【空港】伊丹空港の地元負担増に関し、県知事が国を強く批判…兵庫 [07/10/16]

>>68
デトロイト＝関空＝台湾の便は大成功してるからな。
案外関空でも需要はあると思うよ。

まぁどうなるか楽しみだな。

伊丹は便利だから存続すべきニダよ

>>68
でも、欧米に行くのに、日本人があえて上海・ソウルを経由地にすることはあまり無いよ。
アジアでの乗り継ぎに抵抗ある人が多いのも実情。
比較的評判の良いＳＱで欧米に行くことがあるが、シンガポールでかなり待たないといけないんだよね。
それで、現地の国内線に乗り継ぐのが、かなり負担。
ガルーダが本気で日本人客狙って、乗り継ぎもベストにするんだったら成功するかもしれない。

伊丹存続→地方便は伊丹→関空への連絡悪い→地方から海外行くなら仁川経由が便利→韓国に貢ぐ
伊丹廃止→地方便も関空→関空から国際線→仁川より便利

>>71
▼北海道
旭川空港
新千歳空港
函館空港
▼東北地方
青森空港
秋田空港
仙台空港
福島空港
▼関東地方
成田国際空港
▼北陸地方
新潟空港
富山空港
小松空港
▼東海地方
中部国際空港
▼近畿地方
関西国際空港
▼中国地方
米子空港
岡山空港
広島空港
四国地方
高松空港
松山空港
▼九州地方
福岡空港
大分空港
熊本空港
長崎空港
宮崎空港
鹿児島空港
那覇空港

日本からソウルにこれだけの便が飛んでるんだけど、
みんな日本旅行・韓国旅行だけだと思う？
地方の人からすれば、
地元空港→羽田→成田→目的地よりも、
地元空港→ソウル→目的地の方が断然楽なんだよ。
本来はそのソウルの位置に、関空やセントレアが来るべきなんだが。

負担するのがイヤなら伊丹空港自体を廃止にすれば
丸く収まる話じゃね？

>>69
NWのでしょ？台湾へ行くにも、米国東海岸へ行くにも愛用させていただいてます。

県知事に問いたい・・・

伊丹空港の存続意義は？
神戸空港の開港の意図は？

神戸空港開港＝伊丹空港廃港
だったはずじゃ？

この耳で聞いたけどなぁ・・・市民合同協議会で〜
忘れちゃ困るぜｗ

このままだと
神戸市民を騙した事になるよな？
責任取れよｗ

>>1
嫌なら廃港すりゃよかんべ

井戸っち、そんな話したんだ。
いつのことだい？

>>78は>>76宛ね

>>59
なぜ兵庫県だけそこまで言われなきゃならんの・・
てか、兵庫県民、大阪府民にも、伊丹廃港派はかなりいると思うが。

>>73
まあね。
でも、自分と同様、日本以外のアジアの航空会社（特に韓国、中国系）は使いたくないって人も
結構多いと思うんだよね。

だから廃港しろって
兵庫バカじゃねーの

>>81
う〜ん、そういえば、ヨーロッパ、北米等行く機会があるけど、ソウル経由は
いままで一度も利用した事はないなぁ。

そんなに伊丹高校が大事なら、３種空港として自分たちで育てていけや！

伊丹コジキ死ね！！

×　伊丹高校
○　伊丹空港

>>84
県立伊丹高校も、市立伊丹高校も大切だと思いますよ。

揚げ足取りはさておき、伊丹空港が３種空港を敢えて選ぶなら拍手で応援しちゃうかも
しれません。

空港無くしたら補償金がもらえなくなるからって廃港運動止めたのここだよな？
まあ1種維持したけりゃもうちょい朝晩の運用時間増やしてくれ
周辺住民への金払い打切をちらつかせりゃまた折れるだろ…

東阪より東京兵庫の移動が増えた俺には、評判の悪い神戸の方が最終便遅くて便利だわ
新快速使って三宮駅経由で空港へ向かうお仲間に出くわすことが増えたのは意外な気もするが…
関空は遠いから、使うのは大阪市内で遅くなる時くらいだなぁ…国際便は成田でいいし

もしかして、神戸空港って知事にとってアウトオブ眼中？
なんかしらんがカッコイイ１種から格落ちの2種aに落ちるのヤダとか
思ってるだけじゃないか？

　地元負担増えるの嫌だってんだったら、そもそも廃港にしたほうが
負担がゼロになって再開発でうはうはになるかもしれんて、まるきり考えてない？

欲しいとごねたのは自分らなのに負担はしたくないなんてw　さすが兵庫

>>88

神戸は政令指定都市だから知事にはなんの権限もない。それに神戸は市民空港。

伊丹は廃校にしろ。
京阪神は、俺ら高層ビル厨の専制政治の時代が来た事を受け入れろ。

兵庫県は神戸空港の運用時間延長や、便数枠を増やすように国に要望してたからな。
伊丹空港は県が影響力を持ってるから、現状維持したいって事だろ。

さらしあげ

84 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 03:03:07 ID:ETqyih3z
そんなに伊丹高校が大事なら、３種空港として自分たちで育てていけや！

伊丹コジキ死ね！！

85 ：一字違いで大違い：2007/10/17(水) 03:04:07 ID:ETqyih3z
×　伊丹高校
○　伊丹空港

泉ズリアが涙目のスレと聞いてやってきました

廃港にして企業誘致した方がいいんじゃないの、交通アクセスはいいし
近くにＯＫＫやダイハツがあるから町工場もそれなりに技術を持ってるだろう。

負担と言っても、すでに運賃に上乗せされてるお金を国管理から地方管理に一部移譲されるだけじゃないんかな？

違うんなら、おかしな話しだな

と言うことで伊丹空港は廃港です。

>>72
関空に地方便需要があれば、伊丹と関空両方に就航するだろ。
つまり関空に需要がないんだよ

神戸空港のような、地元以外の人が首を傾げたくなるような空港作っておいて
地元負担増とは、よく言うと思うわ。
大阪府と兵庫県を合併させて、
大阪空港は、自分等で管理しろってこった。

>>83
今週の週刊ポストの大前研一「『ビジネス新大陸』の歩き方」
で、千島かサハリンがアジアから太平洋航空路の真上だからハブになりそう
とあったな。日本では千歳を活かせと書いてたな。

ほんと伊丹や尼崎の辺りって癌だな。ろくな事起きない地域だし

さっさと廃港にしろ
関西に5本も滑走路はいらね

どうして、地元はこれほど反対するのでしょうかねえ？
伊丹空港自体は黒字ですし、単年度収支では関空も黒字。
一体として運用すれば無駄も省けるし、合理的だと思うのですが、、、

各空港の収支を推し量れる資料（空港整備特別会計で詳細は伺い知れません。）
http://www.mlit.go.jp/singikai/koutusin/koku/07_8/02.pdf

>>103
同感です。
これだけ儲かる空港なんだから収益を国に持っていかれるのは許せません。
伊丹を3種にして地元に取り返しましょう。

63 ：実習生さん：2007/09/30(日) 21:43:57 ID:XgLoLuwl
滝川高校の教育方針は、

『人を殺してもも口裏合わせの悪知恵と警察に圧力をかけるコネさえあれば、
世の中はうまく渡っていける。この学校ではそれを諸君に身につけてもらう。』

ってとこかな．．．

伊丹空港：「格下げ」反対、太田知事ら国交省に要請　／大阪
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20071006ddlk27010499000c.html

太田房江知事は５日、国土交通省に対し、大阪国際（伊丹）空港の「格下げ」など
空港種別の見直しが検討されていることについて、同空港を国が管理運営する
基幹空港として維持し、地元に整備費負担を求めないよう要望した。

兵庫県の井戸敏三知事とともに同省を訪れ、冬柴鉄三国交相に要望書を渡した。
同空港の格下げの議論は６月、同省の諮問機関が結論を先送りしたが、その後、
同省の研究会が検討。同空港も含め、空港種別全体を見直す空港整備法改正案を
来年の通常国会に出す予定だ。

伊丹って黒字なんでしょ？周辺の対策費は運賃に上乗せしてるんだし、2種aは嫌だ、3種にしろ！
っていうなら分かるけど、なんで1種じゃないとダメなの？黒字なら収益をゲットできる方向に動いた
方がいいんじゃないの？それとも収益は国に持ってかれてもなおおいしい何かがあるの？

伊丹空港の管理費「引き続き国が負担を」、財務相に要望書
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20071016c6b1602i16.html
　
大阪国際（伊丹）空港周辺の自治体で組織する「大阪国際空港周辺都市対策協議会（11市協）」
の藤原保幸会長（兵庫県伊丹市長）は16日、管理形態について議論が続く伊丹空港を引き続き
国の直轄管理とし、管理運営費の地元負担を発生させないよう求める要望書を額賀福志郎財務相
あてに提出した。大阪府と兵庫県も知事の連名で同様に要望した。

国土交通省は現在、空港の位置付けの見直しを検討しており、国際線を持たない伊丹空港は
国の直轄空港から「格下げ」され、費用の一部が地元負担となる可能性がある。地元自治体は
伊丹空港を国内の基幹空港として引き続き国が直轄運営するよう求めている。

まあ兵庫にしろ大阪にしろただで安定した空港を使える現状がオイシイ罠

大阪も兵庫もうらやましい。
北関東には空港がない。

自殺に見せかけた殺人？？

在校生の日記によると落下直後被害者を見た人が「ピクピクしてた・・」といってたという記述があります。
落下した時間が午後２時頃救急車がきたのは何時なんでしょうね？現場には血の海。
４階からの落下、渡り廊下の１５０ｃｍの柵を１５０cm強の子が頭から落ちるように
後ろ向きで落下するって実におかしいです？
被害者はスタントマンのような技能があったんですかね？
校舎と校舎は２ｍくらいの幅。
美術の授業中被害者が落下するシーンを見たと在校生がいるようですが
理科塔には１階と４階には理科室がありますね。
ということは美術の授業は２階？３階？ってことでしょうか。
渡り廊下から授業風景､人影が見えますね。なぜ４階渡り廊下？
ニュースでは現場に靴がありました､靴が脱げるもんなんですかね？
それと何でも５時間目の授業不在だったのが３人いた、そして
２人が先生に連れていくところを見たという書き込みがありましたね。
学校側は仲間同志のゲームはあったがいじめはなかった､被害者は自ら望んで自殺したと強調､
そして被害者のポケットでてきたのは遺書ではなく「メモ」と後日変遷、
それにはハートマークが書き記されていた。

遺書にハートマークは変だと騒ぐからメモだったら変じゃないから
あれはメモですと言い換えているようにみえますね。
それと被害者が自殺未遂をしたという証言が後日ありましたが
あれはお受験版の書き込みを利用して擦り合せたようにみえますね。
これまでの学校側の対応､マスコミでの校長の発言を見る限り何が何でも
自殺にしてかたずけたいようにしかみえません。

伊丹空港が、単体で黒字か赤字か判断できる資料は、未だ出てきていない

これは、県知事が正しい。

国際線復活で解決できる。

とっとと廃港にして福岡空港を格上げ汁

>>112
伊丹が黒字であろうと赤字であろうとどっちでもいい。
仮に黒字であっても、微々たるものであることは確実。
関空に一本化する方が、より効率的になってムダが無くなる。
伊丹を廃止または縮小したら、天下り公務員がいらなくなるから、それだけでも現状より進歩する。

多少騒音まき散らすのと11時くらいまで飛ばすのを承認すればいい
廃港するなら不便な関空だな

関西３空港のうち、２空港に規制を掛けないと３空港が共存できない。
規制だけでなく税金も投入されている。
伊丹空港は航空会社の対策費だけでなく空港特会からも金が出ている
ホントは赤字空港。

３空港存続は、すごく無駄っていうか明らかに行政の失政だ。
関空にしても２本の滑走路と周辺設備建設で安心してもらっては困る。
地元が一致団結して関空をアジアの主要空港と競い合いをさせなくては
ならない。その為には着陸料の値下げも必要。伊丹は邪魔な存在である。
関空会社の株式上場に於いても伊丹は邪魔。関空の株価にも悪影響を与える。

日本に、関西に取って伊丹存続は意味の無いこと。
３空港を存続させる需要が無い。ココに来ている人も分かっているはず。

他に代替機能がない地方赤字空港を存続させるのも政治なら代替機能がある
伊丹空港を廃止させるのも政治。早急の政治判断が待たれる。

大阪の恥、伊丹空港は廃止。
高さ規制が廃止される梅田北ヤードに超高層ビルを建設して
空いた場所に広域避難場所を造った方が大阪のためになる。

伊丹空港跡地に副首都を誘致した方が伊丹市を含め周辺市に取っても
都市の品格を高める事になる。
公害施設を町のど真ん中にいつまでも置いてるんじゃありません！
関空・神戸・新大阪で代替出来る！

廃港すれば地元負担なしだぜ

>>117
離陸コース近辺に住んでるが、正直今の機体性能だと、夜10時に飛ばれてもそんなに音は気にならん。
まあ、ガキはちょっとかわいそうかな。

＞「格下げ」の理由に国際線がないことを指摘されていることには、
＞「国際線を飛ばさせないよう制限しておいて、その現実を理由付けに使うという問題ある論議。
＞何を言っているんだ」と反発した。

激しく正論なわけだが、これにはどう反論するつもりだろ？

>>121
国際線があっても二種空港は幾らでもあるし。

>>122
ごめん。主語を書き忘れた。
「お前が反論する」んじゃなくて「国交省が反論する」な。

廃港したらええんちゃうん？
負担なくなるやん。

環境公害・安全性を揺るがす伊丹ローカル欠陥飛行場。
致命的欠陥飛行場にパラサイトする修行僧は関空云々を言う前に伊丹パラサイトを止めよう。

第1種のままでいいんじゃね？
せっかく都市部なんだし、夜間発着専用空港とすればいい。

伊丹廃港で何ら問題ないと思うが、関空のあのアクセスの悪さは何とかならないか
なんばからラピートの所要時間と料金なら他地方空港と大差ないが
大阪駅からのJR利用時の特急料金と所要時間は異常（特にはるか）
出発時刻の30分前に空港に着いていたい状況を考えると1時間30分前には
出発していなければならない

あと関空はセントレアと同様に途中経路が風に弱い
連絡橋の情報が空港のTOP PAGEに出てる空港なんて
関空くらい
仮に飛行機が飛べても連絡橋が通行止めなら電車でも
車でも空港にたどりつけないなんて....

まぁ関空も年々沈んでいく対応メンテが必要なんで
いつまでたっても金くい虫なんだろうけど

伊丹は潰すか地元負担増加かしか無いだろ

大阪ばかり無駄に空港に税金食ってるだろが



伊丹がうるさいって言うから関空ができたら、こんどは空港なくすなっていうわがまま民国

泉ズリア（伊丹が大嫌いな関空ﾏﾝｾｰ厨）チェッカー
＞3　＞4　＞8　＞9　＞10　＞16　＞20　＞22　＞25　＞26　＞28　＞29　＞34　＞35　＞36　＞38　＞39　＞40　＞48
＞51　＞63　＞70　＞72　＞74　＞76　＞77　＞82　＞84　＞85　＞88　＞89　＞91　＞95　＞97　＞102　＞104　＞115
＞118　＞119　＞122　＞124　＞125　＞126　＞128

130ちょっとしかレス付いてないのに、寝る間も惜しんでこんなに書いてｗ

もう関空の２本目できたから今回は国に押しきられると思う。

伊丹空港を兵庫県と大阪府に売って、
その金で神戸市から神戸空港を買い取れ。

随分昔に、旧自治省から旧運輸省航空局環境整備課長に出向した
井戸っちがそんなことを言ったらあかんぜよ。

サッサと伊丹潰せや!

あの辺、空港が多すぎて飛行機がぶつかったりしないの？

>>42>>130
公共事業って何でも基本的に必要なんだろうね。
空港も道路もグリーンピアも。
でも、それは財政黒字の国がすることで、日本みたいな赤字国家は必要だからって何でも
作るべきじゃない。
必要でも無駄なモノは無くさないと。

>>133
だからこそ知事本人は伊丹に思い入れがあるんだよな

しかし兵庫県庁の中でも伊丹に理解があるのは知事だけで
役人は幹部以下全員伊丹を見限っているという事実

>>137
そして大阪府知事も兵庫県知事についたわけか。

どっちか言うと官庁関係は伊丹支持。
関空を支持してるのは関経連。

伊丹よりこの知事の方が不要だな。

>>140
フサエさんもね

伊丹の滑走路を使えなくするのが良いことか悪いことか判らないが、少なくとも
定期旅客便は全廃すべきだな。

騒音公害も、排気臭も、交通渋滞も減って、良いこと尽くめやん。

エセ大阪弁ｷﾓ

>>135
基本的に大丈夫
ただ、まれに関空便と神戸便が異常接近することはある
伊丹便は神戸や関空とはほとんど干渉しない

伊丹空港は、
・一種のまま国が管理するし国が金を出すよ。でも夜中だろうが早朝だろうがジャンボだろうが飛ばすよ。
 周辺の騒音対策？そんなもん自治体で勝手にやってろ。国は一切面倒みない。
・三種にして自治体で面倒みろ。自治体が面倒みるなら存続か廃止かは好きにさせたるわ。
のどちらか決めさせればいいじゃん。周辺自治体に。別に関空だけになっても神戸だけになってもどうでも
いいよ。毎日通勤で使ってるわけでもないし、月に2〜3回ぐらい我慢してやるよ。

>>144
伊丹は奈良側、関空は和歌山側、神戸は明石側にしか
航空路をあけてないから、干渉はしないけど羽田からだと
伊丹は1時間なのに、関空は和歌山方面に旋回するから1時間15分、
神戸は淡路島の西を通って明石海峡を経由するから
1時間15〜20分もかかる。
関空の和歌山経由は仕方ないかもしれないけど、伊丹がなくなれば
羽田〜神戸は1時間にできる。

大阪国際空港の環境対策費用については、下記のスレッドが詳しいですよ。

【調査】大阪・福岡空港の住宅防音事業、他空港に比べ大幅割高に［07/09/07］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189399970/l50

ホームページらぁめんφ ★は伊丹空港にえらく御執心だね。

>>148
関西在住の航空オタだからな
エアライン板の自治荒らしでもある

>>146
先週末に羽田→関空飛んだときは、駐機場で車輪が転がり始めたのが20:18（俺の時計で）、
関空に車輪が着地したのが21:21（俺の時計で）だった。調子がいいと1時間ちょうどぐらいかも。

>>150
調子が良かったのは間違いないな。
陸上ルートだった？　どの滑走路使った？　覚えてたら詳細ﾖﾛ

あと、時刻表上の到着時刻は「駐機場で飛行機が完全に静止した瞬間」だよ

>>151
それなら21:25ぐらいだった。45分の難波行き急行に乗れるかどうか常に時間チェックしてたから。
20分あるし、後方座席だけど余裕だなと思ってたから間違いないと思う。
滑走路は．．．羽田は分からん。61番ゲートを出てすぐ目の前の滑走路から飛んだのは確か。
関空は最初にできた方に降りた。和歌山側からイオンりんくうを右手に見ながら着陸した。

>>150-152
羽田空港から関西空港へ向かう航空便は、午後9時から11時に限って府南部上空を通過する新「陸上ルート」を使ってる。
2007年9月27日から。
http://www.sen-shu.com/net/news/news.cgi?mode=print&type=senshu2&no=4164

伊丹は色々利権が絡んでるからねぇ。

住民側だけでも、補助金やらなにやら。
マッチポンプっていう点ではｂ問題と同じだな。

俺は関空開港までモノレール完成を邪魔し続けた奴らが忘れられない。
176とモノレールが交差するあたりだ。

>>149
関西在住と言っても和歌山の南のほうか、奈良の南のほう、滋賀や京都や兵庫の北に住んでいるのだろう
天王寺辺りの地理がさっぱりわからないようだから

兵庫県の財政は、赤字600億じゃなかったか？
たぶん痛みがないと破産しちゃうんだろうな　まぁ知ったこっちゃ無いけど

>>152
全日空で羽田C滑走路、夜間の空いている航路、陸上ルート、関空06R…
かなり条件いいな。最速にかなり近いと思われ。
羽田で混雑しなければ、一時間切れるかな？

>>156
知ったこっちゃないなら、黙ってれ
ソースもないくせにｗ

>>7
全然正論じゃないだろ
要するに国際空港として国が維持する必要がなくなった
あとは自治体で好きなようにしろ、ということだろ

国際線を再開させたらいいだけだろ。
意地張って規制押し付けなんかせずに利用者の側に立った政策をしろよ。

国も中途半端なんだよ。
国が廃止したいと明確にした上で、存続を希望するなら
地元で負担しなさいと言えばいいのに言わないんだよね。
国が廃止するといえば、航空会社とか経済団体とかから
批判されるから言わないんだろうけど。

航空会社も経済界も利用者も残してほしいなら
公益のために国が責任を持て。

>>159
国際線がなくなったのは地元の意思じゃないんだよ。
にもかかわらず、関空に国際線を移したから、その見返りのひとつとしての一種維持なんだよ。
だから、その約束を反古にするのがおかしいって言ってるわけ。

>>159
国内空港にすること、一種空港を維持すること。
この二つは国と地元の協定。
今回は国が後者を破ろうとしたから、井戸や太田が抗議したわけだが。

伊丹存続の条件として、県・11市の責任で
・A滑走路を2500ｍへ延長
・B滑走路を4000ｍへ延長
・横風用滑走路の設置
・24時間運用
これをせずに一方的な批判は認めない。

>>161
政府が廃止したがってるの？
これは初耳。で、ソースは？

>>164
誰がそう言ってるの？
それとその主張の根拠は？

負担増が嫌なら兵庫県は何で神戸空港を建設したんだよ

>>164
それから、君はそれを実行したら潔く伊丹存続を認めるんだな?