【交通】ETC：高速道の利用率が7割突破、ただ普及率は2割強…税金投入インフラ整備は疑問の声も [07/10/14]

　国土交通省は、9月末〜10月初めに全国の高速道路を通過した車両のうちETC(自動料金収受
システム)を使った自動車の割合(利用率)が70.5％と初めて7割を突破したことを明らかにした。
一方、全国の自動車台数のうちETC搭載車の割合(普及率)は9月末で22.1％にとどまっている。
同省は08年度以降、国費を投じ高速道路にETC専用インターチェンジ(スマートIC)を本格導入
する方針だが、利用者の偏りが大きいETCのインフラ整備は論議を呼びそうだ。

　ETCの普及や活用のあり方を検討している国交省の社会資本整備審議会道路分科会・
有料道路部会で示されたデータによると、ETC利用率は9月28日〜10月4日の1週間で70.5％を
記録。同省が03年に掲げた｢07年の利用率70％｣の目標を一時的だが達成した。

　利用率の伸びを受け、国交省は料金徴収ブースと人員が不要で設置費用も通常の約10分の1の
3億〜8億円で済むスマートICの本格的な整備に着手する。

　スマートICはサービスエリアなどの空き空間を利用し間隔の長いIC間に設けるもので04年度
以降、39カ所(4カ所は休止)で試験導入されている。ICは高速道路会社の負担で設置するのが
原則だが、スマートICは地方からの設置要望も多いため国費を投入。年内にまとめられる
道路整備中期計画には08年度から10年間、毎年20〜30カ所のスマートICを設置する方針が
盛り込まれる見通しだ。

　ただ、全国約7600万台の自動車のうちETC搭載車は1681万台に過ぎない。首都圏と関西の
都府県のETC普及率は20〜50％だが、北海道、東北、九州は10％以下の道県も多い。また、
ETCカードの発行にはカード会社の審査が必要で、収入の少ない人などは持てないこともある。

　ETC利用者を優遇する高速道路の料金制度も順次導入されていることから、ETCを利用しない
人が敬遠して高速道路の利用格差が広がる可能性もあり、税金を使ったインフラ整備に
疑問の声も出そうだ。【後藤逸郎、辻本貴洋】


▽News Source　毎日jp 毎日新聞　2007年10月14日　3時00分
http://mainichi.jp/life/money/news/20071014k0000m020107000c.html
▽国土交通省
http://www.mlit.go.jp/
▽Press Release
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/06/060517_.html
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/06/060517/02.gif
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/06/060517/03.gif
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/06/060517/04.gif
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/06/060517/05.gif
▽関連
【交通】5キロおきに高速道インター、低費用の簡易型増設へ・地域活性化や一般道の混雑解消に…国交省 [07/09/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191076300/
【交通】阪神高速：ETC距離別新料金案公表、400円〜1200円…長距離は大幅値上げ・夜間割引検討 [07/09/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190385351/
【交通】首都高速：都内は400円〜1200円・ETC距離別料金、現金支払いは最高額に…来秋めど導入 [07/09/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190298630/

頻繁に利用する業者にとってはラッキーで、
帰省時ぐらいしか利用しない庶民には糞サービス

高速使う人間が利用してるんだから良いんじゃない？

阪神高速とか５００円出す列が無くなって快適よ。

国内の全乗用車を対象にオプション品を
装備させようとする発想自体がおかしい

いまだに有人料金所は列が出来てETCゲートはスイスイ状態だから
普及率は現状ぐらいで止まって欲しいな。
ま、何れにせよ、カードをフロントガラスに張り付けるだけの欧米のシンプルな
システムに比べ、日本の規格は余計な機械が多すぎ。メーカーの為のシステムだな。

日本の高速道路は、料金が高すぎ（外国はもっと安い、ドイツは無料）ｗｗｗ

今ぐらいでいいよ

訳のわからん下手糞が使い始めるようになると事故の元になる気がする・・・

携帯で支払いさせて欲しいな

国民の８割近くが利用してないが、
議員のほぼ１０割が利用しているということでしょう

>>1
及第点？
お役所仕事(特に高速道路だし)としては良いんじゃねーの
しかしそもそも九州の一般人にETCなんて必要ないし都会だけ見ておけば良いんじゃ

ETCを登録する時天下り団体にお布施しなきゃならんからETCはｲﾗﾈ。

普及率９９％になっても
あとの１％のために永久に有人料金所が必要

システムがクソ

民主党に政権をとらせれば高速料金はタダになるよ！
よってＥＴＣなんか不要になる。

特権階級専用道路か・・・北朝鮮と同じだなｗ

高速なんていらねーよ

無料にすれば、料金所もＥＴＣもおじさんもいらなくなる。
道路通行するのに金とるなんてせこいことすんな。

わが秋田では最初から無料の高速道路がぞくぞく開通してるから、ETC普及率が低いのは当たり前。

そもそも高速道路の利用率が低いってことだろ？
バイクや自動車持ってても高速を全く使わない人も相当居るだろうからな

早く無料にしろハゲども

んで、高速使う人はかなりの割合でETCを付けてる
そもそも高速を使わない人は当然ETCなんて必要ないから付けてない
だから全自動車数に対するETC装着車の割合が低いんだ

これ、意図的なミスリード？

地方だと、高速道路を一般道の代わりに使うとは限らない（無料化されたとしても）。
例えば、自分の住んでいる地域だと、中心地へ買物に行くときに、高速道路を使ってもかえって遠くなって
しまう。
だから無料になっても高速道路が渋滞することは考えにくい。
しかし、都市部だとＩＣが多く、高速道路網が発達してるので渋滞がひどくなるかも知れない。

高速道路の整備状況によって、渋滞の度合いは違ってくるね。

> ETCカードの発行にはカード会社の審査が必要で、収入の少ない人などは持てないこともある。
ETCカード(クレジットカード)の審査に落ちるような収入なら車買うなよと突っ込みたい。

高速乗らない奴に普及させてもしょうがないべ
それこそ無駄金だ

ETCなんかよりも　高速料金を無料にしろよ

ETCカードなんてフリーターの俺でさえ作れたけど
そんな審査厳しいのか？

東京や大阪は都市高速に乗るのが日常茶飯事だからそりゃ普及するよな

料金収集の為に莫大な設備費を使うとは…。アホ？

>>4
＞カードをフロントガラスに張り付けるだけ
すげ、日本はデジタル放送も含めて余計なものつけすぎで
あからさまな利権マシーンを取り付けさせるクソ業界談合。

高速乗らない車も含めた普及率出して、なんか意味アンのか？＞元記事

軽トラックにETC付けてどうすんだよ？
大型のミキサー車や市バス、バキュームカーや消防車、ゴミ収集車にもいらねえだろ
近所の配達用の車まで含めて統計するのがおかしい。

高速道路は無料にできる
地方が豊かになり日本は新たな発展ステージへ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071009/137073/

子供の送り迎え、パート先の通勤、近所の買い物とかのママ専用軽自動車なんかも普及率低そう。
高速使うときはパパのミニバンみたいな感じで。

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

>>27
インターネットなどで申し込むと、ICチップ付きのシールが郵送されてきて、
それをフロントガラスに貼り付けるだけだそうです。

とりあえず、補助金で無料で機器が乗せれて、カードも簡単につくれる訳で
まともな日本人なら乗せない方がアホ。
単に、新車買い替え時に付けようと思ってる連中とか、長距離行かない
ちょいのり用途の車とかじゃ無いかな？？

また、ETCカードの発行にはカード会社の審査が必要で、
収入の少ない人などは持てないこともある。

ここが一番重要だろ。
そもそも、金も無いのに車なんて買うな運転するな
ってことだ。

>>27
フロントガラスに貼っただけなら、簡単にコピーされて悪用されそう
ハンディータイプの読み取りの機械とか開発して悪用する奴もでてきそう

無料にすると高速道路がさらに混んで、金払ってもいいから早く行きたいという
選択肢がなくなるから、料金下げてもいいけど無料はやめた方がいい。

高速道路に高額な利用料を課している時点で
もうｇｄｇｄになるしか道は残されてないんだよ。
こんなことやってる国他にないっつーの。

>30
アメリカのフリーウェイは維持費が出なくて穴だらけ
予算不足でメンテナンスなまって橋の三割以上が通行不能

そんな役に立たないインフラなら、無料でも要らない。
高速料金位、安いもんだ

もう、揮発油税を大幅にアップして、高速道路を無料化したら単純でえーやん。
と思ったが、高速道路会社が民営化したから無理か。

しかしクレジットカード産業はネットショッピングでも使われるし，ETCでも使われるし，正に順風満帆だな

ETCが始まってから数年しか経っていないのに疑問も何もないだろうに･･･

>>41
グレーゾーン金利撤廃で経営が苦しくなって、業界再編が徐々に始まってるけどな。

なんのために税金２倍はらってんのかなー

>>38
あのさー、アウトバーンだって区間によっては金取ってるのよ。
それに、日本の高速道ほど綺麗な舗装が行き届いた道は珍しい。
高速走行での舗装崩れは命に関わるからね。

何でもかんでも安くすれば良いって訳じゃ無いぞ。

>>35
普通のカード発行程度では収入を審査する事はないんだけど。ゴールドやブラックとかは審査されるかも知れないが
職業・年齢・住居・身内・クレヒスが重要

そもそも高速乗らない車の方が多いに決まっているんだから記事自体がアホすぎる

もういっそのこと、そんなに金や利権が嫌いなら
物々交換時代に戻したらどうよ。

スマートICの設置が観光客の増加目的であるならば、
連休や帰省の時しか高速に乗らない一般客はETC装備率が低く、
スマートICの効果は薄いと言うことか。

自分で取り付けできないのがアウトだよなぁ。BCASと同じくだらん理由だ。

むしろ20％もついてるのかって感じだけどな
田舎で近所走るのにしか使わない軽車とかついてるわけないし

>>49
自分で取り付け出来るけど

二輪はできないけどね。

でも二輪に付けて良かった。格段に便利になった。
あとは料金を半額くらいにしてくれないかなあ。

二輪も4輪用をごにょごにょすれば出来る
グレー行為だけどまともに金払っているならいける

>>35
クレカはカネ持ってりゃ審査に有利って訳じゃないから。
年収数千万でも自由業だクレヒスが無いだって落ちることもある。

そんなクレカを社会インフラの使用条件にするのは問題があるよ。
国が主導して税金も投入されてるわけで許されることじゃない。

>>53
そんなのまともなやり方じゃないだろ。

頻繁にレンタカーを使う俺にはETCは糞
割引になるプログラムがない。ハイカ復活キボン

>56
大手のレンタカー会社ならETC車載機付きを
借りれるだろ。

マイレージ登録は出来ないけど。夜間や通勤割引は
適用される。

夜間とか通勤時間に使わない人にとっちゃ糞

渋滞と遠回りが少なくなって
物流コストにも影響はあるんだったら
ある程度の税金投入はしかたないだろ。
それに完全に受益者、というか直接の使用者負担にしてしまうとすると
そのへんの路地とかあぜ道とか公道は全て有料にしないと
維持できない事になるが。

>>58
インターで渋滞が無くなっただけでも神だけどねｗ

関越は渋滞割引ができたんですね。首都高環状線とかもやれ。

税金投入をすること自体は悪いことじゃないが、
普及率が２割しかないような特定の利用者に限った割り引き等の
サービスに税金を使うのはおかしい。

税金なんか使わなくても、ＥＴＣ割引をもっと増やせば自動的に普及は進む

そう言うのを税金のバラマキって言うんだよ。
何のための民営化だよ。

最初からタッチアンドゴー方式にしておけば超低コストでシステム構築できたのに
ノンストップにこだわるから…。

>>21
ToTo BIG とかで大金手にいれて仕事やめちゃったりするとカード審査は落ちたりする。

>>65
ノンストップでも安価にやることは出来るんだよ。
でも政府や旧道路公団とETC関連特殊法人はコスト高になる方式を選んだ。

日本のETCの問題は無駄に高機能にしてETC設備や車載器の値段が
高くなりすぎた点や、危険な遮断バーをつけたり、監視カメラの連動も無い
変な仕組みにしたことが良くなかった。だから普及率が上がらない。

そして普及率を上げるためにジャブジャブ税金が使われる。
民営化した趣旨から反したことばかり。

【社会】国と随意契約を結んだ公益法人の78％が天下りを受け入れている事実
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192630310/

駐車場なんか ナンバープレート 読み取ってゲートを空けてるだろう
無駄に高価なＥＴＣなんか止めて ナンバープレート読み取ってチャージしろよ。

しかし
大変だな

バイクのETC車載器安くしろよ。
バイクメーカー、取り付け易く考えてくれよ。

無理なら、当初のプランにもあったタッチ＆ゴー方式にしてくれ。

>>65
タッチアンドゴーならバーに突っ込むアホもいなくなるし、車載器も必要ないからね。
お役所事情で車載器を売らなきゃならない理由があったんだから、仕方ないけど。

カードの有効期限を車載器側で確認出来るシステム希望
あそこまで、金かけてるのに、なんで？って思う。
諸外国と違い、シンプルでは無いんだからさ。
なんたって、車載器とゲート側の受信器は交信しまくって情報送り合うほどの高性能なんだから...

プリペイドカード方式、先払いがあってもいいと思うがな。

審査以前に、クレジットカードを作るのがいやな人だって居るだろうに

>>74
防犯の意味が大きいんだよ

ETCにバーを設置することはとても危険。

アメリカ、ニュージャージーのETCレーンにはバーが無い。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj2.jpg
その代わり、監視カメラがあります。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj3.jpg

ドイツのETCにもバーが無く、監視カメラ付き。さすが合理的。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/gan.jpg

イスラエルですら同様にバーなんか無いのに。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/Israel1.jpg

シンガポールのERPにもバーは無い。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/ERPBugis.JPG
http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_Road_Pricing

カナダのETCはこんなにシンプル。バーなんて危険なものはありません。
http://www.407etr.com/images/About/gantry.gif
Video Toll Charges & Half Trips (1:08)
http://www.407etr.com/images/video/vtc_halftrips.wmv
http://www.407etr.com/images/video/vtc_halftrips.mov


日本のETCは利用者の生命や財産を危険に晒す糞システム。

ETCを使うとORSEと言う特殊法人へお金が入るようになってます。

ORSE財団法人道路システム高度化推進機構の役員（平成１９年３月２７日現在）
理事長：張 富士夫（JPO会長・経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長）
ttp://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf

他にもETC関連の特殊法人のトップは何故かトヨタ関係者ばかり。

HIDO 財団法人道路新産業開発機構の役員（平成１９年６月１日現在）
会長：奥田 碩（元経団連会長・トヨタ自動車(株)取締役相談役）
ttp://www.hido.or.jp/01annai/annai/kou/yaku.pdf

JPO財団法人駐車場整備推進機構の役員（平成１９年８月１日現在）
会長：張 富士夫（経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長）
ttp://www.parking.or.jp/data/kaikei/19yakuinmeibo.pdf


そしてETCを批判すると誰かがすぐに火消しにやってくる不思議。
ググるのニュースからも否定的な記事はすぐに削除される不思議。

愛知県地域、二年程前からかだったかな？
通勤時間帯、50％割引開始
これが始まってから、一気にＥＴＣ車が増えた気がする。

ところで、たまにしか首都高や中央道を使うだけなのだが、
ETC使うとどんなメリットがあるの？？
詳しい人ヨロ

　

ＥＴＣ・・・
危ないんだよな。これが、、
一番怖いのはカードの挿入を忘れて入り口ゲートに突っ込むやつ
勿論本人の責任だが、
ゲートが開かないので超急ブレーキになってしまう。
聞いた話だが、ライトバンで後ろに積んだ商品がオジャンになった奴もいるらしい。
気をつけよう。

アメリカのイージーパスや日本のスイカみたいな方式を採用すれば
安価で今頃普及率８０％以上にはなっていただろうに・・・・

糞役人のメンツや、三菱電機やトヨタ自動車等のウジムシ商人が
クソ高くて役に立たないハイコストな企画を推し進める
まるで７０年前の大本営。

ETCといいB-CASといい日本はホント駄目だな。

ETCをつけると支払った金の一部が奥田の給料になるのがシャクだ。

おまいら、車運転したこと無いんだなぁ・・・・・。
ＥＴＣの利便性は乗れば解るよ。
本当にそれだけの事。

奥田さんが理事長を勤める特殊法人HIDOの役員の給与

　・本給
　　専務理事 ９５１，０００円／月　→８８３，０００円に改定※
　　常務理事 ８９４，０００円／月　→８４３，０００円に改定※
※注意：平成１８年４月１日に役員給与規定が上記の通り改定されたが、
　　　　　平成１８年３月３１日以前から在職する役員に係る本給の額については、
　　　　　この規程にかかわらず、なお従前の規程が適用されている。
　・手当
　　特別調整手当　本給×０．１２／月　→本給×０．１３にアップ
　　業務管理手当　本給×０．５以下／月
　・退職金
　　本給×１２．５％×在職月数

役員給与規程
http://www.hido.or.jp/01annai/annai/kou/yakukyukitei.pdf
役員退職金支給規程
http://www.hido.or.jp/01annai/annai/kou/yakutaikitei.pdf



(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

訂正
×理事長
○会長

保管標章は、警察本部や都道府県が競争入札や随意契約で発注していた。
単価は約８０円で、２法人の平成１８年度の納入枚数は計約１１００万枚。
総額約９億円。


そんで手数料500円かあ

＞高速道の利用率が7割突破、ただ普及率は2割強

ETCだけの優遇策連発だからそうなるだろうな。

一般道から高速へ車が流れることによって一般道での渋滞が減って高速を走らない
車にもメリットがあるんじゃないか。車だけというか社会的なメリットね。

やっぱりあった！天下り財団焼け太り
ttp://news.www.infoseek.co.jp/society/story/19gendainet02034116/

　首都高速道路会社の「新料金案」をめぐり、全国のドライバーから怒りの
声が噴出している。

<略>

ＥＴＣが普及すればするほど、焼け太りする「天下り財団」があるのだ。

「ＥＴＣを一手に管理する『道路システム高度化推進機構』（ＯＲＳＥ）なる
組織に、国交省ＯＢ３人、経産省、通産省、警察庁ＯＢらが天下っています。
ＥＴＣ車載器を販売しているメーカー幹部も役員名簿に名を連ねています」（事情通）

　ちなみに、この距離別料金制は小泉政権時代の０３年、政府与党の
申し合わせで決定した。庶民イジメもいい加減にしろ！

高速無料にしろよ

ETCは現金の半額にすればいい。

強制装着は勘弁して欲しい、軽トラにつけたってどうしようもない
ETCついた車に乗ると割引時間帯は無意味に高速使いたくなるから困る

>>89
首都高が距離別料金になり、長距離の俺は700円→12000円になるので、今度から下道を使うようにするのですが

はいはい、利権利権。

割引した振りして値上げしてるのが気に食わない。

払う奴が馬鹿すぎ

さすが毎日はバカな記事を平気で書くな
高速を全く利用しない人だっているし（例えば農家の軽トラ）
一家で二台以上の車を所有している家庭は、遠出、家庭用に使う一台にだけＥＴＣ搭載して
残りは軽自動車ってケースざらにあるのに、普及率は低いってか。
税金の無駄遣いっていう批判をしたいだけなんだろうけど、安易すぎて的外れだよ
毎日頭悪すぎｗ

いわゆるお買い物車にはつける必要が無いよな
後は牛乳屋さんの使う配送用の車とかお花屋さんの配達者とかも
強制装着はメーカーに莫大な利益を与える悪法
農家の軽トラも奥さんのお買い物車の役をしているからお買い物車に含む

>>84
利便性どうこうじゃなくてシステムの問題性を話してるんだろ

>>98
その高速を使わない車両なんて台数的には微々たるものだろ。
自動車保有台数のほとんどは大都市にあるんだぜ。

>>101
尾前アホだな

>>99
>いわゆるお買い物車にはつける必要が無いよな

だな。

普段高速を使わない車にはつけない。

ただ、料金所渋滞ってのは、普段高速を使わない車が高速を使う日に発生するけどな。www

つまりETCで料金所渋滞解消なんて無理ってことか。

てゆーか、渋滞が減ったってのも5キロメートル以上の渋滞が発生した
回数でチェックしてて、それが数回減った程度だったような。

それ読んで「5キロ未満の渋滞はカウントされないんじゃ話にならねーよ」
って思った記憶がある。

>>104
インター渋滞に関しては、確実に減ってるよ。
補助金で無料になることも有り、買替え時に付ける人が大半。

普及にはそれなりの時間がかかるのは仕方ないよ。

西田容疑者逮捕の翌１３日未明、西田容疑者の「番頭」と呼ばれた男性が神戸市内の高速道で側壁に衝突し死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071022-00000916-san-soci

「Ｎ銘柄」と呼ばれた西田容疑者の仕手戦は、業績不振の企業がある日、大型増資を発表することから
始まるのがいつものパターン。
西田容疑者は投資家の資金をファンドなどで受け入れ、増資に伴う大量の新規発行株の割り当てを受ける。
売買を活発化させて株価をつり上げ、一斉に売り抜ける。

仕手戦はうまくいかないことも多く、損をさせた暴力団に監禁され、多額の借金証文を書かされたこともあったという。
「こうして暴力団に損させれば、もう関係を拒めなくなる」と元側近は語る。
西田容疑者逮捕の翌１３日未明、西田容疑者の「番頭」と呼ばれた男性が神戸市内の高速道で側壁に衝突し死亡しているのが見つかった。
自損事故とみられるが、関係者は「多額の負債がある西田容疑者が逮捕されたことで、金融業者などの対応に
窮していたのではないか」と推測している。

クレジットカードもってないから 使えない ハイカみたいなの造れないかな？携帯と一緒でなんか監視されてるようで嫌なんだよな ソッカなんかは喜ぶだろうが

ETCが普及したら値上げするんだろうな

普及してないのにすでに実質的な値上げです＞＜

>>105
バイクは補助金使っても２〜３万前後かかるんだけどな。

3万くらいならポイントと割引で元取れるからバイクに付けたよ。

カメラで写しても、この件数をどう処理するかだな
まるでスーパーの万引き対策と同じレベルの問題だね

しかし２１世紀にもなってお粗末なシステムを導入したものだ
誰の責任か追求しなくちゃね

インターの混雑が解消されても道が混んでるというオチ

>>104
結局現金払いの車が料金所への道を塞げばETC車も何も無い

そんな状況で一部のレーンだけETC導入なんてするのが間違いだったな。

>>113
高速の自然渋滞が極端に減ったんだが、免許もっとらんと判らんかｗ

>>116
高速降りた先の道路が混んでるのはETCに関係ないからあながち間違いでもない
練馬や東京インターはホント良くなったな･･･

田舎は三つくらいレーンがあって、そのうち一つがETC専用だったりするんだが、
最近そのETCレーンが列を作ってることが多い、減速しすぎのおっさんとか
カード挿し忘れとか…もう勘弁してくれ。
こんなんなら普通の現金レーン行った方がマシだと時々思う、既に利用している
者からしたら、これ以上普及して欲しくないのは本音だなぁ…。

20キロ以下の走行を義務付けてるんだから別に遅すぎても問題ない。
高速で通過して料金所のおっさん轢いて逮捕された例があるから
怖くて高速で通過はできない。

>>119
うん、正論厨お疲れ

カード挿し忘れもあるからね。
これで挿し忘れた車が急ブレーキかけて後ろが追突したら当てた側の責任。
高速通過は低速通過に比べてリスクが高いから渋滞起こしてでも
低速通過したほうがいい。それが我慢できないならおとなしく一般レーンに入ればいい。
出口通過の場合、入り口で無線通行していれば料金所の人にカード渡せば
割引も適用される。（入り口ではできない）

なるほど。差し忘れればいいのか

Suicaで通れるようにしてくれ

補助金によって、ほぼ０円でＥＴＣ機器が取り付けられるのは
国民にとってありがたいことではあるが、
よく考えると、国民の税金によって天下り団体を肥やしている一面もあるな。

とりあえず、ＥＴＣにかかわる役人と天下り役員と職員は市ね。

取付料金は有料ジャマイカ？

機器代とか取り付け料とかで
結局みんなして仕事にしちゃってるんだよなぁ。
インターもぜんぜん無人にはなってないわけだし。
無駄の極地だろ。どこの国でこんなバカなことやってるのよ

>>126
無料でやってる国の整備状態考えると、完全に無料にするのもどうかと思う。
もっと安くはしてほしいけど。

アメリカの舗装状態の意外な酷さって案外知られて無いんだよねぇ。

今のETC車載機にスイカさせるようにすれば済むじゃん。
Xなんて必要無いのに。バカじゃネェのw

>>128
一企業だけ設けさせる構造は、不正を招くだけだよ。

ケータイと一緒で定額制にすりゃいいだろ。
自動車税に含めてもいい。料金所廃止最強。

>>130
週末、山奥の峠にたむろってるDQNどもが高速に入り浸るようになりますよ。

とりあえずETCゲートの前で停車するヴァカは氏ね。

高速道路を無料にすれば
料金所も、料金所の派遣おじさんも、ＥＴＣもイラネ。

利用者の7割がETCなら結構普及してるじゃないか。

>>127
アメリカのフリーウェイの舗装は必要十分なもの。
舗装のせいで事故が起こったなんて聞いたことがない。
格別走り心地が悪いと感じたこともない。
サーキット並にキレイに整備しておく必要などない。

>>135
だな

ヨーロッパもやすいか定額だが
走りにくいなんてない

日本には道路財源があるから余裕で整備できるだろ。

ところがそれを一般財源化しようとしてるから困りもの。

民主党政権になれば高速道路無料でETC不要だというのに

これは全体の利用数から選っているの？
それとも個別に判断？

>>139
それは絶対に無い。
口だけ番長の民主党に何を期待してるんだ？

人件費減って儲かるのはＪＨなんだから、ＪＨの負担で全家庭にＥＴＣ配れやボケ

>>140
たくさん利用する法人には特別料金になってる

ＥＴＣ付けて最初の週末
なにげなく高速に乗ったら、半額割引になっててビックリ

>>141
償還が済めば無料にすると言いながら償還後も有料のままで、
官製談合や不正を積み重ね、40兆円を超す債務を抱える現状にしたまま
民営化だとか言って責任放棄した政党にこそ何を期待できると言うんだろう？

文句あるなら料金所ブッチしれや。
捕まらないみたいだぜ

もうETCはダメだな。

レーン突破率7割うち検挙率2割かと思った。

>>145
共産革命でもやってろ

いっぱい組織内部に中間管理職が逃げまくって挟まってるから
組織図や人数・役割・工数を公表しするか
上場して外資に買収されるか
どちらかの選択主しかないか・・・

いつも高速乗るんだけど
料金所でＥＴＣついてない車が
お金払ってる姿を見ると笑えてしまう

>>135
現在の主要な道路で実施されている排水性舗装のおかげで
周囲への騒音の低減、雨天時の事故の減少、わずかながらの燃費の向上が見られた。
特に雨天時の事故の減少はかなりの効果。事故が半減したそうだ。
多少金はかかるものの事故減少に繋がるとあって急速に普及している。

対してのコンクリート舗装は走りにくいことこの上ない。
外国に比べて交通量が多く凹みがだいぶ激しくなっている道路もある。
こういうのを走ってると事故こそ起こさないもののだいぶ乗り心地は悪くなるよ。

ノンストップで料金所を通過したら、横断していた料金所のじじいをはね殺してしまったという事件が
何件かあったじゃん。
あれどうなったの？
もちろんじじいをはね殺してしまったドライバーの人は無罪になったんだよね？

ETC付けたら、払う高速代がだいたい３割くらい減った
土日割引と深夜割引はでかい

付けない派の、
ETCは付けなくともやっていけるし、数万円も出して付ける気しない
という主張はもっともと思うが、付けると>>151のようになる。
元には戻れない。

ETCをつけてから深夜走行が増えて交通費は少なくなったが
風景とかSAに屋台で出てる土地土地の食い物なんかを
楽しむという事がなくなった。
これは良かったのか悪かったのか。

阪神高速のキャンペーンで父親の分申し込んだよ
イオンのクレカ作れば3000円分の商品券とETC無料。
取り付けだけは俺がやるから、これで父もETCデビュー。
ETC付けると金がかかるとか言っている奴見ると、
頭が悪いんじゃないかと思う。

阪神高速のキャンペーン
日本全国OK
http://www.thruway.jp/kojin_newinfo/070621.html

高速は乗らないことにした。どんな短い距離でも乗ったが
乗らなくなっていろんなことを発見するようになった。
金払って乗るやつはバカ

>>148
警察の検挙率も低迷してるから、そんなもんかもしれんね。

ただでETC付けられるのに付けないほうが馬鹿

税金つぎ込んでるのにタダだと思ってる方がよっぽど…

>>162
自分に還元される税金を使わない方が馬鹿。

だな
今回は65万台だっけか
通行料金の割引率もハンパないし

首都高や阪神高速の値上げしらねえのか？
ETCがある程度普及したらああやって値上げしまくりだっての。
当然今やってる割引も無くなる。

目先の割引に騙されてETC付けてる奴は利権団体のいい鴨。

>>165
>>163
1年も使えば余裕でもと取れるよ

>>165
近距離利用では値下げですが何か？
元々、高速道の定額料金自体が搾取の象徴なんですが。

>>165
おまいの主張はわかった、それで具体的にETCを付けると
なにがどう困るのかがサッパリ解らん

定額700円だとか600円だとかは、交通量が元から多く、通過するだけの車も多いから
通過交通をうまく首都高なり阪神高速なりに誘導して一般道の混雑を抑えるためにやってきたこと。
根本的な問題が全く解決していない現状で距離別料金を導入しても
高速道路を用いた近距離移動の交通だけが得をしてそれ以外は全て損をするという最悪の事態になる。

首都高でもETCマイレージ導入しろよと

age

>>170
てゆーか、マイレージが会社毎にバラバラってのが使えないよな。

etc端末がなくても携帯で、決済できるようにすればいいんじゃないの。

まったく、中古の軽自動車に15000円も使って付けたくないのだがな！！

>>159
下道は信号あるし警察も多い
都内の昼間速度は時速15kmだよ
金払っても移動時間を短縮したい人も多いの

ノンストップ、深夜割引、通勤割引、土日割引を味わったらもう元に戻れないよな

会社のクルマには付いてるけど自分のには付けてません。

あまり長距離を乗らない軽を除いて、
それ以上のサイズクルマには、ＥＴＣを標準装備したらいいのに。。。
量産が進んで、サプライヤー・ライン装着となれば、
かなり安くできると思うんですけれど。

使いもしないETCがついていても困る
量産しても価格が安くならないだろうし
セット料金もかわらんべ

いっそのこと強制にして有人レーンを無くして欲しいがトラブル時に大変か

普段乗りで高速使うﾔｼって都市部の人くらいだろ
70%って主に運送業者や一部の人だけのような希ガス
ETC優遇しまくってもさほど普及しない時点で国民の答えは出た

ETCを使わないんじゃなくて
高速を使わないんだって事だな。
駐車料金の収受とかをETCでやるって話はどうなったんだろうねぇ。。。

>>182
社会実験やってたよ。
トヨタ関係者が役員トップにいる駐車場の特殊法人が。

ＥＴＣを使うと料金が経費でおちん。　何とかしろよ

>>184
変なプリンタで領収書発行できるよ

車にシガライターがないんだけど、
ＥＴＣ取り付けて利用できるのでしょうか？

できるよ

>>184
webで領収書出せるよ。
つか、それを受け付けてくれない企業って、かなりヤヴァいぞ。

なんでWEBでやらなきゃいかんのかね。
コンビニとかで買い物して領収書頼んだのに
「つづきはWEBで」とか言われたらムカつくわ。

>>189
交通費請求作る時には便利だよ。
どっちにしても、PCの前に坐る訳で。

確かに欠陥多いシステムだがウダウダ文句言ってるやつもみっともないな

一回の通行で50ドル100ドル超えるようなトールロードなんて外国にあるのかね。
こんな高料金体系じゃ、どっちにしろクレカじゃないと無理だろうな。

>>192
そこまで高くなる使い方をする奴は少数派だが。

>>193
週末ごとに50km単位で渋滞起こしてるのに少数派だと？

１回の通行で50ドルってことは114円計算で5700円だぞ。
毎週のようにこれだけ乗るドライバーなんて相当限られてる。
特定区間が渋滞してるからっていって
その車が全部長距離行きってワケじゃなかろーに。

>>195
俺も書いた後そう思った。
まぁ往復なら5000円程度使うことも間々ある。

>>191
欠陥多いなら文句言われて当然だろ。
みっともないとか言う方がどうかしてる。
何がどうみっともないのか説明してくれ。

>>197
欠陥と特徴をゴッチャにするなよ。
俺から見れば、それをできない君は、文句を言われて当然な欠陥人間だ。

>>195　>>196
値段が高いからその程度の距離しか使えないって側面もあるけどな。
他の国では当たり前だがもっとダイナミックに移動している。高速移動は燃費もいいし。

>>199
ダイナミックに移動って、５０００円の距離を考えたことが在るか？
北米だって、州から出たことが無い人が大半なんだが。

日本は意外と広い事を忘れん方が良いぞ。

そもそも高速道路は建設費の償却が終わったら通行料が無料になる予定だったのに…
新しい高速道路を作る為に償却が終わった道路からも通行料を取っている。

東名道路の通行料で北海道の高速道路を作る…

>>200
5,000円って、例えば東名なら
用賀から静岡ぐらいだぞ。
ちょっとドライブ好きとかの程度で
余裕で走る距離だろ。

ドイツ人の年間平均走行距離は、長いとは聞くが、
ガソリン車で、1.4万km。ディーゼルで、2.3万kmらしいね。

日本は、1万km程度だよね。

日本社会のもっとも根本的な問題点は、交通費が高すぎるということ。
人間の移動を活発にすれば、生活の質が向上し、すべての経済が動き出す。

5000円払っても片道で徳島から神戸まで行けませんよ・・・
島内ですら徳島から松山で5000円くらい高速料金かかるわけだし・・・

天皇制を廃止して
高速代無料にしろ。

そもそも普及ホニャ割とかってどういう計算よ？
分母が何で分子が何よ？？

再セットアップより導入キャンペーンの方が安いから
車載器はどんどん捨てられてるんだよね。
捨てる時は報告も登録も要らないでしょ？
だから(財)オルセは捨てられる車載器に関して知る術が無い訳。
廃車の情報と突き合わせる仕組みにもなって無いし。

え？
じゃ、このまま車載器が捨てられ続けたら
データベースが無駄に膨大になって、
いつかオーバーフローすんじゃねーかって？
あー、、そうだよその通り。
しかも現時点、何の対策もして無んだコレ。
現在のシステムは７千万件まで処理可能で、
現時点の登録は２千万件だから未だ大丈夫ってことで、
”溢れそうになったらまたその時考えりゃ良いわ”
って事みたい。
予算は潤沢。経営は場当たり。
って、そんなだらしねぇマヌケな事業な訳すよ。

それが本当ならさすが天下り特殊法人ってとこだな

ほんとだよ。
オルセに問い合わせてみなよ。

上限７千万件てのが、いかにも嘘くさいんだが。。。

>>207
>9月末〜10月初めに全国の高速道路を通過した車両のうちETC(自動料金収受システム)を使った自動車の割合(利用率)

>>1の1行目くらい読めw

>>211
藻前コソ
>>1の3行目くらい読めw

>>210
嘘くさいって、さっきオルセに確認したばっかだからさ。
電話かけんのまんどくせ？

７割がＥＴＣのゲートを突破したのかと思った

この突破者ｗ

嘘だと言うなら実際は何万件までデータベースが対応できるか
明確にしないとな。反証主義って奴だ。

いや本当に7千万ってんなら別にそれでいいんだけどさ。
なんかレコード数の上限にしちゃ、やたら半端な数字だなと思っただけで。

で、上限7千万件だとして、今の2千万っていう数字が
導入以降、散々っぱらキャンペーンなり優遇なりを打ち立てて
ようやく辿り着いた数字だろ？
現状で「高速利用者の7割」が使ってる以上、
これ以上の大幅な伸びって何をどう考えたって期待できないじゃない。

そうすると車載器の廃棄分に関しては
最終利用（未使用なら登録）日から3年が経過した車載器の持ち主に
文書郵送で通達、さらに1年なり2年なりの間に利用がなければ
レコードを削除とかで、十分現実的に処理できそうな気がするが。
（廃棄されていれば当然ながら使用自体があり得ないからそのうちレコード削除、
　単に利用頻度が激低なだけの車載器は通達に対して返信すればおｋ。
　期限年数はあくまで例な）


もちろん現時点で具体的な対策を立てていないというのはアホだと思うが、
正直、それでも対処できてしまう程度のものでもあると思う。

いちよ、、、
セットアップ情報（レコード）は削除しないことになっております。
廃車情報との連携はありません。
・・・だってさ。
今後潰れた会社や故人のデータも無駄に貯め続ける訳ですよ。

ま、つまりは無策だよ。

ちなみに現在の車両登録台数は７千万台オーバーだよ。

>>217
放射性廃棄物やゴミ埋め立てと同じだな。先送りで責任回避かよｗ
役人は頭が悪すぎるよｗ

あ、そうそう、、、
現行利用者がキャンペーンであと２回買い換えただけでも
６千万レコードね。
あっという間に突破でしょ。

そしたら利用者にはなんの通達も無く
システム増強の為に新たに高価な発注をするってさ。
ゴミデータ管理の為にね。
”その金は自動車会社から貰って、利用者には負担かけて無い。”
とかも言ってたな。
”オルセは公益事業ではありません。”
とかも言ってた。

あーあだよ

>>219
キャンペーンは適用台数に上限があるし
余裕があるとはいえ期間も決まってるつーの。。。
約2年かけて70万台かそこらだぞ、確か。

>>220
流石に意味無く車載器だけ買い換える人は居ないよ。
でも車は買い換えるでしょ。
事業用の車なんて毎回キャンペン買い＆車両と共に譲渡or廃車だよ。

もひとつ問題があるんだよ。
ばらまきで上がった普及率のなかに
既に相当数のゴミの数が混ざってるって事だよ。

無権限な矢次国策作成者の問題であり、無責任、
オッパッピーな癖に、プロパガンダをつづけるな！！

>>220
頼むから脳内情報で印象操作するのはやめてくれ。
にしても２年で７０万件はデタラメすぎるよ。

オルセ１８年度事業報告書
ttp://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper03.pdf
(概略)「ＥＴＣ普及協力キャンペーン」を
平成16年10月1日から実施してきたが、
平成18年度は有料道路事業者5社と共同し、
約530万件のセットアップについて
約27億8千万円を助成及び還元した。

ETCといい地デジといい役人は算数もできないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>224
法律を理解できない、無権限な矢次国策作成者の問題であり、主権侵害やで、新おっさん。
オッパッピーな癖に、プロパガンダをつづけるなよ！！

>>221
日本語読めるか？　いくら車を買い換えたところで
キャンペーンがなかったら、新しい車載器をタダで入手して
古いのは何もせず廃棄なんてのはやらないって。
よほど新機種に魅力があって買い替える、ってのでもない限りは
新機種購入の金額＞登録情報変更の金額
になって車載器は使い続けるだろ。

で、現状で7割の利用率があって、
更に増やすとデータベースが溢れる可能性があるって状況で
この先もそんなに頻繁に無料キャンペーンをやると思うか？

廃棄される車載器についてどうにかしる、って点は汲めるが
その後の理論展開に無理がありすぎる。

　　　　-──- 、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／＿＿＿＿＿ ＼�� ＞　　　　　　　　　　　 |
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　＞ ＿＿＿＿＿＿＿　 |
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ 　￣　|/⌒ヽ　⌒ヽ＼|　 |
　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V 　＿　|　　＾| ＾　　　V⌒i
　 　 ｌ ＼　　　　／　　_丿　　＼￣ー ○ ー　′　_丿
.　　　＼　` ー ´　　／　　　　　＼　　　　　　　 ／
　　　　　 >ー── く　　　　　　／ ＿＿＿＿ く
　　　　／ |／＼／　＼　　 　　 ￣／ |／＼／　＼　　　　同じスレではこのままだけど
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 　ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　に変わる不思議なコピペ

>>223
スマン見落とした。
キャンペーンの台数が間違ってたのは俺のミス。
自分が使った無料キャンペーンの台数しか見てなかった。

ただ、この先のETC登録のペースが
過去数年ほどには至らないだろうっていうのと
普及率の伸びシロがもう余りないだろう、っていう俺の論旨は変わらん。

そういえば、ETCではクレカのブラックリストをローカルに持ってたけど、あっという
間に容量オーバーしたんだっけか？

>>81

絶対こんなモン普及するわきゃ無い、と思ったが、

　価　格　差　つ　け　て　現　金　締　め　出　し

してまで普及させるとは思わなかったよな。

ちなみに、役人+三菱電機に加え、KO大学も加えてくれ。

役人って本当に先が見えないんだな。
馬鹿なんだよな。
東大出てようが使えない奴は使えないもんな。

>>228
中の人もおそらくそんな感じの目論見なんだと思うよ。
”オルセもまだまだ余裕の件数”とか言ってたよ。
だけどよ、
一方じゃ毎年５００万台が廃車になってんだ。
君の感覚じゃ新車購入時に再セットアップが当たり前の感覚だろけど、
事業用車載器とかメーカ組込車載器なんてゴミになるのは目に見えてる。
処理能力最大７千万件ってのは、現状の登録台数に満たない台数だしな。

あとよ、システムが破綻するかどうかってよりも、
潤沢な予算を使って脳天気で場当たり的な運営は
楽チンでイイよね〜って思うよ。

そもそも働いてる奴が公益事業をやってるって意識もなければ
自動車メーカーや旧公団が客で
ＥＴＣユーザーは客じゃ無いって感覚でやってる訳だよ。

>>232
＞潤沢な予算を使って脳天気で場当たり的
これについて不快感があるのは激しく同意だが

＞事業用車載器とかメーカ組込車載器なんてゴミ
だったとしたら、無料キャンペーンでの配布機種で
今みたいな台数は出ないよ。
ETC使ってる人の中でかなりの割合が
「ETCでゲート通れりゃそれでいい」って人。
商用車・社用車の車載器なんてその最たるもの。

只は国を滅ぼす

誰かさんの迷言です

とりあえず、ORSEはちゃんと生きてる車載器の数を出さないと。
助成に税金使ってるんだから。

ＥＴＣユーザは契約時に廃棄を知らせる約束をしていない。
オルセは一旦セットアップした情報は捨てないキマリにしている。
オルセの客はＥＴＣユーザではなく
旧公団と自動車メーカだから、
お互いに責を負う事は何も無い。
そんなアホな仕様を認めてくれた客様は旧公団なんだから。

ある日オルセの気が狂って
ＥＴＣユーザに確認の手紙をばらまく日が来ても
ユーザはポカーン。
それって純粋に無駄金。

車載器ゴミは確実に増える。
ここに書き込んでいる様な方の感覚からすると、
使える物を捨てて新しいものを買う無駄が
全く理解出来ないのかもしれないが、
それでも確実にゴミは増える。

高級車のパネルに組み込まれる車載器。
大衆車のミラーに仕込まれる車載器。
高齢者が言われるままに付ける車載器。
煩わしい事には興味の無い奴が付ける車載器。
振動でアンテナが故障して使えなくなった車載器。
これ全部、再セットアップされずに捨てられてゴミになります。

正確に覚えちゃ居ないが、
今まで事業用として車載器を２０台以上手配した。
もちろん載せ替えの際に再セットアップする場合もある。
大概はキャンペーンの方が安いのであまり再セットアップしない。
２台は故障したので捨てた。
修理するより買った方が安いので買い換えた。
レイアウトの理由で新しく買った事もある。
傭車に出したまま仕舞いには売った場合も車載器は戻ってこない。
ゴミ車載器は増え続けます。

＞大概はキャンペーンの方が安いのであまり再セットアップしない。
だから、そのキャンペーンをやらなくなった時のことを
しつこく書いてきたつもりなのに
全く理解してくれないのね。

転売や譲渡されてんじゃねーの？

オクとかに結構出てるもんなぁ。

＜分権改革委＞国道や一級河川管理の地方移管を提言

11月8日19時22分配信 毎日新聞

　政府の地方分権改革推進委員会（委員長・丹羽宇一郎伊藤忠商事会長）は８日、
国道や一級河川の管理を国から都道府県に移管することなどを柱とした中間報告案の
素案をまとめた。都道府県が給与を負担する教職員の人事権と給与財源を市町村に
移すことも提言。国と地方の税源配分は５対５の目標を明記する方向で調整し、来週中にとりまとめる。

　国が管理する一級河川について素案は、都道府県管理の二級河川と
「規模が異なるだけで治水への取り組みに差はない」と指摘。一つの県域内だけの河川は、
災害時を除きすべて都道府県が管理すべきだとした。

　国道の維持や修繕、管理も原則として都道府県への移管を提言。農地転用については、
４ヘクタール超の許可権限を国から都道府県に移すとともに、２ヘクタール超４ヘクタール以下の
農地転用の条件としていた知事と農相との協議も廃止を求める。

　また、義務教育では、学級編成や教職員定数に関する市町村の権限と責任の拡大も提言。
医療施設の整備や医療費の適正化についても、都道府県が中心的な役割を担うよう求める。【七井辰男】

最終更新:11月8日19時22分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071108-00000101-mai-pol

そろそろ粘着ごめんな。
いや、わかってるよ。
キャンペーンがなくなりゃ再セットアップの方が得なのは。
でもよ、とにかく再セットアップはめんどくせーよ。
自分の金ならいざ知らず、会社の経費で数万なんて、
稟議マターじゃねぇし、所詮は他人の金だよ。
究極キャンペーンなんて関係無いよ。
廃車と同時にアボーンでょ？
傭車先とか地方の営業所で廃車するとき
「廃車する前に外してさ、小包で送ってよ、新車につけるから、」
なんて言ったって聞きゃしねぇよ、全然徹底しねぇよ、
最低クラスのダサステとかダサナビだって
数万がおしけりゃ外して付け替えるはずでしょ？
でも捨てちゃうよね。イラネーでしょ。
新車にまた同じ様なダサステつけるでしょ？

キャンペーンは未使用者が踏み切るきっかけになったろうけど、
習慣がつけばそのまま使い続けるよ。
で、自家用車と経費の厳しい会社は再セットアップ。
金のある奴と、経費の緩い会社は機器更新。
故障は当然ゴミ。

【政治】独立行政法人の欠損５兆円強を税金で穴埋めしていました
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194647334/

ETCにも税金つぎ込んでるんだぜ。
今年度だけで約360億円。

増税の前にやることあるだろ

公金横領犯と税金搾取犯の死刑、死刑、死刑制度だ

そうしないとみんなの血税が詐欺師政治屋と汚職公務員と

うじ虫天下りに食いつぶされてしまう

志のある公務員諸氏は、自浄せよ

そこまで出来ないなら、内部告発せよ

普及率が2割強って事は、7割くらいの車がまだETCつけてないって事？
俺の周りだけ見てたんじゃ考えられん事態なんだなぁ〜。
おばさんの買い物専用車がそれだけ多いって事か・・・

>ETCを利用しない人が敬遠して高速道路の利用格差が広がる可能性もあり
高速をたまにしか使わん人はETC付けないんだからそれで良いだろ。

>>246
地方の友人に聞いてみた事があるんだが
おばさんの買い物車だけじゃなくても
年数回のドライブ旅行ぐらいじゃマイレージや割引があっても
ETC機器の正規の取り付け費用に対して
全然元が取れないと考える人が多いようだね。
そういう人はもうETCに全然興味無いから
キャンペーン等で安く取り付けできるという事も知らない。

>>248
クレカで支払いっていうのも面倒くささがあるんじゃないか？
年*数回*しかも*不定期*なのにクレカ自動請求って、なんとなく気持ち悪いと。

俺はよく乗るから、数年前にすぐにつけたけどね。
年数回、いつ使うか分からなかったら、面倒だからつけなかっただろうな。

マイレージとかも申し込みとか面倒臭そうだし。
ハイカに比べるとたまにしか使わない多くの人達にはホント不便になったよ。

おれのETCは普通に料金所通過できるが、半年前から料金請求がこないのだが
このようなトラブルてあるか？コンピューターゆえの過ち？まあおれは、
得しているからいいのだが。

>>251
裏山鹿

まーあとで請求されてびっくりなんてことにならないよう、
引当金は用意したほうがいいだろうね。

たまにしか利用しない高速道路に乗るのに、クレジットカード刺して支払いする専用機械を取り付ける価値を感じられない
たまにしか利用しない新幹線に乗るのに、クレジットカード刺して支払いする専用機械を持ち歩かないのと一緒
通勤や仕事で頻繁に利用する人ならともかく、そうじゃないなら切符で十分

大体こんなの公務員の天下り利権拡大のために作られた糞システムだろ
普及に協力なんて絶対したくないね

>>253
全くそのとおりだね。
ETC付ける価値を感じない人は、現金で払えば済むこと。
ただし、距離別だと1200円になるけど、それは仕方ない。

>>5
残念ながら世界的には有料化の傾向が強いんだが

日本の料金は確かに高い､高速道は半額くらいがいいな
首都高は今の値段でも混みすぎだからこんなもんだろう
ＥＴＣは使う奴だけ使ってろってかんじだよな

無料ってのは本当にタダなんじゃなくて税金突っ込んで
料金を取らないってだけの話
国全体で安くつくかどうかってのは又別の話。

>>254
距離別では大半はETCつけても1200円取られますよ。

正直高速を走ることが少ない車両はＥＴＣつけないから普及率はそんなもんだろ
７割の利用率はなかなかのもんだと思う

俺も高速道路は年に数回しか使わないからETC付ける気にはならないな
首都高は値上げしたら乗らないようにするだけだし
どーせ渋滞で不快な思いする事が多かったからな
絶対乗らないと覚悟できるきっかけになってむしろ良いかもしれんｗ

割引最高だぜ！

お買い物はみんなETC使ったセルフレジドライブスルーになるよ

>>259
あれ？俺がいる。

>>262
ま、首都高走る連中は、ぶっちゃけ、運転マナーが悪いと言うか運転下手だし、
乗りたくないなら、それで良いんじゃねーの？
モーターショーの帰り、東名に乗るまでの間の大渋滞の中で目に見える範囲だけで
6件の衝突があったのは呆れたよ。
なんで、渋滞の中で事故れるのか理解に苦しむよ。
ちなみに、ぶつけた側はたいがい関東系統のナンバーで、外車やら高級車が多かった。ｗ

まぁ、付けなくて良いって言ってるのは、まともな就職して無い証明な訳で
そのあたり、理解した方がいいよ。
最近の企業の高速利用は、割引効くからETC利用が強制だｗ

東大を出て役人になるって、失敗じゃないの
失敗した連中が考えたシステムが上手くいくわけがないよね

>>264
いまでも東大生には人気の就職先だろう。
ただ、徐々に人気が下がっているのも確か。キャリア官僚の給与は上げるべき。

10時過ぎの割引のおかげで1年間で元取れたよ　早く利用しなきゃ損

区間によっては通勤時間帯半額だしな。
一年どころか半月で元とれた。

元を取るという話なら、それこそ
無料導入
→自分で取り付け
→長距離ドライブの深夜割引で2000円ほど浮く

で1回で取れるな。

二輪用は自分で取り付けさせてくれない罠。

>>268
補助金って自分達の払った税金だからね、まだ元を取ってないんじゃない
お前は騙されて喜んでる口だな

ETCを付けようが付けまいが
同じように一律で税金は取られるわけだが。

それを口実に余計税金取られてるってことに気づけｗ

個人がいくら我を張っても現実は変わらんからね。
自分のプライドだけを守るか、金が（一部だけでも）戻ってくる事実を取るか。

てか高速道路は未来永劫無料には成らないし
諦めて渋滞解消の為にETC使ってください。

この先ETCが無いと不便になるように高速は作られていくようですから、

>高速道路は未来永劫無料には成らない

「自民・公明の政権下では」ね。
無料が無理なんてのは嘘っぱちですから。


【コラム】高速道路は無料にできる＝山崎養世 [10/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192091396/l50

ETC装着していないと公道を走れないように法律改正すれば良いんだよ

>>275
そりゃ、税金を無限に突っ込めば何でも無料にできるさｗ

>>277
土建屋と天下り役人とファミリー企業を支えるために、料金を40年間払い続けるより
ガソリン税から20年間で完済する方がマシじゃない？

>>278
20年も経てば立派な利権構造が出来上がって今度はそいつらがファミリー化するさ
20年後には何かと理屈をつけて税金の着服を続けるさｗ

>>279
無料の国道と大して変わらないのに、それ以上の利権構造なんか出来るか？

>>280
それを言うなら東名高速道路や名神高速道路も本来償却が終われば無料になるはずだった
その後も理屈をこねて料金徴収を続けてる訳だが。

>>281
その下らない利権構造を最終的に解決するのが無料化だろ。

>>282
だから税金を着服する構造が出来るのに利権化しないわけ無いだろ。

>>283
今の道路料金が税金より不透明だから、こんなにファミリー企業が増えているのだが。

>>284
オイオイ、それじゃあ談合だらけの税金を使った公共事業が透明だってかｗ

>>284
談合は発見次第摘発される。
随意契約で多数のファミリー企業を飼うのが合法な道路会社よりはマシなんじゃないの？

おいおい、談合摘発って今のファミリー企業が丸ごと談合そのものだろｗ
それが税金に巣食うようになってだれが摘発するんだ？

>>287
道路会社は解散だよ。
そこで利権構造はリセット。

さらに政権交代も必要かしら？

>道路会社は解散だよ。
それができるなら民営化のときにやってるよ
結果は焼け太りｗ

>>289
政権交代すれば道路族はいなくなるよな。
自民党が道路改革しても失敗するよな。

お花畑理論は戦争関連じゃなくても出てくるんだね。。。

金が流れないところに利権が発生するわけがない。

>>273
そうだ！選挙に行こうｗ

とりあえず、そう言うことだな。
借金だらけにして責任もとらずに民間に丸投げするような政府はいらない。

>>292
道路の維持・補修に
利用者からの徴収金じゃなくて税金を使うのが無料化だろ？
流れる金のルートが変わるだけで、金の流れが無くなるワケじゃない。

そのルートが変わることに大きな意味がある訳で。

天下り云々を抜きにしても、システムとして良くない点が多いからな。
ここまで整備したらもう引き返せないだろうけど。

>>295
高速道路の維持管理と国道の維持管理を統合するだけだ。
そこにそんな強大な利権構造が発生するとも思えない。

だから、ルートが変わった直後には
それまでの利権は消えるようになるけども
既存のルートと統合されて太くなった新しいルートで
時間が経てばまた100%利権は生まれるんだっての……。

だから、結局人は死んで全て無くしちまうんだよ

>>299
時間が経つまでは大きな利権が育たないってことだな。
ならば今よりよっぽどいいことじゃないか。

お前の考え方じゃちっとも良い方向に行かない。