【鉄道】JR西日本、新幹線500系をこだまに格下げ　来年投入へ［07/10/20］

JR西日本は、新型新幹線車両N700系の登場に伴い、のぞみ用の新幹線500系を
16両編成から8両編成にした上で、新大阪-博多間の山陽区間限定の「こだま」
として使用することを20日までに決めた。

近く車両の改造を始め、500系こだまは2008年中に投入される予定。現在も
山陽区間だけで運転している初代新幹線の0系は、入れ替わりに営業運転から
退いていく。

細長く流線形の先頭形状や円筒形の胴体など、旅客機を連想させる500系は
1997年3月にデビュー。最高速度300キロは当時世界最速で、ギネスブックにも
記載される一方
(1)座席数が700系など東海道新幹線のほかの車両と異なる
(2)先頭車両の運転席側に旅客用ドアがない
-など、運用上の欠点があった。

ソースは
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007102001000130.html
“2008年中に「こだま」としての運用が始まる新幹線500”という画像は
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2007102001000132.jpg

関連スレは
【鉄道】新幹線「のぞみ」、2011年度中には全てN700系で運行[09/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190808091/l50

依頼を受けてたてました。

鉄オタ涙目

まあ当然だな。

エエエエェェ

ていうか、鉄オタ以外で一番知られた車両だよな。

ぜいたくなこだまだ・・・・

彼には１６両が似合う

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/a/ac/500.JPG

あの圧迫感はいただけない

500系は揺れるしうるさい。

最高時速300kmのこだまか


無駄に速いな……

ライナーガオーか

500系こだま

ってどれよ

500系はいらない子

レールスターぐらいにしろよ

成田まで新幹線作ってこれ走らせたい。

産経新聞ソース

５００系、こだまに格下げ　ＪＲ西が来年投入
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/071020/sty0710200915001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/071020/sty0710200915001-n2.htm

　ＪＲ西日本は、新型新幹線車両Ｎ７００系の登場に伴い、のぞみ用の新幹線５００系を
１６両編成から８両編成にした上で、新大阪−博多間の山陽区間限定の「こだま」として
使用することを２０日までに決めた。
　近く車両の改造を始め、５００系こだまは平成２０年中に投入される予定。現在も山陽
区間だけで運転している初代新幹線の０系は、入れ替わりに営業運転から退いていく。

　細長く流線形の先頭形状や円筒形の胴体など、旅客機を連想させる５００系は平成９年
３月にデビュー。最高速度３００キロは当時世界最速で、ギネスブックにも記載される一方
（１）座席数が７００系など東海道新幹線のほかの車両と異なる（２）先頭車両の運転席側
に旅客用ドアがない−など、運用上の欠点があった。
　東京−新大阪間の東海道新幹線はすべて１６両だが、乗客の少ない山陽区間では
非効率なことから８両にし、余分の中間車両は廃車となる。

　ＪＲ西などによると、のぞみから２段階の“格下げ”になるのは、山陽区間の「ひかり」には
４列のゆったりした指定席が人気の「ひかりレールスター」用７００系（８両編成）が既に
あるため。九州新幹線鹿児島ルートが開通する２３年には、九州新幹線との直通運転に
対応した新車両が大量投入されることからレールスター用７００系もこだまになる見通し。

　ＪＲ西が開発した５００系は当初、山陽区間だけで運転していたが、９年１１月に東海道
区間への乗り入れを開始。Ｎ７００系が今年７月にデビューするまでは、東京−博多間を
最短時間で結んでいた。

>

>>8
同意、窓側の車体の圧迫感は、いけてない。

誰か、８両になった５００系を、>>7を参考に作ってくれ。

レールスターにすると思ってたらこだまかよ

長野電鉄に行った小田急ロマンスカーを連想すればよいのかも。

短小チン○と言われるんだろうな・・

グレートこだま

新幹線で最強のデザインだろ・・・
関西人じゃないんで乗ったことないけど
ここまで墜ちる程狭くて揺れるの？

黒人即離婚

何度かグリーンで乗ったけど、現行７００系より、静かだったよ。
カーブ曲がるときも自然に曲がるし、振動少ないし。

>>22
おまいの▽ンポはそんなに尖っているのかよぅ。（w

一度乗ったことあるけど、５００の良い所は外観だけで、
内装は全体的に窮屈で、シートインプレッションもあまり良くなかった。

俺みたいな素人には２７０キロと３００キロの違いなんてほとんど分からないし。

乗る号車にもとるけど、加速と減速の時に「ブイ〜〜〜〜ン」と変な
音がして耳障りだったな。＞５００系

おまえらがガキの頃は貧乏で、短くなった鉛筆２本をホチキスでとめて使ってただろ？
それと同じだ。

中途半端な失敗作

http://story.awalker.jp/psy/

500系をこだまに使っちゃ駄目！

>>24
狭い、揺れる、うるさい。
どれをとってもN700系に劣る。

地方新幹線とかに使えば良いのにと思うけど、運用やメンテナンスコストが高いの?

>>35
だから8両に減車して山陽新幹線に使うんでしょ？

>>35
鉄道会社によって信号とか無線とか保安装置の規格が違うのです
電源周波数の違いもある

でもN700とやらのあの酷いデザインは・・・
世界にアレが新幹線と宣伝されるのはちょっと・・・
カラーリングだけでも何とかならないものかな？
青白は初代や二代目だからあってたと思うんだよな

削られたぶんはスクラップになっちゃうのか

座席も2+2の４列になるのかな

火災の高笑いが聞こえる・・・

結局一度も生で見たことなかった
これからも見ることないだろうけど

>>1
なんでひかりには使わないの？

鹿児島直通の新幹線に使うと、いいのに.....
8両にして、ビッフェとかつけて....

>>43
山陽新幹線のひかりは、既にレールスターひかり専用車両(700系)が
充当されているからでしょ。

>>44
500（や700）では九州新幹線の急勾配に対応できないとされている。

中央線に格下げして時速300キロの中央線にしる。

最近、めったに500系に乗る事無かったんだが、この前久々に乗った時に
「なんでこんなに揺れるの？何か異常発生？」と思ってしまった位、揺れがひどいな。

この車両のグリーン車は７００系のグリーン車以上の乗り心地だった、シートの２×２で圧迫感は何も感じない。
自由車しか乗った事無い貧乏人は圧迫だとか言ってるが。

余る中間車は運転台をつけて広電で使おうぜ。
同じ標準軌なんだし。

オレンジ鉄道で走らせろ

>>38
不細工チ○ポ型の新型KTXよりはるかに美しいが何か？
さすが韓国だよ、チン○を国内最高として走らせるんだから。（w

火災とそのポチ末喪吐が
バカ笑いしているんだろうな。

>>50
どうやって乗り降りするんだよｗ

５００系こだま。。。
語感は悪くないな。


中間車両捨てるんだったら京急で買い取らないかなーｗ

>>52
君の顔はうんこよりきれいですねって誉め言葉になると思うか？

>>55
どうやって18mに縮めるんだよ！

５００系こだまも最高速３００キロは出すのかな

>>55
車体の大きさ的に在来線では無理なんだろうなあ

ぢゃあ、東海はN700系をこだまにしよう。

たぶんこんなカッコイイ電車はもう出ないだろう。
リアルタイムで乗れて良かった。

↓児玉宏が一言

京浜急行が買い取れ！
んでもって三崎口行き超特急に採用汁

宏はそんなこと言わない

意表をついて京成で買い取って成田〜羽田の快特はどう？

500系3800番台の誕生だ。JR西日本なら、やってくれる。
ttp://member.upstream.jp/mogiriya/other/113-3800/113-3800.htm

>>1->>66
皆様に忠告。身長１８０ｃｍ以下で５００系が狭いといってる奴は「私はデブヲタです」
と宣言してるようなものなのでご注意を。

まあ>>53にあるように葛西の命を受けた工作員が書き込んでるんだろうけどｗ
しかし名残惜しい・・・。フェラーリ同様希少価値あるものの宿命なのかもしれない。

しかしＪＲ西日本も冷たいよなあｗ
山陽新幹線線用ののぞみとして晒して、いや、走らせておけば良いものをｗ

>>68
山陽新幹線の300系／700系「のぞみ」は、高いばかりで大して速くもない存在。
ひかりにはJR西御自慢の「レールスター」がある。「新つばめ（仮）」ももうすぐ作るし。

よってこだま化なんだと思われ。

しかし、これが実現すると、

「東海道新幹線ののぞみは、山陽新幹線のこだまよりずっと遅い」（のぞみ270km/h vs こだま300km/h）

という現象が・・・ｗ

>>70
こだま先行で発車して各駅停車しても
のぞみ後発はこだまに追いつかないから
こだまの通過待ちが少なくできるかも。

さすがにギア比を変えてくるんじゃないの
こだまは各駅停車だから加速力が必要
300キロはいらん

格下げｶﾜｲｿｽ

500系もそうだが
名実ともに０系が営業運転から完全撤退する訳か。

http://www.vipper.org/vip646826.jpg

>>70
こだまになったら220km/hでしょ。

>>15 僻地で吹き溜まりな千葉県民の妄想乙！　北総線延線でオナニーが現実だろｗｗｗ

>>76
いや285�`走行するだろ
そうすればこだまの退避も減らせるし
のぞみやひかりの邪魔にならずに済む｡

俺は新幹線に乗る機会が少ないんだが、一度だけのったことある
それが遅いしすぐ止まるわ座れないわでえらい目にあった
こだまに良いイメージはないな…

>>1
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

あほじゃないのｋa ?

>>38
FASTEC360が紹介されるようになるのでは？
こちらが最速になるんだし

500系って、もしかして1編成しか製造してなかったの？

500系の窓側でも別に圧迫感なんか感じ無いぞ。
どんだけピザなんだよｗダイエットしろｗｗ

５００系大好きの俺は憤りでいっぱいだ。
火災配下の倒壊工作員は骨までしゃぶってやるから心して書き込んでこい。

>>83
だよな、新幹線座席に関しては関しては縦にデカイより、横にデカイ方が圧迫感あるぞ。

>>67
チビオタ乙

>>85
何故>>67を攻撃する？>>83と同様の趣旨に読めるが。

ウドの大木でもピザじゃなければ圧迫感感じないだろうよ。

500系 大好きだったのに〜！
ホームに滑り込んで来る時の格好良さは胸がドキドキするほどだった。

せめて16両フル編成で残して欲しいな、鉄道車両の素晴らしさを伝えるためにも。

by鉄子

これは仕方ない

>>82
500系は9編成製造された
300系3000番台も9編成　9本までなら固定資産税が軽減されるため

燃料になるかはわからんが、俺が妥当と予想していた線と見果てぬ夢を書いておく。
予想
○東海道撤退はまあ止むを得ん。倒壊は目の敵にしてたしな。
○８〜１２両の短編成化、これも予想できた。
○２×２シート他アコモデーションの大幅改善。ビュッフェ等の設置。
○種別は今のひかりレールスターのポジション、ただし最高時速300km/hで運転。
以下願望〜妄想
⇒先頭車新造、捻出した中間車と組み合わせて一気に編成倍増（９編成→１８編成）
⇒一からの新製車輌も大量増備で更に編成増。
⇒登坂能力も改善して九州新幹線全通時の新大阪−鹿児島中央間主力車輌に。
⇒北陸新幹線全通時は金沢−長野経由で東京乗り入れ。

さあどんどん叩いてくれｗ

>>91
今の500系は登場から10年経過してるから、第一線で使い続けるのは
結構しんどそう。

ということで、鹿児島直通＆北陸用に酉がN500つくりゃおkじゃね？

とはいっても、500系開発した頃の情熱は今の酉にはなさそうだな・・・。
現状では鹿児島直通車両はN700ベースになるようだしな。

新幹線は寿命が短いもんな

こだまでゆっくり余生を送ってもらう時が来たんだな

８両編成と長くなるから、子供が遊べるフリースペースみたいなのはつけるかも？
どうせ、流用するであろうグリーン車の座席も足らないし。

遅い順にかっこいいってのはなんだかなと思う。
700系のデザインは外国の人に笑われそうだ。

>>92
Ｎ５００系、いいですね。

ここは西の意地で320キロで爆走するこだまとかやって欲しい。
加速する間がないかｗ

あまりにもったいない。
東海が嫌がらせをしたばっかりに・・・。

>>97
700系を入れた当時、得意満面の倒壊に対して、酉は16両編成の自社製造分700系は
「ひかり」メインでいくと公言してはばからなかったんだよなｗあまつさえアコモ
が段違いにいいひかりレールスターは700系のぞみの山陽区間最高速度と同じ285km/h
なおかつ上乗せ料金はなし。あの頃のような反骨心があるなら、平気でＮ700のぞみ
より速くて安い500系ひかり位やってくれてたろうが、今の酉は>>92も書いてるとお
り、すっかりヘタレた抜け殻だからな．．．

100get

脱線事故以後の酉は勢いがないな。
まぁ、これでいいわ、ついでに関西私鉄いじめもやめて欲しい。

高速用車両のはずなのにこだまですか

コンコルドを国内線で使うようなもんか？

チッチキチ〜！にCMをやらせるため

こだまって東海道新幹線には走ってないの？

富山地方鉄道のオンボロ車両捨てて、これにしろ
これなら富山−上市間　５８０円でも許すｗ

BCリーグ、県民球団名の応募続々　10日で500通超
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/sp_others/20071020ks01.htm

余った中間車両の両端を先頭車化して欲しいな。
715系みたいに。

先頭車化改造にしても車体の半分以上が作り直しになるから意味ない様なｗ

>>108
いや、食パン化希望。
500系だと金太郎飴か三文判かな。

もったいなさ過ぎる。
いまでもひかりRSは混んでいるのだし16両のままRSにしろよ。
で弾かれたRS用700をこだまにしたほうがいい。

１８２センチの俺は窓側でも全然問題なかったが、
１５５センチの主婦は圧迫感があって酔ったと言っていた

おれ個人はこんなに格好いいのにもったいないなぁと思うが、
まあ、やむを得ないのかも知れないね

しかし、欧州などの外国でもこういう対応になるのだろうか

昔、JR最速に引かれてわざわざ５００系運用の
時刻を調べて乗ったことがある。

感想？

たかだか１０分強を早く着くために
狭い車内に数十分も閉じ込められることが苦痛だった。
所詮東海や東日本に対抗したかった西日本のエゴが見えた車両だ。
いまや５００系に当たった時は「うわ、はずれ！」と
乗る前からブルーになる。おなじように思うビジネスマンは多いはず。

雇われ工作員乙

500系の外観でN700系の性能なら最強だったのに。

飛行機に慣れてる俺は500系は別に狭くない。
ただ、腹が立つのが倒壊・倒壊・倒壊！

出張でよく昼間の0系こだまに乗るんだけど、あの場末感がいいんだよね。
21世紀のいま、冷凍みかんとかカップ酒が似合う唯一の新幹線。
暑い夏でもクーラーガンガンで冷やしまくってくれる0系。
シート後ろのテーブルが紫外線焼けで限界まで黄ばんだ、
決してノートパソコンなんか似合わない、そんな0系こだまが俺は好きだ。

0系無くなっちゃうのか
なんかショック

これで白青カラー以外の車両を追い出す東海の念願はかなった訳だが。
西日本のN700は違ったカラーリングと内装にすれば面白かったんだがな。

あ〜あ、倒壊のつまらん面子のために世界の名車両が消えていくのか。
いいのか？
不細工な車両が日本のナショナルトレインになっても。

>>119
今となってはN700のが性能いいのは間違いないわけで

おまいら想像して下さい。
両肩が700系な勇者王を…

>>121
すごく…どうでもいいですｗ

鉄道博物館には来ないで廃車かな
交通科学館に余裕があればのこすかな

ヨーロッパのTGVヲタ、大喜びだろうな。
目障りな500系が消えて、笑える700系で笑えるんだからな。

中国・韓国もな。

>>124
ヲタの反応よか実際に乗った客の反応が大事だから。

あと中国はE2が走ってるぞ

500系の窓側の圧迫感のもとは足元の狭さだから、
体のサイズ関係なし。

ただし自由車限定だけどな。

っていうか山陽こだまなら8両もいらなくないか？

700系は、写真を見たときにクレヨンしんちゃんのしんのすけに見えて以来、乗るたびにそれを
思い出してしまう・・・・。

倒壊は酋が開発したカッコイイ新幹線を排除したかったのだろう

>>128
500系投入によるスピードアップで需要増になりそうだから別にいいんじゃないの？

>>116
『My名コピペ』フォルダに保存しますた。

>>129
500系の設計上の理由で８両にせざるを得ない。
もっと短くしようとすると、（仮にできるとしても）思いっきり
めちゃくちゃ多額の費用がかかる。

>>112
僕？正直に言いなさい。葛西のおじちゃんにいくらもらったのかな？

間違えた
>>128じゃなくて>>129ね

暴走と転落の人生ですか。
人じゃないけど。

>>135 いや、>>112はビジネスマンにはわかる感覚だぞ。
仕事で行きたくない大阪に出張なんて時は、
車内は少しでも快適な方がいい。

乗ってるときは外面見えないしな(w

私も大阪出張のときは500系を外して乗ってたよ。
一度500系の窓側の席で隣が外ピザだったことがあってね、
それ以来避けてる。

>>123
鉄道博物館はさいたまになってからＪＲ東日本の記念巻になってしまった

>>135
仕事等で乗るとわかると思われ。

8両編成にするとして、
編成の組み換えはやるとして、
パンタ付車両は改造でまかなうのかな？
それと、
中間車両改造先頭車を作るのか…。
新規製造で先頭車両を作るのか…。

>>141
要らない部位は捨てちゃうんだよ。

>>25

それは駒田ｗ

youtubeから
http://www.youtube.com/watch?v=HRIg9erM-MI

Ｎ７００乗ったが、電光掲示板が大型化、電源ソケット増加、テーブルが大きくなってたかな？
見た目は微妙に安っぽい
まぁマイナーチェンジだわな

いまだに500系の前でホーム端で記念撮影する親子多いよ。
500系に乗って駅に到着すると反対側ホームの外人が
ジロジロ興味深々で見たりするからN700では味わえない優越感を味わえる。

８連化はよいとして、こだま格下げは屈辱だな。流線型が泣くよ
生まれついた日本と言う国が悪かったんだね。他の国なら300km/hで走れる仕様
の車両を、各駅停車形列車に運用することなんてありえないだろ

>>147
こだまに高速性能の車両が入れば、ひかりやのぞみから次の退避駅まで
逃げ切れるから（後続が減速せずにすむ）、結果として全体の速達化に繋がるんだ。
確かにもったいない気もするが、ポジティヴに考えよう。

>>138
ピザデブ乙

>>148
そうだね。
というか、新幹線は列車種別ごとに専用車両を造るのではなく、経年が進むにつて、
順送りで「のぞみ」→「ひかり」→「こだま」となっていくような気がする。
いつかはＮ７００も「こだま」になるんだろうね。

すでにひかりレールスター用700系が存在するからね。
ここに入るのは無理でしょ。

500系ヲタ君はどんどん倒壊kasaiと700を憎めよw

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

>>152
どんなに憎んでも無駄な抵抗だけどね

こだまも300キロ運転になるんだな。

滅多に新幹線利用しないから1回しか乗った事ないけど
乗ってる間は浮かれてて狭さとか揺れとか実感する前に目的地に着いてしまった
せめてもう一回のぞみとしてじっくり乗ってみたかったな

>>155
３００キロ出せる区間そんなになさそう．．．

こだまいらね

ダサイ車両が残り
５００系が落とされる

今乗ってる。

東海の陰謀で西日本がダメになる

根拠は？

700のデザインは糞

グリーン席しか乗ったことないけど、
178cmの俺でも圧迫感は全く感じなかったな。

500系は俺が新幹線で唯一乗り物酔いした車両…。
ちなみに俺の中で一番乗り心地がよかったのは100系だった。
500系がこだま化されると、こだまで細々と残っている100系もサヨナラなんだな。

サヨナラは０系だけじゃないのか

あ、100系はまだ残るのか。

>>165
特急やくもに乗ればいいと思うよ。

300系廃車してくれねえかな、ハズレ車両に当たると
「びぃーーん！（インバータ音じゃない）」って頭の痛くなる音終始出るから。

>>169
激しく同意。
びーんというかぷーんというかういーんというか、
なんか神経に障る音が延々と鳴り続けるよなあ。
あれ、インバーターじゃないのか。なんかの共鳴音のようにも思うけど。
横揺れも酷いし、あれこそ早く廃車して欲しい。

>>170
700系も鳴る気がする

今の技術だとどうがんばっても消せないので耳栓してもらうしかない。

>>170
でもオレ、あの音の変化で寝てても減速が判る身体になってるから完全に消音されるのは困るなあ。
寝過ごすから。ｗ

>>165
それは流石に「速度」の問題じゃね？
まぁ、でも新幹線は料金同じなのに車両によって当たり外れあるよね。

行楽でたまにしか乗らないなら、かっこいい500系にも乗りたいと思うが、
通勤、出張で多用するなら、少しでも乗り心地が良いものがいいな。

編成がのこるなら、こだまでも別に構わないと思う俺は愛が足らないのだろうか？？

いいや
500系をRSにしろだとか言っている連中の要求のほうが無茶苦茶なだけ

どうムチャクチャなん？

確かに、700系より500系のほうが古いのは事実なんだから、
700系がひかりRSで500系がこだまで何もおかしくはないよなあ。
忌々しき300系ひかりとの逆転は発生しちゃうけど、
300系は早晩お陀仏だろうから良いじゃんね。

>>172
ノイズキャンセリングヘッドホンが結構有用
何か音楽出しとけば周囲の話し声も聞こえにくくなるし

>>177
デザインが先進的過ぎた故の葛藤だねw
東京−博多往復でしか使わない上に数少ないから車体も酷使されてんだろうなぁ

数字が上がるに連れて乗り心地が悪く感じる私には辛い展開

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　　　長崎新幹線＝「実質時間短縮10分ちょっと」のインチキ新幹線！！！
　　　　　　国民から半兆円以上もの巨額血税をドロボウする計画！！！
　　統一協会が佐賀県で推進する日韓トンネル構想とリンクしたトンデモ計画！
http://p2.chbox.jp/read.php?host=money6.2ch.net&bbs=seiji&key=1167041898&offline=1&ls=283
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★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その１ 　　　　
http://www.youtube.com/watch?v=eqlk2RvA9Rw
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　1of4　
http://www.youtube.com/watch?v=Bas9GvZPkC8
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　2of4 　　
http://www.youtube.com/watch?v=_Iff6GCrpO8
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　3of4 　
http://www.youtube.com/watch?v=PLyYyOf5vwU
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　4of4
http://www.youtube.com/watch?v=92bgl2w70h4
★ひろゆきも激怒！長崎新幹線問題　その３
http://www.youtube.com/watch?v=aG-ax63k4O4
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　1of4
http://www.youtube.com/watch?v=vo4XuJjua1w
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　2of4
http://www.youtube.com/watch?v=LRLiSproWZU
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　3of4
http://www.youtube.com/watch?v=VC9KF6pPTwc
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　4of4
http://www.youtube.com/watch?v=h9ALQZp7RV4

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長崎新幹線＝「実質時間短縮10分ちょっと」のインチキ新幹線
そのカネとして、国民を騙して半兆円以上もの巨額血税をドロボウする計画
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■その１■国民から巨額血税を奪う長崎新幹線★推進派ＶＳ反対派★
http://video.google.com/videoplay?docid=2502002146087247845&hl=en
■その２■国民から巨額血税を奪う長崎新幹線★推進派ＶＳ反対派★
http://video.google.com/videoplay?docid=8730162548569640167&hl=en
■その３■国民から巨額血税を奪う長崎新幹線★推進派ＶＳ反対派★
http://video.google.com/videoplay?docid=2655943224189120319&hl=en


●巨額血税を奪う長崎新幹線は不要！　長崎本線存続期成会公式HP
http://www.nagasakihonsen.jp/index.html
新幹線長崎ルートと長崎本線の存続 〓その１〓
http://www.nagasakihonsen.jp/video1.asx
新幹線長崎ルートと長崎本線の存続 〓その２〓
http://www.nagasakihonsen.jp/video2.asx

なしかい！？
http://www.nashikai.jp/

交通新聞から

直通用車両は、
・N700系ベース、オールM車の8両編成の新車を製造
・4列座席、G車・個室はなし
・山陽区間は最高300km/h、九州区間は最高260km/hで走行
・今年度中に先行試作車の製造に着手し、来秋頃に落成予定
運用面では、
・東京〜博多〜鹿児島中央を一元的に管理するため、東京と博多にある指令所のシステムを改修
・災害等でダイヤが乱れた場合は、それぞれの区間で特発列車を出す

>>169
あの不快音はインバーター
6両と12両目の指定席を取らなければよい
車掌に申し出れば空席があれば変更してくれる
車掌も苦情が多いことはよく分かっているwwwwwwwwwwwww

０系の車両が完全引退する時には、
鉄ヲタが大挙して山陽区間の駅に押し寄せたり、普段はガラガラの
こだまが激混みするんだろうなぁ・・・。

あと、Ｊ酉は最後の時くらい、０系を初期塗装（青と白）に戻してやれよ。

１００系とかまだ残ってるのか？

となると、５００系も末永く活躍できそうだな

>>185
７００系ＲＳ一部もこだま化が決定しているので
１００系も後３〜４年以内に７００系との入れ替えで
完全引退になるでしょう。

>>182
グリーンがないのは困るな

３００のデビュー当時の評判ってどんな感じだったんだ？
少なくとも、今ほど酷く言われてたわけじゃないだろ？

とんねるずのみなさんのおかげです の間のJR当会CMでよく見たな＜300系

>>184
新下関にあるので我慢汁

>>182
正面デザインは800系っぽくならないかなぁ　＞直通用N700

>>184
某ディスカウントショップの駐車場から見えるよな。俺あそこ行くと必ず見てる。

外観ボロボロでもちゃんと実働してる現役車（車籍はなさそう）

火災は笑いが止まらないわなw

>>8
束のシートピッチ900mm台の座席の方がよっぽど窮屈だと思った
デフォでおじぎしてる座席は涙を誘う

N７００系の性能５００系に取り付けてN５００系作ればいいのにー。

性能を取り付けるって。。。

ああ、今日は小学校休みか。

あの名車が…

あげ

782 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 17:12:40 ID:x9lkVjdo
さっき３歳になる息子と博多南駅前ビルに行った。ここの屋上からは、高さがちょっと
中途半端ではあるけど車輌基地に出入りする新幹線の様子が一望できるから。
「レールスターきたねー」「１００けいこだまいるよー」「ドクターイエロー！（０系ベースのがいた）」
など一緒に楽しんでいたのだが、ふとみると、駅とは反対側、一番東側の留置線に、
ぶつ切りにされた５００系の中間車輌が．．．
思わず泣きそうになった。


783 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 17:21:52 ID:tR4gOzYe
短編成化の改造途中か、検査中か
運用離脱してる編成あったっけ？

>>198
500系のブツ切りって
サンマの缶詰（蒲焼でない奴）みたいだよな

ウチ、秋刀魚のブツ切りで鍋をするんだが・・・確かに500系だw

ひょっとして塗色も変えるのかな

５００系が３００キロ運転しなくなったら日本の最高営業速度は２７０キロに逆戻りしちゃうの？

ファステイックっていう奴が営業運転すればまた変わる。
たしか３８０キロ運転だっけな。（うろ覚え）

700：285km/h
N700：300km/h

ああ、今日は小学校休みか。。。

>>204
東海道線内は３００キロ運転出来ない、Ｎ７００はカーブでもあまり減速しなくていいから早くなるだけ。

かものはしタイプより絶対カッコイイのに。

>>208
いったい何に対して突っ込んでいるんだ？
「日本の最高営業速度」は>>204の通りだと思うが

それに「東海道線」で300kmって怖すぎ

>>206だった

自分も何に対して突っ込んでいるんだ…

ＪＲ５００は元々戦闘機になる予定でした

>>188 酷かったよ。ねじが外れたり、色々問題があった。

>>202
また変なのが現れたな

もう酉の300系F1編成ボロボロなんだけど、ちゃんと保守しろよ

>>211
あまりの初期故障の多さに、マスコミが当時のキャッチフレーズを揶揄して、
「”のぞみが走れば、日本も縮む”！が、命も縮む！」って言っていたぐらいだよ。

のぞみより速いひかりＲＳ５００つくれｗ

鉄道は、東横線と半ズボン氏しか知らん

>>215
RSに求められてるのは快適性だけに、500系には向いてないかと。

民間企業であれば、非効率な運用を避けたいもの
倒壊はその意識が高いんだろうけど
収益面で劣るにしはコストを抑えるため、既存車両を使い続けるんだろう
それはありがたいことだけどw

じゃ、東海のホームにある停車目標から<W>が引っこ抜かれるんだな。

そういや0系の新幹線「ひかり」で東京から博多まで乗ったときに喰ったカレーは
旨かったなあ…。いよいよ引退ですか…。
となると100系もか…。

これ一番かっこよくて速いのに。こだまって各駅停車でしょ？もったいないなあ。
新横浜までは各駅でいいから菊名から先は東横線で特急として使ったらいいのに。
東横特急遅すぎ。

東北新幹線にも、こういうかっこいいの走らせてくれ

>>221
加速性能が良いからのぞみの運行もスムーズになるとさ。
そりゃ０系と比べたら天と地だ。

クルマ好きに排気音が好きなやつがいるように、鉄にもＶＶＶＦインバーターの音が大好物のやつもいる。

近鉄の初代1250系はええ音やった。

201系のバイオリン音は眠くなるzzz

>>222
ぬこ耳にご期待ください

つかE3は小さいけど形はいいと思うけど。

こだまにするよりは
全座席グリーン車の外国人観光客向けにしてほしい

０系と１００系はオール２＋２列シートでフットレストがないとか
床が絨毯でないこと等を除けば座席はグリーン車並みだよ
しかも空いている

500系から速度の利点を取ったら何が残るんだ？
0系より乗り心地の悪いこだまって・・・

>>229
グリーン並みというか、そのものだからね。
でもバネがヘタり切ってるんだわこれが。。。

>>230
利点が無いからこだまにされるんです（悲

>>230
爆速でのぞみから逃げるこだまをお楽しみくださいｗ

ヨークの英国鉄道博物館からの、譲渡依頼は、まだですか？？？

アタックチャ〜〜〜〜ス

>>188
初期不良出まくりで、ポルトは緩むわ、途中で止まって、１００系に救援に来てもらうわで
散々だった。まぁ倒壊が相当見切り発車した感があった罠。
今の新幹線の始祖みたいな車輌だから仕方ないですがね。

300系導入当初は車体が軽いから空転が激しいとか言っていた
速度計が急激に触れてフワッと浮いたような感じがするからビビリまくっていたと聞いたことがある
まあ空転は鉄道では普通にあるんだけどな

世界有数のカコイイ電車を各駅停車の車両に使える余裕

>235
あれって、大半が東芝製モーター周りのトラブルじゃなかった？
ボルト脱落なんてのをしょっちゅう起こしてた

中国からの国賓を乗せたまま三河で４時間立ち往生したんだっけ？？？
話が、こんがらがってるかな？

押し出されそうな0系って、どうなるのかな？

>>221
東急とは線路の幅がちがうだろうが

品川駅から地下に潜って、浅草線経由で成田空港まで走って欲しいよ

浅草線とは車体の幅が違うだろうが

>>242
幅もそうだが長さも違うぞ（浅草線車両は18m、乗り入れる京急線と京成線も浅草線に合わせて18m）。

俺は５００系に３５回乗ったけど、乗り心地はその時々だ。
パンタ付の車両はトンネル内で左右に振られるし、車両の中央と端でも
違う。
ま、お世辞にも、山陽トンネル内での乗り心地は良いとはいえないが
７００系も同レベル。
Ｎ７００系はまだ３回しか乗っていないが、悪いと感じたことはない。

浅草線はたまに６両が入ってくる

500系厨は酷いなｗ
確かにカッコイイデザインの新幹線の一つである事は認めるけど、
700系列のほうが空力学データに裏づけされた機能美があるし、日本的美しさを
継承している。

欧米の高速鉄道に比べて新幹線の美しさがわからんのかね？
零戦や隼も巣ピットよりも美しい

そういう見方もあるか

0系、100系、300系、700系列
どれも日本的な曲線美があり、それでいて精悍さも兼ね備えている。
0系、100系、300系、700系列が車庫に並んでいる勇士は圧巻。
まさに正統進化の系譜が見て取れる。
500系は、その進化の系譜からの枷が外れた、まったくの別物。
もちろん500系はかっこいいのは認めるが。

>>246
いやー、700系は角度によってはかっこいいが、角度によっては
異常な程ぶさいくに見えるのも事実。
零戦はかっこいいと思うが、零デビューの数年前に非常に酷似して
いる飛行機がスピットのイギリスで作られている。

>>249
スピットの7mm機銃8門って凄いよな。。。
13mm機銃6門とどっちがいいのか

>>248
いやあ、０→１００だけなら言うことはわかるけど
１００→３００や３００→７００は同じ系譜にあるとは言えないね。
カラーリングが似ているだけだよ。

300系はモロに0系、100系から進化した形状だろ。
300系も案外かっこいいな・・・

３００系が出た当時は豪華さを感じたが
７００系は安っぽさを感じた

５００系は狭く感じるから個人的には賛成

もう、こだまじゃなくておおだまだろ

各駅停車してものぞみに抜かれないこだまってなんかｶｺｲｲ。

リニアが完成したら、各駅停車の「こだま」でもそこそこ速くなりそうだな

>>255
一応笑っといてやるw

>>255
嘲笑

なにが「こ」じゃなくて「おお」なのか説明してくれ。

区間のぞみとか準ひかりとか出来ないの？？
ある駅を境にのぞみ化する。

東海が認めないから無理

圧力かけれないかな。

逆に圧力をかけられるのがオチだよ

ＪＲ東海の前では、ＪＲ西は太陽が出ている時の月のような存在。
安心しろ、皆既日食のようなことは起こらないから。

名古屋もしくは米原より西はＪＲ西日本にすべきだった。

５００系って真正面から見たら、ウォーズマンに見えてしょうがない

で、こだまって可愛いイメージがあるが
ウォーズマンは可愛くない

>>255
もうね、さいだまでいいよ。

ノイマイスターのデザインでICEみたいな格好いいデザインの車両が出ないかなぁと妄想。

N700は窓が小さすぎ。しかも内装がエコノミークラスみたいな閉塞感
（シートが青でダサい感じがモロにそうだ）
新幹線は流れるような爽快な車窓も魅力の一つなのに。。。
その点、500系とかE2の窓は長方形で最高。
外観も長方形窓のほうがかっこいい。

やはり、軽量化の為なんでしょうかね？？？
欧州勢でも、300km/h台の車両は、大型の窓を装備していますよね。
座席と窓の位置が、合わない事があるけれど。

>>270
とりあえず国鉄時代の100系発表時、小さい窓が不評で元の大窓に戻った経緯があるというじゃないか。
がんがん要望を出すつもり。

>>270
バカの相手をしちゃダメだよ

>>270
そういうこと。
外側のサイズが少し小さいのに中を広げたらどこを薄くしないといけないか？
その薄くしたところで強さを持たせるにはどうしたらよいか？

ガラスって重いからね。それに、新幹線のは複層ガラスで高価だし。
コンコルド並に小さく、出来れば廃したいというのが海の考えじゃないの。

外観から窓をなくして、室内に大型液晶モニターを貼って車景を延々と流せばよい。

飛行機だってテイクオフ＆ランディング時はモニターで写してんじゃん。

山陽・九州用の新車両はＮ700系を基にするようですが・・・
私は500系を最も美しいと感じます
京都駅の上りホームではじめて500系を見たときには、大阪へ向かって消えてゆくまで見とれていました
私は美的感覚に乏しいのでしょうか、あるいは美的感覚が古いのでしょうか？
私は以下の順で醜いと感じます：
醜　ファステックアロー＞Ｎ700系＞ファステックストリーム＞500系　美

>>276

遊園地の乗り物じゃないんだから、外見よりも乗り心地。
その辺がひかりレールスターの支持された理由。

おなじ７００系でも、レールスター用は、
カラーリング次第で、随分とスタイリッシュだな。

倒壊が、何故に、冷蔵庫みたいな内装と白青パターンに
こだわるのか、まったくもって理解できないんですけれど。

敢えて西と差別化させるためなんじゃないの？
人によっては好みも違うし

>>277
＞遊園地の乗り物じゃないんだから、外見よりも乗り心地。

ごもっとも
見た目より実質をという価値観を否定するつもりはありません。
問いたいことは
500系を美しいと、ファステックやＮ700系を醜いと思う感覚が、幼稚あるいは旧い感覚なのか否かということ
ファステックやＮ700系の方が美しいと思う”進んだ”美的感覚をお持ちの方がおられるかということです

機能的であるＮ700系やファステックの形に機能美を感じないのであれば
むしろ私たちの美的センスが裁かれるべきなのかもしれないとの疑問をもちます

トンネル微気圧波という特殊条件に機能的であるために美しいと感じられないと自己弁護したいところではありますが

新横浜で俺の隣に立っていた外人女が入線してくる500を見て
Oh！ Wonderful！と感激していたのを思い出す。
こいつは今でも世界でいちばんカッコいい電車だよなぁ。
N700じゃあ感動できない。

新幹線で感動したい人は少ないしな
それより主力のビジネス客に速く・快適な移動を提供するのが大事

走る白物家電（笑）

>>274
N700系の窓はガラスじゃない

ポリカ？

アクリルじゃねーのか？

サランラップ？

>>281
海外デザインだけどな。

山陽こだまに8連は長すぎの気もする。2&2シート化、シートピッチ拡大でもまだ余るような。
あとは運転台寄り乗降ドアを設置するとか。
3両あるグリーン車両は残して指定席（うち1両はレディースカーとか）に充当して欲しい。

ひかりよりのぞみより速いこだまキタァ

>>289 レディースカーという発想じたいおワットる。

>>276
800系も700系ベースだが、九州が手がけるとああなるので、
どんなデザインになるのか全く予想つかない。

>>289
>山陽こだまに8連は長すぎの気もする。2&2シート化、シートピッチ拡大でもまだ余るような。

いままでのこだまってシートピッチ拡大はしてないよね？

>あとは運転台寄り乗降ドアを設置するとか。

むしろ先頭車は定員外のフリースペースにするとか。
客扱いは他のこだまと同様に６両ということに。

搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

山陽区間のこだまの利用率は良くないんだよな、いつもガラガラだし。
最終的に２両編成ぐらいになっちゃうの？それだと出口２カ所？

こだまがひかりより速いってほんとうでつか？

>>295
二両編成で走れるのか、あの車両？

なんかね、ニートがビジネスマンを必死で演じてるのが滑稽なんですけど。
あと、>>283は言い得て妙だと思う。

>>283
0系が登場したときは走るゼロ戦って言われたこともあったのにい

>>297
電気的には４両でユニットらしいよ