【医療】医学生奨学金、11県で定員満たさず…「へき地勤務」敬遠［07/10/10］

医師不足対策として、医学生を対象にした奨学金制度を設けている全国31府県のうち、
3割強に当たる11県で、今年度の応募数が定員に達していないことがわかった。

兵庫、広島両県は、募集から半年過ぎても応募が1件もない。いずれも、指定病院などで
一定期間勤務すれば、高額な奨学金の返済を免除する好条件を示しているが、
「へき地勤務」などが敬遠されているとみられる。

奨学金制度の大半は、2-6年間、授業料や生活費を貸し付け、卒業後、公立病院などで
貸付期間の1-2倍の間勤務すれば、全額返還免除される。貸付額は岩手県が最も高く、
6年間で計4050万円。他の県でも数百万円から1千数百万円を支援しており、一般学生の
奨学金制度に比べ、格段に恵まれている。

しかし、三重、石川、兵庫、鳥取、島根、広島、山口、徳島、高知、長崎、沖縄の
11県では10月1日現在、今年度予算で決めた定員は満たされていない。

県北部の医師不足に悩む兵庫県は今年度初めて、神戸大医学部の1年生95人を対象に、
6年間で最大1250万円を貸し付ける制度を導入。北部を含む県内で9年間勤務することが
返還免除の条件で、1人分250万円を予算計上したが、これまで1件の問い合わせもない。
同学部総務課は「1年生ではまだ、へき地勤務の決心がつかない」と指摘している。

また、広島県は4年生以上に3年間で720万円を支給する制度を設け、4人分の予算を
組んだが、応募はゼロ。県医療対策室の担当者は「返還免除条件になっている3年間の
中山間地域勤務がネック」と話す。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071010i402.htm

依頼を受けてたてました。

医学部の学生たちは所得の世帯の子供が多いのかな？
奨学金じゃ釣られないかな？

私立医学部の授業費+生活費をだすくらいしないとこないんじゃない？

ケチくさい言わずに全額免除してやれよ

>>3
岩手がその典型
岩手が高額なのは、唯一の医大が私立でしかも授業料が非常に高いため

こんな詐欺に引っかかる医学生は馬鹿ｗ
将来の見込み無しだな

入学金・授業料全額免除　+　在学中の住居貸与　+　生活費　+　お小遣い

これくらいやれば来るだろ。

将来の自分を追い込むことを担保にするってのがなぁ

たとえば基礎医学をしたくなるとか、急に都市部の病院で最先端の医療をしたくなったとき足かせになる

そんなところだと思う

＞神戸大医学部の1年生95人を対象

貧乏人はもともと入学できないような気がするのだが……
防衛大学みたいに、お金がなくても入学できる仕組みになっているのか？

医学部をめざしている学生は、少しでも新しい知識や技術を学びたいのに、
医者になったとたんに僻地では、最先端の医学を学ぶ機会を逸してしまう。
若い医者が僻地にいかないのは、それが原因。
できるだけ有能な医者になりたいと思うのは当たり前のこと。
医者になったとたん、時代遅れの医者になることが義務付けられているのでは、
希望に燃えた学生が応募しないのもわかる。
僻地医療は大切だが、システムを考えないと、皆にとって不幸なことになる。

奨学金なんかでつってもしょうがない
地方の病院に研修医を集めるには優秀な指導医を病院に配置した方がよっぽどいい

だから、金で釣るなら病院勤務に疲れた30代、40代の医者にしろと。
若い医者は大病院できちんとした研修を受けさせてやれ。
それ以前に卒業したてで一人僻地に行かせるなんて、患者がどうなってもいいのか？
これ考えた奴はアフォすぎる。

国公立大学の学費が最低600万円　私立なら2000-6000万円
生活費は1050万円から1250万円という試算があるのに最大1250万円ww
ふざけるな殺す気かw　さすが兵庫県　瀧川学園の地元
どうせ配置になればサポートも専門考慮もなしに小児科産科に押しつけだろ？
身勝手すぎるんだよ

昔ならねぇ。
今ほど、現実が知れ渡ってなかったからね。
いまはだめぽ。バレバレ。医局支配も崩壊したし。
そもそも、僻地だから来ないんじゃないんだよ。
心の僻地だからイヤなんだよ。つか、当直地獄じゃん。
どうみても奴隷働きです。医者になろうって連中に、
奴隷になれというのは無理がある。いい加減、気付け。
ってか、気付かないフリはヤメロ。

つまり、やはり僻地の医者は
先端医療事情に疎いってことか。
いなかにすむもんじゃないな。
妊婦たらい回しもあるしな。

どうせ使い捨てですから。
僻地の医者だと町医者と同じことするんだろ？
金も使うところが無く忙しいからすぐ金が貯まりそうだな

僻地ならではで人体実験しまくっていいならいく。
もちろん研究費は出せ。

医学部の入試に氷河期ニートの再チャレンジ枠を設ければ発奮してやるかもよ。
人生終わったと達観して何もしないで生活保護に転落するウンコ製造機にするよりマシだと思うが…

学生時代の生活費月額15万円以上、寮費無料、学費･教材費は全額公費負担

これなら就職活動しなくていいし僻地の医者数年間やってもいいよ。

636 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2007/10/10(水) 14:38:17 0
北海道の村上先生も大迷惑してるだろうと思われるのが若い医者を「ハメて村や
町から先生が逃げられないようにするべさ！！」という計画。
地元の独身デブス（村長や議員の娘）を孕ませて責任とらせるという計画です。
大手臨床検査センター子会社営業ﾏﾝですが脱北させた（北海道から逃がしたわけでは
ないが安全地区まで逃がした）数は相当です。
親御さんが必殺仕事人の依頼のように頭を下げることもあれば、契約するから何とか
してとかもある。ｺﾈも親も財産もない先生を何人かで引越しから何から逃がした事も
ある。会社には当然内緒だが、多分俺がやったのはﾊﾞﾚている。
地域住民全体の監視や軟禁が平気ででっかいどうの膿化はやるしさ…医者でこうなら
嫁さんはもっと酷い状態で監禁されてるだろうよ。
それに社会正義だとか必殺仕事人気取りで悪徳膿化から若い先生をｻﾙﾍﾞｰｼﾞするのは
すんごい楽しいｗ今や協力者の数も組織規模ｗ皆膿化が嫌いなんですね
４０代の先生だって逃がした実績もある。その後のﾌｫﾛｰもある。
おい、道央と道南のｸｿ膿化のお偉いさんどもよ、医者や看護士、臨床検査技師だからって
自治体ぐるみで監禁したり虐待してると俺みたいなのが余計なお節介するぜ。

医学部を受けようかという学生は小役人どもが己の乏しい想像力で考えるよりも
世間知らずではなかったということが証明されたわけだ。
日本の医療界の未来は意外に明るいかもな。

>>18
医学部受験に年齢制限はありませんよ。
何歳でも受験してもらって結構です。
30歳過ぎてから入学する人なんて珍しくないですよ。
一学年に一人や二人は必ず居ます。

大学ごとに勤務可能エリア限定すればいいのにな。

よくわかんないのは、こんな状況であるのに、優秀な若者たちが今年も１５−２０万人も医学部医学科を受験することだ。

そんなことしたら、都内は私大出身者ばかりになるよ

余ってる歯医者を教育しなおして医者にしてやったらどうよ

医大を僻地に移転させる

>>26
それがいいと思うけどな。
あと国公立の医療施設も僻地に移転。
都市部は開業医いっぱいいるんだから困らないと思うけど。

>>27
あふぉか！
設備が整った施設を需要がある地域から離してどうするんだ。

逃げるような医者は市議会に参考人招致して吊るし上げろ！親族も呼びつけろ！
散々高給優遇で先生先生とおだてて我儘放題させてやってるんだからな
しかしあいつら医者にあるまじき奴ばかりだよ24時間365日働くのが筋、や
る気出せと言いたいホントに…

離島、山間部が無い県
千葉とか良さそうだな。

医学部に進学する奴らの家が、もともと医者だったりして裕福で、
奨学金を必要としないからじゃないの？

僻地で仕事してたら最先端の医療技術においてかれそうだしな
ある程度都市じゃないと

>>31
医学部にいるけど、一般の奨学金を借りてる奴は普通にいる。俺も借りてる。
こんな、学生騙して奴隷として使い切る気満々の話に釣られるぐらいなら
有利子＆返済義務有りの、学生支援機構などの奨学金を借りた方がまし。

卒後臨床研修２年＋「専門医だけ（ほんとはこれからがスタート）」とるのに３〜５年かかる
つまり卒後５〜７年は指導医のいる大規模市中病院か大学で勤務する必要がある
若くて有望な医師ほど僻地など逝ったらそれで人生終了と理解している
金の問題ではない

中年の再受験生が卒後３年目で指導医のいない地域（僻地）医療を志して逝っても
半人前で単独地雷原突入だ
昔と違う、田舎でも簡単に訴えられて終了

要はリスクとリターンがあっていないのだろう

>>35がまとめてしまったｗ

地方の小さな医療機関に赴任したものの、次々と先輩医師が姿を消し、借金の
年季が原因で自分だけが取り残されるなんて地獄だぞ。下手しなくても過労死だって
あり得る。

二十歳前の学部一年生に、そんな状況に自分を追い込む度胸は無いと思う。

せめて、年季奉公を二分割にして、間に大都市や県庁所在地の勤務を挟む
とか考えないとなかなか上手くいかないと思う。

こんなはした金で人生の選択肢を狭めるほど医学生も馬鹿じゃない
一人前の医者になれば1年で余裕で稼げる額だからな

じゃあ都市の医者の給料を減らせば僻地に行くんじゃね？

減らしたら医師そのものがいなくなる。まあ、いまでもいないんだけどな。

学生じゃなくてオッサン医者を送り込めばいいのに

医師が医師として働く必要はない。
研究開発や役人、ダブルライセンス持ち弁護士になるとかな。
待遇悪くなれば医療技術や医薬品・バイオ関連に流れるだけだ。

一昔前は医局がうまく調整を請け負っていたんだけどな。
当時の医局長さん、あの時は我が侭言ってごめんなさい。

医局崩壊で医療も崩壊と

医療技術やバイオから税金ふんだくって医者以上に待遇を悪くさせればいいんじゃね？

医者の免許を取ったら医者以外に転職できないように憲法改正するしかないな
もちろん国外転居も規制

文句があるならお前ら役人が医学部に進学したらいいのにな。

うむ
しょうもない公務員の仕事やるより医学部で勉強して医者になってくれた方がよっぽど税金の有効利用だ

１種公務員試験をパスした者の中から抽選で医学部送り。学費免除。生活費支給、など。
５年間僻地医療を義務化。

1種って法律がほとんどだろ。
そんな奴を医学部送りにしてもｗ

僻地医療を考えるのに最適な教材

http://www.tochigi-med.or.jp/~shioya/m_watch/m_watch.cgi?action=html2&key=990801151628

もう、皆様ご存知ですね。

どこの大学を出ても３５歳までに３年間は僻地勤務をしなければならないように
法改正しちゃえ。兵役みたいだな。

報償金の予算で僻地にすんでる人を都市部に呼んだらいいんじゃね？

ですよね

友人は自分で起業して頑張っているんだが、仕事も安定してきたんだろう。
「ただの趣味だ」と言って旧帝大医学部に合格、進学してる。
当然ながら国家試験に通っても医者をやるつもりはなく、
あくまでも趣味で医学を勉強したいらしい。
「医者なんかやるかよｗｗｗあんなしんどい仕事ｗｗｗｗ」
と言っていたがこいつは賢い。

趣味レベルで旧帝大医学部に受かるやつがいるんだから
文句言ってる役人も医者やったらいいのにな。賢いんだろ？

いわゆる地方に住んでる田舎者だけど
こんな詐欺に引っかかるような間抜けな医者にはかかりたくないとこっちだって思う

大変だよ。田舎は。
診察室で待ってると地元の（自称）顔役が
「俺の順番を早くしろ」なんて平気で騒いでるぞ
断っちゃうと「誰のおかげで医者が続けられると思ってるんだ。俺のおかげだろうがっ」って平気で言い出す

その繰り返しでついに車で1時間内の範囲内から医者が全員撤退した
ついでに若い夫婦も出産に不安があるからって
みーーーんな都会に引っ越しちゃったから医者なんかいらないんだけどね

詐欺にひっかからなかった医学生を糾弾

キチガイ自治体のジジババはあきらめて、死ね

私はメーテル

そりゃぁ公立の医学部受かるような天才は
最先端の医療を学びたい奴が多いだろ

東京都民になるには 僻地に10年住まないと成れない条例を作れよ

都会じゃ儲からないぐらいまで、医者の数増やせばＯＫ

公立病院なら僻地が楽だろ。
患者が居なくても給料は貰えるし
何故嫌がる

>>51
単なる個人的な恨みを書き連ねてるだけじゃん

>>56
東京の病院だって国会議員優先じゃん
あほくさ

>>63
しかしそれが僻地の実態なのである

>>64
そりゃVIP用があるからまた別だろ。
診療所じゃ急患じゃないと無理だ。

医師が優遇されている医師不足のへき地と言っても、歯科医師はそこでも過剰なのが笑える。

もう笑うしかない・・・。

どうやって生きればいいんだ・・・、俺。

てか、今ある僻地なんて過疎化・財政難で20年後には多くが解体だべ。
自治体立の病院の勤務医も自動で解雇されることになるね。
今、僻地行こうかなんて考えてる医学生＆研修医はそこまで先読みしといたほうがいいぞ。

都民の中からくじ引きで100世帯選んで、僻地に強制移住させろ。
100世帯につき一人、医師を同行させればいいー

まさに貧乏くじの極致

最低１億だろ

認識甘すぎ

防衛医大とか産業医大とか自治医大とかに行ったほうがいいような

旧帝・旧六くらい残して地底医を県立独法へ移管しる
学年の半分は地元県限定医師免許に
当該者は工学部レベルの頭になるが専門医取得不可、自治体病院・診療所限定勤務
ただし運営コストの少なくとも半分は地元県が出資が条件

どこも￥不可能か￥ｗ
妄想ですた…

新米の医者では僻地に行っても役に立てない
過労と経験不足で自爆するだけ

覚悟だけではやっていけない、頭のいい医者なら当然わかってるだろうこと

だから医局が存在したんだよ
ある程度経験詰んでから、それ以上出世したければ持ち回りで本拠と僻地を往復
本拠に居なければ勉強できない、僻地に行かなければ出世できない
両方の条件があるからな

>>74先生
県庁所在地またはそれに準ずる市の基幹病院（専門医取得可能）で勤務のケース
後期研修以降も継続勤務可として（その病院は地元大学のジッツです）

臨床医としてとりあえず一人前になれますか？
大学に入局することになるかどうかはケースバイケースでしょうか？

国立の学生は研究したがって僻地には行かないし、
私立の学生は奨学金が必要ないほど親が金持ちだろ。

俺は世田谷に住んでるから僻地がどうなろうともう知ったこっちゃ無い。
好きにしろ。

>>51
すごいな。
僻地はただの田舎とは住民のレベルが違うな。

【心の僻地】心の僻地【心の僻地】

http://fuutenchunen.blog5.fc2.com/blog-entry-958.html
医療の道を志す方々に聞きたい。そんなにへき地勤務は嫌ですか？
それとも奨学金なんか必要ないほどお宅は裕福なんですか？
私なら一も二もなく借りるのだが。
そしてそこいらの医学部の学生君たちよりは適性があると思うのだが

http://rightspirits.livedoor.biz/archives/72247.html
見解として、現在の医療は「医師不足」が叫ばれている「中山間部」いわゆる「僻地」への赴任が考えられるため、
それを敬遠しているのではないか・・という背景を指摘する意見もあるようだ。
もしこれが真実の事情だとすれば、ちょっと「それは無いんじゃないか・・？」と思ってしまう。
本当に「必要とされる」地域への赴任はむしろ「喜んで行きます」というくらいの気概がほしい。

最早、そんな「燃料」に反応するほど、熱くなれるやつも居ないだろうな。

みなさんは、医師が高給を取ること、社会的な地位として「先生」と呼ばれることに関して、
「医師になるには、金がかかる、だから金持ちの子供からしか医師は生まれない」
という閉塞的な感覚をお持ちではないでしょうか？
確かに、医師の育成には多大な金銭がかかりますが、医師は社会に必要な職業であるから、
その育成には、公費、つまり税金を投入しようという意識をお持ちの方は少ないかと思います。
前記の閉塞感を打ち砕くためには、医師になりたい人には、等しくチャンスが与えられる仕組みが
必要なのです。そして、国民が、その仕組みを要求しなければならないのです。

もう一つの閉塞性として、医師の世界全体の閉塞性があります。
学閥や医師会の仕来りにより、医師や医療機関が、新たな挑戦に挑みにくい環境を
無くさなければなりません。
http://oldsaw.blog79.fc2.com/blog-entry-38.html

>>69
だったらお前が即刻僻地に移住しろやボケ

ベテランが行けば済む話。

１０年以上やっている獣医に医師免許でも与えれば。

えっ、兵庫、広島が僻地なの？

ヒント：「海外ｗ」

奴隷労働の禁止
僻地で働かない自由

これに文句がある奴は共産党以外キチガイ

「病院船」を造ったら良いんじゃない？　それで僻地を順番に巡回するの。

>三重、石川、兵庫、鳥取、島根、広島、山口、徳島、高知、長崎、沖縄の11県

全部、海沿いでしょ。

>>87
但馬とか三次が都会だと思うか？

「治療ミス」と恐喝　看護師にセクハラ　「患者の暴力」209件　佐賀県医師会　過去10年初の調査
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20071013/20071013_001.shtml

　医師らが患者からの暴力などに脅かされる「院内暴力」について、佐賀県医師会が県内医療機関に
過去10年の被害調査を初めて実施したところ、44機関から209件の報告が寄せられたことが12日、分かった。
未回答の医療機関が多く、同医師会は全体状況は分からないとしているが、身体的暴力や恐喝など
具体的実態の一端が浮かび上がった。医療関係者は「報告は氷山の一角にすぎない」と指摘。
日本医師会も「全国でも相当数に上るのではないか」とみている。
　院内暴力は、患者の権利意識の向上などを背景に、ここ数年、目立ってきているとされる。実態を把握するために、
日本医師会は7月末、各都道府県医師会に過去10年の相談事例を初めて照会。これを受け、佐賀県医師会が8月初旬、
公立・民間の病院や有床診療所など県内の689機関に調査文書を送付した。
　調査結果の報告の中では「混乱状態の患者からけられた」「顔を殴られ、メガネを壊された」など身体的暴力のほか、
「『治療ミスだ』と因縁をつけられ、金銭を要求された」という恐喝、窓ガラスを割られる器物損壊などの実態があったとされる。
　また看護師が受けた被害で最多は「男性患者から尻を触られた」などのセクハラ行為。病院側に訴え出たケースが
50件近くに上り、ストーカー行為の報告もあった。
　今回の調査では9割以上が未回答だったが、医療関係者は「残りの医療機関でも同様の院内暴力はあるはず」という。
　小田康友・佐賀大医学部准教授は「患者からの暴力は昔からあったが、今は予約なしの検査といった
無理な要求や医師が予測できない原因で暴言・暴力に及ぶ」と深刻なモラル低下を指摘。一方で
「医療従事者も対応できるだけのコミュニケーション能力を高めていく必要があるだろう」と対策強化を訴えている。

ここで、キューバ人医師ですよ。
他の分野には、外人を導入しようとしているんだから、
医師も、入れるべきだね。

診療報酬を都道府県一律にして人数で割れ

>>12
同意。システムの手直しが必要。

僻地の住民を
強制的に都会に移住させれば
すべて解決！

中国から医者呼び込めよ

医者側の改善だけ求めても何も改善しない

田舎は住人も問題・・・医者をいじめ倒した離島があった
田舎の町長が選挙めあてで適当なことを言って紛糾している事例も多いし

田舎から出て行った子供たちが田舎の病院の悪口を言って医療不信を煽る煽る・・・


むしろ都会より深刻な相互不信・・・テレビドラマでは次第にうち解けていくがそんな余裕無く、医者が心理的に追い込まれ、疲弊して去っていく・・・僻地が医者を殺していくそういう時代

田舎って住所とか生活時間とか近所につつぬけだからね。

夜中にたたき起こされて「医者なんだから当然だろ！」とか普通にある。
それを断ると「まったく質の悪い医者だ…」と村八分。

たとえ奨学金が無料でも給料が倍でも行きたがらないヤシが多いんじゃないの。

>>93
外人医師ですら逃げ出すらしいぞw

もともとサービス残業当たり前の海外から見れば異常な日本型労働がある上に、
医師不足の地方だとほぼ休み無しの勤務を要求されたりするからな。

おまけに排他的な日本型ムラ社会で窮屈な思いをさせられるとなれば、たとえ給料が
本国の数倍でもイヤになるらしい。つーか、もともと本国だって医師として十分な報酬は
もらってるわけだし。

>>96
　国土の保安という観点からは都市集中は好ましくない。日本の山林というのは
人間が上手に共生して維持されてるから。

忙しい仕事かもしれないが、他の職業に比べ厚遇の職業だからな。
そういうのは田舎には行かない。結局、医者を増やすしかないだよね。
質は保てなくなるかもしれないけど。

http://tinyurl.com/229w5v

>>102
医者を増やしても、都市部の包茎医者やメンヘル医者、美容形成を増やすだけ
肝心なところへ分配されない医療費増加させるだけ

田舎で診療している連中の待遇面で改善するしかない・・・あるいは強制的配置か・・・

強制的であれば医療の質は低いだろうな、モチベーション低いし・・・

自治医大の定員を増やして地方国立医学部の定員を減らせば良い

マスコミの連中は、年商、年収、利益をごちゃごちゃに言ってるから困る。
開業医で儲かってる連中もいるだろうが、ほとんどは年商というか売上げは多いが、
費用も多い。減価償却関係は無茶苦茶多い。
医者は儲かってない。オリンパスやキャノン、オムロンあたりが儲けてる。

地元の若者でさえ地元に残らず都会に出て行くような地域に、都会出身の若い医者が好き好んで行くわけないだろう。
まず、地元の高校生のオツムを国立医学部に入れるくらいのレベルに引き上げるとか、地元でまずやることがあるだろう。
地元で医者も輩出できない学力レベルの低さを棚に上げて、医者を寄こせとか一人前の要求は恥ずかしいだろ。

小浜病院：救命救急センター開所　高度医療、２４時間の診療体制　／福井
http://mainichi.jp/area/fukui/archive/news/2007/10/11/20071011ddlk18040246000c.html

　小浜市大手町の公立小浜病院で10日、県内２番目となる救命救急センターが開所した。今月29日には
高度医療施設棟も本格運用を開始。嶺北との医療格差が叫ばれる嶺南地域の中核病院として、
高度医療と24時間の診療体制の提供を開始する。
　同病院では05年10月から約85億4400万円をかけ、医療提供体制の充実を目的とした工事を病院内で進めてきた。
　新設される救命救急センターには2人の医師が24時間体制で勤務する。これまで正式に設置されていなかった
集中治療室（ICU）も整備された。
　高度医療施設棟は鉄筋コンクリート9階建て。4〜8階には病室を配置し、新しい機器を設置するスペースなども考慮し、
従来の病室よりも広さを確保した。
　同棟1、2階には、画像診断や検査の最新鋭装置を導入した。中でも、がんの画像診断に利用される装置
「PET-CT」は県内でも２例目の導入という。これまで別々に行っていたがんの形態と状態の検査を一度に行うことにより、
がんの検出と部位の診断がより容易で正確になる。【高橋隆輔】

毎日新聞　2007年10月11日


>新設される救命救急センターには2人の医師が24時間体制で勤務する

一番いいのは、保健所の医師を僻地に通常の医師として派遣すればいいんだよ。
といっても保健所医師は事実上のペーパー医が多いから、まともに診療
できるかどうかは分からないが・・・
とはいっても保健所医師もなかなか集まらないから
（マターリ度は高いが、開業できるほどの金も貯まらないし、
何よりも「医者としての」スキルが付かない）そんな制度導入したら
地域保健も崩壊する可能性があるが。

>>109
それ自治医だけど、なんとかして田舎から逃げようとしてるね。

旧帝以外の地方国立大はその地方以外入学させなければそれで済む。
東京のリーマンの子弟が地方まで来て来て医者になって東京へ帰る必要なし。
もともと受験偏差値が必要な職業ではないし。
まあ、そういう傾向には地域枠の拡大でそうなるだろうがね。

広がる地域枠、埋まらぬ地域枠。

若い子にあの絶望的な田舎に骨を埋めろというとそりゃ
躊躇するから都会在住OKだけど週５勤務で飛行機・新幹
線代負担ぐらいに勘弁してあげないと

【安心を求める親たち…医師から「大丈夫ですよ」と言葉をかけてもらい、自分自身が安心したい】
■小児科医の過労
　『少子化で15歳未満の患者数は横ばい。一方、小児科医数はここ十年で1割増えた。』それにも関わらず、小児科医の過労が問題になっている。
■小児診療の夜間・休日パンク
　夜間休日の小児科患者数は、平成11〜18年で2割も増えた。「日中の患者数を上回る」。日中の患者数はここ十年横ばい。夜7時以降殺到し、夜10時でも待ち合い室に座りきれないほど患者は溢れ、2時間待ち。
　365日24時間営業の夜間病院として利用するこうした傾向は、《小児医療のコンビニ化》と指摘される。
■安心を求める親達
　目立つのが風邪や便秘など軽い症状の子どもたち。『親の心理は、医師から「大丈夫ですよ」と言葉をかけてもらい、自分自身が安心したい。』
　ある病院の調査によると、患者の97.5％が軽症で、入院を要する重症はわずか2.5％にすぎない。
　『夜間は本来救急患者だけが対象のため、スタッフは日中の1/4しか配置していない。』
　しかし安心を求める親達は傲慢で、人手が足りなくても昼間と同じ精密診療を求める。
　これらのために過酷な勤務に。
■夜間休日診療の増加は医療費未払いに繋がる
　夜間や救急は会計処理ができない。
　現在の医師法では、訪れた患者の診察を原則断れない＝金を払わない人にも診療する義務がある。
　会計処理のできない夜間や救急での診療に対する支払いを督促しても「どうせ税金で何とかなるだろう」などと拒否される。
　医師法を改正するべき。
■イザという時に対応できなくなる
　夜間への患者殺到のため、医師は余裕がなく、こなすのにいっぱいいっぱい。いっぱいいっぱいの時は（ミスが）危ない。
　その結果、本来救急が対応すべき重症患者に手が回らず、待合室で急変する事態も。
■トリアージ…「緊急度を大切にした診療」と「待ち時間」、診療を受付順→緊急度順へ
　重症患者を見逃さないために、待ち合い室で看護師が直接見て、緊急度を判断し、受付の順番に関係なく、診療の順番を決める。
　トリアージ定着への課題は、「自分の子供を早く診ろ」と殺気立っている安心を求める親たちに、受付順ではなく緊急度順というシステムへの理解を深めてもらう事。

>>114
■医療資源（量・質）は限られている…「基幹病院」に医師を集約化
　夜間休日の危機的状況に対して、2005年12月 国は医師の集約化を打ち出した。
　「基幹病院」に医師を重点配置して、周辺病院は規模縮小すれば、その分夜間休日診療の医療資源（量的…医師数、質的…最先端設備による高度な医療）も分厚くなり負担も減らせる。
　47都道府県中、小児科医の集約化の選択は、計画策定済み…5　その必要あり…半数の24
【行政】 「基幹病院」に医師を重点配置して、周辺病院は規模縮小 地方自治体が運営する公立病院再編、地方交付税で支援…総務省検討　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184623989/
公立病院再編、交付税で支援・総務省検討
　総務省は地方自治体が運営する公立病院の再編を地方交付税交付金で支援する検討に入った。
高度医療を手掛け地域医療の中核になる「基幹病院」に医師を重点的に配置し、
周辺の病院は医師が少なくてすむ診療所などに規模を縮小する。
不足する医師を効率的に配置し、病院の経営改革を進めるのがねらい。
年内にもガイドラインを策定、来年度からの導入を目指す。
　総務省は月内に、公認会計士ら有識者による「公立病院改革懇談会」を立ち上げ、具体案をつめる。

馬鹿は自分の馬鹿さがわからんのだろう。
俺の爺ちゃんたちが戦場で必死に守りぬいた日本に馬鹿はいらん。
死ねばいい。

真面目で正直な人間は診るがね。

絶対的な額の問題じゃないんだよな。相対的な金額

広島もズレすぎだろ。3年で720万て、年240万かよ。
今時スーパーローテの研修医だって所得保障でもっともらってる(はず)

そんな額で医者を数年拘束できるなんて絶対無理。
確かに医学部の中には熱血野郎も混ざってたけど、いくら何でも行かないだろう

一般人のひがみを気にして金額決めるな。
現実にすりよらないと

医師を集約してもその10倍患者が集約しちゃったら意味無い。
絶対的に必要なのは受診制限。本当に緊急に。
でも愚民から総叩きを食らうから現場で死にそうになっている人間以外誰もいわない。
そして小児科医が強制的に人間魚雷に乗せられたように次々と戦死していく。


こんな状態だもの。そろそろ終戦だよ。
日本の医療界は第二次大戦終戦直後の東京や広島・長崎みたいになる。

>>118
それはそれで、国民が望んだ結果だからいいんじゃない？
医者がいなくなれば医療ミスも無くなる。
地方は医療ミスゼロの理想郷になる。

こうなりゃセルフ医療だ。医者を頼らず、患者が自分で自分を治療しろ。

つーかなんで厚生労働省の間違いを俺らが責任取らないといけないんだ？
だったらサービス業らしく公定価格をやめさせてほしいわ。
もちろん召集義務は無しだ。

北斗神拳のトキを派遣すれば大丈夫
死ぬまで働く

医者も割に合わないねえ

冗談抜きで>>1の記事は終戦間際の学徒動員みたいなもんだよ。

東京がB29の爆撃で（僻地が愚民の青天井要求で）焼け野原のなってるのに、
「お前らに竹やり（チンケな奨学金）を支給する。これB29を撃墜（僻地で奴隷労働）するのだ！」
と命令してる。

で、「こんな物で墜とせる（人生を棒に振る）わけないだろ」と言おうものなら、
「キサマそれでも帝国軍人（医者）か！！！！！修正してやる！！！！！」
だもの。

いったい日本人はこの60年で何を学んだんだか。

>>123
割りにあう仕事なんて、この世に存在しない

>>1
>いずれも、指定病院などで一定期間勤務すれば、高額な奨学金の返済を免除する好条件を示しているが、
好条件ではないことに気がつかないのだろうか？

奨学金制度に応召義務はないからね。
終戦間際の学徒動員とは大違い。ええことだ。
笛吹けど躍らず。医局支配も崩壊しとるしな。
大本営「僻地作戦を開始する！！」
医学生「（笑）」
大本営「貴様！それでも帝國軍人か！？」
医学生「（笑）」
大本営「・・・。」
医学生「（笑）」　←いま、ここ

>>124
馬鹿国民は役人が馬鹿、厚生労働省が馬鹿で間違っていると知らないんだろう。
そして「金持ちしか医者になれない」としか思ってない。知らない。
能力があれば金なんてかからんのに。
俺はずっと国公立でしか勉強してないし塾すら行ってないのにな。

馬鹿を馬鹿のまま育てられない文部科学省に責任があるんじゃないか？
どちらにしても俺らは知らん。勝手に苦しめ馬鹿役人。

借用書をたてに、自由に逃げ出すこともできないんじゃ、
怖くて金なんか借りられねーよ
これじゃ、ソープに沈められる女と同じじゃねーかｗ

産○大卒で奨学金にしばられて僻地の工場で働いてるわたしが通りますよ。
はっきりいって若いウチに僻地に縛られるのは地獄。
年とってから僻地就労でもよいようにすべき。

>>130
子育て世代は僻地勤務は単身赴任になるから地獄
子育て終われば、老後の始まりで、自分の病気考えると僻地勤務は地獄。
いつの年代で行っても地獄だよ。
せめて、公務員、警察官みたいに不起訴特権や高額退職金、高額年金でもあればいいけど。

勤務条件が嫌なのに金で釣ってどうするの？
金くれたところでむちゃな勤務体系押し付けるだけでしょ？
人気が無いのは当たり前だよ
今の医学生を馬鹿にしないでほしい
＞医療資源（量・質）は限られている
はあ？国が意図的に予算けちってるだけじゃねえか。

>>130
でも産業医なら待遇もいいでしょ？
僻地の工場とは言え、大手企業の社員だし、
休日・夜間の呼び出しも無いし。

これはリーマンでいうとNY勤務が目の前にぶらさがってるのに
兵庫県北部かなんかの営業所勤務を選ぶってことか
せっかく国立出たのに何年かすると私大出で東京の大病院で腕磨いたのが来て
せせら笑われるのはつらいぞ

ドクターコトーなんて嘘っぱちだってことだね。

僻地でもちゃんとした医療が受けられて当然とか思ってる時点で日本人は奇特な民族だ

まあ医者がいなくなったら医師免許を持つ奴を強制的に働かせる憲法・法律が可決されるだろうね

大多数の国民の賛成を得て

ドイツみたいに医師がストやったら
世論というかマスコミはどういう風に取り上げるんだろうなあ
やっぱドイツとは逆なのかなあ

>>137
そうなれば、医学部入試の偏差値さがるから、とてもいいと思うよ。
医者なんか職人なんだから、看護学科と同程度の難易度で十分。
人間的にもよい医師がたくさん生まれるだろう。
医師に強制勤務命令出せる立場の職種への難易度は上がるだろうし
米国の医師免許とって都市部外資系病院で高給得る医師層も出現するだろうな。
結局田舎は田舎にふさわしい医療に落ち着くだろう。

俺のダチ(医学生)が医者は理系じゃねえって言ってたぞ？研究者目指す奴は理系脳必須だけど現場目指す人は文系脳で十分と
あと言ってたのは現場のみなら文系で試験OKにすりゃ増えるだろうと

>>140
それって、【マニュアルに書かれてることが読めれば良い】って
聞こえるんだけど。。

ガイドラインどおりに患者がいうことをきいて治るのなら内科医はいらんな。
必要なのは検査技師だけになる。

あほか。

入学金から国試合格までの生活費をすべて無償提供するぐらいしないとダメだろ。
但し、対象は国公立大学と自治医大、産業医大だけなｗ

医学ヴを山の中の人里はなれたところに作ればいいだろ。







実験用にな

>>144
んで６年間の刑期満了で都会に続々と戻っていますがなにかｗ？

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

盛岡出身者が岩手の奨学金利用して卒後に帰る予定だよ。
べつに貧乏家庭でないうえに、私立でなく国立ｗ
月２０万×６年間はポルシェ積立金だってｗ
岩手でも県立中央とか、悪くない研修先もあるし。

実においしいよな。

>>147 おいしい話なら、何故お前がやらない？

>>148
岩手でなく別の僻地で奨学金うけてますが。

世間知らずで多少勉強が出来るだけの高校生を医学部に入学させて、そのまま世間を知らないうちに多少の特権意識と引き換えに医局のメジャー科に騙して入れてるうちが花だったんだよ。
医者なんて「先生」とおだててれば24時間年中無休で勝手に人の何倍も働いてくれる便利な存在だったんだよ。
少ない医師数に国際標準で破格の安値、自転車操業で何とか回してた日本の医療だけど、
医療もサービス業、そんなことを言い出したころからおかしくなったんだ。
「サービス業」なら基本は自分の損得考えて身の振り方考えるのは他業種と同じだわな。

川崎医大
寄付金50000000円

ネットの普及や新臨床研修制度で医学生も現実を知ったという訳だ。
世間知らずの方が良かったのかもね。おだてれば奴隷医を量産できた。
そんな時代は二度と来ないけど。

>>152
そんな時代は二度とこないね。おそらく5000万だしても来ない。金の問題じゃない。
今の勤務医不足の原因について世間で誤解されてるふしがあるが、別に給料の問題で人が集まらないわけじゃないからね。
医学部来る奴は大体都会の私立進学校か、地方でも県内一、二を争う県立高の出身。
同級生の多くは超一流企業や役所勤め。
彼らも楽じゃないだろうが、少なくとも夜は家にも帰れるし、休みの日に呼び出しくらうこともない。
で、勤務医の給料は彼らと同じかそれ以下。時給で割ったら確実に低い。
もちろんもっと悪条件で働いてる人がいるとは知ってても、少年時代に費やした努力が違うし土台が違うんだから比較の対象にしようがない。
お医者さまと呼ばれて社会的尊敬を受けてたころはプライドでなんとかやって来たけど、
下手すりゃ訴訟で犯罪者、そこまで行かずともクレームや言いがかりの嵐。
実は末端のサービス従事者なんだって若い医者たちは気づいてしまったんだよ。
もう給料のことは言わないから、あとはせめていかに楽で休みがきちんと取れる科や病院に行くかってことしかみんな考えないわけさ。

>>147
ポルシェのために岩手に帰るとは...................
まさに、世間知らずの学生の浅知恵。

>>153 同感だな
今でも医学部入試の難易度は高いが、
女性が4割、男がする仕事ではないことに若者は気がついている。
生涯賃金は一般公務員より低く、
警察官と違ってミスすればすぐ逮捕され
尊敬されるどころか患者にはののしられ、
女性が週2.3回バイトするにはいい資格である。

> 県北部の医師不足に悩む兵庫県は今年度初めて、神戸大医学部の1年生95人を対象に、
> 6年間で最大1250万円を貸し付ける制度を導入。北部を含む県内で9年間勤務することが
> 返還免除の条件で、1人分250万円を予算計上したが、これまで1件の問い合わせもない。

既に医学部に入っている人に奨学金枠を設けてどうするの？
医学部に受かるかもしれないのに、お金がかかるから医学部受験を断念せざるを得ない高校生に
貸与（できれば給付）しないと意味無いじゃん。

＞生涯賃金は一般公務員より低く

ソース出してみろよｗ

医者も外国人入れればいいんじゃね？
もちろん、日本の医師免許持った奴に限るが。

苦労して医者になるより、総計とか出て普通に大手企業に勤めたほうが年収いいだろうし、自分の時間も持てるしな。
わざわざ僻地に行く志のある人は少数なのだろう。

医学部の競争率を下げようと
必死になってる再受験生が混ざってるのか

中国人の留学生に金渡すくらいならこっちに回した方が(親族調査金持ちは除外）有意義だと思うけど･･･

貧乏人は医者になれないという事実がデータで証明されたな。

>>158
在日医師比率・・・（略

田舎の人間性って・・・テレビとかで作り上げられているが・・・実際はひどいもの
閉鎖的で、せこいし、教養が無く、同じ土壌でしゃべることのできる人間ばかり

真夜中に寂しいからとアル中の患者が入り込み、ずーと話を聞かされる。
追い出そうにも飲酒して車で来たと言い出す

金がないからと最初同情して、支払い期間を猶予していたら、そのうち、金を払わないのがデフォのようになり
患者を紹介してやったと逆に恩人気取りで、わたしは特別に人間だと言いふらす・・・


たいした病気でもないのに子供のいる都市部で“ちゃんと”診てもらうからと言い放ち
悪態をついて去っていく


子供をつれてこない事に批難集中・・・ことある毎に、自分の嫁や家族のことまで悪口を言われるなどプライベートのことまで口だしてしてくる

そんなところに君らは住みたいか？

つーか
医学部に合格できる連中って中学から有名私立進学校みたいなやつらばっかだから
基本的に親が金持ちって場合の方が多い
だから僻地に留め置くために奨学金なんか出してもそれに食いつかないと思う

>>158
あほじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗ
外国で医者ができる奴なんて片っ端からアメリカやイギリスなんかが高給で引き抜いていって
旧植民地を中心に大問題になっているというのにさｗｗｗｗｗ

たぶん日本の医者の相場の2倍払ったとしてもろくな医者はこないよｗｗｗｗｗｗ

【医療】地方病院勤務を条件に、研修医に月２０万円の研修資金支給　原資はパチンコ店の寄付金　旭川医大
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192126343/

まだ伸びてるのか…

最初から私立にいくと決めてるやつはそれなりに資金力があるんだろ。
俺みたいに頭はいいけど金は無いってなるやつだと勉強して国立に行く。
高校の同じクラスで医学部にいったやつは俺を含めて4人だが、
開業医の子1人は私立、自営業の子の俺と勤務医の子2人は国立に行った。

金じゃ釣れんよ。アホか。
もし受験生が混ざってるなら東大なり京大に行け。もったいないぞ。

>>163
医者に特に在日が多いわけではない。
野球選手とかと一緒で、いたら目立つだけ。
とある在日医師がネットで大騒ぎして2ch中毒のアホが医者に在日が多いと信じているみたいだが。

要は金の問題じゃないんだよ
だから余計に解決案が見当たらない

４０歳勤務医・平均年収２０００万だから
確かに月額２０万というハシタ金の問題ではない

>４０歳勤務医・平均年収２０００万

なわけないだろう。俺が40歳の時1100万だった。
2000万超える勤務医なんて極めて稀な存在だよ。
新聞社の大卒40歳には負けてるよ。

あー、ＲＥＤとかいうゴミが居たっけか。

天涯孤独、財産と呼べるもの一切無しだとしたら、貸して
いただきたいと切に願っても審査で撥ねられるでしょうか？

担保するものがなにもないと、絵に描いた餅みたいです…

>>174
保証人が１〜２人いるんだよな
まあネタでも熱意持ってますって相談しるのも無意味ではないかも
事務方がマジならそれこそ「大人の知恵」ってものをでっちあげてくれることもある
たいていは事なかれ主義の小役人が窓口なんだけどね

すいません教えてください
この類の奨学金、例えば1250万を借りるには保証人が必要なのは分かるんですが、
その保証人（父・母）が既に定年、離婚していて、少ない年金しか収入が無い場合は、
この1250万クラスの奨学金は借りる事はできないのでしょうか？
僻地に行くのは構いませんが、学費や生活費に自信がないんです。
やっぱり無理でしょうか？

制度を作った人がお金に困る人は医者になれないってことを理解してない。
医学部に合格した時点で学費全額支給とかやらないと無理

今やフリーの医者が激増
http://www.fujisan.co.jp/Product/1030

あと、家庭が低所得だが成績優秀な子供は中学生から奨学金を渡すとかだな

志願者（という名のバカ）が現れないというのは予想通りだったかもしれませんが
さらに奨学金貰わないんだから僻地勤務もヤラナイ、という発想を煽る結果にもなってしまいました。
担当者の皆さんこっちにも気づいてくださいね。

まあ、他の学部でいえば
東大入った学生に、奨学金出すから卒業後は田舎の零細企業に勤めてください
というようなものだからな。w

あのドクターコトーの診療所って漫画あるけど、あんなのにつられて僻地志望する医師ってどれだけいるのかな？
あんなの文字通りのファンタジーだよね。

>>176
要保証人（前年度所得証明提出）２人で１人は親族に限るという条件の場合だね
経済力の無い場合、世間一般ではそもそも保証人になれないが、とにかく担当部局へ相談

ちなみに学生支援機構（旧日本育英会）では１種5.1万/月、２種12万/月（自宅外・来年度予定）がある
１種＋２種で17.1万だ
入学時特別増額貸与奨学金30万というのもある

それから大学毎に入学後授業料半額or全額免除制度もある（希望者全員に適用とは限らないが困窮度を考慮）

真剣に考えているのなら、ネットで参照の上直接担当部局に問合せした方がよい

>>182 ファンタジーどころか、メルヘンだろ！？
コトーなんてよ。

母子家庭で国立医学部
奨学金、バイトで何とかやりくりしてた学生の頃なら飛びついたかもしれん・・・・

最近の学生は入ってくる情報も多いし無理だろ

新聞社に負けてるって、就職時点の倍率がどれだけ違うか分かっていってる？

どれだけ勉強ができても、エントリーシート、面接、グループディスカッションでは勝ち抜けないよ。

>>186
>新聞社に負けてるって、就職時点の倍率がどれだけ違うか分かっていってる？
倍率だけなら、新装開店のパチ屋の台取り合戦も、なかなかのモノだぞw

>どれだけ勉強ができても、エントリーシート、面接、グループディスカッションでは勝ち抜けないよ。
そんな、ちっとも人を救わない能力を自慢されてもね〜

おーい、金持ちしか医師になれないと言い訳してる奴、
絶好のチャンスだぞ。
どうせなる気がないだろうけどな

医者と看護師は海外から来れるように法改正しろ。
中国やフィリピンから大量流入すれば意識も変わるだろ。

本国に残ってればエリートでい続けられるのに、
わざわざ低賃金、劣悪環境な日本で働く馬鹿はいませんよ。
一番大事なコミュニケーションをはかれないのに、
外国人に見てもらいたいか?

僻地の人が自然豊かで人情味にあふれるわが村にどうして嫁が
来ないんだろうと思ってるのと変わらない。
EPA締結によるフィリピンからの看護師受け入れは言語の壁と待遇の悪さで
頓挫しかかってるし、中国からはニセ残留孤児を見抜けなかったように
厚労省はニセ医者をどんどん受け入れてくれるだろう。

893に繋がっているような外国人医者や看護師に、保険金かけられて死にたくないな。

自治医大については防衛医大のように、入学した時点で公務員として
採用の形に変えて、特例法作って免許取得後の9年の年季奉公の拒否を
認めないようにするしかないな。
よく職業選択の自由を理由に無理だという意見もあるが特例法を作った
上で入学（採用）前の意思確認をってっていすれば「公共の福祉」に
反しないわけだし。

実際は政府・マスコミ・司法による仕掛け。
「海外では日帰り手術が...」「海外では手厚いケアが...」って、
それは入院1泊１０万以上かかるアメリカの話だろボケ！日本はその1/3以下でやってんだから
無理言うな。大衆食堂と高級レストランはサービスが違って当たり前だろ。そんな小学生でも分かることが分からない
日本のマスでコミュニケーションな人々。民間の手にゆだねたアメリカの惨状〜医療が原因で中流の人たちが次々と
破産しているのにね〜が、5年後10年後の日本の医療の姿だわな。キー局や全国新聞の人々の収入ならなんとかアメリカ並に
肥大した医療費を払える組に入れてもらえるかもね。

>>193
そうそう、医師に職業選択の自由なんてないよね。

奨学金ばら撒いても僻地には人が集まらないのに、
僻地での奴隷労働を法律で義務付けたら、ますます成り手がいなくなるよ＾＾

>>193
防衛医大でも卒後言われた金額ぽいと出せれば自由になれますよ

防衛医大は任官拒否すると教育費全額返還だっけ

防衛医大も自治医大もね

若い医者の自分の待遇に関する損得勘定の基準は
自分の高校の同級生(同程度の成績だった階層）だからねー

早稲田とかいった同級生が丸の内勤務だったりするのに何を
悲しゅうて僻地なんかで、。

昔々の看護師のお礼奉公みたいだな。

>>193
大金払って義務を免れる人間が必ず一定数いるからむしろ駅弁医学部すべてをそうすべきでは？

出来の悪い医者を増やしてもねえ
そもそも結婚退職した女医を呼び戻してもねえ

募集しても来ない過疎地は過疎地で自前で地域限定とか勤務病院限定（開業不可等）の医師免許を発行すればいい。
市販の医師国家試験問題集を目の前で解かせて採点して上位から順に採用すればいい。マーク式だから採点は機械でできる。
そして地元医大か自治医大病院等で半年〜１年研修させる。過疎地に供給できない手前、断れないはずだ。

免許権者の厚労省は協力しないだろう。既存医学部から勤務医・開業医、医師会まで珍しく一心同体で反対するに違いない。

しかし本当の免許権者とは、住民のはずですよ。

図録高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。
そのしわ寄せは、誰がかぶってるのかな？

↑各国の有病率には触れないのがデフォ