だけなら原油高で省燃費タイプの飛行機が売れる方が効果があるんじゃない?
スキー突っ立ってレジャーなんだから今の環境じゃ流行らないよ。
やってるのは金持ちの人だけでしょ。
244名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 17:27:51 ID:/e3S1ZBY
>>235
東京ディズニーランドの東京は東京湾の東京
245名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 17:31:59 ID:/iQJ83G1
>243
おまいの理論だと引き篭もってネットやってるのがイチバンECOだなw

岡山の偉いヒトが仰いますた。
岡山は航空機産業(三菱水島)を誘致したら裾野産業が広がらず農業県に。
広島は造船・自動車をやったので関連裾野企業が伸び、産業先進県に。
ECO産業なんて一部のヒト達しか儲からない、更に環境原罪意識を国民に洗脳するw
いいとこ無し、裾野産業こそ重要、皆に金を回すべき。
246名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 17:36:45 ID:m7dBDeAY
夏好きの俺からすれば、わざわざ雪あるとこに行くとかありえねーです。
247名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 17:45:14 ID:uUQ/nJER
文脈で

>>そのためにはまず、買収した企業側が将来展望を示すことが前提である。

唐突すぎて論理展開が分からん。
何のアイディアもないから苦し紛れに書いたな。
248名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 17:45:41 ID:twjwjQfT
>>241
逆にいえば、当時はそれだけお金を落とす余力が
あったが、今はないということか。
若年人口の減少等、ほかの要因も
もちろんあるだろうが。
249名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 17:58:14 ID:/iQJ83G1
>247
那智勝浦のグリーンピア買ったデタラメ中国人が嫌いなんだよ、ここ。
”中国”新聞の癖にw 的は得てるんだ、実はww
250名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 18:03:40 ID:FTV0FXPM
>>241
・若い男女お泊りで少子化対策。 追加

>>247
オレも気になった。


ついでに
>農業以外に目立つ産業がないなどから スキー場が集積する最南端といわれてきた。

このくだりも判らん。
251名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 18:16:51 ID:tQFzdL2i
今の若者〜30代前半って、
上の世代がスキー行くのを、
「なんでそこまで苦労して不味い飯しか
 食えないようなところに行って寒い思いをするかね。」
と冷めた目で見ながらTVゲームしたり漫画読んだり
ビデオ見たりしてた世代だよな。
で、たまに勘違いした連中に無理矢理スキーに
連れて行かれて、更に嫌悪感まで植え付けられた世代。
行くわけねーだろ、そんなもん。

252名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 18:26:11 ID:MukmoTLy
狭山スキー場最強
253名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 18:37:09 ID:qAkCqNKU
子供が産まれてスキーをやめました
254名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 18:42:08 ID:WMxa2wIR
純粋におもしろいけどな。スキー。

新雪の中を泳ぐのも楽しい。
風を切り裂く高速クルーズも楽しい。
リズミカルに小回りを刻むのも楽しい。
荒れたこぶ斜面を駆け抜けるのも楽しい。
強烈なGに耐えるEXカービングも楽しい。

昔の劣悪環境とはぜんぜん違うのに。
今やらないともったいないよ。
255名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 18:49:18 ID:7/ZaTGmu
>>254
給料少ない割りに出費が多くてお金回らないし、
日曜は仕事で疲れてるので行く気力残ってないし、
有休なんざ取れないし。

って人が多い希ガス。

ま、経済的に余裕があって休みが取れて車も持ってて
スキースノボが好きな人が行けばいいんじゃない?
256名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 18:52:25 ID:24X7rOjb
日本一ラクなガーラが堅調なのは良い傾向
車で行かないのでラク
荷物をおくるのでラク
新幹線でラク

本当に好きなやつが来るのでゲレンデが快適
257名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 21:20:14 ID:WeOFWE6/
>>256
上4行と、一番下の行の繋がりがいまいち分からん。
258名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 21:24:56 ID:qaIB3ObY
公務員が散財する場所
259名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 21:27:09 ID:LBVTqKCW
いい年してゴルフもスキーも出来ない俺にとって良い風潮だw
260名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 21:40:28 ID:GJ38jmkV
お金がかからない一番手軽なスポーツはオナニーだな。
261名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 21:47:34 ID:cd7Hb4BW
シーズンオフはMTB用にダウンヒルコース使ったり
ウォ-タージャンプに使えないのかな
262名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 22:08:16 ID:YCHIFDsa
スキー(スノボ)だけじゃ飽きるだろうから
スケート場も作ろうよ。

某スキー場のある町にて商工会の爺さん連中が集まってる席でこう言ったら
ことごとく反対されたよ。
何故?
263名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 22:24:44 ID:olJ/3zZv
日本人が来なくなったとかで、雪を知らない台湾とか中国人 韓国人観光客を招致の計画
もあるようだが、彼らの反応みてると面白い
以前 台湾あたりの観光客を見かけたことあるが
長靴でリフト乗って、山頂付近で雪合戦とか、ビデオ撮影
スキー履いてないから、下りのリフトで降りてきて驚いていた
但し、スキー場のトイレとか、ゲレンデから遠いし不便、少ないし 寒い
汚い 臭い 汲み取りの和式トイレも多いから、最悪だろう
手洗いも冷たい水だし 山の中だから仕方ないだろうが、イマイチだろう
夏山登山とかで、山小屋に行くこともあるが、案外最近は、山小屋のトイレでも
キレイで、ウォシュレットやら、便座ヒータもあるところも多い
264名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 22:28:34 ID:Ayjp5W7R
>>262
田舎の爺さん達でも 
まだその位の常識は残ってるってことだな
265名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 22:30:52 ID:WMxa2wIR
> 但し、スキー場のトイレとか、ゲレンデから遠いし不便、少ないし 寒い
> 汚い 臭い 汲み取りの和式トイレも多いから、最悪だろう

こんなトイレ今時無いです! 無い訳じゃないけど激しく少ない。
メジャーなスキー場はどこも改善済みだよ。
やっぱりバブル期の悪いイメージがそのまま残ってるんだな・・・
266名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 22:32:56 ID:Prcx5CID
>>255
せめて
1週間でも数日でも休みが取れればってかんじだよねえ
無理矢理祝日を移動して日曜とくっつけた半端連休なんか増やされても困るよ
267名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 22:45:31 ID:GJ38jmkV
スキーって昭和のイメージだな。
268名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 23:14:44 ID:zIxVilvX
温暖化で雪質がかなり悪くなったよな。
269名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 23:22:20 ID:olJ/3zZv
越後湯沢あたりもバブル期にリゾートマンションが続々出来て
当時で億ションもあったが、今では完全な不良債権化した物件ばかり
1千万もしないようなボロマンションで、まもなく築20年にもなるバブルの遺産
当時は最新のマンションでも 今のようなオートロックも無い ヘタすると衛星放送も見れない
ネットも光回線も引けないようなボロマンション
大規模修繕の計画なども先延ばしになような資産劣化
夜でも明かりのついてる部屋も無い廃墟のような高層リゾートマンション群
270名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 23:22:49 ID:eC8JTzwd
気候に左右される商売なうえに投資に億単位。
大変な商売だよ。

オフシーズンは、パラグライダーやら、打ちっぱなし、お花畑などそれぞれに
いろいろやってるよ。
271名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 23:36:04 ID:olJ/3zZv
JRも昔は盛んにCMでスキーの宣伝やって、傑作だったのは
スキー場の帰りに渋滞に巻き込まれて、トイレに行けず膀胱炎おこして
担架で病院に担ぎ込まれる若者のCMだった
「どうして新幹線で行かなかったの?」と女性看護師に諭されるCM
混雑時は、実際新幹線でもトイレも行けないような車内も大混乱で
小さい子供なんか連結器あたりで、小便させてたりとか
狭い電車の中でスキー板が落ちてケガとか、結構コワイ事故も多い

272名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 23:54:58 ID:0kCgXUBU
所詮イエローモンキーにはスキーは無理だったかw
273名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 00:43:57 ID:HDotSR7V
スキーはある程度滑れるようになってくると面白いんだけどな
ただ、山の近くにでも住んでいないと金かかるんだよな
274名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 00:45:11 ID:LkZ9u8qO
ID:olJ/3zZv
そんな昔話されても困るw
275名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 03:01:02 ID:+qYVJ+sX
スキーバブルで激増した、
スノーマシンで無理矢理ゲレンデを作っているような、
西日本や太平洋側のスキー場は、まあ淘汰されても仕方ないよ。
>>1の中国地方なんて大半がそうだろうよ。
もともとスキーというのは、雪大杉の地方のヤシが、
それを逆手にとってスポーツをやるというものだからね。
東北や北海道あるいは信越のヤシが、地元スポーツとして親しめばそれでいい。
276名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 15:28:54 ID:BXu/GHBP
>226
>235nの行ってる通りだからな。ザウスのゲレンデで家具売ってる訳じゃないから、そこんとこ間違うなよ。

277名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 19:06:49 ID:mLE8INLy
じじいのたまり場だな ここ
うぇっ
278名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:51:26 ID:OfJHKaRG
スキーが嫌になるのは下手だから。

コブ斜面でフリースタイル出来るくらいになれば楽しいが、
そのためには、雪国で生まれるか、時間的余裕・カネ・クルマが必要。

スキー場を我々が選ぶんじゃなくて、我々が人気スキー場に選別されてる希ガス。
279名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 22:57:41 ID:j1qyh2ED
冬の木次線はイイぞ〜
どのくらいイイかというと飯山線と同じくらい(・∀・)イイ!!
出雲坂根〜三井野原間が特に(・∀・)イイ!!
280名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 23:12:21 ID:7ZbUoOvA
アメリカ人やオージーを誘致すればいい。
逆にチョンや支那を誘致した所はますます日本人が近寄らなくなりスラム化する。
281名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 23:49:06 ID:EUzuy+Qx
都会だとけっこう自転車がはやってたりするけどな
282名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 00:09:28 ID:NfYEXt1E
>>280
アメリカ人はロッキー山脈があるから行かないだろ。
283名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 00:35:10 ID:nz5r00ZB
ゴルフや遊園地みたいに、外資傘下だらけになりそうだな
284名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 00:38:52 ID:o/ggY0Tr
オージーが目をつけたのは
(オーストラリアにとっての)夏にスキーできる
時差がない
ニセコの雪質
といった点。アメ公が来る理由はない。
285名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 12:31:05 ID:3fyoQtH/
スキー場の斜面はダウンヒルMTBコースにしたり、
周辺の景色の良い峠をつないだサイクリングロードコースを作ってロードバイクを呼ぶのがいいんじゃね?

金が無ければ、駐車場を開放して1/8ラジコンコースを作ってレースをすればいい。
都会では音がうるさくて走らせる場所が無いからな。
286名刺は切らしておりまして:2007/11/09(金) 09:14:14 ID:1nnjInrw
>285
富士見パノラマとか夏はMTBやってるよね。
287名刺は切らしておりまして:2007/11/09(金) 09:52:23 ID:9i+XEUIp
首都圏に近いところならシーズンオフに少し工夫すれば客も来るでしょうが、
問題は地方だね。
288名刺は切らしておりまして:2007/11/09(金) 13:49:33 ID:S1ElkuK5
>>285
アルプスはやってるね。自転車、パラセイリング、ラフティング。しかも
真夏もスキーができるから何でもあり。
289名刺は切らしておりまして:2007/11/09(金) 18:14:08 ID:ECBdkpho
日本は何でもブームだと皆一斉にやるが、ブーム去るとまだやってんのなんて
バカにする。まだ成熟してないんだね。
290名刺は切らしておりまして:2007/11/09(金) 18:29:58 ID:KAtAERtg
主体性のないやつらばっかだからね
291名刺は切らしておりまして:2007/11/09(金) 19:37:57 ID:oROlAQcR
商売なんてそんなもの。
はやりでやって、回収できたら次。
幽霊商店街じゃあるまいし、ずっとしがみつく必要なんてない。
292名刺は切らしておりまして:2007/11/09(金) 22:15:42 ID:JrtAxtrX
若い奴が金も車も持ってないからスキーをやらないという面もありそうだ。

つまり悪いのは奥田。
293名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 01:34:27 ID:E9xZy+bH
ああ 億田は悪いね あいつは悪い
294名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 01:59:51 ID:fUMu5iIu
スキー場そのものが、自然破壊のようなもの。
近年ひどい水害が多いけど、必ずしも温暖化だけの原因だけとは思えず、
無計画に作りまくったゴルフ場とかスキー場とか、自然破壊のつけが原因の一端のような気がする。

閉鎖するのであれば、広葉樹とか植えて作る前の元の状態に戻すべきだと思う。
295名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 02:07:52 ID:fuBrrr6F
>近年ひどい水害が多いけど

水害ってスキー場無いようなとこで多いと思うけど
296名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 02:09:43 ID:by64Idiz
リバイバルブームそのうち来るんじゃね
それまでに生き残っていれば
297名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 02:15:32 ID:zGcmiHWB
いまだに10年以上前のスキー板を使っていて、カービングスキーを履いてる若いのに
「ソレ、新しいテクノロジーのなんかの板ですか?」
という質問されて凄く微妙な気持ちのオレが通りますよ・・・。

まあ、
 ○スノボの台頭による混乱
 (スキー層との対立、ゲレンデ混雑の引き起こし、実は習得に根性がいる等々・・・。)
 ○若年層減、娯楽の多様化によるウインタースポーツ人口激減
こんなのは些細なことですわ。

基本的に>>7の言ってるとおりだと思うよw
殿様商売体質をそのまま引きずったツケだね。
遅まきながら、自然淘汰時代に入ったんだと思う。
あと、オフシーズンの宣伝や使い方が下手。
ヨーロッパですら登山とかウオーキングとか、BMXのクライムダウンとかに利用させてるのに。
298名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 02:26:03 ID:fuBrrr6F
バカの能書き長くて困る
若者に金が無い、ただそれだけ
小泉チョン一郎と経団連にやられたね。
299名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 03:23:33 ID:j37HyvTI
>>298
お前はいつもそれだな。
300名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 03:28:51 ID:j37HyvTI
ソニー創業者の馬鹿息子が作ったスキー場が潰れたのは残念だ。
場所が辺鄙なのと強風でゴンドラが動かない事が多かったのが痛いな。
コースと施設はかなり良かったんだが。
301名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 12:47:41 ID:PMnPiRKg
独身貴族って今や死語だが若者に金を持たせば消費(浪費?)させれば、
金は市中に巡り末端のヒト達にも回るモンだよな。
地方の自治体が若者定住促進を図るのは、こうした経済効果を期待してこそ。
小泉チョン一郎と安倍チョン三は巧く逆をやったな、ギザ素晴らすぃすw
302名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 14:34:05 ID:IZS3xviN
財政破綻しそうな地方に好き好んで住むかよ。
土木で食い物にしやがって。
303名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 15:02:47 ID:stAl2Afn
>302
東京・横浜・大阪とかも破綻状態じゃんw
東京なんて地方の散々教育予算食って育った若者を毎年20マソ人も
収奪(拉致w)しといてアノ状態、土木予算なんて微々たるモンw
304名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 15:31:28 ID:eWlDq12O
じじいにたくさん金持たせても貯金するばかりで使わないだけ。若者に金をよこせ。
305名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 15:44:39 ID:pSyEbKx2
ホイチョイに、また映画を作ってもらうしかないな。今度は広島の山の中で。
ついでに山陰とか中国という地名を考え直した方が良い。

しかし東京から車で2,3時間の苗場あたりに比べたら、どうしたって条件は不利だよ。
東京から飛行機乗ってスキーに行くなら、雫石とか、北海道だろうし。
306名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 15:47:34 ID:cc161T7L
まぁ、車が売れないに直結してるんだよな。

就職氷河期世代もろだし
バブル世代はよーやく結婚して子供が出来てそれどこじゃない。

取り残された俺はお一人様でスキーしてますけど
スキー場にはリフト代だけで金は落ちない。

マズイゲレ食はイヤなので車で自炊するよ。
カセットコンロで。
307名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 16:08:50 ID:HM9o2kPT
>>304
若者だけどネットしかやらないぜ!すげー安上がりだぜ!
308名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 16:59:28 ID:rUi0EMl8
そらバブルの頃と違ってネットがあるからな。
娯楽時間を奪い合う競争力は、スキーにはないだろ。
309名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 17:15:45 ID:aiaW3Ijz
>>289
流行廃りがあるのは、別に日本に限った話じゃないよ。
一過性のブームに投資した地方の失敗って話でしょう。
310名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 17:58:56 ID:XBp1REQs
仮に好景気が続いていても、淘汰されるスキー場が出てきたのは明らか。
不景気は周辺要因にすぎない。

つか、なんでもかんでも「不景気だから」ですませられる程度の仕事しか
したことがないヤツが多そうだなw
311名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 18:05:07 ID:uoOW9b8X
うまい飯はみつければあるよ。
上越国債、石内丸山とかいいな。
312名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 19:27:19 ID:fMNAmJg7
スノボ厨がスキーを衰退させた
313名刺は切らしておりまして
スノボwww