【HDD】シーゲイト、ディスク容量をめぐる訴訟で払い戻しを実施へ…1KBあたり1000バイトか1024バイトか[10/29]

世界最大級のハードドライブメーカーであるSeagate Technologyは、「ギガバイト」の定義をめぐる
訴訟で、過去6年間のドライブ購入者に対して5％の払い戻しを実施すると提案した。払い戻しを
受ける代わりに無償のバックアップソフトウェアを選ぶこともできる。

同社は4人の顧客からドライブの容量が表記より少ないとして訴えられていた。同社はドライブの
容量を10進法に基づいて表記している。つまり、1キロバイト（kB）あたり1000バイトである。
これに対して、原告はストレージの場合1キロバイト（KB）あたり1024バイトだと主張している。

1ギガバイトのドライブの場合、これは10億バイトと10億7374万1824バイトの違いとなる。サムスン
電子や日立など他のハードドライブメーカーも1キロバイトあたり1000バイトとしているが、OSでは
1キロバイトあたり1024バイトをベースとしている。

今回の訴訟は「集団訴訟」であるため、決定されればSeagateの顧客全員に適用されることになる。

同社は過失を認めていないが、2001年3月22日から2007年9月26日までのドライブ購入者に対して
払い戻しを行うと提案した。現在、裁判長の承認を待っている状態にある。

払い戻しの請求には、購入した製品のシリアル番号をフォームに記入する必要がある。
ソフトウェアを受け取る場合は別のオンラインフォームを用いる。

ギガバイトの定義をめぐっては同様の訴訟が続いており、この訴訟は最も新しいものだ。
2003年には、Apple、Dell、Gateway、Hewlett-Packard（HP）、IBM、シャープ、ソニー、東芝が
ユーザーグループからハードディスクの容量をめぐって訴えられ、現在も係争中だ。

Amazon.comも2003年に、同社のサイトで購入したMP3プレーヤーの容量をめぐって
訴えられている。しかし、この訴訟は2005年に却下された。

2004年には、SanDiskやKingstonなど、フラッシュメモリーカードの大手メーカー全社が訴えられた。
こちらは、まだ何の判断も示されていない。

そして、2005年には、大手ハードディスクメーカーであるWestern Digitalも同様の訴えを起こされ、
払い戻しをすることなく和解している。同社は、30ドル（15ポンド）相当のバックアップソフトウェアを
無償でダウンロード提供し、訴訟費用のうち50万ドルを支払ったが、責任は認めていない。


(ソース)http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20359800,00.htm
(Seagate Technology)http://www.seagate-asia.com/sgt/japan/homepage.jsp
(バイト (情報)のWikipedia)http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%88_(%E6%83%85%E5%A0%B1)

これ幾ら返す事になんだよ、途方もない額になるぞ

ウソん

1Mバイトは1024KBytes
1Gバイトは1024MBytes

あほか。
多少知識のあるやつにとっては常識だろｗ

バラクーダ使いの俺にも恩恵ありますか？

別にSI接頭辞で問題なし。

>>5
DVD-R 4.7GB = 47億バイト = 約4.377GiB（約330.5MiBの誤魔化し）
100GB = 1000億バイト = 約93.13GiB（約6.868GiBの誤魔化し）
200GB = 2000億バイト = 約186.3GiB（約13.74GiBの誤魔化し）
300GB = 3000億バイト = 約279.4GiB（約20.60GiBの誤魔化し）
500GB = 5000億バイト = 約465.7GiB（約34.34GiBの誤魔化し）
750GB = 7500億バイト = 約698.5GiB（約51.51GiBの誤魔化し）
1TB = =1兆バイト = 約0.9095 = 約931.32GiB（約92.68GiBの誤魔化し）

http://blog.goo.ne.jp/sunpillar070516/m/200710

1TBと1TiBだと92GiB以上違うわけだが。（1TiB=1024GiB、1TB=1兆Bの場合）

200G6台持ってるけど50円くらい帰ってくるかな

>>8
大きいな

Miとかiをつけるやつって全然普及しないね
異なる補助単位を同じ記号で使い続けるのやめてほしいから普及してくれよ

こんなん常識でしょ？
今更何いってるんだろう・・・


俺の場合7000円くらい戻ってくるのか

わかっててもフォーマット済みの容量見るとがっかりするわな

理屈は分かるんだけど、表示見るとなんか損した気分になるんだよな

1.44MBのフロッピーとか、4.7GBのDVD-R程度なら無視できるような誤差だったと思うが、
さすがに100GBとか1TBになってくると、さすがに無視できんだろ

1TBのHDDは、640*480無圧縮AVI 27.97fpsなんて無茶苦茶な録画動画でも、で90分分ぐらい変わる

で、100GHDDでいくらもどってくるの？

この時期あんまＨＤＤメーカーをいじめてやるなや

俺のは日立だが、やはり訴えたら払い戻しされるのかな。

うちの320GのHDDがOS上では298Gなのはそういうことだったのか

>>17
これを期に、全メーカー、もちろん光学メディアなども含めて?iB系に移行してほしいところ

計量法改正されないかな。

てか最近はファイル・フォルダのサイズを補助単位をつけずにバイトで見てるから違和感はない

なんでこんなのみとめちゃうかな。
ＨＤメーカーなくなってまうがな。

BTOで買ったパソコンは海門なんだけど、こういうのも対象なのだろうか
他は日立だからまったく関係ないけど。

MKS単位系に準拠してるだけで訴えられるのか･･･かなわんな。

ちなみに通信速度も1024じゃなくて1000で計算してるぞ。
次はルータメーカ告訴してくれ。

HDDって、全部10進計算じゃない。DVDとかCDも。

日本人はこの手のお約束表記にはおおらかなのかもな。
10月24日にコンビニに並ぶ月刊誌が「１２月号」とかも、
あっちでは訴訟沙汰になったりするんだろうか。

CDて2進法計算じゃない？

>>26
あれは、早売り勝負の名残だからなｗ

20年後くらいには「こんな事があったんだよ」と若い奴に話してドン引きされるおまいら乙

この前メール来てたわ。
買った額の５％もrefundなどすべて引いた額とあったから
たいした額じゃない（数ドル）
バックアップソフトウェアなんてさほど欲しくも無い上に
シリアル番号なんて取り出さなきゃ見えないのでめんどい。

っていうか、今は知らんがHDD容量が180GBぐらいの頃は
(10進数で)容量180GBと書いていてもおまけがついて
180GiBにちょっと近づいてるメーカーもあった
このおまけ容量はメーカーごとに違ってたがおおよそ割合が決まっていた

120GBくらいまでは120GiBの容量があるメーカーもあった気がする
SEAGATEはおまけが少ないメーカーだったんだっけか
知らんが

>>26
あれは法的根拠があったはず。何日先の日付にしてよいか
も決まっている。

10進数じゃないからな
始まりは慣れてない消費者に分かりやすくということだったんだろうが「約」とでもつけとけばよかったのかね

19日あたり発売から翌々月号になるよな。

キリがいいほうが好みだな

シーゲートの500GB２つと、80GBを１つ付けてる俺のPC。

実際は１TBも無いってことですか？。

他の単位でたとえると

8畳一間だといわれて、借りたが寸法が団地間だった。狭い・・・
確かに見なかったのが悪いが、損した気分。今後は平米でやってくれ

ってことだな。

京間・・・・・955mm×1910mm
団地間・・・850mm×1700mm

日本でも適用されるのか？
海門使いなんで、結構な容量あるんだが。

あ、海門持ってる　と思ったら99年製の40GBだった。

昔からPC雑誌に
HDD業界の慣習で「1000バイトを1キロバイトと定義してる」って書かれてたよな。

これは業界で是正していって欲しい

こんなのより、クラスタギャップの無駄のほうがよほど問題だよなぁ・・

使っているのは500Gが6台と250Gが4台だな。
昔使ってた250Gも捜せば出てくるはず。
でも今使用中のドライブは外すのめんどくせー。

どうやって払い戻しうければいいんだ？
レシートねぇよ

夏川純が28歳を26歳と２つサバ読んでた数字がだいたい同じ。

>>29
20年後にもＨＤＤあるんだろうか・・

ってか、こういう訴えすぐ棄却しろよ・・・
企業も何もできなくなるだろ。

特許ゴロと訴訟厨どうにかしる！！！！！

１テラ分seageteのＨＤＤ持ってる俺は勝ち組。

っていうか、この程度で返金なら、インターネットプロバイダーは
ほとんど全額返金だなｗｗ

心情的には原告派
みんな最初はガッカリしたはず。

500GBのHDDを買って、465GBとか表示されたら
すくねーじゃねえかよと思う人は沢山いるだろうな。

ぶっちゃけ払い戻し請求する暇人はほとんど居ないと思われ。

1MBじゃなくて100万Byteならありなのか？

>>5
無知な連中を焚き付けて、甘い汁を吸う外道弁護士が闊歩する国、アメリカならではさ。

中古シーゲート製ＨＤＤのゴミを大量に調達して〜って奴出てくるかな？

えええええええええええw

40000円x5%=2000円
手間の割には戻ってこない。

こんなの認められちまうんだもんなぁ

>>49
わかってても、フォーマットするとがっかりするよなー。

普通に、「今後は1KB＝1024で計算して表記しなさい」って判決で良いだろ。

まあ、これで単位も統一されるだろう。

払い戻しとかどうでも良いから、ＨＤＤが壊れないおまじないを
かけるため美女がお宅訪問してくれたら良いのに。

アメリカだと簡単だよ

たぶんネット上のフォームにシリアル入力すると
５％分のチェックが郵送されてくる．

元々1000計算で売ってたものなのにOS上で勝手に1024で計算したマイクロソフトが悪いだろ。

訴えたやつの気持ち、よ〜〜〜く分かる…


１０進表記って、なんかずるいと感じてたよ。

>>61
キャッシュバック希望の場合はソフトとは違うフォームで
購入場所、金額などいろいろ埋めなきゃいけない。
あと、期限は来年３月とあったので、チェックが来るのは
それから後、すいぶん先だと思う。

www.harddrive-settlement.com

中国あたりで中古廃棄ＰＣからシーゲート製だけ掻き集めて一台5%よこせゴラァ！は無理？

返金よりも1024単位に戻してほしい

そもそもアメリカの法律に基づいて下された判断なら、アメリカ国内のみ有効だろ。
日本で返金を受けるなら、日本でも同じような訴訟を起こして勝たなきゃダメ。
しかもアメリカで勝訴できても、日本で勝てるとは限らない。

>>68
そういえばMSの独禁禁止法違反たらの集団訴訟も
CAで訴えられていたのが和解した。
いくらかのお金が返って来たけど（正確にはPC関係の購入のみに
使える金券）CA居住者のみだったはず。

こんなのが訴訟で勝てるなら、速度の出ないADSLなんかは楽勝だな。

最初から1GBなんて書かずに10億バイトと書けばいいんじゃね

>>71
うん。それなら問題なし

1TBは1兆バイト。10PBを超えたら1京という馴染みの薄いもんが出てくるけどな

ヤードとかポンドとかフィートとか、オンスとかガロンとか言っている奴らへの
訴訟は起こさないのか？

クレームは、「今後表記を改めること」にすればいいじゃん

タダでさえ苦しい世界なんだから許してやれよ　業突く張りどもめが

オナニーはトイレットペーパーへ

>>74
俺も初めて買った時、容量少なくねえて思ったな
いまだに外箱に表記されてる容量より少ないみたいなレスをよく見るが
企業も注意書きぐらいしておけばいいじゃんと思う

それこそソフトバンク張りにな

>>74
これまで詐欺的な商売をしてきたツケとして痛みは味わってもらわないとね。
どんな表記をしていようと、実際の使用状況と異なる容量を謳うのはどうみても
詐欺としか言いようがない。
これで潰れるのなら潰れろ。過当競争だというのなら1社くらい潰れた方が
むしろいいんじゃないのか？

問題の本質はPCと一致してないこと。
PCで使うために買うのに、100GBと書いてある物を買ってきて繋いだら
PCでは100GBより少ないと表示される。不満や疑問が出て当たり前。

べつに1000だろうが1024だろうがどっちでもいいんだよ。
ま普通に考えればPCのパーツとして売ってるんだから、PCに合わせるべき。

>>79
同意　ただＰＣでなくてＯＳね
1024=1Kは標準だよな・・
メーカーワザとやってるとしか思えん

10進数を基礎にした表記って、51年前の世界最初のHDDであるRAMACからそうだったの？
RAMACの5MBって、実は5,000,000Bしか無い？

どのメーカーもこれはヤバい

そもそも
サイズと容量は違うのだが

>>79
フォーマットすると管理用使うからどうしても減るけどな

メモリが１K=1024
ハードが1k=1000
って言う認識で間違いないだろうか

そういや厨房の時フロッピーも1,457,664Bを1.44MBだの1.38MBだのと表記するのが不思議で仕方なかったぜ

CDは1024計算なのに、DVDが1000計算なのはなぜ？

確かに希望して購入した数字より小さいわけだから
なんだか損してる気分になるのは間違いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺、ディスクアレイで５ＴＢほど持ってるんだけど、牛丼メガ盛り無料券くらいもらえるかな。

定価の５％？ジャンクＨＤＤを購入してシリアルだけ

まあ、世の中ではストレージだけは、2の累乗であらわす不思議な習慣になっているからねぇ。
1GHzのCPUは1073741824Hzではなくて、1000000000Hzだし、
28.8Kbpsのモデムは、29491bpsではなくて、28800bpsだし。

ストレージだけが何故か、昔からこうなっている。
どういう歴史的理由があるんだろう。

メモリーは？
メモリーのアドレスが２の累乗ってところから来てるような・・・・

>>89
定価じゃないよ、購入価格。
買った店、日時、金額、すべて必須。

とマジレス

SeagateのHDDなんて10台以上あるんじゃが…

>>90
逆だろうが。
ストレージは2の累乗じゃない。

そもそもはメモリ。

メモリを2の累乗で管理していた。
なのでメモリ内容を収めるファイルサイズやビデオメモリも2の累乗。
なのにそのファイルを収めるストレージは普通のSI補助単位。

ここにギャップがあるんだな。

ゴミ捨て場からシリアル拾ってくる

>>37
俺のアパートの畳は団地間より狭い。
わざわざ部屋に合わせて作ったらしく、畳入れ替えしようとしたら、
別な場所に入らない（縦横が1:2じゃ無かっただけでなく、6枚ともサイズが違う）

実は10進ですらないメーカーなんてのは無いだろうなぁ。

この訴訟のあと、今度はシーゲートがMSに対して訴訟を起こすんじゃないかな。
「メディアに表記された容量を正しくOSの画面に表示せず弊社の顧客に多大な混乱を招いた」とかいって。
そうなったらシーゲートを全面的に応援するぞ、っと。

実際に、たとえば１００ＧのＨＤＤ買うとしても
「よし、１ｂｉｔの無駄なく１００Ｇ丸々使ってやろう！」
なんて思うわけないし、使うこともない。

２０Ｇ、８０Ｇ、１００Ｇ、３００Ｇ・・・
洋服のサイズと同じで俺は、たんにどの程度入るかという表示の目安としか思ってないんだけどな。

世間では、やはり１００Ｇ表示を買ったら、１００Ｇきっちり使いたいと思うもんなのかね。

>>98
「お前、毎月の給料丸々使わずに貯金してるらしいな？
　だったら次からは明細より少なく振り込んでおいても構わないな」

>>99

？？？

4.7GBのDVD-Rに4.3GBちょっと位しか記録出来ません！
訴えた方が良いのでしょうか！？

>>100
２０万、８０万、１００万、３００万・・・
洋服のサイズと同じで俺は、たんにどの程度使えるかという表示の目安としか思ってないんだけどな。

>>96
昔の大工が作った家はそんなもんだったよ
大掃除で畳剥がす時はどの場所だったかメモ張っておいたものだ

通信速度は１０進表記だけど、通信制御やらの余分があるから、
どうせ送受信データサイズと同じにはならない
バイナリ系の１０２４進に変わる事はないだろう

少し違うが、昔のVHSのテープカウンターは今みたいな時間じゃなくて回転数だったから、
カウンターが２倍回ってても録画時間が２倍って訳じゃなかった
最近のテレビは同じ２９インチでもワイドだから昔より画面狭いし・・・
世の中そんなもんだｗ

逆にFDDなんか素で考えれば2M近くあるのにフォーマット後の1.44Mが容量って認知されてるな。

>>101
それは絶対に訴えるべきだな。君ならきっと勝てる。

前にどこかの記事で見たけど、元々SI単位系の単位記号であるＫとかＭとかは
１０のべき乗を表現するものであって、それ以外の表現として用いると、
景品表示法違反だかなんだかで、違法になるとか聞いたような気がする。

多少の誤差のあるものを、近似として同じ記号で使ったのが間違いだったとしか
言いようがない。

違反だとしたら計量法だな。
しかし、計量法だとするとバイトという単位がそもそも
法定計量単位の中にはなかったような気が・・・・

>>107
計量法そのものの中にはないけど、計量単位令というものの中には、
接頭語としての定義があるようだ。
この２つの相関が良くつかめてないけど、計量法に付随しているように見えるから、
やっぱり計量法の違反になるのでは・・・。

>>108
接頭語はもちろんある。バイトという単位がないんだよ。
つまり、ハードディスクの容量云々て言うのは、計量法の規定外ということだな。
そもそも、計量機器じゃないし。

そもそも1バイト＝8ビットと決められているわけでもないしな。
そう考えるとHDDベンダーも大変やねぇ。

こういう中で、うちは３００GB製品なら表示上もちゃんと３００GBになります！
なんて粋なことやるベンダーが…出てくるわきゃないか

誰か>>81の質問に答えられるような詳しい人いないの？

81 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2007/10/30(火) 02:57:26 ID:QI8Bazhf
10進数を基礎にした表記って、51年前の世界最初のHDDであるRAMACからそうだったの？
RAMACの5MBって、実は5,000,000Bしか無い？

表示よりチョット多めにしてるビデオテープは偉いな

表記より容量が小さくなることはあっても大きくなることはないんだなコレが

120GBぐらいまではメーカーによってはちょっとおまけ入れて120GiB入ってるところもあった
メーカーごとにおまけの割合が違うの

2〜3千円キャッシュバックありそうだけど
レシートなんて取ってないぞ

>>99が何を言ってるのか分からないんだがうまいこと言ったつもりなんだろうな