【社会保障】年金受給額:引き上げ、5000―9000億円必要・生活保護並みで…舛添厚労相 [07/10/13]

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1明鏡止水φ ★
 舛添要一厚生労働相は12日、衆院の決算行政監視委員会で、国民年金の受給額を生活保護
レベルに引き上げるには「5000億―9000億円の財源が必要」との試算を明らかにした。
公明党の福島豊衆院議員の質問に答えた。

 単身・高齢者世帯への生活保護支給額は都市部で月額約8万円。これに対し、国民年金は
40年満期で保険料を支払い続けても月額6万6000円と低い。舛添厚労相は国民年金の最低額
引き上げの検討が必要だとしつつも、「問題は財源をどうするか」と慎重な見方を示した。


▽News Source NIKKEI NET 2007年10月13日00時47分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071012AT3S1201312102007.html
▽関連
【社会保障】低所得者層の基礎年金、加算制度検討に着手・生活保護費より高く設定…政府・与党 [07/10/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191853246/
2名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 23:47:16 ID:0ZUjLxRN

年金制度なんか廃止しろよ。高齢者ばかり優遇しやがって!20代、30代のこれからの日本をつくる若者をどこまでいじめれば気が済むんだ。
3名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 23:47:25 ID:i7UVCIzS
議論はかまわんよ
4名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 23:47:41 ID:brYTf/4I
年金を引き上げるより生活保護支給額を減らせば良い。
以上。
5REI KAI TSUSHIN:2007/10/13(土) 23:50:20 ID:SUOh3HTf
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【消費税率の引き上げについて】

【年金生活】の【高齢者】や【身障者】,【リストラされた失業者】を殺すには、
最も最適な手段ですね。

まるで、【人の命】の【錬金術】
【サラ金・闇金】の手口と変わらね〜ぇじゃね〜ぇか。(`´メ)

【特別会計】の【予算】は【一般会計】の【予算】【80兆円】の3倍の【240兆円】

※【特別会計】の【道路特定財源】を【一般財源化(一般会計)】できるのだから
政府の答弁を信用するな(`´メ)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
消費が増えないのは、【経団連主導 人の流動化による賃下げ】,【消費税の増税】,
【医療費の値上げ】で先行き不安があるのでしょう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
6名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 23:52:03 ID:wnlMb1u7
>問題は財源をどうするか


ちょwww
7名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 23:53:03 ID:2uvvvxJH
生活保護は買い物券でも配っておけ
8名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 23:54:36 ID:SrFChnMl
この国の社会保障歪みすぎだろ 生活保護並って、お金納めた人間が
なんでお金納めない人間より金もらえないんだよ
9名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 23:54:53 ID:p44tXyCW
生活保護廃止してその代わりに
空いてる雇用促進住宅に「格安で優先的に住める権利と毎週の現物支給(余った古米とか)」を与える
政府は優先的に内職や日雇いの仕事を斡旋する
その生活レベルが不満なら「一般人の様に」働けばいい

これで充分予算が浮くだろ
10名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 23:57:11 ID:FaAfHeSR
17万円じゃ生活も出来ない。
11名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 23:58:10 ID:MrN8CItv
生活保護者のパチンコ店入店禁止を。

北に持ってかれたらかなわんがな。
12名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 23:59:19 ID:0CxaNGUB
本質的にはな、人間は生きてる限り食べ物を得るために働かねばならないんだ。
高齢者が働きもせずに生きていけたのは、
いままでは連中の全人口に占める割合がとても少なくて
若い人間が代わりに働いてもそれほど負担にならなかったから、それだけのことだ。

これからの日本はそうはいかない。3人に1人が老人という世の中になる。
3人に1人が働かず、残りの2人に全てのしわ寄せが来るとすればそれは当然ひどいことになる。

常識で考えよう。今は100歳超える人間が何万人もいるんだ。
65過ぎた人間が30年も働かずに食っていける、その分を誰が代わりに働かされているのか?どう考えたって異常事態だ。
13名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:00:48 ID:EdWdg/a2
高齢者は輸出すりゃいいだろ
14名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:01:08 ID:sXvZqrFK
年金はさっさと基礎年金全額税方式+積立方式に移行すべきだろう。これに反対するのは国賊
15名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:01:17 ID:z+tg/fiT
役人はタヒね
16名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:01:21 ID:S+rYkoR+
なんで生活保護が外人にも適用されるんだ?
舛添にはそこから始めてほしい。
17名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:01:29 ID:hhHrMZTV
エタと朝鮮人への生活保護は差別だから、速攻全廃しろ。
18名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:03:13 ID:xGraWNPW
積み立て制でないのなら、
負担している若年層の意見を反映して欲しい。
若年層の月収より、年金需給が高いって有り得ない。

結婚もできない。
19名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:03:50 ID:uQKjVC22
5000―9000億円捻出するには、首切りしかない
人件費が一番高いからな
20名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:05:31 ID:YF+0sskG
そのぶん生活保護減らせば?
っつうか、生活保護は現金支給から生活質需品支給にかえるべきじゃね?
最低限の家電つき狭小集合住宅でもあてがって、
一定額の光熱費は無料。あとは衣類と食料の支給とかすればよい。
21名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:06:07 ID:LU/I6v+O
お前らバカww
高級官僚の天下りや特殊法人への税金投入なんかとくらべたら
生活保護を受けている人達全ての支給合わせてもわずかだよ。
22名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:07:27 ID:xGraWNPW
携帯電話止めろ。
不払いの根源だろ。
23名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:07:40 ID:YF+0sskG
>>21
どっちも減らせばいいだけだろ。
目をそらそうと必死なのかもしれんがwwww
24名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:09:13 ID:XobhjzTa
>>12
> 65過ぎた人間が30年も働かずに食っていける、その分を誰が代わりに働かされているのか?どう考えたって異常事態だ。

年老いた人を敬い養うこと自体は別に異常とは思わないけどな

どちらかというと生まれてから30年間ほとんど働いてないのに
食べてる人がいっぱいいるほうが異常だとおもうけど
25名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:10:29 ID:FJe95Zru
生活保護を引き下げるべきというか、
このニュースは明らかにニュー速でやるべき

若しくは、経済的な側面から切り込むべき
ニュー速とVIPにカエレ
26名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:10:42 ID:hE4YBTHx
>>24

ホームレスの皆さんとのバランスも考えないと
27名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:10:49 ID:LU/I6v+O
わずかの差を作り出して底辺同志足が足を引っ張りあいをするのを見ている。ww
年金なんかを着服した奴なんかどうでもいいから変な箱物を作って
甘い汁を吸った奴らを裁けよ。鱒添大臣w
28名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:11:13 ID:CPAsjHXg
天下り先の補助金と社会保険庁職員の給料から賄え!
29名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:11:40 ID:uWKwSE57
>>24
働いたよ。就職できなかっただけ。
そんな世代がいることを....
30名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:12:10 ID:KTkCZjvN
年金払っても今の年寄りどもに使われるのは納得いかない。
たいして年金納めてこなかった年寄りどものために多額の税金が使われるのは納得いかない。

年金の支払いは完全義務化して、確定拠出年金みたいな感じで自己責任で運用するようにすればよい。
65歳以上の生活保護は完全廃止。
31名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:14:18 ID:fSIkgQsT
仕事を引退したら、即寿命で逝け!
32名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:14:36 ID:orOtZkOV
>>24
ニートの生活費がどこから出て来るか考えたことがあるか?
高齢者に過剰に集まった金がその子や孫に流れて来てるんだよ。
33名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:15:44 ID:LU/I6v+O
>>31なんか病気になったら即逝けよw
34名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:15:52 ID:woeuVjb1
方向性が逆だろ。
いつまで将来世代に負担を先送りする気なんだよ。
35名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:15:59 ID:LkL33LE1
日本の地方公務員の約400万人の給与をサラリーマン並みにしたら引き上げの財源がすぐ出てくる。
36名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:17:50 ID:cGLjZ0wn
生活保護を不正受給している在日、同和も探し出して刑務所にぶちこめよ。
37名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:18:22 ID:QMVfZw3h
生活保護が高すぎたんだからそれを下げろよ。
38名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:19:37 ID:LU/I6v+O
年金なんて考えの根底にはある国が永遠に経済成長をするといった
狂った思想があるんじゃないか?
39名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:20:56 ID:+5rnh7I0
年金は日本国政府が運営しているネズミ講です。
40名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:20:58 ID:uWKwSE57
>>30
納得行かない。同意。

だた、生活保護の基準は、税金を払った人々限定にして欲しい。
日本人限定。
公務員の職務として、徹底的に、税金の無駄遣いを阻止してほしい。
北九州の職員は、やり過ぎなのかな?くらいにしか感じない。
生活保護を受けている人、個人情報晒されても仕方ない。
41名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:21:48 ID:o178P8XK
出来もせんことを抜け抜けと
42名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:23:16 ID:FJe95Zru
>>38
そういう狂った前提の元に運営されてる国に居て何を今更
経済成長率が国債の金利を下回ったら回らないような自転車操業中じゃないかw
43名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:25:50 ID:uWKwSE57
老後を保証しない国。日本。
44名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:27:20 ID:LU/I6v+O
長生き=善
この考えを再考する時ではないだろうか?
年齢に関係なくな
45名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:31:00 ID:+5rnh7I0
長生きしてもかまわんが若い人間に寄生せずに働け。
46名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:32:53 ID:K8V9e0zZ
>>21
その大半が大日の収入源になっているんだよw

>>23
どっちも減っているのに、総予算は膨らみ続け、差額は全て社会保険庁関連団体職員の給料の増額にw
47名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:41:22 ID:mprZkEWZ
貯金がなくて、収入が無くても、
土地持ってて、畑もってたら自給自足で生きてゆけそうなイメージがあったけど
いや、生きてゆけなくないか? と思ったら日本も結構悲しい国だなと思った。
自営業者で月額6万6000円もらっても
節約とかいうレベルじゃなく払っとかなきゃ健康で文化的な最低限度の生活はおくれない
ガス、水道、電気、電話……それから、固定資産税もろもろも払はなくては!だし。
(ギリでまだ年金もらえない世代ならヤバすぎ。国民年金や国民健康保険料もあるねっ〜)

だから多分、結局、年金じゃ生活できないんだから、
支えてくれる子供が少なくて、貯金も少なかったら土地売るハメになって、
田舎の土地なんて微々たる金額だったりするので、その微々たるお金を食いつぶして、

行き着くところみんな生活保護になるしか道がないんじゃないのか?
で、この先は子供がいないし、貯金は無く、土地も無いのがうじゃうじゃいるので
国民総生活保護時代。(その前に破綻か……不毛な妄想終了)

明日は我が身なので生活保護は廃止より、とりあえずズルをなんとかして欲しいよ。
48名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 00:43:10 ID:VfpvQrB9
生活保護は衣食住全部現物支給でいいだろ
現金渡す必要ない
49名無しさん:2007/10/14(日) 01:04:42 ID:K/dLlaKQ
>9
>48
の意見が 正しい
50名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 01:14:53 ID:M7I4Vd4l
>>48
同意

国が食品を購入することで公共投資的な役割もできるから
食肉偽装みたいな問題も減らせると思う。

生活保護費が朝鮮玉入れに投入されてる現実を重く見るべき
51名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 01:34:05 ID:gg4Niw7x
消えた年金やらNTT○ー多やら目立○作所に垂れ流してきた金がなければ余裕で1兆くらい調達できたろうに
52名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 01:47:18 ID:KGwI4Z/l
>40年満期で保険料を支払い続けても・・・

>「問題は財源をどうするか」と慎重な見方を示した

財源は40年も払い続ける保険料だろ
なにがどうするか?、なんだよ

おかしなことを、さも当たり前のように言うのが前提になっているが、
財源問題の前に論理破綻していることを議論してくれ

つまり年金は破綻しているんじゃないのか
どうにもならない&税金投入するならいったん清算しろ

間違いは認め反省し、そこから学び、制度そのものに手を入れろ
そうすることをせず失敗から目をそむけ先送りにし続けてきたのが
今の惨状を生んでもいるのではないですか

年金制度はコロコロ変えてきているし、そのつど安心を謳って来てもいる
でも付け焼刃では、また数年後に議論することになる、その繰り返しはもうやめよう
53名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 01:59:31 ID:bQJUKXYp
>>47
もっと受給額が欲しい人向けには国民年金基金がある
こちらも義務化したら負担に耐えられない人がでてくるでしょ?

現行の負担額でもっと高い支給をというのはムリな注文
裕福な他人からお金を分捕るしかない
54名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 03:42:17 ID:Obb5bs6/
ここは世界に先駆けて、65歳以上生存禁止法案を作ればいい。
年金、高齢者医療費がまるまるいらなくなる。俺たちも年金で月何万も取られなくなる。
老後の心配がいらなくなり、収入が消費に回るようになる。人生設計が立てやすくなる。
高等教育機関は優秀な学生以外は行けなくし、原則、中学卒業で社会人になる。
やりたいさかりの若者に収入がはいり、どんどん出来ちゃった婚が増え、少子化が解消される。
親も教育費や養育費の負担が減り、そのぶん消費に回せる。
65歳以上で生存許可が下りるのは、人類や日本にとって貴重な人材の人のみにする
55名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 05:43:05 ID:ZOxBdK2G
在日外国人への生活保護支給を見直せ

やつらに憲法は適応されない
犯罪者に支給する必要はない
仮想敵国に支給する必要はない
本国にめんどうを見させるべき

(政治亡命者を除く)

図々しい外国人が生活保護支給で数十万人生きて、年間10人以上の日本人が餓死するんだ
生活保護枠の半分を消費する在日朝鮮人は寄生虫だよ!
56名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 06:50:40 ID:Lpafkl2o
青森県で公務員してる○○は鈴城芹のペンネームで
芳文社まんがタイムきららMAXで「看板娘はさしおさえ」などを連載している
57名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 07:05:24 ID:JkBE5ynV
在日に支給してる分がちょうど1兆円超だ
終結宣言が出次第本国へ送り返せば財源は出来るぞ
つか、とっととやれ
58名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 07:08:58 ID:+6VvK8JK
40年間も払い続けてもらえるのが生活保護以下?!
だったら払わないで生活保護申請したほうがましじゃん!!

制度的に終わってるな年金って。
59名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 07:37:05 ID:ydsjP+ik
年金をやめればいいだけでしょ?

by マリーアントワネット
60名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 07:42:26 ID:VfpvQrB9
テレビで慶弔のときに包む金もないとほざいてた受給者いるけど
生活保護で慶弔の金包む神経が信じられん

それも認められるべきものだと論じてた論調もアホかといいたくなった
やっぱりおこぼれはおこぼれと認識できるように渡さないとダメだよ
全て現物支給、現金支給は廃止これ絶対
61名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 07:49:43 ID:DKYr/O38
慶弔の金は「健康で文化的な最低限」には含まれないのか
じゃあどんな金持ちでも包む必要ないな
無駄金だ
62名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 07:50:47 ID:4psUOsNB
年金を全て統合してくれよ
現役の時でさえ給料や待遇に差があるのに
年金でも差をつけるってどういうこと?
63名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 07:51:52 ID:GYaRqCdQ
>>1
ハゲゾエさん
財源はどうすんじゃ
今だけではないんだぞ!!
64名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 07:54:29 ID:VfpvQrB9
>>62
年金はもともとの恩給が役人だけ用意されてたから
同じもの普通の人にも用意しろって発想だから

違いがあってもそれは構わないんだよ
65名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 08:08:05 ID:K45JaaeT
役人は国民が納得しないことばかりしている。
そろそろ恩給は国民だけにして役人はボーナスもなしにしたらいんじゃないか。
66名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 08:10:20 ID:frP8OeKW
>>56

別にいいじゃん
67名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 08:11:10 ID:kszGSp6U
○日・○和の人間が多く住む土地では
学校代は言うに及ばず、免許取得無料や果てには家庭教師無料なんてトコがある

国はいい加減にしろよ
68名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 08:12:17 ID:ZOxBdK2G
>>58

日本人は簡単に生活保護をもらえない!

生活保護を楽に取得できるのは在日朝鮮人だけの特権
韓国が竹島問題で拉致した日本人3595人と引き換えに日韓基本条約で在日特権が
できた。正式支給は犯罪在日朝鮮人400人だけだが拡大解釈で今に至る

竹島侵略で朝鮮人は年間5000億X57年もの巨費を日本から搾り取ったわけだなww

故に在日朝鮮人は醜い寄生虫で本国からは国を棄てた棄民とみなされ
日本支配で居場所を得ようと工作するのよww!
69名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 08:14:15 ID:K45JaaeT
アメリカにも金まきあげられてるよな
70名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 08:20:33 ID:geOisQsi
>「問題は財源をどうするか」

社会保険庁の元・現大臣及び元・現職員から根こそぎ取る

以上
71名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 08:21:33 ID:k1a8ytZG
法人税をちゃんと40%支払わせろ!
キヤノンは御手洗がヤクザ使って圧力かけて
30%しか払ってないだろうが。
72名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 08:49:28 ID:0cA5k4Nt
>>71
法人税は全国、全法人一律。
キヤノンにだけ適用され訳ではない。
73名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 08:56:49 ID:b+wHHmHz
資産があっても全員に給付される年金と資産があったら受けられない生活保護を
一緒にするな。
年金を受給していても、資産がなければ、生活保護も受けられる。

年金   66000円 + 収入ゼロ + 金融資産数千万 と
生活保護80000円 + 収入ゼロ + 金融資産ゼロ   を同列にするな。
74名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 08:58:54 ID:VfpvQrB9
>>73
?????
同列にしないから可笑しな情況が生まれるんじゃないのか
75名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 09:01:23 ID:b+wHHmHz
年代別・資産別にみる「わが国の個人金融資産の姿」

@ 個人金融資産は、シニア世代(60歳以上の世帯)の保有比率は、54・6%と過半数を占めている。

資産別にみるとやはりシニア層の保有は大きい。そして、団塊世代である50歳代を
含めると、約8割にも達することになるという推計結果が得られました。
わが国の個人金融資産は、「高齢化」が進展しているのではないでしょうか。

ttp://nikkei.hi-ho.ne.jp/nomura-asset2/18.html
76ガムはロッテ アイスもロッテ:2007/10/14(日) 09:02:06 ID:M7GEMA62
最低保険料=生活保護=月6万円にして、
残りは積み立て保険料として、所得税額に応じて支払うようにすればいい。
物価の違いも考慮したポイント制で、例えば平均年収300万だった人は月8万円
年収1000万だった人は月20万と言う風に決めればいい。
77名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 09:04:36 ID:VfpvQrB9
>>76
うんにゃ
生活保護はあくまで現物支給だよ
昔の配給と一緒な

そしたら無駄にパチンコで使われることも無い
生活保護費で慶弔金包むことも無くなる
78名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 09:05:16 ID:oBnSiTZU
希望者に65歳を迎えたら、物価の安いタイとかフィリピンに移住してもらう。
リタイヤした個人がやっている番組をみた。それをもっと大規模でやる。
今の年金をスライドして、海外移住積み立てとかにする。
政府も老人村を海外に作る。連休にアジアのどこかに居る親の所に旅行
とかできるし、観光収入が増えるので村を作られた国も歓迎すると思う。
79名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 09:09:22 ID:VHEwhnuK
>>73
でも現役時代、資産作った老人は辛抱して生活費切り詰めて貯金
生活保護老人は稼いだ金全部飲み食い遊興で使い切って贅沢してたりする。
で、相変わらず無駄の多い金遣いで生活保護費使い果たして
たまには贅沢なもの食べたい、今の受給額じゃ足りないって騒いでる。
病気だって遊興生活がたたった生活習慣病だったりするし・・・
資産無いんじゃなくて作る気無かっただけの人も多いと思うよ。
80名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 09:13:30 ID:C+LsFAP+
>>1
必要なのは財源ではなく空いた穴を塞ぐ事だろ。
まず天下りを廃止しろ。
話はそれからだ。
81名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 09:16:17 ID:VfpvQrB9
>>79
不公平感が何から発生してるか理解できない人には
何言っても無駄

多分頭の構造が捻じれてる

またはチョンかB関係者
82名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 09:21:46 ID:C+LsFAP+
国民の数少ない権利セーフティーネットである生活保護を叩いてる奴って
工作員か?
年金給付を生活保護以上に上げるべきそれが出来ないなら年金は廃止するべき
であって生活保護の支給額を減らすなんて以ての外。
年々国民サービスは縮小され負担は増大してるのにその流れの片棒を担いで
天下り官僚の利権拡大に手を貸すなんて国賊そのものだ。
83名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 09:25:10 ID:k9k142xe
生活保護支給額を引き下げして年金受給と同額にすれば、
財源必要なし。枡添さんシッカリして。
84名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 09:26:04 ID:7xxBKH20
パチンコ屋の外の換金屋に税金かけろ
85名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 09:26:34 ID:VfpvQrB9
>>82
考え違いするな

だれも生活保護やめろなんて書いてないと思うぞ
支給の方法をドラスティックに変えろとは思ってるけど

86名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 09:29:21 ID:rFrlJ6gF
医療費とかを考えると、単純に年金を66000円→80000円にしても
生活保護のほうが高給付なんじゃなかったっけ?
87名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 09:34:23 ID:q+RLT4JA
国民年金を払い続けた人より、払わないで生活保護を受けてる人の方が
受給額が多いのって、ずいぶん矛盾してるというか崩壊してるね


やっぱ事実上は破綻してるのと変わらんね
88名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 09:37:19 ID:C+LsFAP+
>>85
だから生活保護の待遇を下げるべきではないの
年金を上げるべき。
大体年金財源を官僚が天下りで使い切ったから足りないんだろう。
そのしわ寄せを全て国民負担にするなんてアホかと。
普通に外貨預金するだけで40年も経てば何倍にもなるんだぞ?
官僚が運用せず使い込んだ結果なのに何でセーフティーネットである
生活保護を削る話が出てくる?
どう考えても悪いのは天下りだろうが。
89名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 09:40:53 ID:VfpvQrB9
>>88
お前話理解して無いだろ
誰も削れとも無くせとも一言も言ってない

もらうべき人の審査を厳格にしろとか
現物支給にしろとかは言ってるけど
使い方は審査しろとか

もともとは生活に最低限必要なもので
削るべき物ないし
90名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 09:45:28 ID:44J/wEr+
>>88
>普通に外貨預金するだけで40年も経てば何倍にもなるんだぞ?

何百兆円の運用先がどこにあるのかとw
あれに為替リスクもあるぞ?

外国に金回すぐらいなら、国内で使って内需を拡大し、
増えた所得と税収で年金を賄う方がいい。

ミクロの資産運用をマクロに応用なんてできんよ。
91名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 09:53:34 ID:p9cjO2tC
>>74
受給額だけをみて、おかしいと感じている。資産も考慮しよう。

>>79
そういった問題には、このスレでも提案されているが、年金の受給額を上げるよりも、
生活保護を現物支給にする方が有効だな。
最低生活は保障するが、贅沢したければ働くのが基本だ。
92名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 09:53:55 ID:HI5M6Ye6
>>78
金持ちの年寄りは限られているし、
リタイア後に沖縄等で
田舎暮らしをはじめた人のほとんどは
5年も持たずにユーターンしてるよ。
海外移住の場合は国としても保証金として
数百万を収める義務を定めているところも。
そして狭いコミュニティで孤立してる人も多いんだよ。
問題はテレビに出てた京都の爺のように
働いてたときに遊びほうけて
年金すら納めてなかったくせに
生活保護の額に対して文句をいうような
学も恥じもない連中だよ。
93名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 10:00:38 ID:akbPMQ6m
生活保護並みの基礎年金は必要だろうな

財源の話はあるが、まず国から金をもらっている
独法(毒法?)の給与カットだろうな
94名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 10:02:39 ID:Ighnbqxq
>5年も持たずにユーターンしてるよ

ブームになってまだ5年も経ってないわけだがw
95名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 10:13:03 ID:yW6M2Hs4

財源? 
特権マンセーおよび生活保護タダ乗りの在日バカチョンに人頭税をかけろや。
あとパチ屋税とパチ玉税な。
96名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 10:39:55 ID:oBnSiTZU
パチンコの話になってきたね、
政府が国営カジノを作ればあんな、不公平なギャンブルに
は、誰も行かなくなるよ。
海外からの旅行者を増やすにも、一流ホテル、カジノはセットだと思う。
 
結局、生活保護は現金支給廃止で生活保護物資支給に来年からでも
切り替えたほうがいい。
97名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 10:47:05 ID:kw27bc+m
年金18万ぐらいは貰えるって上司から聞いたんだが嘘なのか?
98名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 10:59:02 ID:o7vJjta5
日本の人口ピラミッド、60歳以上の婆さんの部分が
異様に膨らんでるんですけど、どうすれば?
99ガムはロッテ アイスもロッテ:2007/10/14(日) 11:05:26 ID:M7GEMA62
>>97
厚生年金や企業年金で上積みされている人は結構もらえる
100名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 11:07:42 ID:YXjqphOl
年金が充実したら、子供に面倒を見てもらう必要がなくなり、金のかかる子供が減って結果年金が破綻した。
年金が破綻すると沢山の子供に面倒を見てもらうしかないと考え、結果子供が増えて年金が充実するだろう。

このサイクルの繰り返しだろ、取り合えず児童手当を増額し逆に年金を減額しろ
直ぐに出生が増えてその後年金も潤沢になる。その間に児童手当と年金額のベストバランスを探れ。
101名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 11:08:44 ID:YXjqphOl
今の人口減少も結局は社会保障が充実し杉の結果なんだよ
102名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 11:22:14 ID:67ADJ96V
>>101
その視点はなかった
子供に金を掛ける時がきたのかもね
103名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 11:22:37 ID:Sk8gJlrs
>>100
良いことを言うなあ。
要は今の老人はもらい過ぎなんだよね。

今年の夏、帰省したら近所の100歳のじーさんが死んでたんだけど、
貯金が2000万もあったらしい。たいして使いもせずに年金ためてたんだとさ。

多くの若い子育て世代が家計に苦しんでもう1人子供が欲しいけど我慢とか言っている一方、このありさま。
この国はつくづく狂ってるよ。
104名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 11:24:45 ID:44J/wEr+
>>97
年金制度のこと何も知らないんだな。

ここで議論されてるのは、基礎年金と言われる国民年金の話
いわゆる一階部分だな。これが\66000-ある。

上司の言う18万ってのは、この\66000-プラス
報酬比例の二階部分、厚生年金や共済年金ってこと。

あと企業によっては、三階部分の企業年金というのがある。
ちなみに2・3階部分は労使折半になってる。

自営業者にも国民年金基金という二階に相当するものはある。
http://www.shiruporuto.jp/life/nenkin/kigyo/kigyo102.html
105名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 12:24:30 ID:YXjqphOl
インドでは人口が爆発してるが、コンドームが無いからでは決してない。
年金など皆無に等しい老後の心配をしてのこと、賢明な選択だ。
翻って日本。年金があるから一人でも安心、子供がいては豊かな生活が送れないと考えた結果が
日本人の頭脳では想像できなかった人口減少による年金破綻、インド人のほうが数段賢い。
106名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 13:07:48 ID:YfQyhQK4
年金制度が少子化に影響を与えているのか?
育児と仕事を両立できないのが原因のようだが。

-----
フランス、出生率2.005まで上昇

産休手当30万円 短縮勤務 大家族割引…国・企業手厚い支援

日本など先進諸国が少子化に悩む中、ベビーブームにわくフランスが2006年、
合計特殊出生率(1人の女性が生涯に産む子供の数に近い推計値)を2・005まで
上昇させ、欧州一の「子だくさんの国」となる見通しとなった。
1994年に1・65まで下がりながらのV字回復には、社会あげての子育て支援があり、
家族政策では今や「フランス・モデル」を確立した。(パリ 島崎雅夫)

94年からV字回復

「仕事と子育ての両立は順調。仕事での体験を話すと、子供たちは目を輝かせ耳を
傾けます」。大手航空会社でスチュワーデスとして17年間働くバレリー・コンケさん(43)は
毎日がとても楽しい。パリ中心部のアパートで、出版会社の部長である夫(45)、長男(15)、
長女(12)、二男(2)の3人の子供と暮らしている。

彼女の味方は、仏政府の出産・育児支援制度だ。長男と長女の出産時には計16週間、
第3子の二男の時には計26週間の休暇を取った。この間の手当は、円換算で
月約31万円だった。

育児休暇もたっぷり。長女の時は8か月。二男の時には、今年1月から労働時間を75%に
短縮した。育児と仕事の両立に配慮しているのが、仏制度の特徴だ。現在、働く女性の
約80%が1、2人の子供を持つ。

日本は支援見劣り 長時間労働

日本の合計特殊出生率は05年に1・26と過去最低になり、06年には1・29(速報値)で
前年を上回ったが、「少子化の流れが変わったとは言えない」と専門家は見る。
その背景には、フランスなど欧州各国に比べて、児童手当をはじめ子育て家庭への
支援策が乏しい上に、労働時間が長くて仕事と育児の両立が困難なことがあげられる。
子ども2人が20歳になるまでに家庭に支給される手当の総額は、日本は約156万円だが、
フランスはその4倍以上だ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20070129ik0d.htm
107名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 13:29:03 ID:bQJUKXYp
>>82
生活保護を叩くのはその通りで筋違いなんだが、

> 年金給付を生活保護以上に上げるべき
これは間違いだ。年金で全生活費を賄えと言ってないだろ。
年金以外の資金源が尽きたときに、差額を生活保護に頼ればよい。

そもそも、年金支給額を上げたければ、国民年金基金に入って掛金を増やせばよい。
厚生年金の場合、年収の15%を払ってるんだぞ。
(会社負担分を含むが、これは実施的に給与と一緒)

> それが出来ないなら年金は廃止するべき
何故、年金を廃止する必要がある。不要と思えば加入しなきゃいいだけだ。
別の資産を作るか、生活保護制度に頼ればいいじゃないか。

むしろ、他の国民の大多数が年金に加入している状態の方が
生活保護を受け易くなって嬉しいんじゃないのか?
他人には年金加入を推奨して、生活保護受給のライバルを減らすべきだ。
108名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 13:33:42 ID:ECNi/3sg
>>72
優遇措置を知らんのか。
御手洗のバカは更に下げようとしているが。
109名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 13:41:51 ID:5Su7A3mV
生活保護を引き下げろよ。
110名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 13:46:50 ID:bQJUKXYp
そもそも、生活保護と年金は求められる機能が違う
・生活保護: 生活に困窮する国民に対し、最低限度の生活を保障する
・年金:老後資金を形成する一手段を提供する
- 加入者からみれば、民間ではムリな長寿リスクに対応可能な保険商品
- 制度としてみると、世代間資金移動システム

どちらも存在する意義があるのだから、ごっちゃにしない方が良い
年金に高利回りを求めるのはおかしいし、生活保護の支給額と比較する必要もない

世代間格差については言うだけ無駄。人口ピラミッドで決まることだから仕方ない。
111名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 13:52:31 ID:PTnwEQpa
生活保護は金額が高すぎる気がするね。

これから年金を受け取る世代の女性は金額が少ないんだよね。
なぜなら「三号」が存在しなかったから。
結婚退職をした(もしくはさせられた)あとに三号ができるまで
年金の空白が存在するわけ。

そのような問題が上がって来るであろうところで生活保護を受け取って
「金額が足りない」は論外だと思われるわけ。

特にその対象が年金を払うことをばからしいと思っていた人の場合はね。
112名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 13:55:36 ID:5Su7A3mV
生活保護:まじめに働いた人の税金を他人が食いつぶすシステム。
年金:全額戻るか怪しいが、老後生活のための互助システム。

生活保護の存在意義ってまじめに働いている奴が馬鹿を見るためにあるんだろ。
113名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 14:18:53 ID:VfpvQrB9
>>112
気持ちはわかる

まともな人が生活保護に対して
こんな意識を持ち始めるときが危険なんだよ

だからこそ生活に最低限必要な現物支給に今すぐ制度変更すべきだ

金やってパチンコやらせるなんてもっての他
そんなことができない制度にしなきゃ
114名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 15:15:52 ID:kTTiqm1y
札刷れたっぷりと
115名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 15:28:28 ID:DKYr/O38
>>103
老人が貯め込むのは将来への不安からだろう
自己負担を一切なくして貯金など一切なくても生きていけるようにしてあげれば
そんなに金を貯め込む気にはならなかったはず
116名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 15:29:24 ID:klTinHYH
逆に、たったそれだけで生活保護並の支給額になるのかとびっくりした。
傍ら、男女共同参画推進関係という、明らかに利権ばら撒きには
10兆以上もつぎ込んでるんだぞ?

マジでバケツの底を塞がないといくら増税しても、この国は終わるよ。
117名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 15:33:00 ID:9fVAH8X4
ようするに日本って食料自給率も低くて、住宅もないから、
仏と同じくらいの生活するのに、もっとはたらかなくては
ならなくて、働いてたたら、結婚どころではないってことだよな。

それって、ただのびんぼー国家だよなw  
先進国ってのはもうやめたほうがいいじゃないか。
無理する事ないって。生活貧困国ってもう少し事実を認めた
ほうがいいぞ。こういうところ変に前向きだからな。
118名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 16:00:31 ID:bQJUKXYp
>>117
つまるところ、そうなんだ。
日本は、中東のように資源もない。軍事力も政治力もない。
気象条件や災害の多さから長持ちする住宅がない。食料自給率も少ない。

これまでは、他国より少し優れた社会システムを作り、
懸命に働くことで貧困を輸出し、物質的な豊かさを維持していた。
元々不労所得の少ない国なんだから、労働を止めれば貧乏になる。

しかも最近は、世界状況が変化しライバル国が増えたせいで、
労働の単価が下がってきた。
よほどの資産家でない限り、左うちわの生活はできない。
119名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 16:08:40 ID:tnYOq9+H
>>舛添厚労相は国民年金の最低額引き上げの検討が必要だとしつつも、
「問題は財源をどうするか」と慎重な見方を示した。

まずは舛添が事実上ピンパネしている姉貴の生活費(資産家=舛添の姉貴で
受給申請出来るはずがないのだが)を全額国庫に返納せい。

ピンパネ大臣、人に説教する。
東大教授に良くいるよね、このタイプw
120名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 16:09:47 ID:tnYOq9+H
姉貴の生活費=なぜだかでている生活保護費のことw
121名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 16:50:01 ID:cY/qCB73
生活保護↓↓↓
年金等を↑↑↑
これで良くね?
122名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 16:54:40 ID:0yuv6KIj
生活保護↓↓↓
年金等を↓↓↓
でお願いします。これらの制度のせいで大勢の若者が苦しんでいることを忘れるな。
123名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 16:59:47 ID:BUWawI9f
無駄なODAやめろ。
在日の得権廃止しろよ!

特別会計でもいじれば財源確保出来るだろ。
この国は歳を重ねるたびに生活はくるしくなります。
124名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 17:03:31 ID:5Su7A3mV
生活保護:廃止
年金:廃止

これでいいだろ。
125名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 17:05:33 ID:CbRIHjJH
生活保護は打ち切られて餓死する奴がいる制度だから、同列で並べるのは無理があるだろ。
年金も打ち切って餓死する奴を出そうって話しなんだろうか?
126名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 17:42:26 ID:BUWawI9f
公務員リストラしたら!
こいつらの財源は確保出来るのに生活苦で本当に必要な人には何かと理由を付けて渋る。
ぬるい仕事しかしないのに融通の利かないアホな公務員はリストラしてください
127名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 17:44:21 ID:4b4m1j02
糞チョン 部落893 の生活保護を即刻全廃しろ

チョン死ね!!!!!
128名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 17:45:43 ID:44J/wEr+
>>126
>ぬるい仕事

どんどん民度の下がる住民相手の仕事が「ぬるい」とは…
129名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 17:55:59 ID:ARHDjbxB
年金データの完全修復が完了するまで社会保険庁公務員のボーナスは全額カット、月次
給与の15%カット、退職金凍結を即時実施せよ!
年金資金を受け入れ、それを記録し、その記録に基づき年金を支給する、という基本的な
業務がまったく出来ていなかったことが明白となった。つまり、本来業務がまともにできて
いなかったのだ。本来業務の目的が達成されていないのに給料だけはもらっていることを、
昔から「給料泥棒」と言うのだが、社会保険庁の公務員は、まさに給料泥棒、税金泥棒だ。
社会保険庁の公務員は、仕事をしないという給料泥棒だけでなく、国民が納付した年金掛金
をも違法に着服する本当のドロボウもしていたことが判明した。こんな社会保険庁のバカ
公務員に、ちゃんと仕事をさせるには「成果がなければ給与なし」との制度を創り仕事を
させなければならない。そうじゃなきゃ、社会保険庁の公務員は仕事をしないぞ。
今、金融庁が民間企業に義務化を強制している「内部統制」を社会保険庁にも適用せよ!
130名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 18:06:29 ID:2quTvo0T
寒さをしのぐ程度の衣服
飢えない程度の食事
雨風しのげる程度の住居

古着が余っている。米も余っている。地方には空き家がある。

最低限の生活を保障することが、なんで難しいのだろう?
131名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 18:38:32 ID:U1hhBn1Z
同居家族に年金受給者が多い家はいいね〜
132名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 18:49:48 ID:DKYr/O38
生活保護は自立を助長するという側面もあるのだから
ただ生きていければいいだろ?というようなものとは違う
年金より高く設定して然るべきでは
133名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 18:55:50 ID:+sKBFkaX
>>132
逆だろ 引退が妥当な年齢の(健康等 個人差はあるだろうが)年金と違い
自立を促すのに ぬるま湯に漬けてどうする?
生活保護を2割くらい引き下げて その分は年金の引き上げに使えよ
(それだけじゃあ財源足りないだろうけど)
134名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 19:15:36 ID:BUWawI9f
公務員のぬるい仕事
窓口業務なんかはアルバイトで十分。
何を3〜4人たらい回させてやっとこさ仕事完了。民間ではありえないサービスだなあれは。
守られた職場というか勝手に聖域、聖職と思うゴミ集団
135名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 19:30:40 ID:DKYr/O38
>>133
ぬるま湯と考えるからおかしくなる
自立する為のコストも含むと考えれば普通の事
老人は就職活動なんかしなくていいんだから生きてさえいければいい
136名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 19:32:19 ID:3dUJgbHk
モノ買わないジジババにいくら金使っても無駄

この先もない層に金をまいてもなんの経済政策にもならない

若い子が金無いから、結構街にカップルは歩いてるけど
消費は全然伸びない。買えない。

店はきらびやかになっていってるし、モノはあふれかえってるし
大型化してる、モールもたくさん出来てるけど、全体のパイは全くのびず
奪い合いしてるだけ。

超巨大なモールも2年したら閑散としていってる。
結局入る店舗は100円ショップとアスレティッククラブ
137名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 19:38:26 ID:44J/wEr+
>>134
>窓口業務なんかはアルバイトで十分。

実際そういった自治体もあるそうだよ。
対応の悪い職員だなと思ったら、派遣やバイトだったって
ことが増えてるらしい。

安定した雇用を生み出す義務のある国や自治体が非正規雇用を
増やしてどうすんだ!?と感じるけど…
138名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 19:48:10 ID:frDrsNMa
>>13 バブル時のシルバーコロンビア計画(オーストラリアとかスペイン)
 日本はODAを配った国に日本人街を作らせてもらえ。今ならもっと
 物価の安い国だがな。
 それともブラジル移民(棄民)とかな。

>>19 5000―9000億円
たった一兆円だよ。政府予算がいくらかしらんがな。
一般会計、特別会計、ドッかの会社の純益、どっかの会社の時価総額
 とくらべたら屁だよ。
139名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 19:56:06 ID:CEL2DRTF
>>137
臨時職員だろ?政令市だけど就職できなかった高卒者を100人近く採用している
140名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 20:43:26 ID:qKFnEc/F
生活保護は
生活を保護すりゃいいから
現物支給に賛成だな
なともな生活保護の人にすればそれでもよい
と思う人多いと思うぞ
一部朝鮮人は反発しそうだが
141名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 20:47:50 ID:DKYr/O38
生活を保護すればいいという考えでいると
保護されていればいいとしか考えなくなる
自立を促さないとダメ
もう死ぬのを待つだけの老人に現物支給なら分かる
配達の時に安否確認も出来る
142名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 20:48:03 ID:7mZhH+mu
年金は特権階級だけのものなのに、
それを..
143名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 21:36:12 ID:+sKBFkaX
>>135
ぬるま湯に浸かりっぱなしで 自立する気が起きなくなるのが問題なんだろ
自立する為のコスト?・・・いつ迄待ったら自立するんだよ
144名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 21:51:04 ID:DKYr/O38
かんじがおおすぎたのならあやまる
せいかつをただほごするだけではだめだとかいたんだよ
じりつをうながさないとだめだとかいたんだよ
うおっぎゃくによみにくいじゃないかどうしてくれる
そのためのこすとはくにがめんどうをみるから
さっさとじりつしろくそにーとやろうがというたいどでのぞまなければだめさ
145名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 22:15:02 ID:rzbc+0HJ
生活保護者用の公共事業でも間に噛まさないと現実に自立するのは難しいのではないかな。
現状は自立できるか否かは雇う側任せだから、なかなか解決しない。
146名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 22:42:11 ID:+sKBFkaX
>>144
あまりレベルの低いお馬鹿さんの相手したくもないが
>>132で 「生活保護は自立を助長するという側面もあるのだから・・・年金より高く設定して然るべきでは」・・・と書いてるね
年金より高い金額なら 充二分に生きていけるんだよ(でなきゃ貯金のない基礎年金生活者の多くが死ぬ) 
生活保護など受けずフリーター(コンビニのバイトでもいいよ技術いらないから)しながらでも 
その気になれば 就職活動くらい出来るよ(職の選択肢は多くはないかもしれんがね)
残念ながら 働かずに生活出来るなら その方が良いと考える怠惰な人間が少なからず居て(エアコン・マイカーもOKになったか?)
そういう連中は 甘やかせば就職活動なんかしないんだよ。
147名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 22:54:20 ID:sojvTerZ
こんな不公平で横領される年金なんて払わなくて当たり前
半数以上が払っていないんだからな
148名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 23:04:00 ID:zNayUl41
<丶`∀´>月17万円じゃ少ないニダ
149名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 23:04:08 ID:lufHYj9h
納めてきた人が受け取れる。
それでいいんだとおもう。
150名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 23:05:40 ID:44J/wEr+
>>147
払わなきゃ貰えない。
ただそれだけのこと。

国庫負担が1/2にもなる美味しい制度なんだけどねぇ。
151名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 23:09:01 ID:UYKntOC+
>>150
払わなきゃ国庫負担分ももらえないのがおかしいんだろw
152名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 23:13:56 ID:XZrUy2lf
払うのを64までにするとかじゃなくて

専業主婦とかも平等に払え!
てか生まれてすぐ払うようにしてもいいくらい。

でっ、月5000円くらいにしろ。
153名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 23:14:09 ID:44J/wEr+
>>151
そりゃ積立制度ではなく、
受給権を得るための掛け金と期間なわけでさ。

年金が必要なら掛け金を納めればいいし、
必要無いなら自分で資産運用でもすればいいさ。

税方式にしたらそんな選択権もなくなるがね。
154名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 23:19:26 ID:DKYr/O38
>>146
誰か甘やかせと書いたのか?
155名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 23:27:29 ID:MjW8NVHv
中国に老人介護施設を作りそこに老人を輸出すればいい。
介護保険を節約できるだろ。中国なら費用が安くなる。
中国も日本も助かる。
156名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 23:29:11 ID:+sKBFkaX
>>154
>年金より高く設定して然るべき
俺は これを甘やかしと見るが?
(年金は掛け金を払わなければ 受け取れないものだしね)
157名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 23:33:22 ID:TesFtbb/
>>52
亀だが、ある試算によると、年金をなかったことにする
(現役世代にはこれまで払った金額を返す、受給世代には
これからもらえるであろう金額を一括で払う)
ためには800兆円いるらしい。
清算はもはや無理。
158名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 23:35:16 ID:DKYr/O38
>>156
金を上げて終わりにするって考え方だから金額だけが問題になるんだろ
金は出すが結果は見せてもらうという姿勢でやれよって話をしてんの
入り口狭くして餓死者出したりするぐらいなら
金はしっかり出してやってちゃんと自立まで監視しろって話
159名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 23:41:08 ID:bQJUKXYp
>>152
月5000円だったら給付額が月2万になってしまうがそれでも良いの?
5000円が10万に増えるとか、そんな高利回りの商品なんてないよ。

税投入分の2,3万程度を未納者にも補償するぐらいなら適正だと思うけどさ。
(未納者に1円も払わない現行制度は良くないと思う。)
主婦の件に関しては同意。
160名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 23:41:22 ID:p+WLCz7Q
まず、生活保護世帯は周りから良く見えるところに
生活保護を受給している事を示す物を、大きく掲示する事にしよう。
違反したら給付停止にすればOK
おそらく、これで不正受給世帯は一掃できると思う。

後、日本人以外には生活保護を支給しない。

まぁ、在チョンの場合は日韓地位協定が有るけど、これは「妥当な考慮を払った 」事にして無視すると

これで5000―9000億円位できないかなぁ
161名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 23:41:45 ID:ScLM8hjf
>>9
とっても同意。

生活保護は原則、現物支給で行うのが理想的ですね。

ちょっと厳しいかかも知れないが、そのような人たちに現金を渡しても、

上手にやりくりできるとは思えないし。

うまく運用すれば、国の財政に大きく貢献するだろうな。

でも、役人にそんなことやるような根性はないだろうけどね。

162名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 23:47:42 ID:+sKBFkaX
>>158
簡単に監視と言ってくれるな 公務員の給料は安くないぞ
そもそもやる気がないのか・・・意思はあるが結果が出ないだけか
努力や やる気を測るのは難しいんだよ 
仮に就職する気が感じられなかったら どうする?生活保護打ち切れるか?減額?
どういう基準(誰の判断)で減額決めるんだ?
 
163名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 23:57:03 ID:XZrUy2lf
>>159

生まれたその月から棺桶に入るその月まで払うって意味だよ。

専業主婦は払わなくてOKとか一切例外なしで。
164名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 00:00:31 ID:DKYr/O38
やる気なんか見なくていいよ
結果が全て
見ず知らずの人間に国民から集めたお金を
ただポンとあげる訳にはいかんよ
そんな牧歌的な雰囲気でやって頂いてもね
ニートの息子に小遣いあげるのを止められない親と同レベルじゃ困る

まあアレだ
保護を出さなければ監視もしなくていいし
入り口を締めるのが一番楽なんだろうな
同じ給料もらうんなら出来るだけ楽したいってか
165名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 00:03:11 ID:hMaElbNG
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
166名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 00:05:50 ID:013J0qiy
年金分、札を増刷せればいいじゃないか。
167名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 00:22:36 ID:dmJZUOM8
>>157
いや、だから本当に無かった事にすれば・・・
168名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 00:28:40 ID:J00zqi2W
>>163
年金未納の小学生とかイヤだな(笑)

自分は賛成しないが、利回りを上げる一つの策ではあるね
一定額を60年払って、5年寝かせて、15年で使い切る場合
月あたりの支給額が支払い額の9.6倍だ
5000円は厳しいが月7000円ぐらいにはできそう
169名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 00:30:03 ID:J00zqi2W
>>168
年利2%で計算した結果
170名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 00:37:19 ID:EN0NxUd+
>>168

ダメだよ、死ぬまで払わないと。じゃないと少子高齢化に対応できないじゃん。

年金受給してる高齢者のジジババも5000円は払うの!死ぬまでね〜
171名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 00:39:20 ID:FhZtAGZ9
近所のチョンが偽名使って三つの生活保護受けてるの自慢してたので
ケースワーカーに通報したら・・・そっとしておいて下さいだってさ。
172名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 00:42:25 ID:GNI03LTp
年金    → お金
生活保護 → 換金しにくいクーポン券

でよくね?
173名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 00:50:29 ID:EN0NxUd+
>>172

簡単さ。

生活保護を受ける条件に『破産』を入れたらいいんだよ。

自己破産しないと生活保護は受けれないようにしたらいい。生活保護はザルだからね。持ち家の奴が生活保護を受けてるなんておかしい話。家族名義にすり替えたら預金持ちでも生活保護受けれるし。
174名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 01:29:12 ID:5EwcW05X
>>164
結果が全て・・・ねえ
結果が出ない(一定期間就職出来ない?)場合 
生活保護打ち切れるか? 減額出来るか?
175名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 02:22:00 ID:j2mQEECU
うむ
生活保護には地域振興券で良いと思う(個人店のみ)
そうすれば笑店街とかにも金下りてくるし良いことだからけじゃないか
176名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 02:32:18 ID:HkvQD1vT
というか、生活保護の額が多すぎるだけなんじゃ?
177名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 02:40:00 ID:pt2BMwjb
変な工事だの公務員に払う給与とかやめて
全国民に10万円毎月支給すればいいじゃん

40万ほしけりゃ子供を2人つくれ
足りない分は働け
やりがいのある仕事を給与が低くても出来るだろ
178名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 02:43:00 ID:+T9EXP1w
生活保護は公団住宅と指定スーパーで利用できる食券、
交通機関を利用できるパスカードといったように現物で支給にすべきだな。
179名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 02:44:33 ID:YqYFZEL7
生活保護を減らせよ。
年金には所得税かかるし。
180REI KAI TSUSHIN:2007/10/15(月) 02:47:23 ID:RfFt/KGK
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【消費税率の引き上げについて】

【年金生活】の【高齢者】や【身障者】,【リストラされた失業者】を殺すには、
最も最適な手段ですね。

まるで、【人の命】の【錬金術】
【サラ金・闇金】の手口と変わらね〜ぇじゃね〜ぇか。(`´メ)

【特別会計】の【予算】は【一般会計】の【予算】【80兆円】の3倍の【240兆円】

※【特別会計】の【道路特定財源】を【一般財源化(一般会計)】できるのだから
政府の答弁を信用するな(`´メ)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
消費が増えないのは、【経団連主導 人の流動化による賃下げ】,【消費税の増税】,
【医療費の値上げ】で先行き不安があるのでしょう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
181名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 04:31:02 ID:PoxUdA+n
消費税による基礎年金の全額税方式は会社員等の主婦の既得権である三号年金がなくなるからな。
182名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 09:01:25 ID:RHgXuCqO
生活保護のほうがもらってるんなら、生活保護のほうがいいな
183名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 13:20:07 ID:FdGwbRt8
>>182
年金と生活保護では給付条件が違う。
年金は40年間納めれば誰でも受け取れるが、生活保護は無一文にならないと
受けられない。
184名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 13:21:40 ID:XIRz1BF+
公務員の給料を下げればいいだけだろ。
185名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 13:24:05 ID:FdGwbRt8
ホームレス住まわせ生活保護費詐取 大阪の会社社長逮捕

和歌山県橋本市に所有する住宅に住まわせていたホームレスの男を大阪市内に
引っ越しさせる際、費用の見積書を偽造して生活保護費を不正に受給したとして、
和歌山県警は11日、大阪市阿倍野区阿倍野筋5丁目、不動産会社社長
加地元次容疑者(56)ら2人を生活保護法違反と有印私文書偽造・同行使の疑いで
逮捕した。

県警によると、加地容疑者は橋本市内の住宅2軒に住まわせたホームレスの十数人に
生活保護費を申請させ、市に対し相場より高い家賃を示し、住宅扶助費を2千万円近く
だまし取った疑いもあり、詐欺容疑での立件も検討する。

橋本市などによると、加地容疑者が住まわせていたのは、いずれも大阪市西成区などで
テント生活や日雇い労働をしていた50〜60代の男性。住宅をベニヤ板で3畳の部屋に
仕切り、そこを拠点に生活保護を申請させ、月に約9万円ずつの生活保護費を受給させて
いた。加地容疑者は、うち約3万円を受け取っていたという。

ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200710110083.html
186名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 13:58:07 ID:jzGFqxL0
今の年金制度は経済成長を前提にしているはずだ
国内で巨額の資金を運用しているのだから運用益は、ほぼ連動するはず

つまり低成長やデフレにした時点でもう破綻している
それを超える支給は別のところからお金を持ってくるしかないではないか

というかデフレだと元本減ってるだろ
それを税補填しているとなると、そもそも年金の存在意味さえないのではないか

少子高齢化で経済が縮小するという流れの中で税で補填したらタコが自分の足を食うようなものだぞ
187名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 14:01:51 ID:p8ORDrY8
生活保護は日本国民に限定し、支給水準も下げるべき。
188名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 14:03:33 ID:RLOezysT

生活保護を国民生活保護にすればいいだけの話
189名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 14:08:29 ID:ykWsJrLV
40年間毎月貯蓄していった方がお得なのに、
なんでおまいらマジメに支払ってるの?
190名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 14:27:34 ID:Mh9fTggc
>>189
物価上昇したら預貯金もそれに合わせて増えるか?
191名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 15:01:38 ID:CcuT7FKk
在日の生活保護を廃止すればどれだけの財源が確保できるかな?
192名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 15:23:44 ID:K6S74Eqr
税金下げて、NHK民営化して、高速道路タダにして、
物価下げればいんじゃね?
193名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 15:33:09 ID:PUgo23my
>>189
国庫負担率が 将来3分の2になるのを期待してるからw 
194名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 16:06:07 ID:dmJZUOM8
>>193
将来、年金は国民全員に支給。
財源は消費税になって(民主党案)いままで年金を真面目に納めてきた人間、涙目。
195名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 16:27:43 ID:FeQ8WKga
>>190
・物価上昇で貯金が目減り
・財源不足で徴収額アップor支払い額ダウン

どっちのリスクが高いだろうか?微妙だ(w
 
196名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 17:06:33 ID:2Qw0X2In
受給額引き上げて、税金も引き上げなんだろ
197名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 17:09:33 ID:EN0NxUd+
>>194

サラリーマンはほとんど払ってるからな。

民主主義では多数派が損をすることはないのだよ。
198名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 17:37:49 ID:QkwfEUyo
大多数の年金を納めている人は損をする。
年金を不払いしている少数の人はもっと損をする。

少子高齢化が進むのに、得するわけがない。
少子高齢化という原因を無視して、年金の損得を考えても
砂の上に家を建てるようなものだ。
199名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 17:57:34 ID:LTUjWolF
昼と夜のご飯を食べさせると言うようなことで今のままの水準ででいいのではないか
学校給食の様な形で無料バスでいつでも予約しておけば食べられるような仕組み。
200名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 18:05:03 ID:UOZKSY+j
財務省広報に元電通マン=初の民間人登用
http://news.livedoor.com/article/detail/3337081/
201名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 19:12:19 ID:gbAVsFV/
>>198
年金を払わずその分貯蓄なり投資なりする奴の方が
得なんだが?
今や払う額の方が多い年金、貯蓄や投資にしていれば何かあったときに
すぐに使える。
年金を真面目に払う奴が増えれば将来の給付負担が上がるとして何故か
増税圧力が強くなり納めれば納めるほど庶民は虐げられる。

年金を払うことの利点って何だ?
天下りを温存強化するだけでしかない。
だからこそ必死に年金払えと言っているのだが。
202名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 19:15:26 ID:gbAVsFV/
>>195
物価が上がると金利も上がるから貯金は目減りしない。
マイナス金利政策は数年前ほんの一時期アメリカが行ったことがあるけど
大抵は物価上昇より金利が高い。
203名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 19:16:50 ID:uXMhLWu9
某市役所で実際にささやかれてる話。
生活保護の支給額をとりあえず月2万円でいいから減らせよ。
生活保護の支給があったとたんパチンコにいったり覚せい剤を買ったりするヤツがいるが、
そういうものに無駄遣いしてる金額が少なくとも月2万円。だから減らしても実際は大丈夫。
204アインシュタイン:2007/10/15(月) 20:00:45 ID:duu1nrSw
愛する与一君。
分かるかい。
無駄なのだよ。
私の心は四万十川なのだから。
ふふふ、無駄なことをご苦労さん。
私にとっては笑顔だよ。


205名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 21:10:23 ID:G5JxNE3a
「社会保障カード」に年金手帳・保険証など統合へ…厚労省

厚生労働省は15日、政府が2011年度中の導入を目指す「社会保障カード(仮称)」に
ついて、年金手帳や健康保険証、介護保険証などを統合したカードとすることなどを
明記した概要を公表した。

(省略)

厚労省は、有識者らによる「社会保障カード(仮称)の在り方に関する検討会」
(座長=大山永昭東京工大教授)に概要を提示した。概要は同カードについて、
「将来的な用途拡大を妨げない」として、生活保護や雇用保険などでの利用を検討する
とした。運転免許証を持たない高齢者らのために、希望すれば、カードに顔写真を添付し、
身分証明書とすることも認める、とした。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071015i111.htm
206名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 22:00:40 ID:uygE5k4M
朝鮮カルトの層化と在日以外には厳しい生活保護申請
年寄りに甘く若年層に厳しい年金、保険制度
207名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 01:05:47 ID:V3XFOIcL
資金運用能力のある人は年金入らなくてもいいだろう。
いずれ積立方式から賦課方式に変わるから、期待利率は高くない。

ただし、投資に成功して億近い余剰資金がたまると
数百万を年金にも投資した方が、ポートフォーリオの観点で望ましかったりする。

投資に自信がないか、面倒な人は、年金に入った方がいいだろう。
208名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 01:09:06 ID:I//yEO05
>>207
現状が賦課方式だろ?

そうでないとインフレに対応出来ないんだしさ。
積立金の運用など重要ではないよ。

そもそも国庫負担が1/2にもなるのに。
209名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 00:36:50 ID:MfBfKbie
日本から亡命できるようにしてください。
議論しても結果でないのわかってるから。

日本を捨てる権利を頂けないでしょうか?
210名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 23:39:52 ID:IBK2zhRw
六万円なんてアパート代だけで消えてしまうよ。
食品そのほかに使う金などのこらない。

それこそ九州の例の男性みたいに「おにぎり食べたい」になってしまうよ。
211名刺は切らしておりまして:2007/10/19(金) 02:08:33 ID:VWn59wGN
「17万じゃあ生活できない」
これを聞いたとき死にたくなって
今も死にたい。とてもとても。
212名刺は切らしておりまして:2007/10/20(土) 12:36:33 ID:r1Ign6yg
日本テレビ系 13:30〜 報道特捜プロジェクト

▽新事実発覚…年金の横領に隠された真実
213名刺は切らしておりまして:2007/10/20(土) 12:38:54 ID:7egbqg+2
生活保護を年金並みに引き下げたら、財源はいくら潤うんだ?
214名刺は切らしておりまして:2007/10/20(土) 15:42:31 ID:fsMfFtO5
>>213
マジレスすると犯罪発生率の上昇とか医療ただ乗りとか住宅の不法占拠とかで
さして潤わないと思う。5人に1人くらいが犯罪に手を染めたらペイしないんじゃないか。
215名刺は切らしておりまして
50歳以上の親御さんの居る人は、今安易に社会保障の減額を許すと、近いうちにでツケが自分に返ってきて、将来親御さんを養う経済的負担が増えるので気をつけたほうがいいです
社会保障は、家族や大切な人にもしものことがあった際の保険的意味合いもあるからね