【航空】『日の丸ジェット旅客機』いよいよ離陸へ--三菱重工、受注活動開始 [10/09]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
三菱重工業は9日、平成24年就航を目指すジェット旅客機「MRJ(ミツビシ・リージョナル
・ジェット)」の仕様を決定、受注活動を始めると発表した。
エンジンは燃費を大幅に向上させた米プラット&ホイットニー(P&W)社製を採用した。
受注状況をみながら来春に事業化の最終決定を下す。半世紀ぶりの「日の丸ジェット旅客機」は、
いよいよ離陸に向け最終段階に入った。
三菱重工の佃和夫社長は東京・品川の本社で会見し、「(事業化の)課題を克服できる見通しが
たった。長く欧米企業のパートナーにとどまってきた国内航空機産業の宿願達成に挑戦する」
と悲願達成に意欲をみせた。
国産旅客機の開発は昭和37年に初飛行したプロペラ機「YS11」以来、ほぼ半世紀ぶり。
その後国内メーカーが欧米の旅客機の「下請け」にとどまっていたのは、技術力があっても
米ボーイングなどに市場を支配されていたため。しかし、ここにきて技術の蓄積、小型機市場の
成長から参入の余地が生まれた。佃社長は「(『MRJ』計画を逃すと)日本が主導権を持つ
民間旅客機開発は今後難しい」と強調した。
エンジンは三菱重工がメーカー3社と協議し、P&Wが新たに開発した「GTF」にした。
燃費を2〜3割向上させたほか、騒音や整備コスト減の特徴を持っている。
これでMRJは骨格部分の開発を終え航空会社へ正式な販売提案を始める。受注数を検討し
事業化が可能と判断すれば、来春にも開発や製造、販売を担う新会社を設立し正式に民間航空機
事業に参入する計画だ。
MRJは隣国など比較的短い距離を飛ぶリージョナル・ジェットと呼ばれる小型機で座席数が
70〜90席。同種の航空機は今後20年で5000機の需要が見込まれいるが、カナダの
ボンバルディアなどが先行している。
三菱重工は、「燃費を中心に圧倒的な性能面」(戸田信雄・航空宇宙事業本部長)を打ち出し、
最終的に「少なくとも1000機」(佃社長)の受注を目指すという。原油高騰による燃料費の
上昇は航空各社の収益を圧迫しており、「MRJ」の燃費性能は大きなアピールポイントに
なりそうだ。来春に事業化の可否を決めるが、ポイントは販売活動に集約される。
>>2以降に続く
◎ソース 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071009/biz0710092124010-n1.htm
2 :
ライトスタッフ◎φ ★:2007/10/09(火) 21:46:49 ID:???
>>1の続き
一方で旅客機分野に新規参入する三菱重工は経験、ノウハウが乏しく、価格交渉をはじめ、
新型機販売に伴う下取り中古機の再販売やメンテナンス対応など、航空会社のニーズに機敏に
応じる態勢が構築できるかが問われる。また、ファイナンスにも課題を抱える。MRJの開発費は
1500億円と、性能向上のため当初から300億円上積みされ、開発費の3分の1を経済産業省
が負担する方針。残りを三菱1社が負うのはリスクが高すぎるため、金融機関や商社から資金拠出
を仰ぐ枠組みを検討している。だが、受注状況を見極めてから出資を決める企業も多いとみられ、
その意味でも今後の販売活動がカギを握る。
リージョナルジェット機の分野には、三菱重工業のほかに川崎重工業やホンダも計画を進めている。
さらに、ロシアや中国も新規参入をめざしており、今後、世界的に販売競争が激しくなることが
予想されている。
◇
【リージョナル・ジェット機】
主に国内線など近距離地域を結ぶ小型のジェット旅客機。航続距離は3000キロ程度で、
客席数は60〜100人。現在、世界で約1000機が運航しているとされ、燃費の良さや
メンテナンスが容易なことなどから欧米の航空会社を中心に需要が拡大している。
今後20年間で5000機程度の需要があると予測されている。
◎ソース 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071009/biz0710092124010-n1.htm ◎元スレ
【航空】三菱重工:国産旅客機、燃費2割程度低減・価格は20億円台の後半…70席と90席 [07/09/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191020155/
3 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 21:49:32 ID:UzE+xMXK
アジア人のことを少しも配慮してなくてあきれますよね
くれぐれもリコール隠しなんかしないように。
5 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 21:50:28 ID:vxvPLHyd
心臓部のエンジンが外国製なのになんで国産って言うの?
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 21:51:45 ID:J6kbh2Td
地方空港はみんな三菱ジェットでいいよ。
盆と正月は増便な。
7 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 21:53:33 ID:m+LGk69b
YS11のエンジンもロールスロイス
>>5 は、材料の発掘も国内じゃないと気が済まない愛国者
がんばれ三菱重工!ちょこっとだけ株買ってやったぞ。
10 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 21:56:41 ID:EFfybT+s
昔スバルのエンジンの飛行機あったじゃん。
あれを真似して、すべて日本製で作って欲しい。
>>5 まあ、ロールスロイスは外国のというより多国籍企業だから別にいいんじゃね?
12 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 21:58:04 ID:h6u5exn9
この程度の距離なら プロペラじゃだめなのか
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 21:58:11 ID:TJTo8amp
炭素繊維カーボンで作られてるから、
燃費が良くて丈夫で窓が広いってこれだっけ?
14 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 21:58:46 ID:jC3ZCBq4
ラプターの為に日本の最先端技術を提供したのに一機も売ってくれない件
15 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 21:59:59 ID:s/rpsmuc
どうせなら試験機が日本にとりのこされてるとか嘘で言え
じえったい
16 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:00:45 ID:e/QqIMj6
よっしゃ、1000機まとめて発注やーーw
17 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:01:09 ID:m+LGk69b
赤字にどこまで耐えられるかが鍵
19 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:01:46 ID:/YcT67VQ
ホンダがエンジン開発・製造すべき
21 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:03:16 ID:asf8iQRO
営業する前に 実物作れよ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:03:18 ID:RjFoV/cl
税金を投入してるんだから日本人の搭乗は半額にしろよ!
色々な意味で見ものだな
24 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:04:08 ID:sVAWRlST
しかしGEが提唱する新型省燃費ジェットエンジンもプロペラ付ジェットになるみたい
プロペラでゆっくり飛ぶのが今後のトレンドになるかも
25 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:04:42 ID:1CYs6ApA
26 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:04:52 ID:XEiEIVvJ
なんか日本始まった気がする。。。
62年ぶりに。。。
27 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:07:14 ID:/Y8wvwq1
エンジンも自分で作れないのに国産を名乗っちゃ駄目だよ。
韓国と同じレベルじゃねーか?それじゃぁさ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:07:18 ID:hDrujmje
>>19 ハングルで書き込め!!尿便馬鹿チョン!!!
29 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:07:50 ID:NP2P0rOd
愛知産
30 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:07:53 ID:mnv0e43c
,,-‐-〜ー-、,
/ ⌒ 〜ミヾ)-、
//,/⌒ヾ─-‐" ̄ヾ i
l〃i 彡三ミ _ |ミ、}
__|,〃 __,,,.ハ、,ー ヾ,ノ┐
|ヽ{ ,´´゚ | | ゚``、 }イノ
`し| , J レ 、 |J´
| l /\_,/ヽ i | /ミツビシの日の丸ジェット機だと? そんなものは
. \ │/ー-へ│,/ < すぐに墜落事故を起こさせてやる!CIAを使ってな。
_\_`__ ∠_ \日の丸シャトルが海に沈んだのを忘れたのか?
/|::::|/□\|::::|\
/| ;;;;>;;| ノ`l .|;;<;;; |ヽ
期待
32 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:09:09 ID:s/rpsmuc
33 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:10:16 ID:xTaVVXdH
競合機種になるボンバルディアCRJ、エンブラエル、チャイナARJ21、スホーイスーパージェット、全部エンジンは非国産(スホイは選択だが)
34 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:10:26 ID:MMU3ivsr
>>27 世界的に分業が進んでる業界なんだし、全てが国産である必要があるか?
ついでに、純国産とは言ってないし別にいいじゃん
35 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:12:59 ID:RjFoV/cl
それですでに出来ているの?
ID:/YcT67VQ
はチョン認定、今日はビジネス板には書き込めないだろう。
37 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:14:35 ID:s/rpsmuc
>>34 イスラエルの苦フィーるがどうかしたのか
フランスで作ったはずがいつのまにやら砂漠でも 兵器 になってるという
38 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:22:42 ID:cI9piT2Y
プラットのエンジンで大丈夫なのか
39 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:23:08 ID:N4OIj2IK
40 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:24:58 ID:AGVta+HI
国産とか日の丸って劣等感丸出しの文言
41 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:27:52 ID:GRL/ZRty
42 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:31:21 ID:9lXXLFgq
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」
43 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:31:25 ID:l0sf/FrO
>>24 そうでもない。700km/hぐらいは余裕。
ジャンボ機がだいたい950km/h程度だから問題ないレベルだとオレは思う。
44 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:36:06 ID:ICjdPoKb
>>27 飛行機にとって最も大事なものは翼だよ!飛行機そのものと言ってもいい位。
ボーイングの次期主力の787も、翼は日本製だよ。
つまり787もメイドインジャパンって事!
爆撃機だろ?ただの旅客機じゃないよな。
46 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:39:18 ID:l0sf/FrO
爆撃機にしたいのならC-Xを(ry
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:40:05 ID:UIcxReGl
>>44 でも、その787ってのもうボロボロじゃん。
予定は遅れに遅れて未だ初飛行できず。
初飛行しても重すぎて飛べるかどうか分らんらしいじゃん。
48 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:40:29 ID:IOa671qY
ホンダもいったれホンダも
>>44 一方その頃、 チョソ は 787 の ウィングレット を作っていたwww
>>47 >重すぎて飛べるかどうか分らんらしいじゃん。
nice joke
>>47 競争相手のA350も遅れまくりだから心配無いw
分解すれば、日本の軍需産業のレベルがわかるおまけ付。
52 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:48:31 ID:wfPqrLwI
川崎とホンダと富士重工も続け!そして目指すは純国産戦闘機
>>3 アジア≠特定アジア
特定アジア人の自意識過剰には呆れますね
54 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:49:06 ID:ICjdPoKb
>>47 面白い事言うな!
例えて言うなら、
トヨタの新型車が、エンジン掛かりませんでした、位の有り得ない話!
荒らし乙!
55 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:55:45 ID:1/S1DFa+
>>48 これは 機密なんですがホンダは 今 子会社の篠原重工で アレを試作中で 旅客機まで手が回りません
56 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:56:11 ID:qE8nGj35
三菱の飛行機ビジネスには少々不安があるんだが・・・・・・・・
前作ったビジネスジェットもさっぱり売れなかったしさ。 アメリカに権利を全て売却したあと、
ビーチクラフトブランドで売ったら途端にヒット・・・・・・・
てか実績の無いメーカーなんて相手にされないのがこの業界だからなぁ。
作るより売る方が難しいのが航空機産業。
いやはやなんだかなぁ。
57 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 22:58:53 ID:l0sf/FrO
>>56 まず日本が買いまくるしかないだろうなぁー。
>>56 だからこそ、受注がまとまらなきゃ開発中止。
産経の記事は文章が悪くて読みにくいが、「これからMRJ作りますよー。どなたか買いますか?」
って言う売り込みを先行させて、受注が一定数(20年間で1000機)を超える見込みが立たなければ
事業化は中止。その判断を、最短で来年の3月のするって言う内容。
今時の飛行機開発は、金がかかるから、事業化した後に売れなかったりすると、悲惨なことになる
ので、こういう売り方(先に営業をして、売れそうなら事業化)って普通だよ。
>>57 それをやったらしまいよ。
ってか、日本だけで買ってもせいぜい60機いくかいかないか(オプション含めても)
目標としては初期で100機だから、これに満たなかったら
たぶん事業化されないよ。そもそも外国勢に見向きもされなかったら、
先は見えてる。とにかく売り込むしかない。
そのために、いろいろと営業面でがんばってるんだから。
たぶん三菱側の目標としたら
国内:外国 = 4:6 ないしは 3:7 ぐらいじゃないかな。
>>5 日本の企業が主体的に売っていくって意味。
日本映画の主役級にアメリカの俳優がいても、
逆にアメリカの映画に日本の俳優がいても、どの国の映画かってのは変わらないだろ。
62 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:08:20 ID:RjFoV/cl
失敗したらいいのに( ´ー`)
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:09:36 ID:l0sf/FrO
>>59 なんか言い方悪かったな。。
日本で売り込みをかけてジワジワ海外に営業やっていく(もちろん同時進行で)
って意味で書いたんだべ。もちろん昔のYS-11のときより海外への売り込みは必死こいて
やらなきゃならんとおもうが。
記事にもあるように燃費重視設計とエンジンはP&W社製ってことも好印象に
なりそうなんで国内はもちろん海外でも結構いけるとオレは思うねー。
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:10:09 ID:mUd0HvNd
やっぱエンジン国産はキツイのか
結局はエンジンか
>>56 ビーチはアメリカ空軍への売り込みに成功した
三菱ブランドじゃそれは出来ない。
>>57 世界の航空輸総需要の4割をアメリカで占めてる
国際線も含めればアメリカで売れなければお仕舞い
だからエアバスは昔A300をアメリカン航空に
無償でリースするなんて無茶なダンピングをやった。
三菱重工、国産旅客機、事業化へ100機受注前提、技術者確保など課題。
三菱重工業は民間旅客機「MRJ」について、来週から「事前受注」を始める。仮の契約ではあるが、
顧客側に購入義務が生じる。事業化には百機の受注を重要な前提条件としている。国内では日本航空と
全日本空輸が購入を検討しているほか、政府専用機など公的需要も見込める。海外でもMRJの前評判は高い。
来年三月を目指す事業化決定に向け環境は整いつつあるとはいえ、技術者確保などハードルも多い。
三菱重工は六月、仏航空ショーでMRJの機体の概要を発表した。米ボーイングの次世代中型機「787」の
主翼に採用された軽量の炭素繊維複合材を使うことなどで、カナダのボンバルディアなど競合他社に比べて
燃費性能を二割改善。ボーイングとの長年の提携で蓄えた生産技術力を生かした品質の高さをアピールした。
これを受け、海外航空大手もMRJ調達の検討に入った。
ただ、三菱重工にとってジェット旅客機プロジェクトは初めて。開発や生産に大量の技術者を確保する
必要があるほか、世界的な販売・アフターサービス網の整備など、課題は少なくない。
事業化できたとしても、ボンバルディアのほか、ロシアや中国などの新興航空機メーカーも多く、販売競争は
激しい。それだけに収益確保も容易ではない。
http://job.nikkei.co.jp/2008/contents/news/inews/nt21auto010/NIRKDB20071005NKM0256.html >国内組は合計でも 20(確) + 20(オプ) の 40機 ぐらいが限界かなぁ〜。
>これ以上になるとお互いつらくなる。政府関連は使い道が少ないんだよなぁ。
>とにかく欧米系メジャーやLCCに売り込んで 150〜200 ぐらいいきたいな。
新明和の飛行挺のエンジンは国産じゃないの?
>>68 僅か数十機の需要だけの為に、エンジンまで新規開発していたら割りに合わんと思うが・・・・・・・
航空機エンジン分野も、機体以上に寡占化が進んだ業界だしなぁ。
70 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:49:43 ID:w8jF7Ott
>>5 おとなりには設計・組み立てがロッキードの黄金鷲を国産とほざいておりまするが
71 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/09(火) 23:54:37 ID:rsXnIptb
>>67 通りで最近、三菱重工の航空関係技術者中途採用募集の広告をよく目にするわけだ。
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっくら三菱行ってくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
>>68 飛行艇もYS-11もエンジンはロールスロイス
>>5 の基準で言ったら国産機はT-1BとT-4だけになる
>>74 そこで今回のXP-1ですよ。 あっ、リベットがアメ製かw
>>69 73 74
ありがとう!
エンジンはやっぱり難しいだなぁ、
政府ももっとお金だしてエンジンを作れるようにして欲しいね、
そのころ本田は二足歩行ジェット機を作った
バルキリーかい
>>75 リベットを国産にしても原料のアルミは(ry
言い出したらきりが無いわなw
80 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:36:00 ID:TA73gaRp
>>79 君は韓国面におちているぞ!さぁ、一緒に叫ぼう
起源はlry
81 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 00:43:24 ID:Me7kUZ38
これはがんばって欲しいな
というか川重とも提携したらいいのになぁ。
エンブラエルと組むより日本としていいと思うんだが
82 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 01:31:36 ID:RunDj0hO
国内航空会社なら…日本エアコミューター(JALグループ)と日本近距離航空(ANAグループ)が買うのか?
J-AIRはブラジルのを買うとpediaに書いてあったが…。(まぁ、鵜呑みにはしないが。)
これを買って新潟-広島西線を復活させてくださいJ-AIRさん
でもホンダジェットの形が好きだなー
84 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 02:02:51 ID:CPwWsPVi
>>82 日本近距離航空って・・・釣り?懐かしすぎる。とびうおマークの国産ジェットが
東京ー八丈島線に導入、なんてあったら面白かったのにな。まあ
エアーニッポンが導入することはたぶん間違いないだろう。あとJ−Airが
エンブラエルを導入するのは確定してる。鵜呑みにしていいぞ。
>>82 J-AIRの導入予定時期と作るか作らないかわからないものは天秤にかけられないということさ
86 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 04:21:27 ID:Ob1xq3kg
三菱重工と川崎重工と石川島播磨受講が組めば最強のジェット機できる希ガス
ファイター ガウォーク バトロイドの3形態に変形するに違いない
88 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 04:36:22 ID:cI8kkVDF
また失敗だろうな
そんなに甘くはない
90 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 06:12:36 ID:RaPd/wZm
これ逃したら国産旅客機あと20年はないぞ。死ぬ気で営業しろ。
91 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 06:40:38 ID:Olmtk0S1
役人営業
92 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 06:40:51 ID:101lWJMj
エンジンは特許でガチガチなので買った方が安いのでは?ボルト一個も特許の世界だから。
飛行機は落ちなければメーカーなんてどうでもいい。
フランスの航空ショーでの営業を見てると
売る気があるとは思えん。
95 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 07:09:55 ID:RaPd/wZm
はじめは利益が出なくてもいい。エアバスだってはじめはそんなものだった。
とにかく続けることが重要だ。営業拠点や整備拠点、様々なノウハウ、
こういう有形無形の資産を維持拡大していくことが重要だ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 07:11:30 ID:jkpdHq9l
よし俺も頑張っていつか自家用ジェット買うぞ。
98 :
ホームページらぁめんφ ★:2007/10/10(水) 11:54:31 ID:???
どうしてMRJはパイロン吊り下げ式にこだわってるのだろう?
エンジン位置が低くなりすぎるだろうし、高くすれば脚部がややこしくなるし、、、
99 :
ホームページらぁめんφ ★:2007/10/10(水) 12:01:13 ID:???
100 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 13:43:04 ID:67CoB0Al
おまいらエンジンが韓国製の三菱車も「国産」扱いにするのか?
全部品が国産である必要はないけどエンジンって肝中の肝だろ
101 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 14:01:18 ID:JbYuk+P2
>>100 実績ないから最初はしょうがないだろ。軌道に乗ったら後で国産エンジン積んだ
機体も開発するだろう。これについては純国産て言ってないから別にいいんじゃね?
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 14:37:58 ID:KNy/hLsh
>>100 言い分が滑稽だぞ。エンジンは重要だがコンポーネントの一つ。機体を
開発して生産してれば立派な国産。まともな批判なら兎も角、
単に言い掛かり付けて貶したいだけならチラシの裏にでも書けば?
104 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 15:37:17 ID:gGWerUdw
2ちゃんのやつらって
日本が心臓部のエンジンを外国に頼っても
まずは国内ブランドで売ることに意味がある
みたいに肯定的にみるくせに
韓国が同じようなことやったら
とことん馬鹿にしてさげすむよな
なんか感情的な連中だな
大きな成果が期待できなくても飛行機を売ることは続けておくといいな。
もともと技術力はあるから、将来何らかの需要がでてくるかもしれないし。
飛行中にタイヤが取れたりしたら困るなぁ。
とても困るなぁ。
107 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 18:54:32 ID:xS9mKoah
ギアードタービンファンジェットエンジン採用がキモだな
これがまた未知の新開発だから転ける可能性もかなりある・・・そうしたらもう売りが消えてMRJも死亡・・・
108 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 18:55:23 ID:xS9mKoah
109 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 19:28:38 ID:101lWJMj
中身ほとんど海外でも国産パソコンになるんだから、側だけでいいのかも。
110 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 19:40:12 ID:D81ntncu
>>104 設計してプロデュースしたのがどこの国かって事以外で生産国きめられないだろ
今の工業製品は
iPodもボーイング社の旅客機も日本の技術なしではなりたたんが
でもどれも日本製では絶対ないわけで
111 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 23:34:04 ID:TwVlwdfs
エンジン、エンジンって五月蝿い奴が多いが、「純国産」と「国産」の違いもわからんのかね。
旅客機のエンジンを作ってるのは事実上英米の3社だけ。
エンジンまで国産でないと、「国産」と言えないのなら、
現在、世界で「国産」旅客機を作っているのって、アメリカくらいだね。
エンブラエルもブラジル製でない、ボンバルディアもカナダ製と言えない、
そんな事言ってるの日本人ぐらいだろうが
112 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 23:49:53 ID:9rBiWZAB
エンジンも自前じゃないのに国産とは片腹痛い。
余り「国産」を安売りすると寒刻面に落ちますよ。
そんなことより「P−3C」の後継機の話知ってる人いない?
日本企業600社が作ったらしい
3ヶ月前くらいに「ボーイングの最新機で45%が国産」とかいう
いじましい報道にイライラするちょっと前、
NHKの朝のニュースで見たんだけど。
寝ぼけたおれの勘違い?
P−3Cって、あれば航空機全機にバイキルト・スカラかけたみたいな
状態になるんだと読んで凄い興奮したんだけど、
その新型を日本が作ると聞いて更に興奮したんだ
これならエンジンが外国のでも全然関係ない。
まさに「ハイテク立国」だよ。
俺の夢想?
>>112 XP-1の事なら軍板にスレがあるから逝って来たら?もっとも、あそこで
>>エンジンも自前じゃないのに国産とは片腹痛い。
こんな寝言こいたら「半年ROMれ」の集中砲火浴びるだろうが、
その覚悟があるなら。
114 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 00:12:15 ID:zfZhCz2O
実績については、戦前の戦闘機の実績を宣伝して、それに騙されてくれる所が
・
・
・
あったらいいなー。
トヨタ車だって外国産部品や鋼板使っているのに国産だぜ。
死語かと思った厨房ばかりかよ
アルミも鉄鉱石も石油も輸入品
原料が国内産でもないのに国産とは片腹痛い
コンクリートで飛行機作れw
新規参入で実績がないのにエンジンまで新規参入のものだったら確実に売れんわな。
とにかく航空機業界で実績を作るのが先決なわけだから、エンジンは外国産でまったくもって正解。
118 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 11:47:22 ID:KBCsVMIc
時期哨戒機はエンジンも、アビオニクスも純国産だけどね。
商業旅客機で、そこまで冒険は出来ないよなあ。
世界中で使うことを想定すれば、整備体制も重要ですし。
それを保有してないんだよね日本は。
戦後、航空産業を潰されたんでね。
しかしこの旅客機安いな、松井秀喜でも3年分の給料で買えるじゃん
119 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 11:53:45 ID:008F/RuF
エンジンはRRか、
P&Wか、
GEしかないんだよね。
>>118 > 時期哨戒機はエンジンも、アビオニクスも純国産だけどね。
んなわきゃない。今時まともな工業製品(軍需も含めて)で「純国産」なんてものを
作れる国は一つも無い。アメリカでさえも・・・
本気で「純国産」なんてことを工業製品に求めてる連中は頭がメルヘンなんだろうね。
でなきゃ、ただの煽り。
>120
エンジンとアビオニクスが純国産ではないという根拠は?
>>120 確かに アメリカ製のビスが不良で遅れが出たが
常識の範囲の「純国産」と ファンタジーの「純国産」の区別がつかない メルヘンさんですか?
123 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 12:45:26 ID:T2HRc0nz
でもやっぱエンジン作りたいじゃない。
アビオニクスはMMAと共通じゃなかったっけ?
主翼とエンジン以外は大して難しくない
> 燃費を2〜3割向上させた
ホントかよw
なんかいきなり過ぎて信用できないw
次期哨戒機P-XのエンジンXF7-10は国産だよ
>>124 データを相互運用出来るように設計するという意味では共通と言えるかも。
モノ自体はハード・ソフトともに自前だったはず。データの相互運用は
自衛隊と米軍で連携する以上至極当然の事。
>>126 そこは本当にそうだったとしても、要因の一つの次世代エンジンは
プラットニー製なわけで他メーカの燃費も、1割差くらいに迫ってくる
ものが発表されるだろうな
>>126 変速機が無くて速度を燃料噴射量だけで変化させてた車があったとして
そこに5速MTを追加すれば当然燃費は大幅に向上すると思う
>>130 なんでいきなり車の話してるの?
>>1に
>エンジンは三菱重工がメーカー3社と協議し、P&Wが新たに開発した「GTF」にした。
>燃費を2〜3割向上させたほか、騒音や整備コスト減の特徴を持っている
と書いてあるのに
>>131 横レスだが
>燃費を2〜3割向上させたほか、騒音や整備コスト減の特徴を持っている
↑これが エンジンだけに架かってると思う?
それは無いw
炭素繊維複合材を使うことによる従来の同型機と比べた
大幅な軽量化も大きな要因と思っていたから、上のように書いた
>>131 なんで?
何でっておまえなんで燃費が向上したのか調べてみろよ
GTFだよ
ギアードターボファンだよ
エンジンのファンの回転数をトランスミッションを介して減速・変速できるから効率が上がったんだよ
最適な回転数で駆動できるようになって燃費が向上したんだよ
分からないの?
136 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/14(日) 19:37:46 ID:pKZkkIRj
137 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 00:00:08 ID:pKZkkIRj
138 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 00:02:43 ID:pKZkkIRj
139 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/15(月) 00:13:08 ID:XhmT3ImU
愛知県、航空宇宙産業の商談会を初開催
愛知県は23、24の両日、名古屋市、中部国際宇宙技術センターなどと共同で
航空宇宙産業の商談会を開く。
三菱重工業、富士重工業、ナブテスコの3社による発注を巡り、
新規参入を狙う中小など約60社が参加する。
県が航空宇宙分野の商談会を主催するのは初めて。
自動車に次ぐ次世代産業の柱に育成するため、来年度以降も定例開催する。
商談会は機械加工部品、航空機油圧部品などを対象とし、
名古屋市中小企業振興会館で開く「航空宇宙シンポジウム」に合わせて実施する。
県は米ボーイング社の新中型機「787」の機体の一部を製造する三菱重工などの工場に
「高度先端産業立地促進補助金」を1999年度から交付するなど、同分野の支援を進めている。
県労働産業部は「航空機の部品数は自動車の2万―3万点に対し、
数十万から300万点ある」として、中小などすそ野への拡大を期待する。
航空機産業の2006年生産額は、中部経済産業局管内の5県で全国の53%にあたる5071億円。
大半を大規模工場を抱える愛知、岐阜の両県が占めている。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192277389/l50
>>111 ボンバルディアのブロップのエンジンは一応カナダ製なんだが・・・。
>>140 プラット・アンド・ホイットニー・カナダねぇ・・・・。
新技術を採用するには製造メーカーの都合だけではなく、かってのパンナムの様に初期トラブルの
リスクとも付き合ってくれる太っ腹の航空会社を見つける必要があるけどどの航空会社も経営状態は
ギリギリなのが現状。GTFエンジン採用でますますローンチカスタマーを見つけるのが
難しくなったと思えるのだが。
143 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/17(水) 23:54:56 ID:uqKT7MFf
技術的には面白みにかけてもボーイングは航空会社が欲しがる飛行機を仕上げてくるけど
今回もまた製造会社や技術者が作りたい飛行を作ってしまうあたりまだまだ日本のメーカーは
甘さがあるなあ。
144 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/20(土) 23:41:16 ID:EhkXGxun
小型で短い滑走路で離着陸が必要な路線は基本的に閑散路線で
貧乏な航空会社が運営してるから安くないと駄目だよ。
航空機会社もフォッカー、ドルニエ、Bae、日本航空機製造w
死屍累々。