【AV】ブルーレイ・ディスク(BD)、1-9月の米国内での販売台数で、HD-DVDを上回る[10/24]

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1依頼 ◆PHANTOM/hs @肉球φφ ★

■ブルーレイ、1─9月の米国内販売台数でHD─DVD上回る=調査

 米調査によると、2007年1─9月の米国内販売台数で、次世代DVD規格「ブルーレイ・ディスク(BD)」が
「HD―DVD(HD)」を上回った。

 米ホーム・メディア・リサーチは23日、米国内の1月1日─9月30日まで販売台数は、ソニーが主導する
BDが260万台と、東芝が主導するHDの140万台を上回ったことを明らかにした。

 ただ、パラマウント・ピクチャーズとドリームワークス・アニメーションSKGが8月、むこう18カ月間にHD方式
のみに作品を供給する契約を結んだことや、HD方式での新作が発売されたことから、第4・四半期にHDが
巻き返すとの見方がある。

■ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071024-00000929-reu-bus_all
■関連スレッド
【展示】ブルーレイ(BD)陣営、「勝利宣言」…シーテックジャパン 記者発表会 [07/10/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191413955/
【家電】東芝:DVDからネット通販、技術普及組織設立・米マイクロソフトと…「HD―DVD」規格の普及に [07/10/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191536158/
2名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 22:52:02 ID:jPtkyFXu
上回ったって言うと接戦の様だけどほぼダブルスコアじゃないかw
3名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 22:52:52 ID:r1SXIHAu
以下例によって、次世代DVDは普及しないという主張が繰り広げられます。
4名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 22:53:13 ID:YfeMMFj1
xboxとPS3の占める割合を抜いた
純粋な再生・録画機+PCでも圧勝?
5名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 22:55:08 ID:XgdMDLGW
今までのDVD

 × BD
 ○ HD
6名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 22:56:58 ID:XjM60By4
勝敗が決まるまでは静観
7名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 22:57:15 ID:pe72QmfN
もーー
なにかえばいいの!!
8名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 22:58:07 ID:4I/jFYm4
DVDのままでいいと思うよ。
9名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 22:58:28 ID:pe72QmfN
りょーかいしました
10名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 22:59:24 ID:Yq72W1Ah
>>6
勝敗が決まった現実を見ような
東芝の社長は負けたら土下座するって言ってたが嘘つきなのか
11名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:00:23 ID:mU+ZAqYi
>>9
いやいやBDを買いなさい。
12名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:01:20 ID:pe72QmfN
>>11
かってくれ
13名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:01:45 ID:mU+ZAqYi
>>12
イヤ

                      人
                (_) (⌒⌒ )
               (__)( ぶー)
               (・∀・ ) ノノ〜′
               (⊃⌒*⌒⊂)
                /__ノ~ヽ__)
14名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:01:49 ID:MYKlbZLU
>>3
クリスマスシーズンを含まない9ヶ月でハードが400万台も売れたら、
無茶苦茶普及していると思う。
まあ実際はソフトの売上枚数の間違いっぽいけど。
15名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:02:38 ID:pe72QmfN
>>13
くさっ
16名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:03:11 ID:g3O32aS8
>>7
ソフトに関してはもうDVDは買わない方が良いかもね。
レンタルなら良いけど。
17名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:04:10 ID:9B6W0ZMD
いまだに勝ったり負けたりしてるのか・・・BD陣営の勝利宣言もむなしいな
18名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:04:35 ID:MYKlbZLU
>>10
「BDの方が優れていたら」だからな。
最終的には「HD DVDの方が優れていたが消費者には
それが分からなかった」とか言って土下座はスルーだろ。
19名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:04:42 ID:qe5lJ3fX
パラマ18ヶ月だけなのか。
BDだな。
20名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:05:29 ID:xWO6bJwo
このうちPS3はどれくらいなんだ?
やっぱゲーム機に標準搭載されてるのは強みだね
21名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:12:48 ID:KPrBcbr/
次世代DVDなんて何の役に立つのさ?
22名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:14:29 ID:6IjK2CUF
260万台と140万台?

意外といい勝負してるじゃん。
23J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/10/24(水) 23:16:04 ID:n0zOxo/o
>>21
画質と音質が全然違う。
24名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:16:38 ID:jPtkyFXu
>>22
それダブルスコアって言うんだぜ
25名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:20:02 ID:6IjK2CUF
>>24
いや、企業名だけ並べたらHDDVDはもっと売れてないと思ってたからね。
ダブルスコアならシェア33.3%tということだから。
26名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:20:27 ID:TBvXbgMO
日本じゃ9:1で、勝負以前の問題だからなあ。
2:1なら、まだかろうじて勝負にはなってると言えなくもない。
27名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:21:00 ID:ya7v8D3q
現状SDTVしかもってない層がDVDで満足とか言ってるのはしょうがないんじゃない?
安酒に満足してた学生の頃思い出すと、知らないってのはある意味幸せだったなって思うし。
だけど実際は実際はDVDとBDとか大してソフトのねだんかわらないじゃん。
HDTV持ってる側からすれば大枚はたいて不完全なSD解像度のDVD買ってるのは
マジでありえないけどなあ。デッキの値段なんてソフト数枚買うのとそう変わらん。
ましてBDならPS3買えば4万以下というAV関係では破格で最高画質のデッキが買えるのに。

28名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:22:00 ID:g3O32aS8
北米だとかなり低価格のプレイヤーを売ってたからねー。
日本じゃ高いのしか売らなかったけど・・・。> HD DVD
29名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:23:54 ID:h5ijRTWk
>>27
40インチ越えるとDVDだとかなりきつい
色もすごく悪い。29インチのブラウン管に比べると寝
30名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:24:18 ID:9/BGHIXn
ガンダム逆襲のシャア、F91・カウボーイビバップ・エスカ何とかがBDか決定!

http://www-2ch.net:8080/up/download/1193142915084851.dTnu73
31名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:25:33 ID:pO0a3gmX
高性能なTVを持っているのに、放送以下の画質のDVDを買う奴は馬鹿。
コンポーネント(D3,D4)端子の無いブラウン管なら、TVを買い替える
まではDVDで充分。
32名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:26:56 ID:QjTOBzID
25インチのブラウン管の俺には現行DVDが最適って事だな。
33名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:27:39 ID:IsdiW0jw
来月エロから出る、読み=BD&HD DVD 書き=BD みたいなのが主流でいいわもう
34名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:28:36 ID:QDlLXljf
260万台対140万台ってPS3抜きだよな。
35名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:30:58 ID:g3O32aS8
>>34
不明。その内、詳細を報じるサイトが出てくると思うけど。
36名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:33:29 ID:h5ijRTWk
>>34
どっちもゲーム機込
37名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:34:55 ID:YgIbD93Z
うーむBDかな
38名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:38:34 ID:F4Lw7RMP
HDDVD支持してる香具師って東芝社員意外この世にいるのか?
39名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:39:16 ID:kJSaVQCC
で藤井のコメントマダー?
40名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:40:36 ID:mRldW39Q
みんなでPS3買おうぜ。

PS3持ってる人はセンスが良いと思うよ。
41名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:48:40 ID:4I/jFYm4
「トランスフォーマー」HD DVDが初日に10万枚突破
−北米で1週間で19万枚以上販売。HDソフト過去最高
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071024/param.htm

まあ結局キラーコンテンツ次第なんだろうな。ただ、

「なお、DVD版については、初日に450万枚を販売。一週間の販売総数は830万枚に達している。」

だから、別にみんなHDなんか求めてないとも言えるが。
42名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:51:41 ID:YgIbD93Z
>>41
アマゾンで間違えてぽちっとした人が19万人かもしれん。
43名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:53:00 ID:xZptdNR+
http://www.phileweb.com/news/d-av/200710/22/19668.html
藤井「アメリカで起きていることは日本でも起きる。これだけはギャランティーする」

※グラフはシーテックで偽造した物そのまま。
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2007/10/ceatechd_dvd_71a1.html
http://slashdot.jp/hardware/comments.pl?threshold=0&mode=thread&commentsort=3&op_change=%E5%A4%89%E6%9B%B4&sid=376411&cid=1230556&pid=1230556
44名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:56:08 ID:g3O32aS8
規格の1年目(北米だと二年目が始まったところ?)と考えると大したもんだと思うよ。
DVDもPS2発売前後くらいで盛り上がったけど、それは初号機が発売されてから四年後。
45名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:57:58 ID:wlt5cPfK
これはもう北米市場もBDが制圧だね
46名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 00:04:57 ID:PnsEwWKC
>>41
一部のマニアが求めるだけでも商売になるんだろ。
トランスフォーマーみたいなブロックバスターはともかく、
少数のマニアしか買わないようなマイナータイトルだったら
HDのほうがだんだん優勢になっていくんじゃないのかな。
47名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 00:05:41 ID:Y7eL/5SX
ごたくを並べていたT社社長、終了ですね。(w
48名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 00:07:33 ID:emrIViKx
トランスフォーマーが発売したのは10月だから第4四半期がどうなるか楽しみだ
49名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 00:13:35 ID:xrH8iFnt
藤井タンが「開発不可能」と言ってた車載用BDプレーヤー展示。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200710/24/19686.html

藤井語録
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060331/toshiba2.htm
・「30GBで十分、コンテンツホルダーも十分だと言っている」
・「ノートPC用のスリム/ウルトラスリムドライブ開発は、BDには間違いなくできない」
・「車載用BDドライブは実現困難」
・「15GB vs 25GB という対決構図は理解不能。 むしろ 30GB vs 25GBとすべき」
・「BDは多層化が間違いなく困難だ」
・「BDのブ厚いレンズは”戦艦大和”のようなもの。HDDVDの方が新しい技術」
・「ハードコートはいい技術だが、HDDVDには不要。 これを売りにするBDは笑止千万」
・「BDの1080p対応は、他に何も無いから出してきただけ。不要。だが将来は考えないでもない」
・「BD-JAVA?何が優れているというのか分からない。HDiの方が上」
・「PCとの親和性についてはBDに比べてはるかに優れている」
・「BD+については、まるっきり理解不能。どこのコンテンツ屋さんが使うの?」
・「HD DVDが技術的に劣るところ1つも無い!」
・「BDが凄くいいときは、土下座して謝ります。でもそんなことはあり得ない」
・「2006年の暮れか、2007年の6月には趨勢が決定する」
・「HD DVDが年末に売れてしまえば、そこで決まる」
50名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 00:14:12 ID:Xzozi8BF
ioDATA HVR-HD1000LE 1TBでフルハイビジョンを録画し放題
ioPLAZA 2周年記念キャンペーンとして5,000ポイント還元で実質40,800円送料無料
http://web-price.info/2007/10/iodata_hvrhd1000le_1tb.php
51名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 00:17:51 ID:ww1kHAxm
>>48
大したことなさそうだぞ

「トランスフォーマー」DVD830万枚 HD DVD 19万枚販売 今年最高
http://animeanime.jp/news/archives/2007/10/dvd830_hd_dvd_1.html
52名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 00:20:40 ID:reYRNyGN
BD−RがDVD−Rより安くなったらBDへ買い替えを本気で考えよう。
53名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 00:21:34 ID:mBCXB3Zu
こんな感じ?
DVD>VHS>セカンドライフ>BD>HDDVD
54名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 00:33:15 ID:6SoIixBm
>>52
来年中には有機系(DVD-Rと同じ素材)BD-Rが一層25GBで一枚500円程度になるとか。
これくらいになると記録媒体としても現実的になる。

ま、byte単価ではHDDには勝てんが、それはCD-R、DVD-Rの時もずっとそうだった訳だしな。
55名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 00:41:42 ID:aCruD0c5
ワンダーの土下座まだー?
56名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 00:45:50 ID:xrH8iFnt
BDに関しては値下がり順調だし、年末のBDレコ発売で今年度内に1枚当たり500円切るかもね。現行ディスクでも。

参考までに。
DVD-R
三菱化学株式会社
2000年12月10日 1枚入り 型番:DRR47V1 記憶容量:4.7GB
メーカー希望小売価格(税別):DRR47V1 2,000円 
http://www.m-kagaku.co.jp/newsreleases/2000/20001127-01.html

DVDメディア価格調査【01/12/06】
〜DVD-Rも1枚1,000円を切りはじめる〜
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011206/ps_dvd.htm
BD/HD DVDメディア価格調査【07/07/05】
〜録画用BD-Rがついに1枚あたり1,000円を切る〜
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070705/ps_disc.htm
BD/HD DVDメディア価格調査【2007年10月12日】
〜BD-R単品が836円で、HD DVD-R最安値を抜く〜
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071012/ps_disc.htm

特価を繰り返して平均値はかなり下がってきた。
57名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 00:48:24 ID:6SoIixBm
ちょっと待て、北米の記事を見ると、ソフトの売上げみたいだぞ。これ。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/10/23/AR2007102301852.html

判り辛いぞ > ロイター
58名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 00:48:53 ID:hneyhyD4
GK必死だな
59名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 00:50:06 ID:xxi1aCux
2,3年後にはBD-Rも10枚500円とかになるのか。
60名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 00:51:01 ID:ZOVstpKf
そこまでは下がらんと思う
10枚1280円程度くらいで落ち着くんじゃないかな
61名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 00:51:41 ID:pBNTPtXq
光学メディアは普及し始めたらすぐ値下がりするからな。DVD-RもCD-Rにすぐに追いついたし。。
62名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 00:54:40 ID:OodOuENg
これか。>有機系BD-R

BD-Rメディアが1枚500円に!? − Blu-rayの新規格“LTH”の真相を富士フイルムに聞く
http://www.phileweb.com/news/d-av/200709/10/19357.html
63名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 04:10:48 ID:k5LJG+vn
アダルトビデオ業界は、BDとHDどちらになるの?
東芝がソフトオンデマンコに18ヶ月縛りで50億とか払ったりするんだろうか。
64名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 06:31:47 ID:vXYrXbpr
土下座まだー
65名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 07:48:33 ID:nRpMunTU
んー
今PC用のBDレコーダー買っても、全然意味ないんだよなぁ
エンコードとかCPUの処理速度が全然追い付いてない
当分は「BDは借りて見る、だけー」になりそう
こんな状態だから、現時点でBDプレイヤー買うとしたらPS3買うのが
一番マシなのかな
66名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 07:49:45 ID:dG0SajAs
258 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/10/25(木) 01:38:16 ID:Lk4o5vSh0
ttp://sinobi.ameblo.jp/sinobi/day-20071024.html
>BD版「スパイダーマン3」を同梱し、価格も5000円引き下げになったPS3本体は
>4桁台に落ち込んだ先週よりは若干上向きになったものの約1.1万台。

259 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/10/25(木) 01:41:07 ID:i//C0Bla0
>>258
う・・・うごかねえな・・・

260 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/10/25(木) 01:47:07 ID:OhfRb/w10
誰も買わねーから、いつものように数字操作して一万前後にするくらいしか
出来なかったんだろうな。

261 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/10/25(木) 01:57:10 ID:qJpe18D40
1万5千か2万近くまでは行くだろと思いきやいつもと変わらんとはね・・・
67名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 08:13:31 ID:/ogwInwh
レンタルはDVDでいい
でも買うとなるとBDがいい
HDDに録画したドラマのほうが、売ってるDVDBOXより画質いいんだもん
68名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 08:20:49 ID:bxW7kFzr
HDDが一番だよ
DVDじゃないほうのね。
69名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 08:39:34 ID:HYKn13fu
         ハ,,ハ 
              _ おいらをどこかのスレに送って!
      /ヽ   〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
     /| ̄ ̄ ̄|.\/
       |     |/
        ̄ ̄ ̄
現在の所持品:まわし、ビール瓶 、('(゚∀゚∩
70名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 08:44:56 ID:zrX7/lS0
>>51
DVDって800万枚も売れたりするのかよ。
71名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 08:49:12 ID:MzMaiDsY
まだHD潰せてなかったのか・・・勝ったんじゃなかったのかよ
72名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 09:03:41 ID:dG0SajAs
http://www.dvdempire.com/Content/Features/hidef_wars.asp?view=1&userid=99365826973159

[Sales Data by Week]
Week of Oct. 23rd : HD DVD 48.77% / BD 51.23%
Week of Oct. 16th : HD DVD 40.08% / BD 59.92%
Week of Oct. 09th : HD DVD 49.20% / BD 51.23%
Week of Oct. 02nd : HD DVD 32.05% / BD 67.95%
Week of Sep. 25th : HD DVD 40.90% / BD 59.10%
Week of Sep. 18th : HD DVD 37.29% / BD 62.71%
Week of Sep. 11th : HD DVD 44.72% / BD 55.28%
Week of Sep. 04th : HD DVD 25.00% / BD 75.00%

[Titles]
Studios : HD DVD 37 / BD 36
Titles : HD DVD 362 / BD 374
Pre-Releases : HD DVD 118 / BD 114
73名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 09:07:38 ID:ltdXD3Yq
ダブルスコアでどこが大健闘なんですか
74名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 09:13:22 ID:kH4I6pWW
なんか最近この手の記事がBD陣営の悲鳴にしか聞こえない。
本当に圧勝ならこうまで勝利宣言を定期的に繰り返す必要無いのに。

あと3年くらい買わないから好きなだけ潰しあってくれ。
75名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 09:22:29 ID:Edmd53bx
いつから調査会社までBD陣営になったんだw
76名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 09:24:36 ID:ZS0/A1Dv
>>74
敗北濃厚なデータから現実逃避してばかりのHD DVD陣営を見てワンダーしてる
77名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 09:28:28 ID:dG0SajAs
>73

あれ?
「HD DVDたった一社でざまあwww」っていつも言ってるのはBD厨じゃなかったっけ?

>74
1年後には両ハードとも今の半額
読み込み・書き込み対応ドライブのバルクが1万割るだろうから様子見が正解
78名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 09:45:22 ID:ZS0/A1Dv
>>77
お前も一人でこのスレの流れを変えようとがんばってるけどたった1社じゃどうにもならないん現実を見ような
ソニー・シャープ・パナ・パイオニアが連携してる日本じゃ東芝はもうどうしようもない
79名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 09:49:02 ID:BuOMeOS5
来週あたりからBD新製品祭りだもんな
予約だけでレコのシェア10%近く獲得しちゃってるし
80名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 09:51:28 ID:KWjeRLun
DVDも結局は2系列のままだけどね。
81名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 10:13:39 ID:dG0SajAs
>78

このスレは戦士とGKの憩いのスレなので、流れを変えるなどと大それた考えは持ってませんw
一般人が迷い込んだときに、偏った情報に惑わされないように努力しているのですww

ちなみにSONY、シャープやパイオニアはドライブメーカーとしてはゴミ同然なので気になりません
再生プレイヤーPS3のSONY、ドライブ開発の松下、日立LGのみが注目に値するメーカー
ゆえにハードウェアとしては1対3の戦いですね
PS3は脱落したので、いよいよドライブメーカー1対2のガチンコ対決となるわけですがw


>79
PS3系やBD系の尼予約は、予約はトップ10に入るほどの勢いだけど、
発売日前日には予約取り消しが殺到するといういつものパターンなわけでw
82名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 10:30:58 ID:Edmd53bx
ゲハ厨は死んで良いよ
83名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 10:32:09 ID:gcFXa+2H
>>81
ゲハから出てくんなよゲハ厨
84名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 10:42:06 ID:dG0SajAs
BD厨が好んで使うキーワード

ワンダー
ドゲザー
原発
ゲハに帰れ/ゲハ氏ね/ゲハ厨ウザいetc

このキーワードのあるレスはGKまたは戦士からのレスと思って間違いありませんw
85名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 11:26:19 ID:xrH8iFnt
つまり東芝もGKかよwww
86名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 12:13:21 ID:v96K7BZC
>>73
赤木発見
87名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 12:23:35 ID:OodOuENg
規格自体に優れたな点が無いからな > HD DVD
こういう例は珍しいぞ。普通は一長一短でどちらを消費者が選ぶかって流れになる筈なのに。

ただ、赤字を出しながら激安のプレイヤーを売るだけ。
ドライブの製造コスト自体はBDと同程度な訳で、もうやけくそとしか思えん。

んで、それでもダブルスコアで負けちゃってる。

社内的にはそろそろ引き際を検討しているんじゃないか?
88名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 12:33:35 ID:EyB3uVVX
ID:dG0SajAs
ここまで来ると病気だな。ゲームばっかりやってるとこうなるっていい例
89名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 12:52:00 ID:MzMaiDsY
>>87
HDDVDは保存性でしょ
BDは保護層激薄だからね
ハードコートって答えが返ってくるんだろうが所詮は0.1mm
90名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 12:56:15 ID:hneyhyD4
>81
まるで寒流商品ですな
サムソニーが関わるとそうなるのかw
91名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 13:11:42 ID:nAqfG7Ow
今後、HD DVDはHDiをアピールする、って藤井が今後の戦略を宣言しているんだから
皆さんは大将の方針に沿うようにレスした方がいいんじゃないかな。
92名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 13:18:04 ID:XnEHEVZ8
>>89
つか、ハードコートを貫くような傷だと、HD DVDでも死ぬ。
寧ろ、CDやDVDと同じ0.6mmの保護層だけだと、傷に弱いよ。記録密度が高いんだから。

DVDがCDより傷に弱くなったようにさ。
93J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/10/25(木) 13:20:28 ID:3VrWiIZ4
さっさとどちらかが撤退すればいい。
94名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 13:21:55 ID:ZOVstpKf
日本じゃもうどっちかって言える状況じゃないだろう
いや世界で見てもなんだけど
95J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/10/25(木) 13:26:32 ID:3VrWiIZ4
>>94
まぁ空気嫁という事さw
96名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 13:57:23 ID:sDERYU6V
>>89
記録密度もわからんバカがいたか、
HD-DVDは記録密度が高い性で傷に遥かに弱くなってせいで
DVDの保存性を遥かに下回ってる。
BDは規格自体が了承したラインを攻めてるが、
HDDVDはDVDありきで行った以上、どうなるかもわかんぞw
97名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 14:21:51 ID:MzMaiDsY
>>96
記録密度はBDの方が上
ハードコート保護層0.1mm。即死の可能性高すぎ
保護層厚けりゃ研磨も出来たのに
98名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 14:24:16 ID:L0G727yR
マイクソソフトとインテルがBD支持に転向すれば勝負ありだろ。
なんでこいつらはHDDVD支持なのか?
何かしら規格として優れた部分があるんだろ。
99名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 14:26:50 ID:ql+P4BqA
>>98
VC-1利権
インテルはMSについていってるだけ
100名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 14:26:58 ID:R32J9LYK
アンチソニーだからしょうがないです
仕事みたいなモンです
101名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 14:28:05 ID:Z9FShDut
マイクロソフトが中心なのにマイクロソフトがBDに転向するわけ無いだろw
102名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 14:34:58 ID:tkvAGXYf
社員殺して開発進めてる東芝製品なんて良く買うよな
自殺者2名出してうつ病解雇された人のホームページ
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/
就職板じゃ、東芝に就職して逝くな、で有名だよ
103名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 14:38:16 ID:pKY+A4Rf
>>99
Microsoftがごり押しした謎の規格VC-1(WMV9,基VC-9)とは?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0713/ms3.htm

 MPEG-4の特許料は、高すぎると言われたMPEG-2の10分の1にしか過ぎないが、
それでも世界中のWindowsマシンにインストールされ、
さらにダウンロードで従来のWindowsでも利用可能にしようとすると
非常に大きな負担(一説には毎年20億ドル)になる。
それならば、新たなコーデックを開発した方が安いというわけだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 MPEG-4に代わるコーデックとして開発されたWMVに関して、
昨年までMicrosoftは一貫して「MPEG-4/AVC(H.264)に似たものだが、実装が異なる」と主張してきた。
リバースエンジニアリングが禁止されている中では、この主張を崩すことは難しいかもしれない。
ところが、昨年10月にWMV9の圧縮・伸張アルゴリズム部分を抜き出したVC-9のソースコードが
SMPTE(映画テレビ技術者協会)に提出されたことで状況が変化してしまった。

SMPTEに加盟する複数のベンダーから、今年はじめごろから
「VC-9はH.264/AVCとほとんど同じ。これにMPEG-2の要素(9×9マトリックスエンコード、量子化行列など)を盛り込み、
一部の演算を固定小数点に置き換えることで速度アップさせたものだ」との声が聞かれるようになっていた。
確かに実装は異なるが、元となるアルゴリズムは同じというのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

本来、ここまで明らかな特許に関する問題が発生すると、訴訟へと発展するのが普通だ。
そして裁判で勝てば、過去に出荷した製品も含め、懲罰的に通常よりも遙かに高い特許料を徴収することもできるだろう。
しかしMPEG-4特許を持っている企業のほとんどすべては、Microsoftとの契約を持っている。
Microsoftとの契約を持たない特許保有者は、大学や研究機関などだけだ。

 あくまで推測にしか過ぎないが、1月のDVD ForumでHD DVDにVC-9が採用されることが仮決定された直後に、
公正取引委員会の調査が入ったことは偶然ではないだろう。
通常、こうした調査は何らかの情報提供があって開始されるものだからだ。
104名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 14:43:31 ID:xn9TThI/
アダルトビデオの無いBDは最終的に負けると言ってみたい
105名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 14:45:16 ID:2nCcdJmd
>>97
だから、ハードコートを貫くような傷なら、
0.6mmの保護層なんて何の役にも立たないって。

>>104
普通にあるよ。
106名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 14:45:42 ID:sDERYU6V
>>97
BDは納得した上での仕様だってことだよ。
だからカートリッジに最初は入れていたし、
ハードコートになるまで、ムキだしでも大丈夫なんてことは言わなかった。

HDDVDは単に、DVDから無理やり立ち上げただけ。
実際の技術評価をせずに行ってるからのびしろさえ無いでしょ。
そして、ハードコートをいい技術だと褒めつつ、
ただでさえきつくなっていくであろうコスト高を嫌い、
お茶を濁して完全な標準にしてすらいない。
で、なんか凄い勘違いしてるようだが、


 「ハードコートは研磨できません」


そもそもハードコートにしたら研磨云々の話自体無意味。
ぶっちゃければ、ハードコートがBDに完璧さをもたらして、
HDDVDの保護性の優位をトントンか、
ノーマルコートではそれ以下の状況にしてしまったと。
ハードコートはレンタル屋でDVDでも借りてみれば分かると思う。


 「レンタルショップでは、研磨できないハードコートをDVDで使用している」


この事実がどういうことか理解できれば、傷問題なんてBDに無いことが分かると思うけど?
107名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 14:52:19 ID:v+4RtSs3
現時点でソフトはどっちがたくさん出てるの?
108名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 14:52:50 ID:pKY+A4Rf
BD
109名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 14:54:26 ID:v+4RtSs3
>>108
即レスd
てか31秒ってすごいな・・・
110名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 15:03:21 ID:wl46Ooby
MSは対JAVAでHDDVD支持に回ったけど思い入れはないよ。
XBOX360にも内蔵しないし。
111名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 15:25:44 ID:OxLqW5M/
MSの目論見

敗色濃厚のHD DVDへ肩入れする

次世代DVD戦争の終結が遅れる

次世代DVDの普及が阻害される

HDTVの普及でHD映像の需要が高まる

MS、HD映画をネット配信する

次世代DVDが廃れ、ネット配信がメインになる

映画会社、次世代DVDが売れず困窮

映画会社、MSに頭を下げネット配信をお願いする

MS「配信料で儲かるし、コンテンツは勝手に集まる。こりゃたまらん」

日本のTV会社「MSの野郎、俺等のビジネスモデルをパクリがった!」
112名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 15:46:06 ID:+d4ahGq+
1-6 160 80
1-9 260 140

1-3 83 36
4-6 77 44
7-9 100 60
113名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 15:57:18 ID:JFfueRF7
>>106
確かにBDはレンタルはきついな。何で借りる奴は傷つけるかはわからんけどさ。
114名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 15:57:25 ID:+VjRJypO
>>106
最近、ディズニーとかの子供向けアニメのDVDってハードコートが多くなったね
115名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 16:02:23 ID:Edmd53bx
>>111
SDならともかく20Mbps以上ののコンテンツを各ご家庭まで引っ張って
それを安定して賄える極太の通信網がある国なんて存在しないけどね
配信はあくまでディスクメディアの受け皿じゃないとNTTが発狂するわ
116名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 16:06:14 ID:v+PL+fAG


これは「BD買え」という、ちょうちん記事だな
アメリカは景気減速してるし
117名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 16:10:17 ID:9Y1/voAF

まだ勝敗はついてないだろ。

レンタルビデオ店の棚を占拠しだしてからだな。

それまでは、金持ち以外は現行DVDでいいんでないの。
118名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 16:15:16 ID:4kfa6ar+
ま、レンタルとセルは分けて考える必要があるけどな。
正直、もうDVD買う気しないよ。
119名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 16:45:03 ID:H6EUtkbL
>>115
次世代メディアがDVDと同じ速度で普及すると仮定した場合、
本格的な普及が始まるのは5年後くらい。

その頃ならインフラも整ってくるんじゃね?
もちろんMSとしては遅れれば遅れるほど良い。
120名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 17:03:25 ID:Edmd53bx
>>119
無理無理
MSが基幹通信網整備して増速、維持にかかる費用100%負担して今から全力で取りかかっても無理
全世帯FTTHなんて無理だし、負担増えるだけで金落ちないのにバックボーン無闇に太くするISPもない
GyaoやらSkype如きにこっちは苦しいのにただ乗りするなと恨み言吐くレベルですからw
121名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 17:11:46 ID:H6EUtkbL
>>120
そうなの?
正直、5年後とかになると想像がつかん。
122名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 17:20:50 ID:JFfueRF7
XBOXみたいな限られた環境で高速配信なら可能だけど映画とかはまだ5年後でも無理だと思う
123名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 17:24:27 ID:Edmd53bx
>>121
普通にコストダウンされたBDに置き換わってるだろ
5年も経てばDVDと殆どコスト変わらなくなるだろうし
ミラクルでここからHD DVDが盛り返すかも知れんけど

これから新しく規格立ち上げてメーカー、コンテンツホルダー抱き込んで
コストダウンしたBD蹴散らして5年以内に天下を取る配信事業はまずあり得ないわ
124名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 17:24:29 ID:wl46Ooby
インフラの整備はソフトウェア開発のように一朝一夕に出来るもんじゃないから。
韓国や日本のように国土が狭くて国策でブロードバンド化出来た国は例外中の例外。
その日本だってBDはもちろんDVDですらとてもパッケージメディアの代替出来るようなバックボーンはないよ。
125名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 17:24:54 ID:iWhRgUnm
マヂでトランスフォーマーはBDで出さないつもり?
126名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 17:26:17 ID:9h4qqMTm
一般人はADSL 1M程度の速度で大満足ですから
127名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 17:29:13 ID:zPrVk1IZ
>>126
さすがに1Mじゃブラウジングすら遅いです
128名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 17:33:51 ID:JFfueRF7
地デジを録画したら家の外で見れるの?
129名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 18:35:17 ID:xrH8iFnt
>>106に対する>>113のレスが良く分からない。

日本でもBDレンタル始まらんかな。まだ採算とれないと思うけど。
130名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 19:03:43 ID:ZOVstpKf
>>98
インテルは既にBlu-rayサポートし始めた
そりゃそうだよ、DELL、HP、Acer、Lenovo、Sony、Apple、NEC、Fijitsu、
みんなBlu-ray支持してるんだから、サポートせざるを得ない

>>97
DVD研磨の実態知らんのか

>>109
北米→だいたい同じ
日本→Blu-rayが多め
欧州→だいたい同じ

HD DVDが先行して販売してた分、市場シェアを考えると
「ソフト/タイトル数」ならHD DVDは割と健闘してるよ

>>125
つい先日、TFの監督が「Blu-ray待っててね」と暗にコメントした
131名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 19:10:47 ID:H6EUtkbL
>>125
パラマウントの独占は期間限定。1年半だっけ?
132名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 20:26:03 ID:dG0SajAs
133名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 20:52:52 ID:9h4qqMTm
HD DVDでいちばん売れたのは小野真弓のイメージDVDだっけ
134名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 21:43:50 ID:PnsEwWKC
>>123
>ミラクルでここからHD DVDが
そこはワンダーでと言って欲しかった。
135名刺は切らしておりまして:2007/10/26(金) 11:59:41 ID:3aeujnYR
トランスフォーマーマニアの友人が、HDDVDってどうなのよって聞いたきたよ
136名刺は切らしておりまして:2007/10/26(金) 14:31:53 ID:0mMkPgVW
>>135
一部で絶賛発売中!っていっとけ。
137名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 05:13:35 ID:KN2yAiyJ
60 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/10/26(金) 22:32:23 ID:2TmxuTyj0
PS3、 PS2非互換に続きBD-Rも互換終了の公算大

CEATECでは、Blu-ray Disk記録媒体の価格を引き下げる切り札として、
有機色素系のBD-R媒体を複数のメーカが展示した。

大量に生産できれば「製造コストや部材コストが半減する」
(媒体メーカー)とされる。

ただし、このBD-Rにも互換性の問題がある。
2007年秋以前に発売した機器では記録/再生ができないのだ。

日経エレクトロニクス(10/22)
http://g004.garon.jp/gdb/GD/Bp/z5/Gf/BX/Gv/zr/UT/GS/TF/Fr/Y3K.jpg

138名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 06:30:21 ID:KN2yAiyJ
16 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/10/26(金) 23:41:22 ID:DIAhREhH0
10月、impress AV Watch上でのインタビューにて
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \ 「Walmartで非常に低価格(200ドル以下)のHD DVDプレーヤーが」
    |      |r┬-|    | 大量に売られる、という噂がありました。我々も、これは怖い、と考えていました。
     \     `ー'´   /  しかし実際には、Walmart自身が
    ノ            \  「Aクラスブランドのプレーヤーしか売らない」と発表しています。」
  /´    松下 小塚雅之 ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))






現在

Wal-Mart now selling Toshiba's A2 HD DVD player for $198
http://www.engadget.com/2007/10/25/wal-mart-selling-toshibas-a2-hd-dvd-player-for-199/
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/10/wal-mart198.jpg
         ____ 
       /::::::::::::::::\ 
      /::::::─三三─\ んなバナナ…
    /:::::::: ( ○)三(○)\
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |  
  /:::::::::::::松下 小塚雅之    | |          |  
 |::::::::::::::::: l               | |          |

139名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 11:22:12 ID:woTsKufY
>>137
もう勘弁してくれorz
140名刺は切らしておりまして:2007/10/30(火) 09:43:26 ID:mMYeGayS
70 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2007/10/28(日) 14:24:32 ID:831DFhoU0
松下がAVCRECなんて勝手に作ったのは
勝手にフォーマットを変えちゃってもいいという先例を作ることで
東芝にBDに来なさいというメッセージだよ。
アプリケーションフォーマットはHD DVDの方が優れているので
どうぞそれをお使い下さい。私どももアレは良くないと分かっては
いるのですがS社さんの手前どうすることもできないのですよ。
同じメディアで同じ画質なのに東芝さんの方が2割以上録画時間が
長くなっちゃいますけどうちはそれで構いませんよ。
今までだってうちは画質音質で売ってきたメーカーじゃありませんし。
うちのドライブとメディアを使ってレコを作りましょうよ。



AVCREC  HD Rec
1時40分   2時間  最低レートでのハイビジョン最大録画時間
(5.7Mbps)  (4Mbps)
  △     ○   画質(CEATECデモ)
  ○     ○   H.264記録
  ○     ○   H.264 5.1ch記録
  ×     ○   H.264 5.1ch無劣化記録
  ?     ○   H.264 二ヶ国語記録
  ×     ?   アナログ→H.264変換
  ×     ○   TS記録
  ×     ○   VR記録の混在
  ×     ○   HD DVDとの互換性
  ×     △   現行DVDとの互換性
  △     ×   BDとの互換性
141名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 08:02:37 ID:Yk4xIs+M
816 名前:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2007/10/30(火) 14:42:12 ID:rDIBBVtB

http://www.homemediamagazine.com/news/html/breaking_article.cfm?article_id=11449

Also there was Dan Silverberg, VP of high-definition media for Warner Home Video,
which since Paramount’s move to the HD DVD camp is the only studio to
support both next-generation formats.

That may not be for long, Silverberg said. “One thing that may be changing is our strategy,”

he said. “When both formats launched and hardware prices were high,
we made a decision to support both formats and let the consumer decide.
But now that hardware pricing is affordable for both Blu-ray and HD DVD,
it appears consumers no longer want to decide ? so the notion of staying in two formats
for the duration is something we are re-evaluating now that we are in the fourth quarter.”

ワーナーが両規格支持の体制を見直し始めた模様。
確かに外堀は埋まってきたようだね。
142名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 08:35:03 ID:FUqWm9hZ
>>140
脳内妄想激しいな(w 東芝ユーザーってどうして池沼がこうも多いんだ?BDほしけりゃ東芝に嘆願すればいいのに。
143名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 10:02:10 ID:SZ4Svun2
BDはマシンロボで対抗だ
144名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 10:22:20 ID:MGbu9YEA
コリアンが副社長のマイクロソフトが開発したxbox360はどうしようもなく反日ゲーム機。
~~~~~~
ミッドウェイなんてコードネームを持つxbox360は反日の意図で作られたわけだからな。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0523/kaigai01.htm
(プロジェクトミッドウェイ)
「日本への反攻の意味を重ねていた」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ミッドウェイ海戦は、太平洋戦争のターニングポイントになった戦い。
この戦いに負けた日本は、制空権、制海権を奪われ、それが結果的に本土大空襲を招き数百万の人が殺された。

それを再現するために、ミッドウェイなんてコードネームを付けた反日ゲーム機xbox360

反日ゲーム機で脳汁出しまくる痴漢wwwwwwwwwwww
とっとと日本から出て行けよ
145名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 20:39:19 ID:Yk4xIs+M
>この戦いに負けた日本は、制空権、制海権を奪われ、それが結果的に本土大空襲を招き数百万の人が殺された。

PS3とBDが日本かよw
でも笑えんようになってきたな
146名刺は切らしておりまして:2007/10/31(水) 20:48:00 ID:pgr77kq2
買うとすればBlu-rayだけど、多分どっちも買わないと思う。
ハードディスクのが断然便利だし。
147名刺は切らしておりまして:2007/11/01(木) 00:40:29 ID:3BSQYOQ5
録画用メディアだとBDが圧倒してるな。
市販ソフトだと勝負すら始まってない。
しばらくはDVDでいいけど。
148名刺は切らしておりまして:2007/11/01(木) 01:30:53 ID:jWQk3KGm
東芝は早く撤退して、主力事業に資源を振り分けたほうがいいんじゃ?
149名刺は切らしておりまして:2007/11/01(木) 03:56:01 ID:kpFzYIVr
>>148
日本ではHDDVDの普及率がBDの1割程度だから、
少なくとも日本は撤退した方が良いだろうな
150名刺は切らしておりまして:2007/11/01(木) 13:39:13 ID:p3dTsV9d
ぼちぼちディズニーがBDソフトを大量に出してくるんじゃなかろうか。
151名刺は切らしておりまして:2007/11/01(木) 17:59:44 ID:3y1Z0j9i
>>150
11/15にカーズのブルーレイ版が出る
あとトランスフォーマーのHD DVDが欲しい俺は本当に迷う
というか迷惑だ
152名刺は切らしておりまして:2007/11/01(木) 19:50:42 ID:yzgXir/q
マイケル・ベイ監督
「監督の目で厳密に見たら、やっぱり僕はBlu-rayに賭けるね」
『トランスフォーマー』も「本当はもっと良くなるはずだった」
http://www.gizmodo.jp/2007/10/hd_dvdbluray_1.html

ディズニー社長
「TFのHD DVD版と我々のBD作品を見て、監督のマイケル・ベイが『僕もBDで出したい』と話している」
「柔軟性、セキュリティ、将来性、容量の大きさ、そして実際の画質を見ても、将来はBlu-ray以外にあり得ない」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071101/bd2.htm

Blu-rayDiscを支持する映画製作サイド

東芝DM社社長、藤井
「BDをお買い求めいただいた方に申し訳ない。私は映画ファン、でもないのですが、映画ファン
の気持ちを考えると本当に申し訳ない」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071005/ceatec16.htm

HD DVDの普及第一の、映画ファン、でもない企業の社長....
153名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 05:48:07 ID:Ln3NofgG
154名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 14:57:06 ID:7Xyf2JQY
480 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/11/03(土) 19:28:22 ID:m9EruWlj0
松下の“ミスターBD”小塚氏が語る「Blu-rayの現状」−AVCRECなど新採用も「映画のため」は揺るがず
>ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071019/rt043.htm
> うちの娘なんて、好きなタレントが出ている番組を録画し、ディスクにダビングして、自分の部屋で
>いつも観ていますよ。そういう使い方が普通じゃないですか?

コピワンの掛かった番組をどうやってダビングするんですか?
もしかして、コピーフリーに改造したプリプロ品を家族に使わせてるんですか?
155名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 15:03:47 ID:xq0MwMg4
>>154
自分の立場を利用してコピフリ機導入してるのか
156名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 17:38:20 ID:NA6LNeve
娘の部屋にはTVとDVD再生機はあるけどHDDレコはまだない
リビングにあるHDDレコで録ってディスクにムーブして自分の部屋に置く

記事読む限りそういうことでしょ?
157名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 18:32:43 ID:Xp0tuBtQ
>>154
お前、偏差値いくらだよ…

俺も居間のレコで録ったのをRWに焼いて部屋のPS2で見てる。レコはアナログだからコピワン関係ないけど
家族と住んでるならごく普通。特に休日は親がリモコンの権利握ってるし。
158名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 23:33:02 ID:d7hIdDdF
北米もBDの天下だな
159名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 00:49:03 ID:z+T1yFIl
DVDの普及が9割で残り1割の中でブルーレイ圧勝、HD敗北って・・
たいていの一般人が求めてるのはレンタルしてきてダビングする事なんだよ。
メーカーには皮肉にもコピーできるHDがDVDに変わり普及していく。
結局そんなもんwww









160名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 07:22:43 ID:JCpkvZh/
ソフトの販売枚数のニュースって一切出てこないよね。
161名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 09:31:21 ID:PLIJImpL

[BD 最新廉価プレーヤー]
米Panasonicは10月30日(現地時間)、Blu-ray Discプレーヤーの新モデル「DMP-BD30」を発表した。
11月下旬の発売を予定しており、市場想定価格は499.95ドル。


[HD DVD 最新廉価プレーヤー]
TOSHIBA HD DVDプレーヤー HD-XF2 東芝 (2006年12月発売)
価格: 199ドル(国内では¥24,800)

162J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/11/06(火) 09:42:17 ID:BOs9/iBP
都合の悪いときはPS3を除外
163名刺は切らしておりまして:2007/11/06(火) 12:24:23 ID:t/fxv2mD
セルが1000〜2000円とかになってくると、レンタル→リッピング→焼き→レーベル、ケース印刷とか馬鹿らしくなる
164名刺は切らしておりまして:2007/11/09(金) 02:59:30 ID:aRD0Vz4+
79 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/11/04(日) 01:24:36 ID:26duBFMz0
HD DVDは普及させるためのコストってのを考えて
製造する側のことも考えて
使うユーザの利便性も考えた結果の結果。
BD陣営よりコンソーシアムへの参加企業数が多い。

ところが、BDは
メーカーの都合と
大容量だったら文句はあるまいという技術屋の暴走。
製造しにくければ、一部企業で独占できるだろうという思惑
ともかく、シェアさえ取れればいいって話。
市場を混乱させた原因。



91 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/11/04(日) 01:35:37 ID:4qRi7ubp0
ネタが古いぞ
この規格の話が出た数ヶ月前にも話題になっただろ
知らない奴は、単に当時、知識が無かっただけだろうし

元々、松下がRAMの規格を強引にBDに持ってきて今のBDにした為に
RAMで酷い目にあったパイオニアが三菱と組んで開発
パイオニアという事でシャープもコッチだろう
(そもそもシャープは旧BDでの遺恨もあるしな)

最近のパイオニアのドライブはNECチップ
ソニーはNECと合弁でドライブの会社を作ったが
パイオニアドライブを使ったソニーのレコーダーは1層記録のみで辛酸を舐めた(パイオニアは昔から松下規格のメディアが苦手)
現在はソニー内製ドライブで、松下式2層に対応
今後、どっちにつくか不明(ソニーらしいのは松下側についてマイナー路線w)

松下側につく可能性が高いのは日立
日立LGドライブ時代から、RAMで松下から技術供与を受けていた(ただし、PC用ドライブだけでの話)
現在、LGは両対応路線で様子見
165名刺は切らしておりまして:2007/11/09(金) 04:16:39 ID:7LsgzdLH
HD VS. BDなんてヲタクでない消費者から見たら当分の間どうでもいい話。

プレーヤは、どうせ両対応が出るんじゃないの?
レコーダは選択が迫られるが、コレクションするつもりがなけりゃHDDで十分。
166名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 00:33:34 ID:c5clQ0bx
確かに。

両対応が出てからで十分だな。
167名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 10:17:39 ID:2sXRZCwx
おめでとう!
BD+コピープロテクションが、ついに「AnyDVD」というソフトによって解除可能になったようだ。


SlySoft cracks BD+; developer sends note to Fox, endorses HD DVD
ttp://www.n4g.com/tech/News-82017.aspx



   √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 / ̄          |  
/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|  
|   /    ̄ ̄ ̄   |  
|  / ''`\  ̄ ̄/´'' |
| /   -・=\ /=・- |  すごい時代になったでしょう。でもそれがBDなんだよね!
(6     ,,ノ( 、_, )。、,, |  
|      -=ニ=- _   |  
|       `ニニ´   | 
| _\____//  
´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
168J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/11/10(土) 10:21:13 ID:wOUzBHOE
ならBDで決まりだな。
169名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 10:48:26 ID:tfSs2zll
>>167
何時の話をしてるんだい?とっくの昔にAnyDVD HDで
BDもHD DVDもリッピング可能になっとるわい、馬鹿。
170名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 10:52:37 ID:qgTveWLv
東芝は負けるの分かってて、あわよくば互換機が市場で主流になってくれればいいって戦略だろ。
姿勢としてはしつこいテレアポ営業と同じ。
171名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 11:40:11 ID:bds4OIOw
シャープのCMで、テープじゃハイビジョン録画できないって言ってるけど
D-VHSの立場って・・・
172名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 11:43:16 ID:8oDg1aHU
173名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 11:44:57 ID:G+UrzMkL
VHSとβではVHSが勝ったのに、なんでこっちはBDの方が有利なんだ?
174名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 12:34:47 ID:b4bWJvZK
録画時間が長いのは一緒じゃん
松下とVICTORがいるのも一緒だし
支持メーカーが強いのも一緒

だから同様のBDが有利になるのは普通だろう
175名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 22:19:09 ID:gN676rPy
これが現実
176名刺は切らしておりまして:2007/11/10(土) 22:50:28 ID:5ojmDzVg
>>173
VHSが家庭用、βが業務用で普及したのは、βは高画質で短い時間録画
VHSは糞画質で長い時間録画っていうメリット、デメリットがしっかりしてたから

でも今回のは画質はほとんど一緒、なのに取れる量が1層あたり1.7倍も変わる
しかも1枚の価格はほとんど同じで、来年からはBDLTHでBDのが安くなる可能性が極めて高い
更に参加している電機メーカー、映画会社の数等から考えると、HD DVDは・・・
177名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 00:53:39 ID:51ngUexb
>>169
BD+のプロテクトを採用してるディスクの話じゃないの?167は
178名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 16:51:35 ID:jUnOHq4W
BD+のプロテクト破ったっていうデマを広げたいだけでしょ、167は。
179名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 23:28:04 ID:v5A08mGx
>178
破ってもすぐに新しいキーを即座に発行できて
海賊版の販売ができないから意味無いんだけどな。
それがBD+の売りだし。
AACSのマニュアルである亀のような対応とはそもそも違うんだが。

まあこの事実を知ってればいいのはメーカーだけで、
中国人はもう涙目だからどうでもいいんだけどねw
180J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/11/12(月) 00:08:25 ID:8uvkV9Oh
ついにBDプレーヤの宣伝攻勢が来たね。

HDもCM打たないと負けるぞ。
181名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 00:12:37 ID:i4WctyL3
もう日本は捨ててるでしょ
182J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/11/12(月) 00:24:10 ID:/PYxELOP
てことは将来ハリウッドは全部BD売る事になるのかな?
183名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 02:14:24 ID:i4WctyL3
「米国市場で勝負は決まる、日本市場など…」って信念があるらしいからどうだろね?
次世代競争って、北米ではそこそこ長期化すると思うよ
東芝がそういう信念だし、北米では身銭をとことん切って必死にやってる

ただ北米で勝負付ける前に、日本でBD市場が完成しそうな悪寒なんだよね
多分、勝負を決めるのは日本市場になりそうな気がするわ
184名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 12:25:42 ID:zSDv3ut5
米国でもブルーレイだろ
185名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 17:10:08 ID:i4WctyL3
そだけども、時間はかかるよってことよ
186名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 00:34:19 ID:5NaKjTWV
マイクロソフトがいるからなぁ
187名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 01:13:09 ID:sanHG8iw
書き込み速度とか、書き込みエラー耐性とかはどうなのよ?
まぁ糞画質のDVDには飽きたから、次世代の勝者を買うんだろうけどさ。
あと、過去の作品は4000円以下で出して欲しいな。どちっもちょっと高すぎ。
188名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 01:53:39 ID:oiA2ic+J
189名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 02:27:42 ID:edNEZRNB
毎回次世代ディスクスレに登場する大容量フラッシュメモリ房とブロードバンド配信厨って何なんだ?
あと一般人はDVDで充分だし地デジなんかイラネ、ワンセグで充分って奴らはそんなにソニーが絡むのが嫌いなのか
190名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 04:40:58 ID:HgrblMGz
団塊は、HD-DVDよりもブルーレイの方が、語感が格好良くて覚えたいんだよ。
191名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 04:45:59 ID:EYvfBkYi
HDDVDはネーミングの時点で失敗してる。英字5文字は長すぎる。しかもHardDiskDriveのHDDとも重複して分かりづらい。最悪。
192名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 09:07:57 ID:nVCpPGU9
どう考えても、世界中のメーカーがBDで行こうと言ってる時に
一社だけ勝手に独自規格作って消費者を混乱させた東芝の肩を持つ気にはなれない。

というか素でムカツク。
東芝市ね。
193名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 09:09:05 ID:nVCpPGU9
この東芝の社長の発言聞いてると、かなり頭が逝かれてるし
最近の東芝はマジで変だね。
194名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 09:11:32 ID:L0JaFkY0
>>193
REGZA最高じゃん
195名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 09:14:36 ID:nVCpPGU9
東芝がこんなに強気なのもMSが付いてるからだろうな。
MSが付いてるからソニーの規格統一の呼びかけも蹴った。

じゃあMSが何故東芝とソニーを仲たがいさせたいかと言えば、
CELLは東芝との共同開発なので、結局PS3潰しなんだろうな。
そしてソニーはCELL工場を東芝に売却して、まんまとMSの術中に嵌ると。

ソニーは東芝がPS3の普及に協力するとマジで思ってるのかね?
おめでたすぎる。
196名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 09:17:04 ID:nVCpPGU9
なんていうか、MSみたいに、政治力と汚い策略だけで
ライバルを蹴落としてきた、世界有数にダーティな企業に魂を売るとは
東芝って、本当に恥ずかしい連中だな。

日本人として恥を知れよ。
今の日本人はネットの影響で、原爆落としたアメリカにヘーコラする
奴は許せねえんだよ。
197名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 09:26:54 ID:DGT9Kd2L
>>192
たまにはNECのことも思い出してあげてください
198名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 11:20:28 ID:EGvtvBal
>>197
「Embedded Technology」で松下、NECがBD開発向け展示
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071114/et2007.htm
199名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 11:27:27 ID:i17jp/sY
>>187
BDは4倍速出てる、2倍速でも家電としては問題ないレベル
耐久性はまだわからんでしょ、漏れは50枚くらい焼いてミスはでてないけど
200名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 11:52:20 ID:0S8KUbAX
>>189
それプラス、エロ厨房もな。ネットで見放題だろそんな物。

>>194
壊れまくりデジタル基板+チョンパネル
201名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 14:25:26 ID:vbwwZJH1
BD-Rはハードコートついてて無機色素だし
DVD-Rよりは遥かに保存性や対光性などはいいと思う

あまりにも手荒に扱うとよくないと思うけども
普通に使うレベルならば耐久力はBDの方が上だよ
202名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 15:33:18 ID:F0AkkF2a
BDレンタルまだー?
203名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 19:48:26 ID:yXgARiCV
>>199
BDとHD DVDの1倍速の転送速度と読み込み速度ってどんなもんなの?
204名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 19:58:07 ID:OgP2g7My
ワンダー終了
205名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 20:51:38 ID:eF87Gc5o
>>203
http://buffalo.jp/products/catalog/storage/bhc-6316u2/
※各メディアの転送速度は以下のようになります。
BD 1倍速=4.50MB/s
HD DVD1倍速=4.46MB/s
DVD 1倍速=1.385MB/s
CD 1倍速=0.150MB/s
206名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 21:00:40 ID:yXgARiCV
>>205
まだ、DVDの方が倍速計算だと速いってことか。
じゃあ、まだ要らない子だなw
207名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 21:06:48 ID:+V0G2Rnu
HDDVDは早く撤退しろよ
208名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 21:14:53 ID:xohhx0+U
192 :名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 09:07:57 ID:nVCpPGU9
どう考えても、世界中のメーカーがBDで行こうと言ってる時に
一社だけ勝手に独自規格作って消費者を混乱させた東芝の肩を持つ気にはなれない。

BDとHD-DVDで規格統一の話し合いが進んでいて
まとまりかけていた時に蹴っ飛ばしたのはソニーなんだけどね

現行DVDでも、レコーダー規格を他社がDVD-RV一本で行こうとしていた時
DVDフォーラム内でゴネて糞画質のDVD-Videoをねじ込んだのはソニー
おかげで何種類ものディスクが存在する事になり消費者が混乱して
DVDレコーダーはあまり売れず、普及前に次世代に移行しようとしている
その次世代でも混乱の原因を作っておきながら
それなのに松下よりレベルの低いレコーダーしか出せないでいる
一番の問題児は誰かって事だね
209名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 21:15:36 ID:JWKXac+F
>>195
>そしてソニーはCELL工場を東芝に売却して、まんまとMSの術中に嵌ると。

NHKの日本語教室見ろよ
210名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 21:16:33 ID:ab/tPK/i
とりあえず、名前のかっこよさと容量の大きさで、ブルーレイで統一でいいよ。
NECもPCにブルーレイ載せたりしてるし。
211名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 21:18:14 ID:ae3Ndh0i
>>208
DVD-RVってなに?
そんな空想規格まででっち上げて滅茶苦茶言ってるね。

アンソニーのゲハは消えろ。
212名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 21:19:56 ID:rjwO5J4O
残念だけどどっちもLD以上のものにはなれないよ。DVDと何も変わってないんだもん。
テレビがどうなったっていらないものはいらない。
それが消費者。
テレビに合わせて物を買う人間なんてはっきりいって一握り。
昔も今もこれからも。
213名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 21:21:01 ID:DxtPLcOp
混乱って・・・。RAMだけがちょっと混乱しただけであとは問題なかったな。
214名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 21:22:37 ID:vbwwZJH1
>>206
けどDVDだと4.7GBしか容量がない
最近の新型は4〜6倍速だからもう実用じゃね?
215名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 21:25:43 ID:yXgARiCV
>>214
なるほどね。
理論的に何倍速まで可能なの?
216名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 21:31:59 ID:vbwwZJH1
12倍速まで予定してるらしい
それ以上は回転数の物理的限界でダメぽとか

でもDVD-Rも16倍速までと言われてて20倍速とか出てたし
BD-Rも14〜16倍速までは伸びるかもしれん
217名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 21:37:47 ID:vbwwZJH1
あとはメディアとドライブの価格だなぁ
6〜8倍速焼きが3万、BD25GBが1枚400円(5枚パックで1980円とか)
このラインに来るともうBD大勝利なんじゃない?
218名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 21:46:10 ID:uMwyYNW8
219名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 21:58:23 ID:YKdBNqkj
>>208 歴史捏造民族乙
220名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 22:04:56 ID:ae3Ndh0i
>>217
アキバ最安値だとBD-R1枚650円までは来ている。
500GBだと13000円だから、HDDのバイト単価にかなり接近してきたな。
221名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 23:47:46 ID:VKBPZuxp
>>208
>BDとHD-DVDで規格統一の話し合いが進んでいて
>まとまりかけていた時に蹴っ飛ばしたのはソニーなんだけどね
またこいつ嘘放いてるわ(w

統一の話の際、0.1強行派の松下と0.6強行派の東芝の狭間でソニーは
オロオロしていただけだよ、今のソニーに話を蹴る実力はない(w 買いかぶりすぎ。
ようやく妥協して東芝が折れて半ば合意していた西田社長に、話を蹴るように
説得したのは社内の藤井と山田。こいつ等はソニー憎しと私怨で東芝をこのような
愚策に持ち込んだ戦犯。株主総会待っとれよ!ボケが!

それと、DVDの物理フォーマット、アプリケーションフォーマットの特徴・成立
経緯など、下のサイトを開いてもう少し勉強しな、混同してはちゃめちゃだよ。
ttp://www.techdoc.jp/download/dvd_chap4.pdf
222名刺は切らしておりまして:2007/11/15(木) 23:54:35 ID:dGHPsKMK
>>221
かなり穿った見解のようだが、東芝批判の根拠となる情報を掲示して欲しい。

ところで、いつになったらBDはHD DVDに『勝利』するんだろ?
BDは何回『勝利宣言』すれば気が済むんだ?
223名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 00:11:31 ID:EarGYzko
>>222
君は何か勘違いをしているな?
俺は森永のチョコボールと小枝が値上げされるのが
チョコボール向井にすり替えられているのがむかつくのであって....

あれ?

ちゃ...もとい

>東芝批判
はしていないよ、正しくは藤井と山田が感情剥き出しで憎しと私怨を挟み
説得工作を謀った事に対して。ひとのいい西田社長を巻き込んで。
ソース?そんなもんぐぐればどこにでも落ちてるわ、馬鹿。

最終交渉には東芝・上席常務の藤井美英氏、ソニー・業務執行役員
常務の西谷清氏、松下電器産業・AVCネットーワークス社の大坪文
雄氏がテーブルに着き、加えて経済産業省の情報通信機器課長で
ある福田秀敬氏も同席。

この会談ではBlu-ray Disc(BD)と同じ0.1ミリカバー層構造を採用し
た新規格での統一に関し、東芝が最終決断を伝える手はずになって
いた。

しかし藤井氏はソニー・松下が、法的リスクおよび0.1ミリ構造のメリッ
トと低コスト複製の可能性を示せなかった事などを理由に0.1ミリでの
統一を断った。

蹴ったのは東芝。収益上がってるから株もねぇ売るわけにいかんしなぁ(w
224名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 00:13:01 ID:T/Mp7zpY
>>222
そもそも、ソニーが潰したという情報の根拠を示してもらった方がいいが・・・

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/23/news095.html
2005年春から夏にかけて行われた統一交渉のきっかけは、ソニーの出井が退陣し
代わってストリンガーがトップに立ったのがはじまり
ソニーにとってはPS3の発売時期から考えて、統一の最後のチャンスだった

社長が代わるほどの窮状でl、そもそもボールを投げた側のソニーが潰したって言う話の方が
普通は無理がある
225名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 00:44:41 ID:EarGYzko
ここでの統一交渉の事実のキーワード時系列

・青紫レーザを利用した高密度記録の有効利用法を親密な
 ソニーと東芝はBDF(現BDA)発足前から話し合っていた。

・BDF発足前にコンセプトとを話し、幹事として参加を東芝に
 促しているが東芝は無視していた。(DVDとバッティングする
からだろう)

・東芝のビジョンとしてはハイビジョン記録はHDDが本命と
 感じており、それまでの繋ぎはDVDで十分と考えていたため
 BDFの存在は相容れないものであった。(今のHD DVDレコ
 ーダ販売方法にそれが反映されている)

・DVDを何とか延命するためにとりあえずNECが日の目を見ない
 で研究していた青紫レーザを利用した記録方法のAODを、
 BDFへの当て馬としてDVDフォーラム内で対抗提案。

・BDレコーダ発売と同時に次世代DVD記録方式の分裂が
 世間に知れ渡り、ユーザやハリウッド、コンピュータ業界より
 批判が出たため通産省が調停に乗り出す。

・通産省の後押しで統一交渉をBDF側のソニーと松下が、東芝に
 歩み寄る形で呼びかける。

・東芝はDVD延命が第一の命題でそれ以上はないとしながらも、
 通産省のメンツを潰すわけにはいかないため、一応交渉の
 席だけは着く。

・記録層0.1mmだけは譲れないと主張していたた松下も最後
 には同意し、BDFを解散しても技術をパブリックドメインに
 しても大幅譲歩してでも統一はしなければと、東芝に最終決断
 を委ねた。

・しかし、東芝社内のビジョンは確立していたため、通産省の
 手前、仲の良いソニーの手前、理由をつけて交渉を打ち切った。

というわけだ。この間、東芝社内でも色々と揺れたが最後は
DMN社の2人が強く統一を反対したわけだ。
226名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 01:00:05 ID:EarGYzko
>・記録層0.1mmだけは譲れないと主張していたた松下も最後
> には同意し、BDFを解散しても技術をパブリックドメインに
> しても大幅譲歩してでも統一はしなければと、東芝に最終決断
> を委ねた。

訂正:

・松下は記録層0.1mmだけ譲歩して貰えば大幅譲歩しても良いと
 BDFを解散しても技術をパブリックドメインにしてでも統一は
 しなければと、東芝に最終決断を委ねた。

 ちなみに、東芝側が最初の話では0.1mmで統一する前提で
 席に着いたらしいが、フェイクだったという事。あとで断る理由
 のため。
227名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 01:11:33 ID:Nd9Tdrs2
>>222
>ところで、いつになったらBDはHD DVDに『勝利』するんだろ?
>BDは何回『勝利宣言』すれば気が済むんだ?

詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
ワンダーな人を抱えてる時点で東芝は人のこと言えんだろ
228名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 02:21:01 ID:JnClt4XQ
ま、BD厨がいくら騒ごうともHD DVDは無くなったりはしない

その壱
HD DVDはDVDフォーラムの正式な規格
そのDVDフォーラムには今でも全BDメーカーが参加している

その弐
現行DVDドライブ製造メーカー
シェアNo.1(約30%)・・HLDS:BDライト+HD DVDリード
シェアNo2(約20%)・・東芝:HD DVDライト+HD DVDリード
シェアNo3(約15%)・・ライトオン:BDライト
シェアNo4(約8%)・・松下:BDライト
現時点で少なくともシェア半分のメーカーがHD DVDをサポートしている

その参
世界シェアNo.1パソコンメーカーのHPは両対応
DELLはBDだが東芝はもちろんHD DVD
パソコン向けはHD DVD、レコーダーはBDの住み分けになる
この記事はおおむね正しい
http://www.tscn.net/antenna/special/023/index.html

その四
BDプレーヤの価格はHD DVDプレーヤの2倍
BDドライブの価格はHD DVDドライブの2倍
ハイエンドはBD+HD DVD、普及価格帯とローエンドはHD DVDという選択になる



ちなみに東芝と松下とNECが0.1mmをDVDフォーラムに提案できるところまで開発していたのに
あとからSONYが同じ0.1mmを持ち込んできて話がまとまらなくなったのが発端。
あいかわらずSONY戦士は息をするように嘘をついてるなw

SONYの平井も
「クタラギ:PS3はゲーム機ではない→平井:PS3はゲーム機」
「PS3は値下げしません」→すぐ値下げ
「CELL工場売りません」→すぐ売却
と大嘘をつきまくってるから、ここで戦士がついてる嘘や妄言虚言なんぞはゴミみたいなものなんだろうがw
229名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 02:27:32 ID:wKECJDZv
>>228
それを見ると他のメーカーは予防措置とって
東芝だけ爆死しそうな感じがするけどなww
230名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 02:34:49 ID:v8LbJNly
次世代DVDレコーダーシェア(旧製品は排除して新製品のみの売上げ)

BD陣営(17.9%)

ソニー(12%)
BDZ-T70 3.8%
BDZ-X90 3.2%
BDZ-T50 3.0%
BDZ-L70 2.0%

松下(5.8%)
DMR-BW700-K 2.5%
DMR-BW800-K 2.3%
DMR-BW900-K 1.0%

シャープ(1.5%)(機種が多すぎるので全体をまとめて)

HD-DVD陣営(0.1%)
東芝
RD-A600 0.1%
RD-A300 0.0%(少な過ぎて数値に表せない)
RD-A301 0.0%(少な過ぎて数値に表せない)


勝ってるとは言わないが圧勝(笑)
231名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 02:52:03 ID:lIbcalBE
ほぼ撤退状態じゃないか・・・。
HDDVDは、この年末商戦で消えるだろ。
232名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 04:40:41 ID:FaU0ZGfC
>>231
確かに、松下、ソニー、シャープはブルーレイのCM見るけど、
東芝のHDねCMは見ないなぁ
233名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 09:07:08 ID:JnClt4XQ
168 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2007/11/14(水) 13:55:05 ID:JPYSQn1I0
行き詰ってるみたいですね。

ソニーCEO:「1つの規格にするチャンスがあった頃に戻りたい」
--次世代DVD規格について発言
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20360992,00.htm
>しかし、同じ8月に大手映画会社のParamount PicturesはHD DVDを支持することを決め、
>Blu-rayの映画の多くを生産中止にした。

> ソニーの最高経営者(CEO)であるHoward Stringer氏は、AP通信社に対し、
>2つのフォーマットが現在手詰まり状態になっていると考えていると話した。
>「戦いを進めるのは難しい状況が続いている。
234名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 09:14:08 ID:v8LbJNly
次世代DVDレコーダーシェア(旧製品は排除して新製品のみの売上げ)

BD陣営(17.9%)

ソニー(12%)・・・映画産業は金の力でHD DVDに移ってしまったところがある、少し失敗してしまった
BDZ-T70 3.8%
BDZ-X90 3.2%
BDZ-T50 3.0%
BDZ-L70 2.0%

松下(5.8%)・・・他社さんと一緒にBDを普及していきたい
DMR-BW700-K 2.5%
DMR-BW800-K 2.3%
DMR-BW900-K 1.0%

シャープ(1.5%)(機種が多すぎるので全体をまとめて)

HD-DVD陣営(0.1%)
東芝・・・勝ってるとは言わないが圧勝(笑)
RD-A600 0.1%
RD-A300 0.0%(少な過ぎて数値に表せない)
RD-A301 0.0%(少な過ぎて数値に表せない)


勝ってるとは言わないが圧勝(笑)
235名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 09:39:57 ID:EarGYzko
>ちなみに東芝と松下とNECが0.1mmをDVDフォーラムに提案できるところまで開発していたのに
>あとからSONYが同じ0.1mmを持ち込んできて話がまとまらなくなったのが発端。
>あいかわらずSONY戦士は息をするように嘘をついてるなw

よくそんな嘘がつけるな、というか、ちゃんとした経緯とか知らずに物事書き込むなよ。
ソースはいくらでも有るんだよ。だからお前はどこぞの特亜人って言われるんだよ。

NECはDVDと同じ0.6mmで青紫レーザを利用しての高密度化技術を研究していただけ。
ただ、東芝はDVD延命のために0.6mmと同じ記録方式を持ち出したに過ぎぬ。

0.1mmは後の多層化技術による高密度化を踏まえて、松下が提案したもの。
ソニーは青紫レーザの有効利用を探っていただけ。

それぞれ、利権が絡めば思惑も違うもの。お前馬鹿か?今すぐ荷物纏めて特亜の国に逝け。
非国民が。嘘記述をして混乱させて何がおもしろいんか?馬鹿か?
236名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 09:45:22 ID:v8LbJNly
何いってるんだ?
ライセンス料で揉めたんだろ
BD方式だと東芝にあまりうまみが無いから、HD-DVDにしたと
MSがついたのもVCを普及させるため
こっちはH.264潰しだな(VCはH.264とほとんど中身はかわらんが、MSにライセンス料が入る)
そうして東芝とMSは利害が一致した
237名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 10:11:11 ID:01Ajr9LR
そんなに特亜人とか、非国民とか言われたのがショックだったのか…ワンダー教信者は
238名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 10:34:25 ID:MBP3uo9G
>>235 0.1mmは後の多層化技術による高密度化を踏まえて、松下が提案したもの

BDの物理的仕様405nmレーザー+0.1mm層+NA0.85はソニーフィリップスの見出した
た基本特許。松下が将来性を見込んで同意した。
239名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 10:38:56 ID:MXJ1VKxb
次世代DVDが2割に 朝日
http://uproda11.2ch-library.com/src/1145050.jpg

 内訳

 BD
SONY 59%
PANA 32%
SHARP 8%

 HDDVD
東芝 1%
240名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 10:42:23 ID:Xxp+tCdt
早くしろよ!!ワンダ!!!

土下座見たさに、ブルレイ応援してるんだからさ

241名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 10:59:39 ID:MnWXmy57
一般紙でこれは、BD始まり、HD終了だな。
242J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/11/16(金) 11:08:15 ID:o/BasNGA
規格並立なんて幻だったね。
243名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 11:20:52 ID:MnWXmy57
>>242 優劣差がこんだけあるとな。
互角じゃないもん。
おもえば06年の開始時にさんざん、2層はできないとか煽ってたけど、
そこをひっくりかえした06年12月の時点で、この勝負はきまってたんだよ、きっと。
244J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/11/16(金) 11:28:59 ID:o/BasNGA
散々マスゴミ使って次世代DVDと煽ってるんだから、消費者(特に富裕層)が今更DVDなんか買うかよ。
東芝の戦略は完全に失敗だ。

20万円の洗濯機や10万円の炊飯器が飛ぶように売れる日本では、格安プレーヤーも無意味だ。
245名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 11:31:37 ID:MnWXmy57
10万円の炊飯器、親にかってやろうか悩み中
246名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 11:42:09 ID:2r4toE2s
薄型テレビがそろそろ頭打ちになってきたから、各社BDに力を入れだしたな。
247名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 11:46:46 ID:0cP42LPz
そりゃ、HD-DVDは機能的に勝る部分が無いに等しいからなぁ。
規格争いは良くあるが、こういうケースは珍しい。
書き込みDVDの、RAM、-R、+Rは、一長一短あって悩んだもんだが。
248名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 12:11:40 ID:AVrg1eoa
>>247
その三つは全く悩む必要無いだろ。w
249名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 13:19:32 ID:es180+rD
R/RW/RAMの互換性が駄目になっちゃった反省から出来たのがBDだからな
録画考えたらBDのが使いやすいのは当然

市販ソフトに関しては容量以外に大きな差はないと思うけど
250名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 14:32:49 ID:hkydwXJA
>>228が恐ろしく情報弱者か、明らかな工作なのでツッコミ入れておくね


>そのDVDフォーラムには今でも全BDメーカーが参加している
そりゃ「DVD」を採用したいんだから参加してて当然
Blu-rayプレーヤーはDVD観れるし、Blu-rayドライブはDVDも焼けます、それだけのこと
BD支持企業は一度もHD DVDに賛成票を投じたことはありませんよ?

>世界シェアNo.1パソコンメーカーのHPは両対応
>DELLはBDだが東芝はもちろんHD DVD
シェア持ってない東芝1社がHD DVDなだけじゃん?
BDオンリーにはDELL、SONY、Apple、(小規模で松下、シャープ、日立)がいるけど…

>BDプレーヤの価格はHD DVDプレーヤの2倍
でも、売れ行きのシェアって大きく変わらないよね
しかもHD DVDの安さの正体は利益度外視の赤字で売ってるだけ

>BDドライブの価格はHD DVDドライブの2倍
同じですが? 倍違うというソース出してもらえる?
まさかROMオンリーと焼きドライブ比較してるんじゃないよね?
251名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 14:45:24 ID:KNBYycBv
中国で製造されたSeagateのHDDにウイルス混入…ネットゲームを標的に、盗んだパスワードを中国へ送信

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195047869/l50

・・・・このウイルスは盗んだパスワードを中国のサーバに送信する。
252名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 15:04:07 ID:4BwXOOh7
HDDVDのメリットかあ
BDレコ機械の値下げを加速させたことは評価できるww
まだまだ粘って欲しいね
253名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 15:18:13 ID:jRJXsxbk
BDの勝ちか
254名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 15:25:16 ID:AL7iB0yM
>>252
開発メーカはまったく儲からず、
後発の台湾や韓国の安売りハードが市場を支配する日が早まったってわけですね
255名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 19:32:10 ID:rVmPw2aZ
>>252HDDVDは、長い目で見れば、そういう位置づけになるだろう。
ただ消費者保護の観点から見れば今回のメディア争いは結構不気味だった。
年末何が起こるか少し楽しみにしている。

穏やかにことがおさまればそれはそれでいい。ユーザーが不利益をこうむるのはバカバカしいの一言だ。
普及が困難になったメディアには速やかな撤退を望みたいところだ。
256名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 19:48:53 ID:B2gpuFBK
>>255
普及が困難になっているのは BDとHD DVD

一般の消費者が望むのは、DVDへのHD録画
257名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 20:36:29 ID:/UBmzuS4
>>256 一般の消費者の2割はBDレコを買ってるみたいやぞw
258名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 20:44:49 ID:Eum0OxQ+
>>257
彼にとっては、その2割は「一般」じゃ無いんだろう。で5割がBDを買ってたら当然その5割
は非一般人ってことにされます。
259名刺は切らしておりまして:2007/11/16(金) 23:31:24 ID:tvCy03Eg
とはいっても、BDとHD-DVDがDVDもいたいに普及することはないだろうね。
DVDとなんら変わってないのは痛い。
260名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 00:10:19 ID:KHvdOzEW
めちゃめちゃ変わってんじゃん。
ディスク1枚にドラマワンクールをハイビジョン録画なんて、DVDに出来るか?
261J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/11/17(土) 01:35:31 ID:HzapUT81
>>258
今BDレコ買ってるのは、去年あたりまでのHDDレコの普及から遅れた人だろう。
さすがに1〜2年でHDDレコをBDレコに買い換える人も多くないでしょ。
そもそも、金持ちは30万のときにBDレコ買ってるだろうし。
262名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 01:38:23 ID:ncDPgREh
不完全版の高価なBDレコを買ったような金持ちは
今回のBDレコにも飛びついているんじゃね。
263名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 11:12:31 ID:opOr+Aij
もっと安くなれ〜
264名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 11:20:33 ID:e3kW7cKl
>>260
そんな「くだらないこと程度」で変わった気でいるから
この現状なんだよな。
265名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 11:57:49 ID:aEi8DPLH
>>264
この現状って、レコーダー買う人間の2割がBDレコ買ってるって現状のこと?
266名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 12:03:36 ID:vQiZBX1G
誰がどう見ても、全メーカーがBDで行こうと言ってるときに、
自社の都合だけでHD-DVDをゴリ押しした東芝は我侭そのもの。
しかもどう見ても勝ち目がないのに、アメリカで事実上タダで
配るという暴挙に出てる。

何でこんなに消費者無視の我侭なの?東芝って。
267名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 12:04:26 ID:p4bPlAzZ
搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する!

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
268名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 12:04:36 ID:vQiZBX1G
>>1のニュースも
「ただしゲーム機は除く」だろ?
何時ものように。
269名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 12:19:19 ID:rfFhtfrv
>>268 1のは翻訳間違いで、あれはソフトセールスのこった。
BDソフトが260万枚、HDが140万枚
ユニットを台と脳内翻訳したバカが書いたんだろう。
日本ロイターだっけ、そこが悪い。
270名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 14:02:36 ID:XWXuaK5d
>>222
>ところで、いつになったらBDはHD DVDに『勝利』するんだろ?
>BDは何回『勝利宣言』すれば気が済むんだ?

勘違いしてるな。
BDとHD DVDの比較の話になれば『専用プレーヤーの売れ行きに限定しない限り』
BDはHD DVDに『常に勝利している』んだよ。
一時はその専用プレーヤーにおいてもBDが勝利していたようだが。

だから、いつ勝利するかではなくてBDが常に勝利している。
何度も勝利宣言しているのではなく、現状を説明するとBDが勝利していると言う事を示してしまうだけだ。

更に言えば、いつになったらHD DVDに北米市場で『勝利』するんだろ? じゃね。
北米市場で勝てば日本市場での完敗も挽回できるとか言う奴が多いが、いつ勝つんだよ?
並んだことすらないのにw
藤井の勝利宣言から1年、圧勝宣言から半年経つがずっと負けてるし。


271名刺は切らしておりまして:2007/11/17(土) 23:13:54 ID:hA8sLzIT
>>270
まあ 確かに「東芝が敗北宣言or撤退しない限りBDの勝利とは言えない」(子供理論w)じゃあ話にならないよな。 
272名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 01:11:10 ID:kBzqwrY7
東芝オワタ...

本当にオワタ...

さようなら。
273ナックル星人 ◆5fcKI0Hsok :2007/11/18(日) 01:15:53 ID:05/myJwE
ゴミみたいな馬鹿が何を喚くか
それにしてもドラゴンズの日本一パレードは本当に良かった。
55万人の観客が来て大盛り上がりだった。
こうしてみると東海地区にアニメはいらないな。
冬以降大幅に減らされるのは濃厚なのにいい作品も少ないしね。
保守的なところはアニメはいらない。
糞野球だけで充分だ。
まあ、そのうち発表もあるがなくなる可能性が高いな。
274名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 17:51:52 ID:PiY1I7og
PS3敗北の流れにそっくりになってきててワロス
275名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 19:26:20 ID:S5Vwz/HB
PS3(Cell)かHDDVDどっちかが売れれば東芝勝利だったのに、
HDVDとPS3両方敗北って、東芝には涙目の結果だねw
276名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 19:57:00 ID:PiY1I7og
 松下↓
  ∧_∧     はあ?何今更言ってんだよwww
 ( ´∀`)   もともとPS3はBD普及のための捨て石www
 (   /,⌒l    カネ積んででも1000万台までは売れよ!このヘタレがwww     
 | /`(_)∧_0.        
 (__)(´∀`; )⊃⌒⊃ ←SONY
277名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 12:58:53 ID:I3Z4EaFy
東芝独り負けwwww
278X''CULTer's / Esprit de HOME-PC ◆KN.C37077Y :2007/11/19(月) 13:00:28 ID:vP0dw/qo
>>276
ワロタw
279名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 17:22:35 ID:Y4RqaO8F
国内はBDのCMが目立ってきてるな
280名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 17:25:20 ID:WPRbmfML
勝ち馬に乗るために様子見決め込む人間が多いのに気付いて
自陣営に有利な情報流し合戦になっている気が。
281名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 17:30:14 ID:moDMxaOp
20%対0.1%なんて圧倒的な差がついちゃったら、
様子見してた人もそろそろ流れてくる頃だと思うよ。

大画面テレビ買うときにセットでレコ買う人も多いけど、
液晶・プラズマでシェア握ってるシャープ・松下・ソニーが全部BD陣営だから
HDDVDにはもう勝ち目なんて無い。
はっきり言って、この年末商戦でHDDVDは消えます。
282名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 17:31:29 ID:Y4RqaO8F
無料〜4,980円くらいなら買ってもイイヨ
283名刺は切らしておりまして:2007/11/19(月) 17:33:59 ID:Qvgvotyy
BDレコーダ勝手もDVDにも録画できるんだから、
これからDVDレコーダ買う人なんかいないでしょ、貧乏人以外は
284J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/11/20(火) 00:32:20 ID:LY7+Kv7J
今となっては、BDかDVDかだろ?
HDDVDは選択肢に入らない。
285名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 08:35:33 ID:5lCRjX3G
>>281
HD DVD派はX7を待っているだけだよ
X7が出たら、一気にすごいこと、そうムーヴメントになるから
だって55さんだって、X7まで見送るくらいだし
286名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 08:39:28 ID:qULF6CsE
>>285 いつから55さんで通じるようになったんだw
って俺もそうだけど

うっちゃけ20万級はがんばっても4%だぞ?シェア。
ましてや東芝ブランドだ、よくて1%だ。
ブームにしようとおもったら、HDRECのみ500GBを5万円でだすこったね。
これなら何とか出来るかもよ。
287名刺は切らしておりまして:2007/11/20(火) 13:19:00 ID:pcIoQ9bT
最期のカード、X7出したけど1%未満で一気に凄いことになる
288名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 23:26:15 ID:dCv1Rzqz
松下、「ブルーレイDIGA」が有機系BD-Rに対応
−2006年発売のBW200/BR100もLTH対応
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071121/pana.htm
289名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 23:34:16 ID:dCv1Rzqz
次世代DVD、購入したいメーカー1位はソニー

日本ブランド戦略研究所がまとめたアンケート調査によると、次世代DVD機器で購入したいメーカーは
ソニーが51%でトップだった。

各メーカーのイメージ(資料より) 日本ブランド戦略研究所は11月21日、次世代DVD機器の購入意向
などを調べたアンケート調査の結果を公表した。購入したいメーカー(複数回答)はソニーが51%でトップだった。

 調査は11月2〜3日、全国の30〜40代の男性を対象にネットで実施した。

 購入したいメーカーの2位はパナソニック(松下電器産業)で44%、3位はシャープの24%と、薄型テレビの大手
メーカーでかつBlu-ray Disc陣営が上位を占めた。4位はHD DVDを推進する東芝で19%、5位はパイオニアと、
「当てはまるブランドがない」がそれぞれ16%だった。

 購入メーカーの選択に最も影響している要素は画質の良さだった。画質が良いと思うメーカーをたずねる質問
でも、ソニーが57%でトップ。2位はパナソニックで45%、3位はシャープで27%と、購入意向と同じ結果になった。

 日本ブランド戦略研究所は「薄型テレビの宣伝効果が次世代DVDのイメージにも影響していると言えそうだ」と
分析している。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/21/news062.html
290名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 18:26:09 ID:ejRKQ7ht
「TSUTAYAが次世代DVDのレンタル開始を検討」と報道 − 規格は一つに限定か
http://www.phileweb.com/news/d-av/200711/22/19852.html

本日付の日本経済新聞で、レンタルビデオチェーン「TSUTAYA」を運営する
カルチュア・コンビニエンス・クラブ 社長の増田宗昭氏が、店頭での
次世代DVDソフトのレンタルについてコメントしている。

「回転いす」欄に談話として掲載されたもので、記事によると増田社長は、
TSUTAYAでの次世代DVDレンタルについて、Blu-ray DiscとHD DVDの
「どちらかの陣営に絞るつもりで検討を始めた」という。近い将来、
TSUTAYAでどちらかのソフトのレンタルが開始される可能性が高まった。

なお、アメリカでは、大手ビデオレンタル会社のブロックバスターが、
BD作品のみのレンタルを約1,500店舗で行っている。(Phile-web編集部)
291名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 18:34:42 ID:dSZoc7sY
>>290
間違いなくTSUTAYAが選んだ方が勝ち組
292名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 18:50:21 ID:8DKDWcsp
この状況でBDじゃない方を選ぶとは思えないんだが・・・
293名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 20:32:37 ID:Z6zS1mSP
6:4ぐらいでまだ勝負になってる北米ならともかく、
もう完全に決着のついてる日本ではBDしかありえないだろう。
294名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 21:52:26 ID:Ytz42RD4
>>290
日本経済新聞11/22朝刊「回転椅子」
 次世代は規格絞る〜カルチュア・コンビニエンス・クラブ社長 増田宗昭

 次世代DVDについてTSUTAYAでは扱うレンタル商品は「どちらかの陣営に
絞るつもりで検討を始めた」と明かす。現在次世代DVDソフトは販売だけだが
レンタルの開始をにらむ。

 思い起こすのは創業時に過熱していた家庭用ビデオの規格争いだ。
当初は二種類のビデオソフトを扱っていたが効率がわるくVHSに一本化。
その後デッキの趨勢が決まった。
 「消費者は見たいソフトで規格を選ぶ。大半は借りてみるだけに
当社の役割は大きい」と最大手チェーンの影響力を自覚している。
295名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 22:03:59 ID:nej3IZSC
>>285
コピワンのせいで自由自在の編集が無いRDに存在価値ナシ。
296名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 23:38:14 ID:UL1ZqwI/
これはHDDVDの完敗…
ワンダーしてもHDDVDの辛勝ってとこだな
297名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 00:15:14 ID:UsxeTT0q
>>296

07年6月
"勝った"とはいいませんが、圧勝の状況
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070612/toshiba2.htm

08年6月?
"負けた"とはいいませんが、辛勝の状況???

土下座するのが早いか、首が飛ぶのが先か微妙な状況かも。
298名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 00:17:10 ID:FOTGShPz
つか、BDがエライ苦戦してる印象。
なんでほぼ全日本が東芝・MS連合くらい駆逐できんの?
299名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 00:22:05 ID:af7WyRLa
>>298
落ち着いて調べてから言おうぜ。

半年早く参入して数百億円以上投入してるのに
HD DVDが負けてるほうがどうかしてるんだよ。

BDの方がプレイヤーも高いし、
ソフトも高いのに、
日本では、BDが完全勝利、
欧州でも7:3で勝利、
北米でも、6:4で勝利。

HD DVDが勝てない方がおかしいんだよ。

BDが勝って当たり前なんて雰囲気は、
11月になって、BDレコが売れ始めてから出てきたのに、
どうしてしたり顔で語るのかねw
それまではどっちかわからないだの、MSに勝てないだの散々言われてたというのにwwwww
300名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 00:26:39 ID:FOTGShPz

言ってることが矛盾してるべ。
BD側の主張は常にBD圧勝だぞ。
いい加減でbiz板でやるのも遠慮してほしいもんだが。
301名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 01:45:02 ID:h2TbAygh
PS3が完全に駆逐されたから、戦士やGKはここら辺にしかいるところがないんだよ
そのうちここも追われるだろうから、今は戯れ言も聞き流してやってくれw
302名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 01:45:29 ID:q6uu6Njc
そりゃ東芝が米国で捨て身の利益度外視でやリ始めたからじゃん?

ケータイの話に例えたら、ソフトバンク(=東芝)がどこから金を工面してるのかは分からないけど
月額料金を本当にあらゆる条件で一律980円でやってるようなもんさ
経営コストはどう考えても980円じゃやっていけないのが丸分かりなのに
で、ドコモとAU(ソニーと松下)らは通常の価格設定でやってるだけ

ま、当然、安さに釣られていく消費者もいるでしょ
303名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 01:55:22 ID:AIttb2tZ
>>302
HD DVDのソフトが980円なら釣られますね
プレーヤーは、9,800円でご検討よろしくおねがいします
304名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 02:04:49 ID:h2TbAygh
BDは捨て身でやってないんだw
じゃ日本HPも釣られちまうのは仕方ないことだねww


日本ヒューレット・パッカード株式会社は20日、個人向けノートPC「Pavilion Notebook PC dv9500/CT ウィンターモデル」の
BTOメニューにHD DVD-ROMドライブを追加した。
 1,440×900ドット(WXGA+)表示対応17型ワイドノートPCのカスタマイズメニューに、HD DVDドライブを追加した。
DVDスーパーマルチドライブからのアップグレード価格は21,000円。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1120/hp.htm
305名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 02:14:58 ID:q6uu6Njc
そりゃ普通、捨て身でやることなんてないからなぁ
東芝のやり方って前代未聞じゃないの?

ま、それでもDELLはBlu-rayオンリーで支持してくれてるしねぇ
つい先日にも新型モデルでのBTOサポートを売りにしてくれたしー
306名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 02:35:18 ID:h2TbAygh
3Q07の世界のPC出荷調査、HPがシェア拡大、Acerも急成長 - 米IDC

調査委会社の米IDCは10月17日(現地時間)、2007年第3四半期(7-9月期)の世界のPC市場調査報告を発表した。
同期の世界でのPC出荷台数は6685万台で、前年同期比15.5%アップと堅調な成長を続けていることがわかる。
今期最大のハイライトは米Hewlett-Packard(HP)のシェアがさらに拡大していることで、2位のDellの出荷台数の
伸びが鈍化したことで両社の差がさらに開いている。
またベンダー別では台湾のAcerが前年同期比で59.2%と最大の成長率を達成しており、3位のLenovoとほぼ同率で
並ぶ形となった。
またノートPCの需要の伸びが顕著だとIDCは指摘しており、特に欧州地域でその傾向が強いという。

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/10/18/010/
307名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 02:37:52 ID:q6uu6Njc
もしかしてHPやAcerが両規格支持なの知らんのか?
308名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 02:42:31 ID:e3gpKVmX
BDとD-VHSのコンビ機を出してくれ
309名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 02:58:09 ID:XyA/hNe2
>>304
BD(Write)/HD DVD(ROM)マルチドライブもデスクトップBTOでやってまっせ
HD DVDは未だにPC書込みドライブの外販は無いから読み込み専用だが
ROMドライブをノートPCに載せてノート画面でのHD DVD再生用じゃあ事に日本でのニーズは少ないだろう
310名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 16:46:20 ID:sh8TJf8g
【文化】ついにTSUTAYAが次世代DVDのレンタルを検討中 「BDかHD DVDのどちらかひとつだけ採用予定」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195748866/
---------
「TSUTAYAが次世代DVDのレンタル開始を検討」と報道 − 規格は一つに限定か
http://www.phileweb.com/news/d-av/200711/22/19852.html

本日付の日本経済新聞で、レンタルビデオチェーン「TSUTAYA」を運営するカルチュア・
コンビニエンス・クラブ 社長の増田宗昭氏が、店頭画の次世代DVDソフトのレンタル
についてコメントしている。

「回転いす」欄に談話として掲載されたもので、記事によると増田社長は、TSUTAYAでの
次世代DVDレンタルについて、Blu-ray DiscとHD DVDの「どちらかの陣営に絞るつもりで
検討を始めた」という。近い将来、TSUTAYAでどちらかのソフトのレンタルが開始される
可能性が高まった。

なお、アメリカでは、大手ビデオレンタル会社のブロックバスターが、BD作品のみの
レンタルを約1,500店舗で行っている。
------------------
ツタヤがDBに決めうちしたら、多分日本国内での決着はつく
世界がどうなるかは知らんが
311名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 16:46:49 ID:sh8TJf8g
DBってなんだよ、詩ねオレorz
BDね
脳内変換してくれ
312名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 18:24:58 ID:q6uu6Njc
米国でどうこうやってるうちに日本が終止符打つと思うよ
313名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 01:25:00 ID:4QpyHgNz
日本のマーケットは馬鹿にできないっしょ
314名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 02:28:17 ID:qfA9GWmM
>>313
いや、日本はたいして重要ではない

>マジディマール:勝敗を決めるのは、北米市場での状況です。
>率直にいって、日本市場は小さい。残念ながらこれは事実です。誰も、日本での状況にフォーカスしてはいません。
>アメリカで半分を占め、ヨーロッパでも同様の状況にあります。ここをより推し進めます。
>BDも、これらの市場でいかに勝利するかを考えているでしょう。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070913/rt041.htm
315名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 07:03:44 ID:8jiNSwRA
>>314 北米が膠着状態でBD優勢の状況でだ、
日本が決着ついて欧州もほぼきまったら、
コンテンツベンダーが手仕舞いにかかるわな

あんたがいいたいことは、北米ですでに圧勝していないと、
成立せん。
316名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 12:08:46 ID:GUyXz9e0
ここなんかどうだろう?けっこう質高いと思うんだけどな・・・。
http://ooiwakuwaku.kagechiyo.net/
317名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 11:26:50 ID:6zpPOK5o
ディズニー、なにをトチ狂ったか HD DVD 支持を表明
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195957274/
318名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 11:45:28 ID:eqAwJMPc
>>315
普及率の低い国での趨勢なんてあとでどうにでもなりますよと
319名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 12:17:46 ID:wS/nUBWl
>>318 市場の小さい国の間違いねw
でも、北米の3割の市場で決着したら、北米のコンテンツやも手仕舞いするでw
320名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 12:44:10 ID:Y1nu9DEn
日本でだけ普及したMDという例もあるけどな
321名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 13:08:45 ID:JBGGKrbU
>>318
video-CDの時も同じこといってるメリケンがいたんだろうなw
日本がDVDに決まって、メリケンもDVDに乗り換えた、これ常識ね。

BDも同じだよ。
322名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 13:12:25 ID:WjIw7CuJ
>>319
そりゃカルチャーやらAVやら味噌も糞もひっくるめた「全DVD市場」の話へのすり替え。
一夜にしてDVDが全て次世代に切り替われば北米絶対論も成立するが、果たしてHDTV+新ハード必須の次世代ソフト需要で北米vs日+欧でそれほどの差があるとは思えんがな。ことに北米の製品単価の安さを考慮すれば上でMSが言ってるようにせいぜい半々ってとこじゃねーのか
323名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 16:20:34 ID:MxwHACEH
>>315
欧州でBlu-rayがHD DVDに勝利--次世代DVDフォーマット戦争(ロイター)
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20361947,00.htm

> Media Control Gfk Internationalの販売データによると、
>2007年に入ってから現在までに欧州の消費者が購入した
>HD映画ディスクの内訳は、73%がBlu-ray Discフォーマットで、
27%がHD DVDだった。

> BDAによれば、最もよく売れたタイトルは「300」「Spider-Man」
>「Pirates of the Caribbean: At World's End」だったという。

> Home Media Researchは10月、米国の1月から9月の状況について、
>Blu-rayのDVDの販売数が2対1でHD DVDに勝利したと発表していた。
324名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 16:39:43 ID:TmRe9LQa
>>323
鼠がBDの幹事だから仕方ないべ。
325名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 18:43:08 ID:qBs5qD3x
DVDフォーラムは既に第二次世界対戦前の国際連盟状態。

先勝国主体の国際連合はさしずめBDAか?
あまりいい喩えではないな。
326名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 08:29:12 ID:lT5+j8Et
>>322
逆でしょ、いまこそ日・欧のパイがでかい今こそ、
レコやプレイヤーを売って、
どんどん開発の裾野を広げていかなきゃならんものを、
東芝はたった一つのラインでぼそぼそやってるだけだから
勝負になってない。

しかも、実際には、北米でも2〜300$高いBDプレイヤーが、
99$のHD DVDに負けずに売れてるんだから話にならんよ。
BDの旧世代型落ちがガンガン増殖して、それらが安くなっていくのに、
どうやって対抗するつもりなのかな?(苦笑

まあ、まともな消費者ならブランドメーカーがたった一社しかない
メディアに、何年も他のメーカーが参加しなかったら
それだけで見切りをつけるけどね。
メーカーが多く参入して、様々な機種が並ばないものは見切られるのは必然。
327名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 13:26:43 ID:bA9yomdX
>>326
ONKYO(元東芝子会社)はHD DVDプレーヤの本格販売を諦めた模様。
イタリアに11台、ドイツに20台、スペイン0台、で終了らしい。
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=24977

中国メーカーVenturerの格安プレーヤは、結局これも東芝のHD-A3の
リバッジモデルだということが判明した模様。

Venturerのリモコンでなんと東芝のプレーヤが操作できるぞ!
ファームウェアバージョンの確認サービスコマンドも全く同じだ!
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=945572

…残るは両対応のプレーヤーを販売している三星・LGのみ。。。
328名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 13:30:49 ID:GokRxqua
>>327
そんなブルーレイのサイトで言われても、集計した店舗はいったいどれだけあるんだ?
都合がいいように数字つくるなよ
329名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 13:34:44 ID:Oygrx2Kd
PS3を省いてBD再生機のシェア語る陣営もあるからどっちもどっちじゃね?
330名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 13:40:54 ID:bA9yomdX
>>328
だから、ONKYOの件は「模様」で「らしい」って書いてるじゃない?
Venturerが東芝のOEM機なのは、ほぼ間違いない。

>都合がいいように数字つくるなよ
それはワンダーさんの十八番では?
PS3を除外して自称6割のシェア、
でも売上台数の発表にXboxのドライブを含めてみたり。

で、家電HD DVDの製造に新たに参入するところあるの?
331名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 14:47:08 ID:RtJ0mDke
つっても、悪いのはマイクロソフトだろ。
ばかみたいに重いHDIをねじ込んだ。
んで、自己責任でSoCを作ったはずなんだがねえ。

いったいどこに消えたのやらw
332名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 19:14:03 ID:1dNN7TCt
>>327
残念ながらその韓国企業2社は、来年の前半にも新型低価格BDプレーヤーを出す。
価格は200$台で、HD DVDプレーヤーとの差を100$程縮めるそうだ。BD重視の模様。
333名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 17:29:46 ID:JglMaL6k
>>300
>いい加減でbiz板でやるのも遠慮してほしいもんだが。
スレタイ読んでる?

ここはBDとHD DVDのシェア争いを話題にするスレなんだが?
334名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 17:35:57 ID:4cpReyx0
>>300
>BD側の主張は常にBD圧勝だぞ

それと、>>299が言ってることに何の関係も無いな。
脳みそ沸騰しすぎじゃないの?

HD DVDがあの手この手で金をばら撒いて、
あとで、配信なりHD DVDそのものなりで
消費者から金を搾り取って回収する気満々なのは明らかだし、

消費者はそれを嫌ってBDを買ってるだけでしょ。
335名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 20:23:57 ID:dgc8M906
>332
また捏造かw
336名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 20:56:24 ID:qxHZ5gR8
>>335
>また捏造かw
$200台ならありがちじゃない?
LGはCESに第一四半期発売予定でBDプレーヤーの普及機を展示していたし、
SAMSUNGのBD-P1400は、既に$330割ってるし。

捏造と主張する以上は、根拠を示さないと。
337名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 21:03:28 ID:PubkWt5K
ttp://ps3kenkyusitsu.seesaa.net/article/70079041.html

>2007年11月30日
>アメリカ年末商戦はブルーレイが勝利

>Nielsen VideoScan社によると東芝の98ドル投売りプレーヤーにも関わらず
>年末商戦の始まるブラックフライデーの週のHDディスクの売り上げの
>72.6%がBlu-rayであり、HD DVDは27.4%に留まっているそうです。
>とりあえず山場は超えたといったところでしょうか。
338名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 21:08:26 ID:0UjnMkMi

ソニーPS3の11月国内販売、任天堂Wiiを逆転
http://jp.reuters.com/article/entertainmentNews/idJPJAPAN-29134320071130

ここ一ヶ月で18万台のBDプレイヤー追加です。。。

339名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 21:18:44 ID:A8ffYYMr
誰かが話を混乱させるために意図的にやっているんだろうけど
国内の話と北米の話は区別すべきだな
たぶんBDが負けると困る人達だろうけど
もう勝利決定みたいなもんなんだから静観してればいいのに
何でだろう?
340名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 21:43:17 ID:sMueFgpw
そういう人の思惑としては混乱させる必要がないと思うんだが
341名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 22:02:06 ID:SD6t5hXl
>>339

だいぶ混乱されてるようですが、
BDが勝つと困る人ですか?w


342名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 00:16:12 ID:mGTCGKwx
>>334
>BD側の主張は常にBD圧勝だぞ
圧勝なのは東芝の主張じゃないの?

勝っているとは言いませんが圧勝の状況  wander!
343名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 01:01:43 ID:qeVqqnZE
アメリカ年末商戦はブルーレイが勝利


Nielsen VideoScan社によると東芝の98ドル投売りプレーヤーにも関わらず年末商戦の始まる
ブラックフライデーの週のHDディスクの売り上げの72.6% がBlu-rayであり、HD DVDは27.4%に
留まっているそうです。テレビゲーム機「プレイステーション3」の普及でとりあえず山場は超えたといったところでしょうか。

http://www.hollywoodreporter.com/hr/content_display/home_entertainment/video/e3i8d5ddf2904a0aae38936c0078ef4de4a
344名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 13:52:40 ID:SfMGR0fr
>>331
>つっても、悪いのはマイクロソフトだろ。
>ばかみたいに重いHDIをねじ込んだ。
>んで、自己責任でSoCを作ったはずなんだがねえ。
M$はねぇ、8bitの頃は気の利いたハードを作ったし、
16bitのころでも入力機器を設計していたのに。。。

X-Box以降まともなハード作れなくなってるよ。
345名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 17:05:26 ID:vhjjoCYk

【国際】日本は20万人以上のアジアの女性を性奴隷になるよう強制した事実を認め謝罪せよ カナダも慰安婦決議案可決へ★3[11/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196263945/

元はといえば誰のせい?

「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/

【論説】 「アサヒる」の「民主主義」…小さな一歩が大きな動きを誘発する、それをネットは実現するか?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/
346名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 18:48:18 ID:2Ux9A0ns
>>334
消費者は別に、BDだろうがHD DVDだろうが、そんなのどうでもいいんだよ。
金を搾り取るのはあらゆる商売の本質。偏狭なオタクの視点で市場全体を語られても困る。
もうちょっと社会を勉強したらどうなの?
347名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 07:34:52 ID:AaKuz14F
>>346
>BDだろうがHD DVDだろうが、そんなのどうでもいいんだよ
>偏狭なオタクの視点で市場全体を語られても困る。

どうでもよくないマニア層が最初にどちらかの規格に付く
それが重要なんだけどね
348名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 08:16:58 ID:6UCrx1v9
劇エバがHDDVD独占販売できたら大逆転だな^^
349名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 11:38:46 ID:V8shxraW
戦士って休日は1日中2ちゃんねるに貼り付いてネガキャンしてるよね
GKは仕事なんだろうけど、戦士は休みなのに他にやることないの?w


313 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/11/30(金) 06:22:08 ID:kov3b7dy0
キチガイのキチガイたる所以の、ほんの一例

ID:x7E9gHQy0
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20071129/eDdFOWdIUXkw.html
ID:6C0hxCFA0
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20071129/NkMwaHhDRkEw.html
ID:e5bCqYyU0
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20071129/ZTViQ3FZeVUw.html
ID:t05i0q860
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20071129/dDA1aTBxODYw.html
ID:eCWvkE6o0
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20071129/ZUNXdmtFNm8w.html
ID:2IYgLbH7O
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20071129/MklZZ0xiSDdP.html
ID:TOsf409i0
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20071129/VE9zZjQwOWkw.html
ID:mJ992K9V0
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20071129/bUo5OTJLOVYw.html
350名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 12:24:01 ID:AaKuz14F
ゲハの書き込み持ってきてネガキャンしても
アンチはゲハの馬鹿なんだなぁと思われて逆効果かと
351名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 12:31:07 ID:V8shxraW
366 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/11/27(火) 19:57:44 ID:S7xUlaLB0
ドバイの投資会社がSONY株を大量取得した模様
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djBWW4455.html

大量といっても、全体の5%以下だけど。
SCE切りに向けた動きか、それとも本気でPS3復活を見込んでいるのかは謎。
352名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 12:48:50 ID:KUF0KMf6
PS3じゃなくて有機ELの方じゃないかね。
PS3は当分浮上しないだろうし。
353名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 15:33:07 ID:VGqjw1gD
>>350
ゲーオタもAVオタも、ついでにアニオタもバカ
視野が狭過ぎて気味が悪い
354名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 17:22:46 ID:SCifiLAj
>>353
日本や欧州ではPS3は浮上の兆しがあるけどね。

WiiはSDコンソールで、別に次世代じゃないし。
355名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 17:39:47 ID:4zVE4vph
>>353
そのどれも、君よりましだと思われ。
356名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 21:14:09 ID:GVUrHnUg
>>346
また論点ずらしですか?
馬鹿のできることはそれぐらいとはいえ、
懲りてませんねw

>偏狭なオタクの視点で市場全体を語られても困る
ただの難癖だから、市場を自分で何を指してるのかももうあやふやでしょ?w
光ディスク市場を指してるのを分かって言ってるのかな?
そこはいつから偏狭なオタクの視点で語られるような市場になったのか、びっくりだw

実際には週販ですでに20%ベースでBDが売れてるでしょ。
詭弁でごまかさないで、一般人がBDレコを選んでる現実を見て論じましょうね。

まったく み っ と も ね え w
357名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 21:54:54 ID:Mq+QIebV
>>355
アニオタやAVオタやゲームオタ以下の人間がどこに存在するんだ?
358名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 21:57:14 ID:mD3o5cWO
>>351
元ソニー相談役出井がドバイかアブダビ投資庁かしらんが
顧問になったということも関係有るんじゃね?
359名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 00:02:19 ID:Mq+QIebV
>>356の脳内の光ディスク市場には、通常のDVDが存在しないらしい
360名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 00:21:06 ID:wUQBq3O/
通常のCDやDVD>>>SACD、DVD−A、BL、HDDVD>カセットテープ>レコード>MD>DAT
361名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 15:43:11 ID:bY7V/UXQ
DVDで十分っていってる奴らって、どんなテレビでDVDを年に何枚買ってんだろ。
年に2、3枚しか買わない人ならそもそもDVD市場に関係ないんだけどな。

DVDを買う人の内の3割>>>>>>>>>残りの7割+レンタル市場全て これが現実
362名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 16:58:50 ID:JQ7fUlpA
>>356
週版の数字で喜ぶのはいいけど
すでに相当数あるDVD製品を駆逐するのは容易ではないよ。
結局の所、DVD vs Blu-Rayなんだからさ。
363名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 17:08:31 ID:8EdXI7SZ
DVD駆逐するなんて5,6年先の話だ
364名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 17:19:56 ID:ZHdH6QNb
レコのハードはまあ、簡単だとは思いますが、
メディアについては、DVDが主流でしょうよ。
それはBD陣営も承知の助ですし。
ROMも焼きもね。
365名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 17:45:06 ID:JQ7fUlpA
>>363
だとしたら世間で認知されるのも5〜6年先という事だね。
たしかにその頃ならぼちぼち普及していくかもしれないな。
366名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 17:58:15 ID:D5PIJzLx
認知はすでにだいぶされてきてるだろ
問題は貧困層はデカイテレビ変えないから、必然的にBDも買う意味がなくなるのが
シャープの堺工場でどれだけコストダウンして安く売り出せるかとかも大きく影響する
367名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 17:58:20 ID:8EdXI7SZ
いやもう認知されはじめてるし
今からぼちぼち普及して5,6年後に切り替わるってこと
368名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 18:14:46 ID:VdLg+EFn
ま、DVDからの移行については値段の問題じゃね?
さっさとドライブもメディアも安くしちまえよ。
369名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 19:02:27 ID:ERhYMK1F
一消費者としては「(BDとHDの)コンパチ機が出てからでいいんじゃね?」というのが本音。
メーカー同士の意地の張り合いなんてどうでもいい。
370名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 19:36:39 ID:TkwiRrUD
そもそもHDTVを買えない下流層は相手にされてない
371名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 19:48:39 ID:+9S5088B
>>369
一消費者ではなくオタとしてだろ(w
マイナーなHD DVDは、一般消費者には蛇足だからね(w
そんな要らなくわけわからないものに対応して、値段があがるのは消費者としては嫌だろう。
372名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 19:51:50 ID:/+k19TUa
>>362
ビジネスで大事なのは週販なんだって
その週販の積み重ねが過去になるだけなんだから

>>368
今の立ち上がりであれば
コストダウンが順調に進んでいくだろうと思う
373名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 00:57:24 ID:8vn7Ptva
>>371
多分釣りだとは思うが、一般消費者はBDとHD DVDの区別なんて付かない。区別が出来るのは「逸般人」
374名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 01:07:24 ID:O4HoUyK6
一般層のほうが、勝ち組・負け組を明確に区別するぞ。
マニア層は「このソフトのために」って割り切ってハード買うけど、
一般層は将来廃れる規格にカネなんか出したくないと思うもの。
375名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 01:55:26 ID:R+Cj5p32
>>373
あなたの方が釣りだと思うが、一般消費者はBDとDVDの区別は十分できている。
しかし、HD-DVDとHDD-DVDの区別ができてないのが実情。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070604/mizuho.htm
> なお、「所持している」、「興味がある」などの項目の集計結果にて、
>BD製品の回答のみを公開している理由として、同社では
>「アンケート回答者の中に、HD DVDをHDDやDVDと混同している人が多く、
>データの整合性が取れなくなったため」としている。
376名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 02:04:54 ID:tiaWLL80
東芝が間際らしい名前付けるからいかんのよ
377名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 03:19:06 ID:a6sJ3QqR
2日間サポートとやり取りして 修理代 3万円 → 無料
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20504010112/SortID=6463621/
>一週間程してサポートから電話が、ありBDのドライブの交換が必要といわれました。
>当然、保証期間内ですので、無料と思っていましたが私のプレステ3には埃が沢山入っていたので
>修理には約三万程かかるといわれました

PS3、神の仕業による故障は保障対象外2
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1194951997/l50
378名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 03:22:30 ID:RZB2argE
基地外ゲハ脳は巣に帰れよ
SONYはお前の好きなゲームだけ売ってくれる会社じゃないんだよ
379名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 04:25:19 ID:a6sJ3QqR
ゲハにスレ違いの板を立ててるBD厨を引き取ってくれやBD基地外w
380名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 04:43:09 ID:8vn7Ptva
>>374-375
だから、BDとHD DVDの区別であって、BDとDVDぢゃないんだけど・・・・・・
381名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 05:13:29 ID:6S1beSrk
HDDVD終了
大和ざまー(藁
382名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 07:02:20 ID:nbhObEk6
>>361 禿同
貧乏人が…一般人が…って話はどうでもいいんよな。

ちなみにレンタルでDVDがVHSを上回ったのはいつでしょう?
383名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 07:52:46 ID:2wi3pxUq
一般消費者の認識、

  BD≠DVD、HD DVD≒DVD

∴BDは地デジなどのハイビジョン録画が綺麗なままできるが
  DVDに似たHD DVDとかいうものはハイビジョンは綺麗には残せない。

  だから地デジ綺麗に録画するんだったら(別にHDDに録画して見て
  消すだけだのに・・・)BDレコーダ買わないと!

  と誤認識している。これが現実。

東芝の戦略負け。
384名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 17:12:59 ID:mm/gks5D
Blu-rayビデオの国内レンタルが4日よりスタート ゲオなどが全国26店舗で試験的に実施。DVDと同額
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071204/bdrental.htm
385:2007/12/04(火) 17:37:25 ID:vftVHao9
 国内でもBD有利、アメリカでもBD優勢、欧州もBD優勢、一旦均
衡が崩れ始めるとみんな勝ち馬に乗るたがるから決着がつくまで速い。
このクリスマス商戦で決着つくね。でも思ったより東芝ねばったなあ。
まさか赤字垂れ流しながらこんな出鱈目な価格にして市場そのものを
破壊しようとするとは思わなかった。
386名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 22:15:38 ID:6S1beSrk
大和証券が肩入れした企業はぼろぼろになる法則
387名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 15:28:13 ID:J7MBBpkW
45 :名無しさん┃】【┃Dolby :sage :2007/12/05(水) 12:08:03 ID:BcbhVW5Z0
マイケル・ベイ、再び吠える!
http://www.shootfortheedit.com/forum/showthread.php?t=595
--------------------------------------------------------------------------------
michaelbay
Director Posts: 32
Join Date: Apr 2005
I agree with you. - Today, 12:26 AM
--------------------------------------------------------------------------------
What you don't understand is corporate politics. Microsoft wants both formats to
fail so they can be heroes and make the world move to digital downloads. That is
the dirty secret no one is talking about. That is why Microsoft is handing out
$100 million dollar checks to studios just embrace the HD DVD and not the leading,
and superior Blu Ray. They want confusion in the market until they perfect the
digital downloads. Time will tell and you will see the truth.
Bay
--------------------------------------------------------------------------------
<訳>
君は企業戦略を理解してない。マイクロソフトはどちらのフォーマットも失敗し、自分が
一躍英雄となって世界をデジタルダウンロードへとシフトさせたいと望んでる。これが誰も
語らない、汚い真実だ。これこそが、映画会社に市場でも機能でも優れてるBlu-rayでなく
HD DVDを採用させるとためだけにマイクロソフトが1億ドルもの金を渡した理由だ。
彼らはデジタルダウンロードが完全になるまで市場を混乱させたがってる。時間が経てば
君も真実を知ることになるよ。
--------------------------------------------------------------------------------
その後、このマイケル・ベイのコメントに対し、以下の場所で議論されてるが、
HD DVD狂信者が乱入してきて「ベイはゲイだ」とかこき下ろしてる。
http://www.shootfortheedit.com/forum/showthread.php?t=607
388名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 19:19:00 ID:Gj/uvPu2
DVDレコーダーのうちBD/HD DVD搭載の次世代製品は金額ベースで35%以上,ソニーと松下が2強を形成
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071205/143701/

BCNは2007年12月5日,大手パソコン販売店のPOSデータを集計したBCNランキングから見た次世代DVD・HDDレコーダーの市場動向を発表した。
DVD・HDDレコーダーの中で,Blu-ray Disc(BD)またはHD DVDのドライブを搭載した次世代製品の割合は,11月の月次データで台数ベース21.1%,
金額ベース36.6%だという。

 同ランキングは,全国24社,約2300店舗の小売店のPOSデータを集計したもの。11月のメーカー別シェアでは,台数ベースでソニー57.1%,松下
電器産業が32.3%,シャープが8.7%,東芝が2.0%。金額ベースでは,それぞれ54.8%,37.2%,6.2%,1.7%だった。ソニーは10万円台前半の初級
から中級機が中心なのに対し,松下は10万円台後半以上の中級から上級機が中心。シャープの製品は,HDDを搭載せずBDドライブのみを搭載
して既存のVHSユーザーを狙っている。BD陣営3社でユーザーのすみ分けができているという。製品の平均単価は,ソニーが12万8000円,松下が
15万3000円,シャープが9万6000円,東芝が10万7000円。HD DVDを搭載する東芝の製品の単価が低いのは,冬商戦向けの新製品の発売が12月
中旬で,価格がこなれてきた旧モデルの価格であるためだ。

 次世代DVD・HDDレコーダー全体の平均単価の割合は,10万円未満(HDDなしモデルが中心)が10.8%,10万〜13万円未満(HDD250G〜320G
バイト・クラスが中心)が46.2%,13万〜16万円未満(HDD320Gバイト・クラスが中心)が11.4%,16万〜20万円未満(HDD500Gバイト・クラスが中心)
が26.7%,20万円以上(HDD1Tバイト・クラスが中心)が4.9%。10万〜13万円未満と16万〜20万円未満の2カ所にピークがある。BCN取締役の田中
繁廣氏は「一般に新しいタイプの製品は一部の価格帯にボリュームが集中するのが普通だが,今回はばらけている。消費者が多様な選択肢に反応
している」と語る。機種別のランキングでも,1位から6位までの機種の台数シェアがそれぞれ10%台で,特定の機種に人気が集中していない。

 なお,BCNは薄型テレビの市場動向についても発表した。薄型テレビは年末商戦がやや出遅れており,特に金額ベースでの伸びが小さいという。
ボリューム・ゾーンである30〜40型未満の液晶テレビは,2006年11月は前年比が台数ベースで180.6%,金額ベースで129.7%だったのに対し,2007年
11月は前年比が台数ベースで121.8%,金額ベースで101.7%と金額はほぼ横ばい。PDPテレビは,従来は50型以上で強いと言われていたが,この領域
でも液晶テレビに市場を奪われつつある。50型以上のPDPテレビは,2007年11月の月次データで,前年比が台数ベースで99.0%,金額ベースで84.9%
といずれもマイナス。現在,50〜59型未満のシェアは液晶テレビが36%に対しPDPテレビが64%,60型以上のシェアは液晶テレビが46%に対しPDPテレビ
が54%だという。
------------------------------------------------------------------------
金額ベースの比較はあまり意味がないかもしれませんが、一応。
389名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 15:52:04 ID:m6ECdUK4
コピワン解除まだ〜〜〜

コピワンがある限りHDDのみでもいいくらいだ
390名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 16:26:00 ID:QReHfbYZ
なんで全角使いって頭悪いんだろうか。
391名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 16:38:36 ID:vp/JFx8L
つか、どんだけ悔しいのか想像もつかんが、
AV板のブルレイ関連のスレを意味不な文章で荒らしてる奴なんとかならんのかねぇ?
392名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 19:22:25 ID:CNQ1e59r
>>343

日本での報道がこんなに遅れたのは何故?

次世代DVD、米市場でブルーレイ優勢・年末商戦で鮮明に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071206AT2M0500O06122007.html
393名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 22:30:18 ID:rt04+jqT
2007/12/06-18:22 ゲオ、「HD DVD」陣営の米映画会社にBDソフトの発売を要望へ

 ビデオレンタル大手のゲオは6日、次世代DVD規格「ブルーレイ・ディスク(BD)」の
レコーダーが国内で急速に普及している状況を踏まえ、もう一方の次世代DVD規格
「HD DVD」陣営の映画ソフト会社などに対し、BD規格のソフトを発売するよう働き
かけていく意向を明らかにした。BDレコーダー購入者の広がりで、BDソフトのレンタルに
対するニーズが今後一段と高まることが予想されるため。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2007120600823
394名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 22:31:40 ID:oLS8NoVp
BDなら次世代でもヌケます!
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1675273
395名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 22:49:34 ID:EazNNDTu
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
396名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 23:15:52 ID:DlBVFh9C
>>392
次世代DVD、米市場でブルーレイ優勢・年末商戦で鮮明に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071206AT2M0500O06122007.html
 【ロサンゼルス=猪瀬聖】ソニー、東芝両陣営による次世代DVDの主導権争いは、
年末商戦に突入した最大の米市場でソニー陣営の「ブルーレイ・ディスク(BD)」
規格の優勢が鮮明となってきた。カギをにぎるソフト市場でシェアが7割を超え、
再生機市場でも勢いが出始めた。「HD―DVD」規格を推す東芝陣営は苦戦を
強いられている。
 米各メディアの4日までの報道によると、年末商戦前半戦のヤマ場である
11月下旬の感謝祭休暇の週のソフト販売実績は、BDのシェアが73%に達し
HD―DVDの27%を圧倒した。年末商戦の結果は主導権争いの行方に
大きく影響するため、市場の関心を集めている。
 BDは「ダイ・ハード4.0」や「レミーのおいしいレストラン」など
新作の販売が好調。HD−DVD陣営は映画大手パラマウント・ピクチャーズを
自陣に引き入れ、今年の劇場ヒット作「トランスフォーマー」「シュレック3」を
相次いで投入したものの、ソフトの種類で上回るBDと競り合う所までは
いかなかった。この結果、累計シェアでも二対一でBDがリード。陣営についている
映画会社の数で優勢なBDは、十二月に入っても「パイレーツ・オブ・カリビアン/
ワールド・エンド」など人気作を毎週投入する作戦で。年末商戦後半に向けて勢いが
加速する可能性もある。
 HD−DVD陣営は当初優勢だった再生機市場でも誤算が生じ始めた。
一台百$(約1万1千円)を切る低価格再生機を武器にソフトの売り上げ増を
狙う作戦だったが、巻き返しには結びついていない。「既存のDVD再生機の
価格をも下回ったため、従来のDVDソフトを見るために購入した消費者も多い」
(家電メーカー関係者)のが一因と見られる。
 逆にBD陣営は、十一月からソニーがBD再生機のを備えた家庭用ゲーム機
「プレイステーション3(PS3)」を二割値下げした事が、「BDソフトの
需要開拓につながった」(BD関係者)との見方を強めている。
両陣営の発表によると現在ゲーム機を含めた次世代DVD再生機の
北米での累積販売台数はBDが二百七十万台、HD−DVDが七十五万台となっている。
397名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 09:45:24 ID:lmTEPmdW
>>387
日本ではMSが参入してきた時から言われていたことだよね。
398名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 21:20:33 ID:6hRj5BGl
ビジネスウィーク誌, 12/6
------------------------
Next-Gen DVDs: Advantage, Sony
http://www.businessweek.com/magazine/content/07_51/b4063028294846.htm?chan=top+news_top+news+index_businessweek+exclusives
------------------------------------------------------------------------
...

"The rumor is that Warner is coming aboard soon," says Michael Burns,
vice-chairman of studio Lionsgate (LGF), which makes its movies available
on the Sony-backed format. "That will make it awfully tough for HD DVD
to stay in this game." (Sony declined to comment, and Toshiba only would
say it is "in regular contact with the studios.")

...
------------------------------------------------------------------------
<訳>
「近くWarnerが我々の側につく、という噂がある」と、ソニー陣営フォーマット向けに
映画タイトルを制作している映画会社Lionsgate (LGF)の副会長、Michael Burnsは言う。
「そうなればHD DVD陣営がゲームに残るのは非常に難しくなるだろう」。(これに対し
ソニーはコメントを辞退、東芝は「(Warnerとは)通常通りコンタクトを保っている」と
のみコメントした)
399名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 00:06:31 ID:9pXkdY4o
>>398
まあ噂だよ
ワーナーが今の段階で両対応を止める積極的な意義あるのかなぁ?

来年の今ごろならともかく
400名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 02:41:05 ID:57zBjm1n
401名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 11:58:41 ID:hlYhEyN+
BD対HD DVDの売り上げ@北米byニールセン
http://www.nxtbook.com/nxtbooks/questex/hom120907/
日付 発売 Top10 週間 年間 累積
12/02 04:05 66:34 58:42 65:35 62:38
11/25 12:03 85:15 72:28 65:35 62:38
11/18 11:05 --:-- 66:34 65:35 61:39
11/11 11:04 79:21 65:35 65:35 61:39
11/04 12:04 87:13 71:29 64:36 61:39
10/28 15:12 39:61 55:45 64:36 60:40
10/21 07:04 32:68 51:49 65:35 61:39
10/14 10:02 71:29 71:29 66:34 61:39
10/07 09:15 77:23 68:32 66:34 61:39
09/30 09:10 38:62 54:46 66:34 61:39
09/23 10:10 69:31 63:37 66:34 61:39
09/16 06:03 58:42 61:39 66:34 61:39
09/09 04:01 58:42 60:40 66:34 61:39
09/02 00:05 45:55 56:44 66:34 61:39
08/26 05:00 76:24 68:32 67:33 61:39
08/19 04:06 76:24 71:29 67:33 61:39
08/12 06:03 83:17 66:34 66:34 61:39
08/05 05:08 61:39 62:38 66:34 60:40
07/29 05:13 70:30 66:34 67:33 60:40
07/22 05:00 92:08 74:26 67:33 60:40
07/15 00:05 --:-- 61:39 67:33 60:40
07/08 05:03 --:-- 66:34 67:33 60:40
07/01 02:15 --:-- 65:35 67:33 60:40
06   25:24 --:-- 65:35 67:33 59:41
05   23:21 --:-- 62:38 68:33 57:43
04   18:14 --:-- 64:36 69:31 57:43
402名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 13:55:30 ID:bY7DK+2O
BDディスクの開発最前線
岡山・水島工場を訪ねる
ttp://www.discfan.jp/technology/02.html
403きゃら:2007/12/09(日) 14:13:42 ID:8OyU8CwO
ようするに、農家が自分で流通網を探すようになって
農協がさらに廃れるうれしい負のスパイラル?
最近は米でも契約農家多いしね
404:2007/12/09(日) 16:03:47 ID:8OyU8CwO
日本国解散のお知らせ
405名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 16:46:38 ID:8OyU8CwO
>>403
トヨタは営業力のみ
リコールの多さを見れば、欠陥以外の何者でもない。
406名刺は切らしておりまして:2007/12/10(月) 08:09:47 ID:QMzHfgdh
>>405
電通に金バラ撒いてる間は
トヨタイメージは守られるんじゃないの
トヨタの事故や不正は
全くと言って良いほどワイドショーで取り上げられないし。
407被害:2007/12/10(月) 09:02:12 ID:p/PTyOFg
>>406
乗車率で対抗できても、赤字なら走らせる意味がないわけだが。
408i125-204-210-219.s02.a023.ap.plala.or.jp:2007/12/11(火) 09:13:00 ID:kIIiVnvq
キモイ
409とれ:2007/12/11(火) 09:41:38 ID:kIIiVnvq
>行政側の融資審査の甘さや回収努力の不十分さが原因とみられる。

責任者でてこい!!!!

410すてあ:2007/12/11(火) 11:55:06 ID:kIIiVnvq
>>409
手の込んだ質問したんだし、それに答えてくれた人には返事したほうが良い。
411名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 12:06:50 ID:ixj121hx
マイクロソフトも手の込んだライバル潰しを始めたか。
正直みっともない。
412子供
>>411
イーモバと同じ値段で1/100のスピードで安くないだろw