【建設】改正建築基準法:運用を一部緩和へ・施行規則を来月中旬に改正、住宅着工の急減受け…国交省 [07/10/30]

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1明鏡止水φ ★
 耐震強度の偽装事件を教訓に改正した建築基準法で、着工前の建築確認の審査が厳しくなり、
住宅の着工に遅れが出ていることを受けて、国土交通省は、建物の設計を変更する場合、
安全性に問題がなければ新たな申請を求めないなど、改正法の運用を一部緩和することに
なりました。

 耐震強度の偽装事件を教訓に、ことし6月に改正された建築基準法では、着工前の安全性などを
調べる建築確認の審査が厳しくなった結果、住宅の着工戸数は前の年の同じ月に比べ、7月は23%、
8月は43%も減るなど、影響が広がっています。

 これを受けて国土交通省では、着工後に部屋の間仕切りや窓の大きさなどを変更する場合、
構造の安全性などが低下しなければ新たな申請を求めないなど、改正法の運用を一部緩和する
ことになりました。

 改正法では、構造の安全性にかかわる部分について設計変更する場合、原則として新たな
申請が求められ、建築士などから建設に時間がかかるとして不満の声が出ていました。

 国土交通省では、こうした内容を盛り込んだ建築基準法の施行規則を来月中旬に改正する
ことにしています。


▽News Source NHK ONLINE 2007年10月30日 21時5分
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/10/30/k20071030000138.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/10/30/d20071030000138.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/10/30/20071030000138002.jpg
▽VIDEO
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/10/30/v20071030000138_mh.html
http://cgi2.nhk.or.jp/news/cgibin/20071030000138002_mh.cgi
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【建設】住宅着工:“年内にも回復へ”冬柴国交相…07年度・120.1万戸に6.6%下方修正も [07/10/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193148355/
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http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186420579/
2名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 23:45:09 ID:M0ETUOwH

                     zip zip zip

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             / │ ̄\__     ゴゴゴ・・・
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3名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 23:50:57 ID:vNFgczea
沢山 潰れて 行った会社や廃業した人には可哀想だな
4フルフォードさんの暗殺・毒殺・病殺・事故殺を防げ!:2007/10/30(火) 23:51:34 ID:IUJ6i/+9
なんだか米エンロン事件で作られたSOX法が
厳しすぎて米国から企業が逃げ出し始めたんで
仕方がないから また緩和しますってのと似てるねぇ・・

また、なんか恐ろしくずる賢い人たちの自作自演の茶番だったりして・・・

そのうち消費者金融のグレーゾーン金利とかでも闇金利用が増えた云々で
また、上限がまた引き上げられて外資大儲けな悪寒・・・



>>1
明鏡止水さん、すみません。
また、プロパガンダカキコ失礼いたします・・・

(youtube版が、案の定 削除されてしまったので 今度はYahoo!Video版になります。)
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   2007年10月15日月曜日、日本の公共放送でも
   本格的に911事件の謎を追及する番組が放映されました!

   http://video.yahoo.com/video/play?vid=1308267 (前半)
   http://video.yahoo.com/video/play?vid=1313662 (後半)

   たけしの 「世界まる見え!テレビ特捜部」 (消されないうちに、お早めに・・)
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5名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 00:37:20 ID:9YKLIpJp
朝令暮改も良い所。
6名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 00:40:05 ID:fmK4UytW
9月の新規住宅着工の数字がひどいのか、
GDP押し下げで周囲からのクレームが多かったのか、
とりあえず、やれやれ。
7名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 00:48:41 ID:rkcYSdzp

 ___  読めませ〜ん
‖    |     ∨
‖図面 ∧_∧   .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (@A●)
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U

 ___  わかりませ〜ん
‖    |     ∨
‖構造 ∧_∧   .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (@A●)
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U

 ___  知りませ〜ん
‖    |     ∨
‖法律 ∧_∧   .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (@A●)
|| ̄ ̄⊂   )  (   と)
凵    し`J   U U

 ___  ありませ〜ん
‖    |     ∨
‖苦情 ∧_∧   .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (@A●)
|| ̄ ̄⊂   )   (  と)
凵    し`J   U U
           国土交通省
8名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 00:52:31 ID:XOOi9Vlp
地震大国日本で国土交通省のデタラメ管理、運用の建築基準法。甘い審査で監督も
書類だけ、泣くのは、いつも消費者。欠陥住宅でなけなしの金と夢が消える。
9名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 01:01:57 ID:H9EwIKTB
建築板で見つけてきた。

要は、プライドを守りたかっただけらしい。

法律を作った官僚のプライド。

判定員となった(実務に疎い)学者のプライド。

泣くのは、実務家であり国民だった。というわさ。



330 名前:名無し組[] 投稿日:2007/10/30(火) 17:14:26 ID:OENtlgMa
>>325

結局、構造計算が読めないから
そういった目に見える部分の指摘しかできない。

331 名前:名無し組[sage] 投稿日:2007/10/30(火) 17:15:31 ID:???
適判員って無試験合格者もいるって?

332 名前:名無し組[sage] 投稿日:2007/10/30(火) 17:27:38 ID:???
>>331
大学の教授や准教授なんて、一級建築士すら持ってるかどうか・・・

333 名前:名無し組[] 投稿日:2007/10/30(火) 17:30:49 ID:+nAQZJ/H
>>322
@は無試験、Aはよくわからん、Bは試験を受けた。
計算書の流れが、容易に理解できるのは、実際に実務を行っているBだけ。
で、Bは実務者なので、判定なんてやってられない。
10名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 01:05:58 ID:H9EwIKTB
つまり、アネハ共々、官僚と学者に「実務」が判るのかの試験をすればいい訳だ。

御託を述べる前に、実力を証明しろと。

亀田「官僚」と、亀田「学者」という業界のチャンピオン。
11名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 02:59:41 ID:ol3g7P7s
官僚はマジで腹切れよ。
12名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 03:02:22 ID:rFPd/MGK
やっとかよ・・・
失業率の上昇もこのせいだろ。対応遅過ぎ。
13名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 03:17:07 ID:P69hiIrc
だから、丸投げになる訳よ。
わかるわけ無いだろ。派遣に書かせてるのに。

間に入ってる業者が何社居るか知ってんの?
14名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 03:34:37 ID:ouon0ppP
書類が問題なくても施工でインチキされたら終わりでしょ。
15名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 04:56:44 ID:VKSSI4GN
>>12やっとかよ・・・
期待しているようだが。無意味。
深みの始まり。
16名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 06:47:14 ID:ZEBkZyhF
私は建築士ですが緩和(案)内容に失望。ていうか激怒。
肝心な構造設計に対して何ら緩和されていない。
17名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 06:58:36 ID:YEvbkvec
最近よく聞く准教授
助教授の言い換え?
18名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 08:24:53 ID:Q0zSKnFt
もう、遅いんじゃねえ乃?
19名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 09:24:54 ID:EAlN+ytK
緩和って言っても見当違いだし。
改悪の本質は、設計者、審査員の数を把握しないで、
非現実的な法律を作ったこと。
これは建築業界崩壊するかも。
20名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 09:27:55 ID:SI/bhpL9
役人は現場がどうなるとか考えずに、自分たちが責任を取らない方法しか考えないから怖いな。
21名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 10:58:33 ID:lgqqt6SM
>>16
kwsk
つーか国交省認定ソフトってどうなったの?
22名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 10:59:30 ID:lYwtTSBG
>>21
いつできるか見通しすらも立ってない
23名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 11:23:55 ID:7C+EAbkh
>>17
言い換えというか、学校教育法の一部改正で、今年4月からそういう名称に変更になった。
24名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 11:57:30 ID:ZEBkZyhF
>>21
現実的には認定ソフトを作るのは無理だとメーカーから聞いてます。
25名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 12:22:58 ID:6pJXRDzZ
・申請先が既に大臣認定品だという書類を持っている場合は提出不要
 →確認面倒&万が一漏れがあれば再申請=念のため全部付ける=今と変わらない
・強度に影響しない変更は再申請不要
 →強度に影響しないかどうかを証明する方法が不明=結局再申請行き

あまり効果は無さそうな噴霧器。
26名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 14:08:22 ID:eD2wk6a7
27名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 14:13:08 ID:F2VLJFn4
>26
>○新設住宅着工戸数は 63,018戸。
>・前年同月比 44.0%減、3か月連続の減少。
>〇新設住宅着工床面積は 5,872千u。
>・前年同月比 38.4%減、3か月連続の減少。

やばくないかこれw
28名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 14:20:41 ID:cBiYy17X
行き当たりばったり。出たとこ勝負、ギャンブルと一緒

 お役人ってあたまえ〜なぁ、自慢するだけはあるな。
29名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 14:27:08 ID:Q0zSKnFt
誰も注意しないし、だれも責任をとらない
30名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 14:28:41 ID:F2VLJFn4
建設とか不動産株は下げてないですね。>1の効果?
31名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 14:31:16 ID:vziUHhtS
>1 アメリカ並みの現場監督&試験を行え!!
32名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 14:59:08 ID:TdNB0LDT
>>30

予測調査機関       担当者 前年比(%) 年率戸数(千戸)
野村証券・金融経済研究所 木内登英 -16.2 1078
三井住友アセット____ 宅森昭吉 -17.6 1060
ニッセイ基礎研_____ 斎藤太郎 -19.9 1029
ゴールドマン・サックス__ 李 智雄 -20.7 n/a
UBS__________ 前川明 -21.5 1010
BNPパリバ_______ 宮下妃未 -22.0 1000
信金中金総合研究所____ 角田匠 -22.2 1000
HSBC_________ 白石誠司 -25.6 n/a
第一生命経済研究所___ 中本泰輔 -28.6 929
モルガンスタンレー____ 佐藤健裕 -29.7 903
三菱UFJ証券______ 澤野哲郎 -30.0 900
インフォーマジャパン_____ 荒田健児 -30.0 899
農林中金総研______ 古江晋也 -30.5 902
日興シティグループ証券__ 劔崎仁 -31.9 860
新光総合研究所_____ 折原豊水 -32.0 n/a
メリルリンチ______ 大久保琢史 -33.0 n/a
みずほ証券_______ 上野泰也 -33.3 858
ドイツ証券_______ 安達誠司 -33.9 850
大和総研________ 熊谷亮丸 -34.8 839
三菱総研________ 森重彰浩 -34.9 840
リーマンブラザーズ証券__ 白石洋 -35.0 n/a
JPモルガン______ 中村美和子 -35.0 830
三菱UFJリサーチ&コンサルティング 塚田裕昭 -35.4 803
RBS証券_________ 山崎衛 -37.8 800
みずほ総研_______ 太田智之 -40.9 760
−−−−−−はめこみの壁−−−−−−−−−−−
岡三経済研究所_____ 野添善治 -45.6 700
カリヨン証券______ 佐藤芳郎 -46.0 695
クレディスイス______ 白鳥朋子 -50.0 n/a

株屋のいうことを信じてるんでしょw
なお緩和したって処理能力そのものが足らないから絶対に過去の水準には戻らないよ
33名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 15:08:35 ID:E2E/wpVx
これがもとでGDP前年比マイナスとなると大騒ぎするんだろうな。

ちなみに2006年の建設投資はGDP比10.2%の52.3兆円。
http://www.nikkenren.com/handbook/pdf/2007_2.pdf

建設が6ヶ月間、6割の実績だったとすると42兆で前年比マイナス10兆。
ちょうどGDPの成長分、2%を相殺する金額だ。
34名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 15:09:18 ID:5GVFwCCn
今月発表分
○居住 用は 608 万u(前年同月比 39.4%減、3か月連続の減少)
○非居住用は 264万u(同54.2%減、3か月連続の減少)

@用途別
・鉱業、建設業用は 5万u(前年同月比 49.0%減)
・製造業用は  45万u(同 74.2%減)
・情報通信業用は 2万u(同 24.4%減)
・卸売・小売業用は  46万u(同 54.7%減)
・金融・保険業用は  1万u(同 45.3%減)
・不動産業用は  7万u(同 60.6%減)
・飲食店、宿泊業用は  19万u(同 17.6%減)
・医療、福祉用は  39万u(同 44.1%減)
・その他のサービス業用は  28万u(同 55.7%減)

 建築物用途分類の改訂について

A使途別
・事務 所は  26万u(前年同月比 48.0%減、3か月連続の減少)
・店舗は  43万u(同 52.7%減、3か月連続の減少)
・工場は  40万u(同 74.9%減、3か月連続の減少)
・倉庫は  43万u(同 42.4%減、3か月連続の減少)

商業工業軒並み酷いんですが
35名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 15:13:28 ID:E2E/wpVx
>>34
11月半ばの運用緩和も適判モノには焼け石に水だし、
混乱が12月以降まで続くのはすでに規定路線。

そして、商工業投資停滞の波及分考えると
今年度GDP前年比マイナス1%は余裕で視野に入ってきたな。

このままいくと税収とかヤバいんでないの?もう国債もそんなに出せないだろ。
36名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 15:26:41 ID:vl46wsQy
>35
11月はGDPの速報がでるからエラいことになっているだろうね

所得が減る、失業者が増えるのに物価は軒並み上昇
おまけに頼みの輸出、海外競争力もダウン。

37名刺は切らしておりまして:2007/11/01(木) 00:44:14 ID:30O6Myz5
建築士「婆さまみんな死ぬの?」

婆さま「定めならね、従うしかないんだよ」

行政庁「腐ってやがる。(法改正が)早すぎたんだ」

国交省「焼き払え!どうしたそれでも世界でもっとも邪悪な建築関係法令か?!」

国交省「なぎ払え!どうした化け物!さっさと撃たんか!」

一般国民「巨神兵死んじゃった。」

婆さま「そのほうがいいんじゃよ。王蟲の怒りは大地の怒りじゃ。あんなものにすがって生き延びてなんになろう。」
38名刺は切らしておりまして:2007/11/01(木) 00:46:23 ID:9jkVrcwZ
遅すぎだボケ!
39名刺は切らしておりまして:2007/11/01(木) 06:34:39 ID:WjPZm4gi
>>36
ニュースで絶対やらないかもなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
40名刺は切らしておりまして:2007/11/02(金) 09:57:41 ID:jZ9jmxPq
羹に懲りて膾を吹き飛ばす。
石橋を叩いて割る。
焼け石に目薬。
41名刺は切らしておりまして:2007/11/02(金) 17:59:13 ID:yTe31lxH
建築基準法ホントに改正されるの?それとも運用の緩和のみ?
姉歯問題であれだけ騒ぎになったのだから厳しくなっても当然だが着工に時間掛かるよね
それが業界全体の問題になってると放ってはおけないということか

業界としては不景気が一足先に来た感じだろ
GDPを引き下げるほどの影響が有るんだろうか?
42名刺は切らしておりまして:2007/11/02(金) 20:43:02 ID:zxdkHdPZ
>>41
影響がないと考えられる能天気さが不思議。
43名刺は切らしておりまして:2007/11/02(金) 21:15:19 ID:UqinNEsf
建築関係でない以上他人事としか見えない
姉歯もヒューザーも法をくぐり抜けて悪いことしたが建築関係はいろいろ裏のある世界だから
取り締まり強化されると過度の締め付けに到る
自業自得という面もあるわな
44名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 01:59:03 ID:gSvLSw0q
>自業自得という面もあるわな
そうなんです、酷慌症の免許を貰ったのが運の尽き
建築だけの被害に納めようと努力したのですが、いまでは
国まで滅ぼそうとの勢い。
建築関係者は首を絞められ、その先は全国民の首を絞める勢い。
酷慌症は、打つ手が無くて、破綻までいかないと分からない流れになった。
なにせ、実務は分からず、建築実態も把握せず。
プライドのみ天より高く、ちょうど若気のいたりの世間知らずに似ている。
そんな連中が権力もっているのだから、最後までいかないと、分からないだろう。
建築は基幹分野だから、全業種とつながっている。全国津々浦々まで。
ゆえに、建築無関係の分野まで、影響は大であろう。
心して、今のうち、自分の分野にまい進してかせいでおくこと。
45名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 02:20:51 ID:/t2IAjxK
一般の人は建設業界が消費者に欠陥建築を売りつけ暴利をむさぼっているという認識なんだろうなあ。
この辺が業界人と話の会わないところか。
(そんな美味しい業界なら若者がドンドン入ってきて人材に苦労することなんて無いだろう。)
業界側に人間に言わせれば正当な対価にはるかに及ばない金額で奉仕していると誰もが思うだろうな。
だいたい今回の改正も我々からすると厳格化は別に全く構わないんだよ。
厳格化に伴う、業務量の増大に見合う対価を、きちんと出来高払いでもらえて
計画もきちんと適正な設計期間がもらえれば誰も文句は言わないよ。
それがもらえない。ツケが全部こっちに回ってきているから文句を言っている。

46名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 03:36:59 ID:DIXu5qoG
今回は基本的に、設計者は手間が増えた分、設計料は、
増やせる、チャンスとも言える。個々人が戦って勝ち取れ。

しかし、本当の問題は、施工者である、需要があるのに工事が、
できないのが問題といえる。10年、20年後であれば、適法であろう。

設計者はそれなりに対応する、あほ法であっても。

しかし、施工に従事する人間は、設計の100倍から1000倍だろう(多分)
その施工関係者は工事できないことと、工事費UPの被害者は施主である。

施工者や施主を、苦しめるのは想定外だろう、しかし、法を抜本的には、
死んでも変えないだろうから。その行く先は・・・・・
これは、来年はよくなるという問題で無く、法改正まで永劫につづく
・・・
だから、日本滅亡という。
47名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 06:02:35 ID:Hy5KGeZM
おはようございます。

H17に出来たエキスパンション
の取り扱い+今回の改正で
誰もが将来なんらかの
影響を受けると思うのですが

皆気づいているのでしょうか。
48名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 12:44:30 ID:Q0k9QgAx
気づいてる人は仕込んでるだろ
49名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:25:32 ID:4xL5qc5k
建設業者の次に危ないのは、内装工事やかな?それとも材木屋?
50名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 11:37:10 ID:YkEs55li
こんないい加減な基準だから信用なくすんだよな。
51名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 12:39:43 ID:ie9DgPyf
>49
産業界でしょう。なんせ工場やオフィスビルが全く建てられません。
例えば、それは液晶や半導体とかの工場も同じでして、来年以降は抜本的な増産が難しいかも。
52名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 13:55:48 ID:W6FCWYYu
セメント屋とか鉄骨屋は
すでに減産体制に入ってるよ。

瓦屋とか材木屋は
他の要因もあって青息吐息だし。
53名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 23:15:10 ID:I/QCAf1B
>>19
一般の家はツーバイフォーになるし
建築士が必要になるのはもっと先では
54名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 23:17:36 ID:I/QCAf1B
>>44
中央青山、みすず監査法人みたいに潰すようなことになるとおもうよ
55名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 04:42:11 ID:QGPjxoEU
米F-15墜落事故受け、F-2攻撃機もF15戦闘機も全機飛行停止 「当面はF4戦闘機(約90機)で」…石破防衛相
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194344662/

国土交通省による建設総量規制発動という愚挙の次は、
日本の防空システムが一気に機能停止っすかwwwwwwwwwww。
56名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 05:30:33 ID:FfWZYGqJ
>>45
コンプライアンスにかかるコストを、
世の中がどこまで負担するかって視点が決定的に欠けてるんだよね
それと、交通事故の違反じゃないが、どこまでコンプライアンスを念頭に置いた
法令を作っているのかどうかという問題もある

今まで日本的な寛容さで成り立っていた法令が、不寛容の時代・観念の時代になって
軋みが生じてきているということかな、と
57名刺は切らしておりまして:2007/11/07(水) 20:31:26 ID:WpbXqXYX
>>56
ノマドのルールを農耕民族に当てはめた結果だと思う。
58名刺は切らしておりまして:2007/11/09(金) 07:23:02 ID:jgOCx9DP
そろそろ中旬だが。
動きはあるか?
59名刺は切らしておりまして:2007/11/09(金) 11:24:53 ID:RpWeBfHX
動きがあるとすれば来週に入ってからになる希ガス

ttp://www.data-max.co.jp/column/masa/2007/11/m11-06_01.htm
社宅だと前年同月比-100%があるね
60確認申請を動かして:2007/11/09(金) 12:17:28 ID:mmr6gt8l
最初は中旬て言っていたが、
次の日の国交省は11月中(ちゅう)に変わっていた
みたいですよ。
公務員は中旬も中も同じらしい。
61名刺は切らしておりまして:2007/11/09(金) 12:23:38 ID:PEwJarHL
でさ、これから改正しても
元の水準にはもどらなくね?

もとはアネーハの1件だったのにな
62確認申請を動かして:2007/11/09(金) 12:38:31 ID:mmr6gt8l
正解、敵判定用途と規模を、
4階以上のRC住宅系、1号物
S造は20m以上、5000u以上
これでどうだ
63名刺は切らしておりまして:2007/11/09(金) 15:02:05 ID:O10RYmcK
>>62
適判対象を規模で分けるのはど〜かと思うぞ。
オレ的には
@区分所有権があるモノ
A不特定多数の人間が常時利用するモノ
この二つでかなりスッキリすんじゃね?
あと、公的融資を伴うモノや、オーナーの意向に応じて任意に選択させれば
国に責任も逝かないっしょ?>ど〜よ。酷抗さん?
64確認申請を動かして:2007/11/09(金) 15:51:57 ID:mmr6gt8l
適判物件
正解。
よろしく
65確認申請を動かして:2007/11/09(金) 20:36:29 ID:ZN1V9+41
俺は製材業に勤務している。割と大手ではあるがもう辛抱たまらん。在庫の山
もう崩れそう、他の製材所もどこもかしこも在庫の山、膨大な敷地にもう置く
場所がない、生産調整に入らないと。国土交通省の役人、お抱え学者は税金で食
っていけるが俺らは売れないと給料もらえない、国土交通省発大不況が発生す
るぞ、もう資金が回らないでつぶれそうな会社も出そうだと聞く、明日、あさ
って休むなもっと実効性のある対応を大至急とれ。みんな泣いてるぞ、関連職種
の人たちも現況を書け、大きな声で訴えれ。
66名刺は切らしておりまして:2007/11/09(金) 20:51:42 ID:msaTA9nr
写真を撮ってうpしる>在庫の山
67名刺は切らしておりまして:2007/11/09(金) 20:55:06 ID:aXkzWl7v
>>65
2ヶ月前から生産調整してるよ。工場内ガラガラ。

機械が半分止まってて、どーしょーもねーってんで
社長は最近ゴルフ三昧。営業行けコラ。
68名刺は切らしておりまして:2007/11/09(金) 20:55:46 ID:JdElN5kb
まあ国土省が検査してくれても、つぶれるものなつぶれるてことですね
69名刺は切らしておりまして:2007/11/09(金) 21:25:56 ID:X3u3cOLG
>>62,63
適判廃止しても、もう元には戻らんだろうなあ。
告示でいらんことを山のように決めているから設計の手間は増えたままだし、
ということは検査機関の審査内容も増えたままだし。
それに構造屋さん、結構やめちゃってるし。

要適判物件で50%減、4号、非適判物件入れて20%減程度まで戻れば良い方かな。


70名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 17:59:15 ID:w7Q+chzk
来年の4号特例廃止まで
運用でごまかしながらズルズル逝くとも思えない。

年末までには誰の目にも失政が明らかになって大騒ぎになりそう。
解散総選挙の行方にも影響を与えるだろう。
71名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 18:07:13 ID:Luqy6ZxO
「この辺は緩和して建てました」とか噂されんのかなww
72名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 18:13:09 ID:VKYjU3yX
>>70
年末までに大量倒産出てくるぞ マジでヤバイ所が多すぎる
仕事無いし、価格の叩きあいになっている

駄目だろ
73名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 18:21:25 ID:5WxEl0oa
建築が後にずれるだけならいいけど、建築計画が取り止めになったら、連載倒産ありそうだね。
74名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 18:30:59 ID:VKYjU3yX
創価と官僚が日本を潰す
75名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 18:38:22 ID:iASlcaK4
ここ4.5年土木が不調で、
ようやく設備投資の恩恵が末端に
行き渡ろうとした寸前だった。
今年は台風もあったし、地震もあった。
言い方は悪いが、どんな形にせよ
久々に来た仕事に業者はwktkしていた
ところが多かっただろう。
そこにこの基準法ショック、中小は身動き取れないし、
時間が経てば手の空いた大手ががっぽり仕事
もって行くんだろうなあ。
76名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 19:27:13 ID:IBatiy/8
建設土木業界はただでさえ多すぎるからな
業界自体がスリムにならんと
77名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 22:10:23 ID:tUkzS0SG
また訳のわからんことを。
審査と設計の人手不足で確認がストップしてるのに、これ以上スリムにしてどうすんだよ。
78名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 23:19:52 ID:jByL4Ktw
四半期別GDP速報   平成19年11月13日(火)8時50分公表予定

どのくらいの数字がでるかな?

79名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 23:26:12 ID:jTE3sQU2
まさに朝令暮改だな。
80名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 23:35:40 ID:xlypIIS7
まだ内容定かではないけど、認定書が必要なくなるだけで
確認おりた後の軽微な変更について緩和されたところで着工の滞りの改善は期待できません。
81名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 10:14:44 ID:sK5yYv4f
268 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/11/11(日) 03:57:10 ID:UPKZHR7w
うちはそれなりに大きな組織設計事務所だけど、本改正の対策として
・設計料の大幅アップ
・設計プロセスの根本的見直し
を考えている。
今までの設計料では当然業務をこなしきれない。
また、当該工事開始までに計画変更確認申請の済証が必要ということは
事実上計画変更が不可能に近い。
ということは実施設計段階でVEを盛り込み施工検討を始めざるを得ない。
ということは基本設計が終わった段階で概算見積による入札を行い
ゼネコン業者を選定しなければならない。
また、施主には基本設計で決定した内容について
これ以降の変更はできない旨を宣告する。

このような体制の転換が結果的に建設費、事業費の高騰につながり
物価の上昇で一般消費者を苦しめることは簡単に想像がつく。
我々設計の専門家としても、この改正は実に馬鹿馬鹿しいと思う。
施主にとっても、設計者にとっても、施工者にとっても、
確認検査機関にとっても、またその事業を取り巻く人々にとっても、
もっと言えば建物そのものにとっても、何の得にもならない
(設計図書上の偽造と、実際の建設現場での
手抜き工事や隠ぺい工作とは別問題と考えられる)。

国交省の、とりあえずやるべきことはやったという言い訳のための
改正としか言いようがない、ということがこれほど分かり易い事態も珍しい。

品確法のときもそうだったけど、結局今回もハウスメーカーのように
画一的な規格品を扱う事業者が楽をする法改正であり
結局は地域主義的なマイノリティより
統一主義を支援するような方向なんだな、と一設計者として思った。
82名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 16:56:26 ID:7GSLMlR+
ちゃんと改正後に建てられたものかどうかの説明は有るんだろうな?仲介業者さんよ
83名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 17:11:06 ID:R2RFyw5x
中途半端に緩和するとトンデモ工事だらけになるんだけどね
84名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 17:17:46 ID:TmUMOzQj
しかし同じオーダーメイドの大型構造物でも
船舶は沈まないものをさくさく造れるのに
ビルやマンションはぜんぜん駄目だな

結局建設業界全体の体質の問題じゃねえの?
85名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 17:21:01 ID:TmUMOzQj
>>81
>品確法のときもそうだったけど、結局今回もハウスメーカーのように
>画一的な規格品を扱う事業者が楽をする法改正であり
>結局は地域主義的なマイノリティより
>統一主義を支援するような方向なんだな、と一設計者として思った。


ほんと建築関係者はどいつもこいつも独りよがりだよな。図に乗りすぎ
画一的だろうとなんだろうと、とにかく地震で潰れないのが第一で
それ以外はほんとにどうでもいいことだろ
86名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 17:30:02 ID:Lb8u1oiY
こんどは何処へ天下りするつもりんなんだろ、ばか完了
87名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 12:12:55 ID:VmA8fXZO
冬シバへ 公明解散しろー・・・最悪連合!!

国土交通省 建築確認問題 倒産・倒産続々・・

苦情メールしょう!!

http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
●住宅・建築関係 2建築基準法

全国の建設業界  全員が1通メール

皆が立ち上がれ!! 頼む!!

全国の建設業者が倒産するぞー
国土交通省前に、建設業者集合だー!!!!!!
88名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 12:15:32 ID:mjjTJ4Mq

   官僚が日本を潰す


89名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 13:16:42 ID:FgI9jCbN
正直、何の意味もない緩和内容なのだが。
90名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 13:17:48 ID:FgI9jCbN
>>85
核シェルターにでも住めよ…
91名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 17:58:25 ID:xObIbGik
http://www.max-plus.net/
中小の建設業 潰れまくり
92名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 18:00:57 ID:6yoisqmb
公明なにやってんだ
93名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 18:06:48 ID:xObIbGik
お参りしています
94名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 18:32:14 ID:KN7+mmIU
推測だが
国土交通省は わざと建設業界を揺さぶっていると思う。
おそらく、株価を落として
後から外資が買いあさるのだと思う。

清水建設や大成建設などが買い占められて
今に外資系のスーパーゼネコンが出現するのでは?
最近までは 金融機関がターゲットだったように。
今度は建設業界に侵食か?

今、サブプライム住宅ローンでアメリカが揺れているから
アメリカの建設業者が日本に進出したりして?

まぁ いろいろとタイミングがいいよね
姉歯事件から‥。
ホリエモンも潰されたし‥。

 
95名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 18:49:19 ID:T4Eb+kTA
×:推測
○:妄想
96名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 18:51:15 ID:TbQYlsv7
単なる役所の病理だと思う。
97名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 20:43:10 ID:UwGlPoXO
>>94
勘ぐり過ぎ。
日本の建築業界は外資算入は無理。
請負形態が複雑すぎる。
すでに逃げて行った会社もあるよ。
ボー○ィスみたいな。
98名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 20:57:12 ID:tjrc7xSl
でも民主が反対して通らないんでそ?
施行規則て省令だっけ?
99名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 23:05:28 ID:KFo2Sxrm
今更。
散々仕事持ってかれた中小の立場どうすんだよ。
100名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 13:27:54 ID:R1/kaS7j
今日出るのかな?
101名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 15:07:26 ID:+vPi1Pqe
282 名無し組 2007/11/14(水) 14:50:41 ID:W4S4bH8L
http://kanpou.npb.go.jp/20071114/20071114h04709/20071114h047090001f.html

大臣の言っていた緩和きたね

内容は

大臣認定書は審査機関が求めたときだけでよい
   →要は大臣認定の書類整備を審査機関に押し付けたわけね。本当に無しになるかは微妙    
安全側への変更は軽微な変更と定義 →今まで禁止していたほうがおかしい内容。申請時には関係ない

予想通り小手先の緩和です
102名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 17:07:19 ID:n8CU9JAX
緩和内容は改正当初から意味ないって言われてた部分だろ。

国交省不況への下り坂を緩める効果なんてないよ。
103名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 17:12:38 ID:xOIej8YH
わざわざいらんコストと時間が増えるだけだ
104名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 23:28:48 ID:GbcgXACp
抜本的見直しを先送りさせる負の効果しかもたらさない。
もう手遅れ。
105名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 08:26:26 ID:ESe8zXqY
来年2-3月には、2階建ても構造計算必要に・・・

また、大パニックです。
106名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 08:32:08 ID:C/z7WM3j
書類出させるだけ出させて、どうせ見ないんだし
だったら簡素化した方がまだマシ
107名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 10:06:18 ID:jB1Vbp8y
>>106
なんか後で起こったら引っ張り出して 生贄の羊にするために証拠を残しときたいんだよ
こういうふうにね でもそれで屋根が落ちる可能性も地震で倒壊する可能性も低い
何か起きたとき 役人は仕事をしてました 責任はありませんよというために どうしても書類は必要なんだよ
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/071113_.html
108名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 15:03:57 ID:g14Q1gLO
認定書を求められる=順番待ちの最後尾にレッツゴー
だったりする?
109名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 00:45:13 ID:qnzQrK6x
・無意味で大量な図面への記載事項
・作成が面倒なだけで何がしたいのか意味不明な構造概要書
・設計素人による後出しジャンケン審査の適合判定
・必要性の感じられない原則訂正不可な制度
・簡単な検討で問題ないはずの杭のズレ等の施工誤差に伴う設計変更の禁止

以上を撤廃しない限り正常化はムリ
110名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 02:07:13 ID:KUq8DMIP
ついでに

・クローン複製による構造技術者の大量投入。

も入れておいてくれ。
111名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 08:37:42 ID:pin3yv4p
構造設計、構造審査する人の大幅な増員。
または確認申請業務の合理的な簡素化。
どちらかできないと正常化無理。
112名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 10:28:44 ID:7ymbn7Wx
国土交通省

来年2-3月 2階建ても構造計算必要に・・・

また、パニックです。
113名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 10:37:12 ID:9qH8duoX
なんかあったら規制、規制
こんなんでは絶対景気はよくならんよ
日本だけ世界と逆向きに走ってる
114名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 11:56:45 ID:yfp3yX7j
>>111
構造設計、構造審査する人の大幅な増員=育つまで10年かかるから無理。
または確認申請業務の合理的な簡素化 =選択の余地はこれしかない。

事後の罰則を厳しくしてもいいから、合理的に簡素化してくれ。

115名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 13:57:58 ID:+KcsYX9U
阿呆国土交通省。
副大臣は高校の先輩だったozr...
116名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 23:38:20 ID:NkcZdyae
×ozr
○orz
117名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 09:04:11 ID:BPhPOxc4

国土交通省 

来年2月 2階建ても、構造計算必要に・・・

また、パニックです。

建設業界も、倒産続々
118名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 12:00:21 ID:8/bQ5iNz
>>117
戸建メーカーがアブねーってことじゃねーか。
ただでさえ住宅建設減ってるのに。
119名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 14:22:46 ID:FCwCLX9w
>>118
型式認定って制度を使っている大手住宅メーカーは無問題

そういえば、首相は住宅メーカーと仲良かったっけ
120名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 14:25:18 ID:2/Ox46aC
>>113
しかし国民もマスメディアもすぐ行政は何をしている!とか
煽るからねえ
円天にひっかかった奴なんかしらねえっつうの
121名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 14:26:12 ID:+W1L0FdL
     *      *
  *     +  うそです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *
122名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 14:26:52 ID:NggiP2Lq
http://www.uploda.org/uporg1118039.jpg
もう建て直しは不可能
123名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 14:27:20 ID:+W1L0FdL
>>114
基準作りに3-4年は掛かることを基準も作らず、いきなり法律だけ施行すればこんなことになるのは当然だわなw
124名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 14:30:32 ID:+W1L0FdL
人もいねーかw
125名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 14:31:01 ID:jF3BKB3Y
政府、自民党にメール、電話、FAXで強烈に抗議!!

国交省幹部更迭、現場、建築関係のこと全く無知、日本経済のGDP
を引き下げる。
政府に圧力、GO、GO!!
126名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 14:33:42 ID:+W1L0FdL
>>125
朝鮮宗教の信者がトップだぜ?
シャープ、松下、トヨタの工場建設、改築を邪魔するのが目的だしw
127名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 15:13:00 ID:R5u+5nbD
扇、北側、冬柴。
クソが続くなぁ・・・
128名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 16:50:58 ID:FCwCLX9w
基準法改悪の主犯は国外へ逃亡

http://www.news.janjan.jp/government/0711/0711014958/1.php
>【法改悪の担当者 急遽海外へ】
> 国交省お得意のシャッフルぶりを紹介する。
> 国交省住宅局建築指導課長だった小川富由大臣官房審議官が国交省の国土技術政策総合研究所に緊急避難?していた間、
>せっせと「法改悪作業」に携わっていた、今村敬(元)建築指導課長補佐の異動は、今年4月以降を見るだけでも目まぐるしい。
> 07/04/01 住宅局建築指導課建築物防災対策室課長補佐→ 住宅局住宅総合整備課付・休職(建築技術研究所主任研究員)
> 07/09/01 建築技術研究所主任研究員→ 住宅局住宅総合整備課付
> 07/09/24 住宅局住宅総合整備課付→ 派遣(国際連合教育科学文化機関=UNESCO)
> 建築技術研究所は、独立行政法人・建築研究所ではなく、財団法人・日本建築センターの建築技術研究所らしい。
>しかし、国交省の「人事異動(第95の2号)」には、建築技術研究所としか書かれていない。癒着を隠す意図が
>あることは間違いあるまい。
129名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 22:24:24 ID:fDp+LVML
>>126
まじすか
130名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 23:15:05 ID:g1lHRhRj
冬柴!
ミシュランガイドの宣伝してる場合じゃないだろ!
ゴルァ!!!!
131名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 23:32:04 ID:2Kb/FF5a
行政の何十倍(何百倍?)もの人間が迷惑してる。
国をこんだけ混乱させて国交省の人間は痛くもかゆくも
無いんだからウンザリするよ、まったく!!!!!
132名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 03:27:50 ID:I1BwCnOF
今後もある問題だと思う。
ゆえに課題として、
どうすれば、今回のような国交省の独裁的暴走を止められたのか
を反省し
今後の国交省の独裁体制を如何に封じ込めるか
を検討するべきだと思う。
133名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 04:07:13 ID:/IOf6WYS
自民みたいな利権大臣だと
こういう時は素早く動くんだろうな…

硬い支持者がいる党は
反応が官僚的になるな
134名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 06:52:38 ID:VIAVrHKR
冬柴、責任取れ!!
135名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 07:02:20 ID:2aweFUWV
もうどうでもいい。
変わらないと思った。
136名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 07:13:02 ID:vXB0JElF
物件はあるが現場が始まらない工務店が何件逝った事か。。。
137名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 10:18:29 ID:jm/UxRlC
法改正で家が建たない!?[07/11/19]
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/highlight/index.html
138名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 10:20:26 ID:9h//saQU
日本がくさってきた
139名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 13:17:12 ID:qf34PqU2
うちが頼んでる構造やさんが狂ってきた。
言動がおかしい。以前は温厚な人だったのに。
正直、腫れ物をさわるように接してます。。。
大変なのは分かるから、じっと耐えて黙っているけど
施主に三日おきに怒鳴られて俺も辛いよ。。

施主だって、お金借りて毎月利息を返済して大変なの分かるから
こちらも説明だけして後は黙って耐えてる。
胃が壊れそうです。
140名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 19:50:30 ID:jm/UxRlC
>>139 追い込みすぎだろ。もう解放してやれよ。
141名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 20:40:56 ID:2aweFUWV
狂ってるのは俺も同じ。
何も無いのに突然ヘッヘッヘッと笑いたくなる。
142名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 23:35:30 ID:icOk9N7k
無理を重ねるとモラルが廃るなあ。
最近はがんばって何とか少しでも早くという気も失せた。
意匠の催促にも適当な返事で放置。
気力が失せれば能力も無くなるのか以前は半日で出来た作業は数日かかる悪循環。
143名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 00:37:13 ID:h5EtMdRX
>>142
つか、単に無理しすぎでエネルギー切れなんでは。
締め切り間際の追い込みならともかく、日常的な無理は長続きしないよ。
144名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 00:40:31 ID:h5EtMdRX
862 名前: 関係者へ 投稿日: 2007/11/20(火) 22:42:23 ID:niRNT3AD
関係者へ、注意されたし!!

エキスパンションジョイントで構造的に分割された建物の
構造設計のルートは同じでないと不適格になります。
(ルート3で設計された建物とエキスパンションで分割された建物の設計ルートも3でないといけない)

エキスパンションで分割された建物で、設計ルートが違うもの。
残念です、確認申請を取り下げてください。
建設中の建物は、工事を中止して再申請してください。

審査機関の人へ、エキスパンションで分割された建物は構造計算所を読みなおしてください。
うっかり、完了検査でOKを出して、検査済み証を出したら法律違反です。

関係者に継ぐ、ただちに関連建物を見直してください。

マンションとそのエントランス(集会室)はまず、ルート3とルート1です。
ただちに工事を中止して再申請の準備を。

その建物は既存不適格に「もうすぐなります。」
145名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 01:17:02 ID:C35TU5fB
とにかく冬柴が何をしても憎い。構造屋には同じような人おおいのでは?

>>139
俺も迷惑かけてんだろうなぁ。
過労とストレスのこの状況で平常心を保てている実務メインの構造屋がいたら
そりゃ偉人だよ。俺がとちったら、何億、何十億の仕事が。。。コケる。
しかも責任を持っていく先が無いw
いつかあんたのような人に恩を返せる日がくるといいなぁ。とその構造屋も
思ってると思う。しかし、今はなぁ、今はつらすぎorz。
月380時間働いても仕事が全然終わんない気持ちってわかる?

でもまぁ、モラルも大事やね。その辺やけくそになる人がそろそろ出てくる
と思うんで、暖かい目とは別に、私情を抜いた監査の目も、構造を外注に
お願いしてる人は今まで以上に持たないと。ここが切所だとは思うよ。
146名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 05:44:13 ID:Wpquc7Fr
>145保険に入っているの

できないものはしょうが無いだろう。責任は国交省であって
自分では無い。変に責任負う時代では無い、6.20から変った。
時代即応に生きよう。ただ2.3倍の仕事を皆でこなすのみ。
忙しいが、心の余裕は必要。取り巻く環境を6.20に変更すればよい。
147名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 08:27:42 ID:zsvd+7//
ほんと日本人の変な特性だよな。
頑張るからいい様に奴隷扱いされる。
サボタージュすればいいだけなのに。

シベリア抑留された日本兵が、ソ連の言う仕事を
糞真面目に片付けたもんだから、
できるならってんでさらに多くの仕事を要求されて
無理して働いて体壊して死んでいった
というエピソードを最近2chで見たが

欧米のビジネスマンが自ら仕事をするのは、
それに見合う見返りがあるからだが、
なんで日本人ってのは、見返りも無い仕事を
真面目にこなしちゃうんだろうな?
148名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 09:51:01 ID:1YI6gJDH
まじめすぎるんだよ。なんで金にならないのに働くんだ。
380時間も働くなんでどんな奴隷だよ。
割に合わない仕事は断る。
この当たり前のことすらできない馬鹿が多すぎるんだよ。
149名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 10:26:41 ID:rHjgCkVN
だまれ!
この何も知らん若造が!
150名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 11:29:51 ID:9mmwHWnO
意匠と構造はパートナーの関係で、ある意味長い年月の信頼関係で成り立ってる。
少なくともうちはそう。
簡単に割に合わない仕事は断るとか、そういったことは中々できないんだよ。
151名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 11:52:04 ID:zsvd+7//
>>150
そういう見返りがあるなら別にいいけどね。
情に流されすぎて、自分の体壊したところで
相手は別の構造屋に頼むだけだぜ。

できないものはできないって言えないのは
やっぱり仕事人としてプロのやるこっちゃない。
152名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 12:46:11 ID:A1ClJ+op
最近は構造屋のかわりに接合部とかの図面かいてたりするよ

しかしパソコンが使えないうちの所長はふんぞり返ってる
ハァ・・・
153名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 13:10:27 ID:uJzeBRlg
建築士、特に構造屋
今こそ待遇改善のチャンスとすべし
淘汰されるべきは君たちではなく、悪質デベロッパーなのだから

出来ないものは出来ないのだ
無理を受け入れるな
154名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 21:55:48 ID:W+z2zYY6
>>147
農耕民族だからという括りは普段しないんだが、こういう時は、やはり遺伝なのかな、とも思ってしまう。
作物相手だと、手を掛ければ掛けるほど、期待に応えてくれたりするからね。
見込み違いや、天災などもあるけど、動物相手だともっと大変。
155名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 19:51:48 ID:q9D54eLJ
こういう姑息な手段で
根本的な見直しを先送りしたおかげで
日本経済壊滅確定。
156名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 21:12:00 ID:4O9VQZJv
これのせいで日本全体で3兆くらい損失でてるんじゃねーの。
157名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 01:31:17 ID:R6qzvFpn
>>156
他の産業への波及を考えると
そんなもんじゃ済まないよ。
158名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 01:34:31 ID:WnLmIqrB
責任者の国賊が海外逃亡中だって?
ゆとり教育推進の官僚といい、責任をとらない官僚はいらん。
戦前なら切腹して償うようなことだろうに。
159丸川珠代/まるたま:2007/11/24(土) 01:34:56 ID:iRkYBXbu
  ./.:.:.:.:.:.:!:.:.:.>、_\_ノ} ヽ:.:.:.:.:i:ト、  晒されるパンチラ
 /イ:.:.|:.i:.:|,イ}' _,弐´}ハ |:.:.:.:|:ト、\  国会議員・丸 川 珠 代(ま る た ま)さんのパンティー(白)
 /イ:.:.|:.ト{ヽj' 代じ'′ } /:.:.,⊥L ヽ 」  http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
  {i|:.:ル1、!,__   ''''  j {/   ` ̄77≧=- __  http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184094492/90
  ヽ二/ ム´,, .;.  ,vっ ! |   _,.   //´      `ヽ  
   .//´T|ヘ、 く/ .ハ ヽ '    ! | |    i     |  
   //  !|:.:.:.`T! ‐イヽ Y、_   ! i├─-,}     !  
   }   !|:.:.:.:.:.|i  /:.:|  ::::.`ヽ | | |::::::::...j     |
      .!|:.:.:.:.:.|j  i:.:.:!  :.: ..:.:::.\j_L_,/ !      ト- 、
      i !:.:.:.:./  !:.:.|    .. ..::.::....`ヽ;、 |    /   \
       | !:.:../.   ト、:|       ::::.:.:: ....\;、i     /   /´≧=、
      ヽY    ヽ          :.. .. Y    /..   ///   ヽ
        \     Y        ... /   '::.. ...//ム      {
                i         /   /`\/// ハ.    i
                |  __,. -‐- /    !   `ヽ′ |    |
                レ1 /   /    ノヽ_,       i    !
              ヽく ,.イ / 4 i ! rイzーュx`ー、    |   |
                  〉Y j ケ Lj_,ムァ┴--≠二__ヽ  |    |  小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない?
               { i { i  __,. --‐   ̄ ̄` ー-=江_  |
                  \ j ヽrト´ ̄ ̄ ` <         `ヽ!
                 Yハ  j|〉〉       \  ヽ.     Yj
                 ! 〉 j|/          \ , i __     ハ
                  j ! /            Y j  `   /!パンチラ規制厨涙目w
160名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 11:43:41 ID:4HBVk7DY
以前

業界人 「ウホ〜、建基法(およびその関連法、運用形態が)どんどん緩くなってきてるよ。今のうちにどんどん建物建てちゃえ」
正常人 「ちょっとちょっとぉ、そんなところに建てられたらこの辺り一帯、陽が当たらなく
    なっちゃうよ。資産価値も暴落するし、健康にも悪いじゃないの」
業界人 「ウルセー、法律に従ってやってんだからガタガタ抜かすな」

後日

業界人 「ヤベー、姉歯のせいで建基法(およびその関連法、運用形態)が厳しくなっちゃったよ。仕事来ないしどうする?」
正常人 「でも、法律なんだから従ってくださいね」
業界人 「ヤダー」
正常人 「・・・狂ってる・・・」
161名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 12:06:42 ID:a6Jp4Nrb
ここなんかどうだろう?けっこう質高いと思うんだけどな・・・。
http://ooiwakuwaku.kagechiyo.net/
162名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 13:09:48 ID:FToopNiM
>>160
正常人「さて、鬱陶しいマンションの計画も無くなったし、あっちこっち痛んできた自宅の改修をするか」
審査機関「貴方の建物は既存不的確(今の法律に適合していない)ですから建て替えしかできません
      ただいま新規の確認申請は6ヶ月待ちですのでご了承ください」
建築士「新築の設計なら法律の改正で設計費を従来の2倍いただきます。
     また構造屋さんが今順番待ちなので今から予約を入れて取りかかりが6ヶ月後になります
     着工・完成時期はお約束できません。またスパンが長いので報酬の一部は前金でいただきます。」

さらに、日本全国の企業の設備投資が滞っている影響で景気が後退、正常人さんの収入も減少
自宅の改修も建て替えもままならなくなってしまいました。

こうして自称正常人さんは初めて事態の深刻さを知ったのでした。
163名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 23:32:52 ID:dIcLC/eU
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20071127/513715/
 8月以降、次々に打ち出された「円滑化策」の効果について、国土交通省が打ち出した対策で
「建築確認が下りやすくなった」と答えたのはわずか6%に過ぎなかった。「変化はない」との
回答が7割に迫り、一連の対策によって「確認は下りにくくなった」とする回答が8%と、
「下りやすくなった」という回答を上回った。
 その理由として多くの回答者が、五月雨式に打ち出される通知などが混乱に拍車をかけている
とみる。「五月雨式に出される通知の類で、余計に混乱するように感じる」(建築設計事務所の
構造設計者)、「たくさんの説明会や講習会に出る時間だけでもばかにならない。資料代も高価で、
すぐ後にたくさんの訂正が出されて使い物にならない」(大規模建築設計事務所の構造設計者)
などの声がある。
 二転三転する情報がさらなる混乱を招き、いまだ「円滑化策」は有効に機能していないというのが
現場実務者の実感のようだ。
164名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 00:42:06 ID:dqz2dWVD
【改正建築基準法】今後は構造的な問題の影響を懸念
/みずほ証券クレジット調査部チーフ不動産アナリスト・石沢 卓志氏
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20071116/513429/
>建築基準法の改正が、これほどまでに大きな事態をもたらすとは考えていなかった。見通しが甘かったと言わざるを得ないものの、
日本銀行ですらその影響を把握できなかった想定外の出来事だった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本構造技術者協会が改正前から大きな混乱が予想されるので移行期間を設ける等の
対策をすべきと上申していた。
http://www.jsca.or.jp/vol2/23news_release/2005False/JSCA20070531.pdf

 把握出来なかったんじゃない。黙殺したんだ
165名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 22:50:07 ID:dUC1ELl4
実はこの企業って最悪だよ〜 投票所
http://sentaku.org/social/1000000710/

企業じゃないのに何故か順調に推移ww
166名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 02:00:20 ID:qAwNL1e2
>>165
投票しますた
167名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 11:53:36 ID:mwDpUW+E
改正建築基準法で経済がおかしくなりつつあるのは誰のせい?投票所
http://sentaku.org/seikei/1000000821/
168名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 12:55:59 ID:Zdta1ylu
>165
1位が課ってなんだよ、課ってwwww
169名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 15:01:59 ID:f8hykb7z
小阪裕○、あ○子夫婦は守屋夫婦と同じく業者おねだりが得意わざ
170名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 19:06:22 ID:R3Mtn4of
消費者保護の法律です このくらい当たり前
171名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 22:41:23 ID:wh50M4vK
No.25 by 某建築士 2007/12/01(土) 13:48

>建築偽装も後を絶たないし、もう少し厳しくしてもいいのでは?

今回の改正は山ほど書類を増やしたけど書類の書き方がいまいち不明瞭な上役所が出した書類の記入例も間違いだらけ、
そして書類の中にちょっとでも間違いがあると法律を満たしていても出しなおし、
マンションとかは2重チェックと称して設計わかっていない人が思いつきで指摘をしてくる状態で
厳しくなったのではなくて煩雑で混沌としているだけです。

設計するほうは書類作りに追われて使いやすい良い住宅を作る余裕が無くなり
審査するほうは大量の書類のあら捜しに追われている状態です。
このため、改正以来建物の品質は上がるどころか低下し、一方で費用と時間は今までの倍以上かかる状態です。

消費者の皆さんには何一ついいことはありません。
172名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 22:45:02 ID:OapKYzwl
担当の企画官天下り
173名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 22:54:18 ID:wrs+wMDa
>>170
審査機関の確認申請手数料爆上げ
設計手間アップと人材難に比例し設計料も爆上げ
確認後の設計変更は原則審査やり直し手数料2重払い

出来上がる建物は以前と大差なし
174名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 10:33:32 ID:JRDuKy9+
早川工務店が業務停止 RC−Z工法 倒産

  住宅建築、販売の早川工務店(札幌、早川義行社長)は三十日、業務を停止し、弁護士に処理を一任した。
  二○○七年二月期の負債は約三十五億円。

  一九四一年(昭和十六年)創業。
  九五年に鉄筋コンクリートの外断熱工法「RC−Z工法」を開発したのをきっかけに、
  低価格帯の三階建て住宅を販売して急成長し、ピークの二○○七年二月期は四十七億九千二百万円を売り上げた。

  しかし販売用不動産を積極的に購入したことで借入金が急増。
  さらに、六月の改正建築基準法の施行に伴い、三階建て住宅の建築確認手続きが厳格化したことで、
  資金繰りを圧迫していたとみられる。

  金融筋によると、同社は子会社ロングホーム(江別)との取引で売上高を水増ししており、
  実質的に債務超過に陥っているとされる。

RC−Z工法 RC−Z工法 RC−Z工法 倒産
175名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 19:36:14 ID:BiDLRjc2
結局今回の改正は姉歯問題で杜撰な管理を
指摘された国交省の逆切れだよね。
本来詫びなければいけない所を
「だから改正しました」で済まそうとしている。
取り敢えず謝罪せずに済むのなら国内の景気が
どうなっても構わないという考えか・・・
昔「官僚が日本を潰す」という本の紹介を読んで
幾らなんでもそこまでバカじゃないだろと思っていたんだが
俺の認識不足だったか。
176名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 20:55:35 ID:OebYEwYy
>>175
PSE法の時に、「このままだと中小企業は保有してる機械の評価損でバタバタ倒産する」と指摘があちこちから出たが、
結局経済産業省の役人は何にも理解してなかったことが後で判明した。事前にデモまでやるような大騒動にして、欠陥
だらけの法律を実質ストップさせてgdgdにしたから幸い致命的な事態は回避されたが、今回は「官僚の無能による
経済崩壊」が現実化したってこった。

「有能な怠け者は前線指揮官に向いている。
 有能な働き者は参謀に向いている。
 無能な怠け者は連絡将校に向いている。
 無能な働き者は処刑するしかあるまい。」
       by ハンス・フォン・ゼークト
177名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 10:07:55 ID:G63yrVSX
もうこの問題は下火になった?
178名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 10:11:56 ID:tLTYUo2T
>>177
11月の緩和もほとんど効果なし

10月の統計は前年比▲35%

静かに崩壊が進んでいます
179名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 10:12:55 ID:giTlkw70
とんでもない。
これから年末、年度末に掛けて今回の
国交省の成果が誰の目にも明らかになるでしょう。
「首を吊るロープすら買えない」業界の現状です。
180名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 14:52:42 ID:YTwQLX8o
また知ってる業者が逝った・・・
なぜ諸君は自らの命を絶つ前に自爆特攻しない?
どうせ数時間後に、この世に居ないなら何でも出来るであろうが!
181名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 14:57:21 ID:ZYmHSWVc
>>180
まずオマイから逝け
182名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 19:38:40 ID:5dnAsGRq
自殺する前に、きちんとマスコミ、首相、自民党、民主党に
メール送ってから死になさい。
183名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 20:37:20 ID:7W4tSMD2
>>176
皮肉にも、無能大臣に選挙ボロ負けで半身不随の建設族の役立たずに代わって
唯一、国交省官僚の暴走を止められそうなのが経産省の官僚だったり。
文句いってた大臣も甘利だけだもんな。
184名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 00:21:55 ID:i4qbeval
この前亡くなった主事さんも含めてご冥福をお祈りします。


ところで、明日は我が身と思っている人、

 糸色 文寸 に はやまるなよ!!

そりゃ建築士や主事の自殺が相次げば世間も少しは注目してくれるさ。
だけどおまえらの命と引き替えにしていいモノじゃない。

先方に迷惑かけてしまったり、自分自身も行き詰まっていると思う
だけどどれも死ななきゃいけない理由ではない。

とにかく、破産しても生活保護受けてでもいいからとにかく今はとにかく生きろ。
どうしても死にたいなら、もう死んでいるつもりで国会議員に陳情凸行くなり
デモでもいいからやってみろ。

とにかく亡くなった人の後を追っちゃ駄目だぞ!!
185名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 10:14:59 ID:xLx3OI0Z
ゼネコン、下請け含む建築業者さんにお願い。
仕事が無いからといって安値受注は辞めましょう。
薄い利益で回せるほど物件数は出回りません。
適正価格の見直しと適正価格での受注を進めましょう。
186名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 11:50:51 ID:zSForhUJ
過剰供給ぎみだったから丁度いい調整になるんじゃないの?
187名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 12:34:42 ID:bhACZgDX
>>186
工場がいきなり1/4しか建てられなくなるのが丁度いい?

あたま大丈夫か?
188名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 12:50:51 ID:uwpe0P8i
で、回復のめどはどうなんですか?
とうぶんは低空飛行ってことでしょうか
189名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 13:24:36 ID:5i4ORLCS
357 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/12/06(木) 12:33:10 ID:YXoMe/ta
年内にも回復→若干の時間がほしい。温かい目で見守ってほしいw
視察は会社潰れて首吊った社長の家族のところに行くようにな。

【改正建築基準法】「通常に戻るまで時間がほしい」、冬柴国交相が会見 2007/12/05

 冬柴鉄三国土交通相は12月4日、閣議後の会見で、改正建築基準法の施行後、
7月以降の新設住宅着工件数が大幅に減少していることに触れ、「建築基準法と
建築士法の大改正を行った。通常のようになるまでには若干の時間がほしい。
温かい目で見守ってほしい」と語った。

また、「都内になると思うが、現場で実情を直接聞きたい」と、視察を検討していることも示唆した。

 このほか、建築確認が下りても雪のために着工できない寒冷地の建設業者には、
政府系金融機関による融資などを進めていきたいという考えを示した。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20071205/513980/

通常に戻るわけがない。
4号の住宅にしても何の対策も講じなければ
来年12月の法改正でまた着工数激減。
190名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 00:52:22 ID:vrUUjhau
>>189
リンク先の読者からの感想コーナーがすごいことになっているな・・・
191名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 01:01:22 ID:BSzHKq9z
いますでに重要部分の人らもかなり辞めちゃってるのがシャレになってない
一年後に回復基調が見えてきたとしても、今度は育てるのに数年かかる分野で人が足りないって状況が容易に想像できる
192名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 07:43:45 ID:0BNuex1P
>>190
「暖かい目で見守ってほしい」

関係者の合言葉にしようぜw
施主に言ったらぶん殴られるなorz
193名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 08:41:18 ID:p3G21iSn
壁紙ごときの変更で申請し直しっつーのは本当か?
194名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 09:58:43 ID:cXdsxHaC
>>193
VOCの等級や防火性能が違うものに変更するのならば。
195名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 12:31:16 ID:f7p1dC+n
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071207/crm0712071035005-n1.htm
>世田谷・高級マンションで強度不足 
緩和しちゃ駄目だろ
196名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 13:11:58 ID:J/i1LZGA
>>195
緩和関係ございません。
コンクリートの強度発注間違えたんですがな。
確認書類や構造計算通りに施工しなかったんだから、現場検査を充実するべき。
民間検査機関はまだしも、役所には現場検査能力全くないけどね。
197名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 13:19:55 ID:AL8OrPSx
まあ、>>195みたいなのが一般の人の考えなんだろうなぁ。
図面とか計算書作る(設計)と実際建物作る(施工)は別もんだーよ。
前者の法律が厳しくなっただけで、後者変わってない。
監理者が見落とした責任もあるだろうけどな。

198名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 14:18:45 ID:CLRPC6N+
要するに>>195のようなミスはこれからも起こりうる。
建築基準法改正とは全く関係なく、以前と全く同様に、ということ。
199名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 14:40:22 ID:O6N02DaG
冬柴バカ 大臣失格 建設業の敵 倒産続々

冬柴バカ 大臣失格 建設業の敵 倒産続々

冬柴バカ 大臣失格 建設業の敵 倒産続々

冬柴バカ 大臣失格 建設業の敵 倒産続々

皆で、大臣失格メール
200名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 19:13:36 ID:JkrXgXWS
建設業(単独決算)売上高一覧 (1000億〜)

大成建設        1兆5064億 熊谷組            2635億
大林組          1兆3114億 安藤建設           2534億
鹿島           1兆2962億 淺沼組            2298億
清水建設        1兆2443億 奥村組            2252億
竹中工務店       1兆1153億 ハザマ            2169億
西松建設           4762億 東亜建設工業        1877億
戸田建設           4623億 飛島建設           1790億
三井住友建設        4553億 錢高組            1681億
前田建設工業        4253億 太平工業           1476億
長谷工コーポレーション  4047億 大本組            1245億
フジタ             3093億 東洋建設           1228億
東急建設           2945億 大豊建設           1221億
五洋建設           2892億 佐藤工業           1176億 
鴻池組            2807億 福田組            1043億 
201名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 19:47:16 ID:0qxH7LYa
4号物件でも安心できないよ。
また、基準が厳しくなる。
202名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 13:26:09 ID:rceWNIbk
【景況】7-9月期GDP、年率2.6%増→1.5%増に下方修正[07/12/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197004939/l50
203名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 13:29:28 ID:27nfGdi2
公明ちゃんとせい
204名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 11:01:53 ID:yJ0Q/c07
【改正建築基準法】住宅着工大幅減を巡る“冬柴発言”に建築実務者が怒りの声
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20071207/514023/

記事に対するコメント
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/fb/putfeedback.jsp?_PARTS_ID=FB01&VIEW=Y&REF=/article/building/news/20071205/513980/

もう公明党には投票出来ない!
205名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 14:08:18 ID:DnnjCG0X
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20071208ddlk13010020000c.html
>厚さ30センチほどにもなる計算書を手にした冬柴国交相は「専門判定員がいなかったらと思うとぞっとする」と発言。

あのー冬柴大臣、そこにいる判定員の多くは小数点の桁数がどうのとかしか指摘できない設計素人なんですが・・・

あと散々改正法は正しいとか力説していましたが、もしかして

 確認申請書を見たこと無かったのですか?
206すてる:2007/12/09(日) 19:49:45 ID:dK4ZvcGe
オレが競合他社ならば、即座にパクってメニューに追加する。
207名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 23:25:59 ID:wnCZFq+b
問題があると思う組織は?投票所
http://sentaku.org/social/1000000837/
208:2007/12/10(月) 10:21:35 ID:p/PTyOFg
そーだ!ドラえもんに頼んでタイムマシーンに乗って
やっぱりナゴヤドームを笹島に造って超高層ホテル隣接と
ショッピング・モールも作る様に計画を立て直せばいいんだよ!
さすれば今頃、名駅地下から地下直結で雨の日も歩いて行けるし
あおなみ線作らずに無駄(莫大)な借金も作らず済むからさ・・・。
209名刺は切らしておりまして:2007/12/10(月) 10:27:36 ID:ee81M+/n
>>204
コメント読んでたら泣けてきた。。。
210:2007/12/10(月) 16:23:52 ID:p/PTyOFg

これは以前からわかっていたこと。
皆知っていた。役所・マスゴミ・議会の議員、皆知っていた。

これ以外にも個人のマイホ−ム取得の場合も莫大な援助がある。
これも同じ。100%の滞納率に近い。

見ざる・言わざる・聞かざる−アホな國の馬鹿国民。
こいつらに潰されて満足か。

211名刺は切らしておりまして:2007/12/10(月) 16:27:42 ID:oULvlry3
構造計算書で30センチ?
ちょっとしたマンションくらいかな
大規模な工場とかになると何冊にも分けるくらいの厚みになるんだけど
212:2007/12/11(火) 11:23:25 ID:kIIiVnvq
>>211
8月はその半分以下かもな
213名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 12:27:55 ID:Y8A8U/4r
捨てコテつけてID変えながらあちこちのスレを荒らしている奴がいるな。
某宗教団体の人かねぇ?
214名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 21:35:17 ID:zeCWuL8P
某大手設計事務所の人に聞いたが、この法律を準備不足のまま施行しちゃったのは、やっぱし現場を何も知らない
アホの官僚らしいな。日本中の建設業者を敵に回したから、そう長生きは出来ないと思うが。
215名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 23:02:00 ID:VSG78m6o
>>214
どこだったかに国交省の官僚が意図的に専門家を排除したって記事があった
216名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 23:34:41 ID:AtuMr/gV
なにかみんな否定的だから、この新法の良いところを少し。

劣等設計者が淘汰される。駄目な設計者はやはりいたのだ。
それもけっこうな数。色々理由はあるが、つまるところ設計者として
安全を考えるのではなく、計算のつじつまあわせしか出来ない
構造計算オペレーターが跋扈している現実もあった。しかも、そういう人は
考えない分、安くていっぱい仕事できるんだな。悪貨が良貨を駆逐していたのだ。

そういう人は新法で淘汰される。これは良かったことだ。

悪かったことはまぁ、言い尽くされているからここで言う必要も無いだろう。
でも一応一言。

適判はこれからさらにガンガン停滞していく。関係者はもうみんなあきらめた。

そういうわけで更に日本経済は悲惨なことになっていくわけだが、国民の皆さん
には暖かく見守ってほしい。選挙の時には自民公明をよろしく。
217名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 23:51:54 ID:F/MHL7Ma
>>216
作るのがめんどいから手抜きされるのに?
218名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 00:27:45 ID:Gt8H94A7
>>216
ピアチェックと称してオペレーター以下の人が審査をやっておりますが何か?
219名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 05:04:49 ID:cVM7k38Y
>>216
良貨が悉くチェックする側に引き抜かれ民間には悪貨のみが残った
という印象しか持てないのだが……
220名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 08:47:17 ID:+hBMF5Dw
建築士の資格云々なんて言っておきながら審査する方は無資格の現実 wwwww
ここは一切報道すらされず www
無資格者の審査側にもわかりやすくという馬鹿な書類の山wwww
いらない書類作るから不整合起きやすく、不整合は訂正認めません。再審査ですと www

まあダメなわけだよ。
221名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 22:26:57 ID:Gt8H94A7
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_date1&k=2007120600403
>建築確認申請の方法などについて面談形式で相談に応じるための「建築確認申請支援センター」
>を各都道府県に設置することが柱。

対策と称して天下りを増やす気かよ!

そうえいば国交省が開いた説明会では講師の官僚が延々と身の上話をした挙げ句
質疑を出すと「私の立場では答えられない」って逃げていたな。

今回の改正法は作った当人の官僚たちが良く理解できていない状態だ
222i219-165-199-36.s02.a023.ap.plala.or.jp:2007/12/13(木) 16:15:28 ID:wedRWIwI
>>221
なんで定時内と決め付けるんだ?
223名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 08:26:25 ID:x1aaCdR7

早く 冬シバ 辞任せよ  責任取れ

早く 冬シバ 辞任せよ  責任取れ

早く 冬シバ 辞任せよ  責任取れ
224名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 00:40:07 ID:mozFAysf
>>223
冬柴さん、辞める前に建築基準法を改悪した関係者を全員更迭しておいてね
225名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 01:32:38 ID:3BBnpJah
 http://www.structure.jp/
>おそらく、2008年春頃にプログラム認定のための「審査要綱」が出来上がるものと思われますので、
>そのあたりになれば、ある程度具体的なことをお伝えできるはずです。

別に期待はしていないのだが、認定プログラムって審査要綱すら決まっていなかったんだ
どっかの厄人は年内に認定プログラム1号が出るとか言っていなかったか?
226名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 08:42:56 ID:6M8rCWWP
>>215
> >>214
> どこだったかに国交省の官僚が意図的に専門家を排除したって記事があった

どっかで聞いた構図だとと思ったら・・・医療事故調査委員会と同じじゃねーか。
あれが施行されたらこれと同じような大混乱が医療の場に起きる訳か・・・日本オワタ
227名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 11:08:53 ID:aF9eUQqu
>>215,226
建築士会の現在の副会長松谷蒼一郎が
建築士会会誌に「建築行政の来し方・行く末」として寄稿している。

松谷氏は東大工学部卒業後昭和28年建設省に入省、
建設省住宅局長、住宅・都市開発研究所理事長を歴任、
平成元年参議院選挙に出馬も対立候補に、建設省時代の不倫を
「ベルばら野郎に何ができるのか」と批判されるなどして落選。
平成4年の参議院選挙で当選。
平成11年には小渕第2次改造内閣で官房副長官となるほど
国交省OBとしてマットウな人生を歩んできた人物。

その松谷氏が建築士会会誌2007年9月号P43に
以下の寄稿をしている。

「法律は別として政令の規定は大きな改正の時には、
半年以上前から建築学会の防災委員会、構造委員会に
政令案の骨子について検討をお願いし、その結論通り
とまではいかないが、ほぼ大筋を採用していた。

これが省内で問題になった。

これでは建築学会が役所のようなものではないか−法律、政令の作成を住宅局でできないか
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
というものであった。 至極もっともなことではあるが、・・・」

少なくとも国交省内で法律作成の際に、
建設現場の専門家ではなく、住宅局に法律を作らせようという
力が働いたのは間違いないところ。
228にう:2007/12/18(火) 17:35:51 ID:/j3Jmixl
【経済】 街角景気、8カ月連続で低下・・・内閣府
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197329335/
1〜11月の倒産件数 過去最多の1万件突破
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071212AT2C1203V12122007.html
目に余る労働分配率の低下
http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no192/siten.htm
【格差社会】 “格差拡大” 年収200万以下の人、大幅増の1000万人超え…平均年収は435万円★9
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191091821/
【統計】民間の平均年収、434万円で9年連続減…年収200万以下が増 格差拡大の傾向 [07/09/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190901140/
経済財政白書
http://www5.cao.go.jp/keizai3/whitepaper.html#keizai
国民の平均世帯収入は2000年721万円→465万円に激減
ジニ係数
日本 0.3873 米国 0.37 ドイツ 0.26 フランス 0.278
229すてー:2007/12/18(火) 18:34:19 ID:/j3Jmixl
団地妻最高ってか?
230名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 22:59:21 ID:jUnH9YnA
>>622
飛行機も京都行かないがね。
231名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 23:05:09 ID:jUnH9YnA
>103
101は100を訂正しただけだよ。(設計に係わる建築士なら・・・の部分)
232名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 23:58:20 ID:oZBjiiTg
>>84
実質無限に使えるんだから管理なんかいらんよ。
使用アドレスが衝突したら別のアドレス使えばいいだけだし。
233名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 12:32:02 ID:e+OZPOkz

全国ま建設業者さん

国土交通省 建築確認問題・・・

改善どころか、益々厳しくしております。

そろそろ日本人も、国会議事堂前で、抗議運動しませんか!!
234名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 16:23:48 ID:unFju4AW
>>233
何故お前がやらないの?
抗議運動はやっぱり悪い事だから?
235名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 00:12:48 ID:AgIj4OrW
>>128
>日本の給与制度では若い頃に積み立てた分をもらってるという感じだからね
ならその積み立て分が本当にあるならを今取り崩せばいいだろ
何も積み立ててないから給与削減で対応するんだろw
236名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 16:12:33 ID:1NEsTKbU
指標予測=11月新設住宅着工戸数は前年比‐28.0%に改善、最悪期脱したとの声も
07/12/21 13:33

 [東京 21日 ロイター]ロイターがまとめた民間調査機関の予測によると、
27日午後2時に国土交通省が発表する11月の新設住宅着工戸数の予測中央値は前年比
28.0%減と、5カ月連続の大幅減少となるものの、下落幅は10月の35.0%より
縮小しそうだ。季節調整済み年率換算戸数も95.8万戸と、2カ月連続で改善となりそ
うだ。

 住宅投資は7─9月期GDPでも最大の下押し要因となった。さらに日銀も、住宅着工
の弱さを主因に12月金融経済月報での基調判断を下方修正したことなどもあり、住宅着
工への市場の関心はにわかに高まっている。

 国土省によると、住宅着工に1カ月程度先行するといわれる建築確認(交付件数)
は、10月は前年比11.1%減と、9月(27.5%減)から大きく持ち直した。

 今後についても「(大幅減少)傾向は年度末まで影響が続くとものと思われるが、減少
幅は縮小傾向になりつつあると考えられる」(農林中金総研)などの予想があった。
 各社の予想は以下の通り。

 <新設住宅着工戸数>

                    前年比(%) 年率戸数(千戸)
中央値   ‐28.0    958
最大値  ‐15.8 1091
最小値     ‐39.8 800
237名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 01:27:59 ID:LwaJNcKc
【改正建築基準法】適判伴う確認申請の事前相談が長期化傾向、建築業協会の会員アンケート
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20071221/514491/
>適判にかかる日数を合計すると、75日間→84日間→87日間と微増傾向が浮かび上がった。
>適判なしの確認申請については、事前相談にかかる平均日数が9〜11月で27日間→24日間→28日間、確認審査が23日間→18日間→23日間と、ほぼ横ばいで推移している。

規制緩和は役に立っていません
238名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 04:39:29 ID:CgMRAuMq
こんな記事にしなければもっと普及は最小限だっただろうに・・・

注文してみたくなった
239名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 16:32:54 ID:QCBb20nz
>>27
環八の下は地下鉄が走る予定なのでダメです。
240名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:09:44 ID:/PqmH60Q
徹底告発・怒りのスクープ!!!
週刊フライデー 2008年1月4日号  p28
(発売日: 2007年12月20日)

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【無駄で危ない!】技術的問題で脱線・転覆の可能性もあり
久間元防衛相の肝煎りで進む「《殺人》新幹線」【地元市長も「反対声明」】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「地元・佐賀の新聞社が、(九州新幹線・長崎ルートの建設について)住民にアンケートを取った結果がありま……

キーワード : 久間章生元防衛相 、 九州新幹線長崎ルート 、 整備新幹線事業
キーワード2 : 佐賀県鹿島市・桑原允彦市長 、 技術評論家・桜井淳 、 フリーゲージトレイン 、 佐賀県・古川康知事他

http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG14/20071220/152/
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/article/20080104/ttl1101.html
241名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:33:00 ID:/PqmH60Q
新大阪はもう古すぎる
第一ホームの幅が、大阪駅の在来線と変わらないってトコロ
名古屋も狭いけど、新幹線の駅くらいもうちょとホームを広くとったほうが
242名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 20:30:01 ID:/PqmH60Q
>>55
シャープは確かに見ないな・・・・。
あまり意識した事がないからちょっと分からないけど。
あと、ソニー神話は北米ではいまだに根強いよ。
地下鉄内でPSPプレイしてる奴もしょっちゅう見る。
多分、クールって思われてるんだと思う。

サムスンはソニーほどではないけど、
東芝なんかよりはブランド力が上になってきてる印象。
ソニーの次点、という感じ。
特に携帯でのブランド力は凄い。LGも結構人気がある。
数年後にソニーのブランド力を超えててもそんなに驚かないと思う。
まあ、個人的には、そこまでは急にいかないと思うが。
ソニーには技術で巻き返して欲しいよ。
243名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 02:36:12 ID:aex51Y1N
>比内鶏社は、ここ5年ほどは黒字経営だったが

ニセモノ売ってりゃ、そりゃ儲かるわ

244名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 05:02:23 ID:aex51Y1N
>>16
日本にとって仮に「枯れた技術」だとしても、
それが中国から見たら金の卵を産む鶏だったりするんだよね。
だって、そこまでの試行錯誤の苦労と時間を
わずかばかりの金(それも結局は日本政府から出る)で
手に入れられるんだから。
245名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 06:21:04 ID:aex51Y1N
送電線の鉄塔の下の隣地は安い
最近ではなく昔から不動産業界では常識
何でかな?
テレビが映りにくいからじゃないよ
246名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 21:54:49 ID:3KydIH/2
>>276
> 技術的制限手段により制限されている影像、若しくは音の視聴、若しくはプログラムの
> 実行又は影像、音、若しくはプログラムの記録を当該技術的制限手段の効果を妨げる
> ことにより可能とする機能のみを有する装置。

Friioに於いては、「当該技術的制限手段の効果を妨げる」という事はしていないだろ。
11節ではアクセスコントロール技術の回避をうたっているわけで、回避を行っている
のはB-CASであり、Friio単体ではないわけだし。

加えて、「当該装置の部品一式であつて容易に組み立てることができるものを含む」とも
なっているが、Friioを「組み立てる」だけでは何も出来ないわけだ。
つまり、部品「一式」と明記してあるのが盲点。
この状態で取り締まれば、B-CASの発行自体が犯罪への荷担となり、B-CASが崩壊する。
247名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 22:47:26 ID:WTea/CA6
【建築】積水ハウス発注の偽造マンション、5棟中1棟が耐震性不足…横浜市が発表 [07/12/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197901070/
248すてぃ:2007/12/27(木) 09:16:30 ID:Fn8m6mHD
>>247
アベンシスはレンタカーで出てきたことがないので知らない。
大昔コロナ(現地名カリーナ2)や3代目カムリの欧州仕様に乗ったことがある。
足回りが欧州仕様だとしっかりしていて180km/hオーバーでも問題なかったよ。
もちろんBMWには負けるけど。
トヨタ車は、というか日本車はハンドルが路面の感覚を伝えないのでいやだ。
249すてぃ:2007/12/27(木) 11:33:24 ID:Fn8m6mHD
ラクティスは、ゴージャスなミニバン欲しいけどよく考えてみればサードシートは要らないし金もないしという層がターゲットでしょ。
実際乗ればよくわかる。
写真見てる段階ではまさかこいつを買うことになるとは思ってなかった。
250名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 07:49:20 ID:RM+vM2Gj
このスレ、なんで最近こんなに誤爆が多いんだ?
251名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 07:53:09 ID:jzqR1D1i
>>250
工作員の妨害工作

どうもスクリプトで別スレのレスをランダムに投下しているっぽい
252名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 08:25:44 ID:bYScIf/f
イサキは獲れなかったの?
253名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 09:02:41 ID:3oRhqMdE
>>251
運営スレ覗いたらどうもウイルス感染者が無自覚に爆撃しているらしい。
こればっかりは削除も出来ないし規制も不可能だから、
時間当たりのレス数を制限する方向で動いているみたい。
254名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 13:05:27 ID:FRjwT2RV
つか、新幹線はシステムや周辺技術含めてのものなのに、
電車の形だけ似せて300キロで走らせても単なる公害メーカーで
事故った時の被害が尋常じゃない走る凶器だってのに
さすがに蛇口のコックまで盗む民度の国は違う
255名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 15:20:57 ID:FRjwT2RV
そう言えば無料で見放題のBSチューナーはどうなったんだろう。
256名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 15:34:29 ID:FRjwT2RV
>>10
団塊の世代の大量退職なんだよ(笑)
2571212:2007/12/28(金) 16:01:44 ID:+BHySCsQ
258名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 16:02:19 ID:g7hW8//F
     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
  ,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))))    持てる者、勝ち組でなければ人にあらず!と叫びたり
  ))ミ彡゙         ミミ彡(((
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡    祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり
 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)))))
 ((ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡ミ))   沙羅双樹の花の色 盛者必衰の理をあらわす
((ミミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡ミ))
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ      驕れる者も久しからず ただ春の夜の夢の如し
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/         猛き人もついに滅びぬ 偏に風の前の塵に同じ
     ,.|\、)    ' ( /|、 
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`     1185年 壇ノ浦  2008年 世界同時金融大恐慌・・・
      \ ~\,,/~  /
       \/▽\/
259名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 16:08:06 ID:bYScIf/f
単に視聴者を小馬鹿にして言ってるだけだろ

DVDの値段もバカみたいに高いけど、私的利用の録画やバックアップにまで制限かかることがおかしい。
でこの問題を補償金維持の取引材料のごとく扱われるのも納得できん。
認められた私的利用に制限かけずに不法流通を防ぐのは、出す側の責任でやるべきなんじゃないの?
善良な一般視聴者からも責任転嫁的に補償金を取り、でもって性善説には立てないとか、もう開き直って国民総泥棒扱いかよと、思うわけ。
で貧困層だと。
260名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 16:18:18 ID:IxZQn7hQ
>>251
でもこのスクリプトを見るの、biz板だけなんだよなぁ。
何か意図があると勘ぐってしまう駄目な俺
261名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 16:55:28 ID:FRjwT2RV
「道路技術センター」が更新業務などを独占受注しているMICHIシステムは、
一般の企業など外部は一切閲覧できないほか、同省内でも認知度が低く、「利用頻度が
伸びないわりにコストがかかりすぎる」と省内で批判する声も出ている。

発足当初はコンピューターで道路データを閲覧できる画期的なシステムとして
関係者の注目を集めたという。

だが同省道路局でもシステムの存在を知らない職員が多く、システムの利用頻度は
低迷。関東地方整備局で平成18年度のアクセス件数は4905件、
沖縄総合事務局では694件に過ぎない。

国土交通省のある幹部は「道路が造られる限り、この事業は未来永劫(えいごう)、
センターが受注するのか」とつぶやく。

ある幹部技官は「数年前のことだが、システムにアクセスしようとしたが、
セキュリティーが厳しいため一部の幹部しか自由に使えず、センターから
データをわざわざ取り寄せた」と使いにくさに不満を漏らした。

独占受注について同省内では「省内だけで使うシステムを外注して競争させるよりも、
気心の知ったセンターにお願いしたい。細かい対応もよくやってくれるし」と擁護する
声もある。

センターは「コストダウンに努め、求められれば講習会を開いてシステムの周知も
図っている」としている。

ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071227-00000079-san-soci

道路管理データベースシステム「MICHI」 - 財団法人 道路保全技術センター
http://www.hozen.or.jp/center/business/michi.html
一部抜粋。
MICHIデータは、道路施設に関する情報の集まりです
橋梁、トンネル、道路照明等の道路施設に関する基本的なデータを集めています。
構造諸元等の文字・数値情報に加え、図面や写真等のイメージデータも関連づけて
持っています。MICHIデータベースは、それらのデータの倉庫であり、
各業務システムへの情報発信基地です。

依頼を受けてたてました。
262名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 22:26:22 ID:FRjwT2RV
キター
263名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 23:36:09 ID:FRjwT2RV
>>52 だからこそ HDD増設が容易で、やっすい(といっても普通の)DVDに普通に保存出来る「フリーオ」は優秀で
コピワン規制のほかの機器は全てゴミ扱いされるわけ。
大体50分(アニメなら二話 ドラマなら1話)で 普通の片面1層DVD一枚になるのかな。

コピワン機器は ムーブしようとした瞬間に1世代目の録画データは消える運命にある。
成功しようが失敗しようがHDDに録画したものが消える。
カットして分割で保存することも不可能。

なんつうか コピワンって 録画機器買う気になれない仕様なんだわ。
264名刺は切らしておりまして

これって、政府が家電メーカーに要望した5000円地デジチューナー?