【自動車】F1日本GPの隔年開催 トヨタ、ホンダが駆け引き─「世界一の品格」が不満に配慮?[07/09/27]
1 :
ホームページらぁめんφ ★:
□F1:日本GPの隔年開催 トヨタ、ホンダが駆け引き
自動車レースの最高峰「F1」の日本グランプリ(GP)が28〜30日、富士スピードウェイ(静岡県小山町)で開催される。
トヨタ自動車傘下の富士は76年に日本初のF1が開催された名門コース。ホンダ傘下の鈴鹿サーキット(三重県鈴鹿市)との
誘致合戦の末、30年ぶりのF1開催を実現する。ところが今年9月、主催者の国際自動車連盟(FIA)は09年から富士と
鈴鹿での隔年開催を発表。背後には両社の激しい駆け引きがあった--。【中井正裕、森有正、中島幸男】
★高速コース復活
富士山のすそ野に広がる富士スピードウェイは全長4563メートル、世界最長の約1.5キロの直線を持つ高速コース。
コース面積の2.5倍のラインオフエリア(マシンの避難場所)が広がる安全重視の設計になっている。コース幅も
約15〜25メートルと広く、白熱した抜き合いが期待できる。
富士は76年にF1を開催したが、77年に観客2人が死傷する事故が発生、2年で撤退を余儀なくされた。その後、
トヨタが00年に買収し、02年のF1参戦を契機に日本GP誘致に乗り出した。約200億円を投じて大改修し、05年に
F1開催の条件となるFIAの「最高ランク認定」を取得。富士山を眺める景観や首都圏から近いことも評価され、鈴鹿での
開催契約が切れた07年からの開催権を獲得した。
★悲願の鈴鹿再開
鈴鹿は87年から20年連続でF1を開催。伝説のドライバー、セナとプロストの対決など多くの名勝負の舞台となった。
コース幅が狭く、起伏の多い難コースで知られる。
さらに鈴鹿はモータースポーツに情熱を傾けたホンダの創業者・本田宗一郎氏の肝いりで作られただけに、ホンダにとって
開催権を奪われたことは大きな衝撃で、福井威夫社長は06年12月の記者会見で「再び鈴鹿で開催できるように、交渉を
継続していく」と苦渋の表情で語った。ホンダは老朽化や手狭さが指摘されていた鈴鹿の全面改修案をF1の興行権を持つ
F1アドミニストレーション(FOA)に提示、隔年開催を実現させた。
(
>>2以下に続きます。)
出典:毎日新聞 2007年9月27日 10時54分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070927k0000e040021000c.html 画像:今年度のグリッドガール
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2007/photo/07-267-01.jpg 関連スレッド:
【自動車】「F1渋滞」解消に新機軸、チケット買ったら無料バス─効果未知数、周辺自治体は不安抱える[07/09/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190790117/l50 【自動車】F1日本GP、開催地浮かぬ顔 経済効果薄く…静岡県小山町[07/09/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190186319/l50
2 :
ホームページらぁめんφ ★:2007/09/27(木) 12:14:24 ID:???
(
>>1からの続き)
★F1争奪の胸算用
富士、鈴鹿のように自動車メーカー自ら運営するF1サーキットは世界的に珍しい。F1開催によって「地元には宿泊、飲食、
運輸関連など100億円以上の経済効果をもたらす」(銀行系エコノミスト)との試算はあるものの、サーキット会社の収支は
数十億円の赤字になる例が大半で、運営そのものによる収益は見込めないためだ。
赤字覚悟でF1開催に乗り出す理由についてトヨタは「自動車ファンの拡大と顧客還元」(トヨタ幹部)、ホンダも「レースは
技術者を育てる最高の人材育成道場」(福井社長)。両社とも欧州でのブランド力強化という課題を抱えており、欧州で盛んな
F1への取り組みは極めて重要だ。
ただ、今後5年間の開催権を得ていたとされるトヨタは「富士では約6割が首都圏の観客。全国にファンを広げるには隔年開催が
効果的」(トヨタ幹部)と判断。FOAからの隔年開催の提案を受け入れた。
トヨタは07年に米ゼネラル・モーターズ(GM)を抜いて生産、販売世界一となることが確実。今後は「品格」を一層問われる
立場になることから、「F1を奪われた」との三重、鈴鹿の地元関係者の不満にも配慮したとみられる。
全力で行けるのか トヨタ
4 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 12:15:21 ID:TRGMADrs
ホンダ(笑)
5 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 12:16:17 ID:vSx9350Q
氏ねトヨタ!
トヨタの「品格」
品格ってさあ・・・
偉大なる田舎者のままでいいじゃん
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 12:23:06 ID:1gCpDEuS
まだまだ新参者のトヨタが何様だよ
9 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 12:32:33 ID:2vkn4/WK
三河商人こそが世界で唯一ユダヤ人に対抗しうる存在だと思ってる俺としては、
いちいち品格とか言い出して、パワー減退しないかどうかが心配だ。
10 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 12:33:10 ID:Eebzudp8
μηκο..._〆(゚▽゚*)
トヨタ?
(゚Д゚)ハァ?
11 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 12:33:56 ID:ZB8jyBw+
品格ねぇ・・・。
企業エゴまるだしのくせに。
FISCO♪ FISCO♪ FISCO〜♪
Rollyがデモンストレーション走行。
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 12:35:44 ID:I7W1LIxB
最近品格という言葉の品位がどんどん落ちてるなw
ツインリンクもてぎのオーバルコースがいいな
コースレイアウトは鈴鹿の方が好き。
16 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 12:37:45 ID:vxcBoQsK
胴元丸儲け、鈴鹿の改修指導料までもガッポリといただきます
17 :
ホームページらぁめんφ ★:2007/09/27(木) 12:39:31 ID:??? BE:264675874-2BP(2555)
>>16 そうなんですよねー。バーニー丸儲け。。。
>>13 自分で「品格」言うようなやつに品格があるようには見えないからね。
品格ってのは自分に対する戒めや他人に対する尊敬で使うべきだと思う。
自分に対する賛辞で使ってりゃ品格が落ちて見えてもしょうがない。
>世界最長の約1.5キロの直線を持つ高速コース。
>安全重視の設計になっている
矛盾していると思う。
高速コースはそれ自体が危険。
富士はバブル崩壊で苦境の三菱地所を支援するために買った経緯
買ったからには大金投入して成功させるのがトヨタ流
21 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 12:47:13 ID:QkGwv7xX
トヨタは今年も空タンで予選だけ上位ですw
真綿で首を絞めるような、トヨタの戦略パターン。
気がつけば、ホンダは干からびたチーズのようになっているだろう。
23 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 12:54:15 ID:c0PNYQnI
土屋圭市がJSSで暴れてた頃の富士スピードウェイは面白かった、
今は旋回ブレーキングが魅力のBコーナーが直線的ブレ−キングになってたり、
最終コーナーに行くにしたがって車速が落ちて行くからつまらん。
トヨタのやり方も気に入らんが、人気に胡座をかいてたホンダはもっと悪い
奪われて初めて慌てて改修なんて、関係者をバカにしすぎだろ
25 :
名無し募集中。。。:2007/09/27(木) 13:09:26 ID:IA2FMR5c
コースそのものは回収するなよ
スパは停留所が無くなっちまってがっかりした
26 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 13:11:39 ID:ttlYQIwX
富士スピードウェイって何人も死んでるサーキットだろ
>世界最長の約1.5キロの直線
サルトのユノディエール・ストレートは?
シケインが設けられても、もともと6キロ以上あったんだから2キロやそこらの
直線は残ってるはずなんだが。
それとも一般道を含んだサーキットだから計算に入れてないのかな?
それでも、世界で一番有名なサーキットだと思うんだが。
そういや昔オートポリスでもF1開催するとかいって、
ピケがデモランしたっけ
29 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 13:17:41 ID:c0PNYQnI
鈴鹿はエスケープゾーンだけ広げればおK
ストレートが長くてもレブリミッターで最高速が伸びず追い抜きが難しい。
コース幅が広くてもラインを外すとペブルを拾ってしまいグリップしない。
昨今のF1じゃコースの良し悪しは分かりにくい。
31 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 13:20:53 ID:gZ3Kj5Di
マンドクセからスゴーで永久開催汁!
これで、トヨタもホンダもズコーってかw
誰も幸せになれない
33 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 13:34:31 ID:2vkn4/WK
>>31 何かの冗談で、F1筑波GPって見てみたいんだがなw
マジだと死傷者が出そうだが、40秒切るタイムで周回を重ねるF1の迫力が見たいw
34 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 13:36:50 ID:IWN+8LGv
35 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 13:39:52 ID:U5HxDh3j
トヨタに品格なんてあったっけ?
36 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 13:40:37 ID:rXZDsTgb
トヨタもホンダもいつまで脇役をやってんだ
国内的には宣伝効果マイナス
37 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 14:02:34 ID:K5wZe5iJ
38 :
(@_@;):2007/09/27(木) 14:27:15 ID:IWN+8LGv
>>29 1コーナーの裏手は田んぼだから、
買収してスタンドを新設すればいいかもしれないけど
あとは山を崩すか削るか以外に広げる余地、あまりないんだよなあ…
39 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 14:34:26 ID:vHCyI9z8
40 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 14:35:36 ID:/IVa8e4U
品格?ウイッシュの隣にストリーム横付けしたろうか
41 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 14:37:15 ID:f1a853G7
>>27 F1で使う所では現行・・・と言うことでは?
サルトは常設のブガッティサーキット(だっけ?)をベースに
大半公道使って設定してる、4輪の24時間専従のコースだからね。
F1はおろか2輪の24時間すらブガッティのみ使って、当然にユノ・
ディエールはないはずだし。ああ、ユノ・ディエールは確か2キロ×3
(最後は高速コーナーもいれてだが・・・)のストレートだったような、
現状。
>>25 スパはオールジュ以外はほとんど景観が変わってたな
43 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 14:56:02 ID:dUhML73B
鈴鹿とホンダの怠慢さが鼻についてたから、
富士開催はちょうど良かった。
FIAがずっと改善要求出し続けてたのに
鈴鹿は狭い危険なコースを放置してたからなぁ。
日本開催が無くなってもおかしくない所だったんだし。
もう鈴鹿でやるのはいいよ、役目は果たしたよ。
お台場公道サーキットの噂話の方が興味ある。
46 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 16:09:13 ID:EFWZ9/ja
朝鮮人と正反対のことをしていれば、おのずと品格のある行動が身につくよ。
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 16:29:17 ID:28gqKoYu
トヨタ死ねよ 今うちの店の駐車場前に違法駐車がある
地元は迷惑なんだよ
どけろよ じゃまな違法駐車
>>33 40秒切るのは難しそうな気がする。
脇坂寿一が出した46秒台ってのが最高だったと思うから。
デモランで走ったFW11は50秒切れなかったし
49 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 16:38:22 ID:1Cjy4cIN
オートポリスは、凄い施設だよ。
日本で一番優れたコースであるが、いかんせん田舎過ぎる。
施設も完成半ばで頓挫したが、温泉あり宿泊地ありの凄い施設の予定がバブルでドカン。
会員制のサーキットバカンスが売りであるが、会員制は、日本では、なじまない。
欧米やアラブほどの金持ちも居ないし対価を求める卑しい日本人には、100年早かった。
>>44 熱海市街地って駄目?
税務署コーナーとか市役所コーナーとかお宮の松ストレートとかw
51 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 16:40:54 ID:ORdQW+lG
鈴鹿のコースを走ったことあるが、鈴鹿なんてバイク用
F1やるには狭すぎる
狭くねぇよ。狭いのはモナコ
53 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 17:08:31 ID:5sCaYFpd
>>52 鈴鹿のコース走ったことあるか?
あるなら、どっちだ?
西コースか?東コースか?
3年後にF1があるのか?ホンダは参戦しているのか
ホンダ自体存続しているのか
不透明だね
55 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 17:17:59 ID:nqneANNv
56 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 17:52:44 ID:tKUWHr+j
F-1なんざTVで観てる方がよほどレース展開判るし面白いだろ
グランドスタンドで真っ直ぐすっ飛んでくだけのF-1はマジで
つまらんかった。
57 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 18:04:11 ID:sHAsQQ5P
52 :名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 16:53:36 ID:TiXsn5HF
狭くねぇよ。狭いのはモナコ
----------------
鈴鹿も走ったことなく、モナコなんて行ったこともないのに
この知ったか素人www
58 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 18:08:32 ID:/bcS6LVl
北海道で安い土地かって一周10キロくらいのコースつくればいいんじゃないだろうか
59 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 18:45:41 ID:61zUqMcn
参加メーカーのホーム必須でいいだろ。
ホンダとトヨタが出てるから鈴鹿と富士は毎回必須にしろよ。
各チーム事にホームを決定を必須にして、弱小チームはホーム決定権を売れば資金も出来る。
60 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 18:59:28 ID:cdH1/OEy
トヨタ(大恥)に品格など無い。
鈴鹿はそもそも二輪用のコースじゃないの?
どっかのメーカーが130Rでクラッシュしたおかげで
コースを変えざるを得なくなりましたよ
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 19:33:46 ID:kDhZ0PYk
双方ワークスで参戦してんだから
コンストラクターのポイント優劣で
次年度開催権を勝ち取る方式でいいよ
イカサマ屋のトヨタ(笑)レーシングなんて、品格も糞も無いだろ。
ラリーでも出入り禁止になり、F1でもパクリ癖で有罪判決受けたチームだ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 19:47:05 ID:4ejTyaSD
トヨタに品格なんてあったっけ?
66 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 21:33:03 ID:TrWWi0mF
>>42 オールージュも依然と比べて楽になったらしいぞ
富士は最終セクションがあんなんだからな
平均速度は遅いから全然高速サーキットじゃないし
67 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 21:37:44 ID:bbCZuoer
フジwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
トヨタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本の屑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
68 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 21:50:32 ID:SNfUiIZg
30度バンクをF1が激走ってのが富士の醍醐味だろ
>>66 エンジンパワー削減とエアロ効率の進歩で克服されたんだろうな。
旧130Rも今じゃ全員全開で走るんだろうな…
70 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 22:02:14 ID:TrWWi0mF
>>69 旧130Rは改修されてから全開区間に・・・
改修要因はあのチームだけどw
71 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 22:03:57 ID:ndAxUSt1
>>47 豊田市民は毎日だったよw
在庫をほとんど持たないため、工場近辺の公道が倉庫代わり
最近はコンビニの駐車場がデカクなったお陰で減ったが…
72 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 22:07:29 ID:le2f8dqz
>赤字覚悟でF1開催に乗り出す理由についてトヨタは「自動車ファンの拡大と顧客還元」(トヨタ幹部)
ホンダのブランドを貶めるのが目的だろくそが
73 :
↑:2007/09/27(木) 22:20:25 ID:hR1i3RLQ
おまえらキモすぎ 師ね恥さらし
74 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 22:31:20 ID:Q21kp+YC
パクリトヨタはF1から撤退しろ!来年から日本GPは鈴鹿でええじゃないか
75 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 22:49:40 ID:ndAxUSt1
76 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 23:00:17 ID:Wb7h+crN
トヨタには、ドライブの楽しさやロマンは似合わない。F1撤退して実用車だけ作ってろよ。
>赤字覚悟でF1開催に乗り出す理由についてトヨタは「自動車ファンの拡大と顧客還元」(トヨタ幹部)
市販車のカッコで走り回るツーリングカーやラリーカーのほうがいいような。
78 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 23:02:58 ID:hR1i3RLQ
ホンダの内容が酷過ぎるからホンダ基地外の粘着が酷いな
キモいから芯でくれ
>>72 ホンダのブランド??
無い無い、コケの生えた地球号の遅さ、市販車のリコールの多さ
ミニバンメーカー、鈴鹿工場の南米人wwww
どうも 今回の駐車場には 仮設トイレが非常に少なく
明かりもないそうだ
さすが三河承認
81 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 23:09:01 ID:PjH0kc5P
●ハミルトン、鈴鹿でレースしたかった
ルイス・ハミルトンは鈴鹿でのレースを夢見ていたという。彼は次のように語っている。
「僕の兄弟はPS2で鈴鹿のコースを走行したことがある。だけども僕はそこを走行できないんだ。
今季は僕にとっての初シーズンだけども、鈴鹿でレースをすることを夢来ていた。だけどもいざF1入りすると鈴鹿でレースができないなんて、本当に残念でならないよ。」
82 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 23:13:23 ID:riLMl5z8
かわいそうだなあ、ホンダヲタの願い台風も来なきゃ雨も降らない
雨が降らなきゃまともに勝負できないホンダ地球号、ドンケツ
それでも富士へ応援に来るなんて、どんだけ〜〜マゾなんだ〜〜
83 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 23:13:58 ID:zGfZV1nX
兵庫のトヨタ関係者が、いじめ自殺隠蔽に奔走してるって本当ですか?
兵庫のトヨタ関係者が、いじめ自殺隠蔽に奔走してるって本当ですか?
兵庫のトヨタ関係者が、いじめ自殺隠蔽に奔走してるって本当ですか?
兵庫のトヨタ関係者が、いじめ自殺隠蔽に奔走してるって本当ですか?
兵庫のトヨタ関係者が、いじめ自殺隠蔽に奔走してるって本当ですか?
兵庫のトヨタ関係者が、いじめ自殺隠蔽に奔走してるって本当ですか?
兵庫のトヨタ関係者が、いじめ自殺隠蔽に奔走してるって本当ですか?
兵庫のトヨタ関係者が、いじめ自殺隠蔽に奔走してるって本当ですか?
84 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 23:17:32 ID:riLMl5z8
ホンダ鈴鹿工場下請けで働く南米人アパートで、
少女殺しの犯人がかくまわれていたし
ホンダ鈴鹿工場下請けで働く南米人アパートで、
少女殺しの犯人がかくまわれていたし
85 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 23:17:37 ID:4ejTyaSD
>>77 >ラリーカー
WRCはインチキがバレて永久追放されたから・・・
86 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 23:34:55 ID:TrWWi0mF
F1もフェラーリが告訴しなかったからトヨタ自体はF1参加できたけど結構危なかったね
87 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 23:36:17 ID:HMyVY8b1
鈴鹿はコースはそのままでもランオフエリアを拡大しないとね
88 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 23:39:02 ID:SL/9b2Xb
トヨタの車だけは絶対に買わない
89 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/27(木) 23:55:23 ID:Dxyk7V3J
トヨタ(笑)って、欠陥車組み立て屋でしょ。
品格なんてあるわけ無いじゃん。
どうせトヨタの予選は9〜10位、決勝12位あたりで、
ジャパンパワーw
92 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 00:28:35 ID:tkERf6nW
77年のf1で星野が優勝した時最高に面白かった
93 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 00:31:36 ID:5ZUYP2UJ
サーキットが変われば勝てると思ってるのかね?
完走できたら良いね
俺の感はエンジンが壊れてリタイア
ホンダが逆に入賞を果たす。
ホンダの日本SPエンジンが最後まで持つわけないだろう…。
雨でも降ればSAFが入賞するかもしれんが、本家は天候関わらずマジ死亡。
95 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 02:00:28 ID:YRllL7pL
間を取って、名古屋市内にF1コースを配置したらどうよ。
程よく田舎だから、日本版モナコグランプリとして簡単に整備できそう。
渋滞問題も解消して良さげだろ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 02:14:12 ID:uccLOp0c
名古屋の100m道路をF1カーが激走か
ちょっと見てみたいけど直角コーナーばかりでつまんなくないか
日本の首都高でF1が一番だろ・・・
98 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 02:20:57 ID:YRllL7pL
>>96 イタリア村のある湾岸コースとか、
名駅だったら急カーブのコースを新規に作ったらどう?
99 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 02:24:18 ID:YRllL7pL
>>97 高架だし、普通のトラックでも危ないカーブが有ってかなり危険だと思う。
でもコースを一度検討してみてよ。
ビーナスライン往復TTきぼんぬ、と。
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 03:09:58 ID:YRllL7pL
>>100 もち、東京摩天楼から。 問題はピットかな。
トヨタ(笑)には、品格とか品位なんて無い。
悪徳、組織犯罪の総合商社のトヨタ(笑)
105 :
(@_@;):2007/09/28(金) 08:45:37 ID:jjbCm4zs
>>94 今年のエンジンレギュレーションでは
日本SPエンジンは存在しない。
つーか、大部分のクルマはスパ走ったエンジンのハズ。
106 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 22:17:59 ID:Zv4zlTSG
107 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 22:20:29 ID:JqhOvT2X
↑
発想がいかにも挑戦人らしい
108 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 22:38:22 ID:3sRtowe+
110 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 23:32:47 ID:XYgzlaR6
111 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 23:33:55 ID:O3d67zF7
トヨタ(笑)
112 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/29(土) 02:12:33 ID:V2RvqM0t
マスゲーム(笑
113 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/29(土) 02:18:46 ID:YE8Puk3f
>>113 雨男じゃのう〜。民意が通じすぎたというか。
96 :音速の名無しさん:2007/09/28(金) 17:59:15 ID:135NaWVX0
F1のときは、お店も広告看板も全部別だから・・・。
出店料を70万円払って、マージンが売上の25%じゃ
200円の『ちまき』は売ってらんないでしょ。
やっぱ1000円でカレーや焼そばうらないと・・・。
70万払える地元企業がどれだけいる?
117 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/29(土) 09:36:32 ID:8jpJMmeA
>>115 あっちこっちにコピペして回ってるようだけど
お前がサーキットに行った事もない引きこもりだとよくわかる
恥ずかしいレスだなw
品格???金券屋で富士スピードウェイF1のチケットが投げ売り状態になるくらい
苦戦しているから、しんどくなって喜んで隔年開催を受け入れたんだろ。今回の
F1は正規の値段でチケットを買った連中が本当に馬鹿を見たな。
121 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/29(土) 10:19:34 ID:8jpJMmeA
>>120 >印象操作に必死すぎだぜ。
お前やん サーキットに行った事もない引きこもり挑戦人が
122 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/29(土) 10:26:53 ID:apSUiyjX
よくわからんがトヨタが強奪したようにしか思えんかったしな。
123 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/29(土) 10:30:56 ID:iUKkQlhv
子供の頃から疑問だったんだけど
F1見に行ってる人ってどういうところが面白くて行くの?
>高速コース復活
どこが高速コースだよ。
嘘は大概にしとけ。
>自動車ファンの拡大と顧客還元
アンチを増産しただけじゃねーか。
なめるのも大概にしとけ。
日本で毎年2戦開催は出来ぬものか?
126 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/29(土) 11:38:41 ID:Ro9qTBOh
127 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/29(土) 11:40:10 ID:sB+kd5Qi
■ 放送ナチズム-NHKのネット規制!! 2007年9月27日
> 9/18(火)NHK総合 『時論公論』 ネット犯罪防止 求められる対策〜
> 〇入りにくく〜会員制、本人確認、フィルタリング
> 〇見える場所〜匿名禁止、サイトのチェック、通報制度、通信記録、国際的連携(支那朝鮮とか?)
> ↑怖いねえ、まるで共産主義による言論監視。
> こそこそ世論に刷り込ませるNHK。ならばNHKニュース原稿を誰が書いてるのか、公開してもらおうじゃないの!!
> 電波独占団体さんよ。TV局に放送法改正しようとしたら『報道、言論の自由への干渉だ!!』と激しくてめえらだけは
> TV電波フルに利用し抵抗したよな?
> ネット犯罪、TV報道で繰り返し煽って世論に恐怖を植え付けた。
> 最後に朝鮮人顔のNHK解説委員が「内閣府が去年行った『アンケート調査』(←出た!NHKお得意の都合の良い所だけ
> つまみ食い)では『犯罪に遭うかもしれない不安を感じる場所』としてネット空間を挙げる人が40%で『二年前のおよそ
> 2倍に増えて』います。」
> それくらい↑熱心に支那朝鮮人犯罪を言えよアホ(笑)。国民みな不安で実際に『犯罪に遭っている』のにNHKは、韓流と
> 支那の賛美番組ばかり。笑わせるな。放送法改正、しなければならないのはTV局だろう。
【ポリスジャパン】
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20070927/index.html
128 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/29(土) 11:52:52 ID:d0lzBgRw
どっちもF1のチーム持ってるんだから
いい成績残したほうにすればいいよ
そうすればどっちももっと真面目にやるでしょ
7 ID:vRgsT3e90
74 音速の名無しさん Mail :
地元民です。
親戚に新松田のタクシーの運転手がおり、昨日詳しい話を聞けました。
それによると日曜日は朝6時から出勤、ひたすら合同庁舎と往復したそうです。
道路の渋滞は一切無く800円くらいで行けたとのこと。
FSWには3往復したそうで、最初の2回は順調に進み35分で着きお客さんも喜んだとのこと。
料金は8000円〜9000円。
昼前に行った時はバス渋滞で取付道路が動かず大変な目にあったとのこと。
それでも何とか1時間くらいで到着したそうです。
今回の件は地元でも非常に不評だと言ってました。
・バスの台数が全然足りてない
・案内員が全然足りてない
・新松田のバスの乗り場が遠すぎる
・バスに閉じこめられ気分が悪くなった人が大勢出た
・バスに閉じこめられ漏らした人が何人もいた
等が話題になるそうです。
漏らした人の件は私はネタだと思っていましたが、本当だと聞いて驚きました。
漏らしたのは女の子ばかりで、本当に可哀想だったと言ってました。
男の人は途中でバスを止め(というか渋滞で動かない)、道端ですませたそうです。
漏らしたことについてバスの運転手は全く怒ってはおらず、逆に申し訳ない気持ちで涙が出たとのこと。
その上で段取りの悪い運営に本当に怒るがこみ上げたそうです。
地元としては大勢の人が来てくれるのは嬉しいですが、やはりFSWでF1は無茶だと思います。
最終アプローチがバスに限定される以上、改善のしようがないです。
道路を何本も造り、会場近辺に相当大きな駐車場を確保しないと無理です。
2 :音速の名無しさん:2007/10/02(火) 15:54:17 ID:K8Z6gVYxO
義理の姉が言ってたが
女子トイレに入ったら物凄い匂いが!
よく見ると間に合わなくてズボンからこぼれたのか、小さな
人糞が扉の所に複数落ちていたと。また隅の方に、漏らした下着だがおむつだか分からんがこっそり捨てられてたらしい。
あまりの匂いと扉付近の人糞を踏んでしまったショックで
吐きそうになったらしい。あと帰りのシャトルバス待ちで土日共に
泣く子供がいたなぁ。。救急車のサイレンが5回くらいあったが、倒れた人もいたのだろうな
やはり富士のスカトロ日本グランプリだな。
トヨタ(笑)も大失敗をついに認めたなwwww
トヨタ(笑)日本GP釈明会見
http://www.auto-web.co.jp/F1/2007/10/02_0915.html 初めての日本GP開催を終えた富士スピードウェイのカンファレンスルームで、
冨田務富士スピードウェイ会長と加藤裕明社長による釈明記者会見が行なわれた。
説明された内容は、土曜日に予期せぬ渋滞が起きて観客の退場に問題が起きたことと、
コースが見えないとクレームが出た特設スタンドについてだった。
冨田会長は、「雨の中、たくさんのお客様に来場いただき、まずはお礼申し上げます」
と前置きした上で、「さまざまな問題が起きたことをお詫び申し上げます」と続けた。
132 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/02(火) 17:27:43 ID:BSWaGvX1
133 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/02(火) 23:01:11 ID:wiisovgO
熊本県警を軽く、いなす位だからな。
悪いことしたって、こっぱみじんにも思ってないよ。
134 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/02(火) 23:14:26 ID:c1sm83QM
鈴鹿の改装がすんだら鈴鹿に戻してほしいな
135 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/03(水) 00:09:27 ID:d4waYdWQ
トヨタはウンコトラウマへの慰謝料は払わないのか?
136 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/03(水) 10:56:35 ID:VnLmQiRv
数万を払って見に来てくれた女性に、人前で野グソを強要するなんて、さすが「世界一の品格」ですね!
137 :
朝まで名無しさん:2007/10/03(水) 11:06:52 ID:KXKnawTU
来年 富士の観客がゼロになったら、面白い
でも、日本人は馬鹿だからすぐに忘れて超満員
138 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/03(水) 11:09:45 ID:mLbVt8pL
>>137 絶対にゼロにはならん。今年でもそうだがトヨタが調達するから。
そういうお仕着せの如何にも関連会社社員ですな応援団がださいんだが
>>138 そういえばアンケートがあるよっと言ってるからリンクを踏んだら
来年も見るに投票させるのが関連すれにあったけど
あれもトヨタのしわざ?
141 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/03(水) 11:43:03 ID:79OXSssg
F1弁当1万円ってネタだよね
142 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/03(水) 11:49:07 ID:Q1/p0jzr
さて今週は中国グランプリ、
おまいらトヨタには異常に興味はあっても、
F1には興味ないだろうw
143 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/03(水) 11:55:32 ID:GyyZXKYw
トヨタの広告費1000億円
だれも富士の失敗を報道しません
144 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/03(水) 11:56:57 ID:LWpKKjul
>>141 カレーパンが500円なんだからそれぐらいするのは当然
145 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/03(水) 11:58:07 ID:bM1vsILJ
三万人が間に合わなかったらしいね
それに対する補償もないんだってね
146 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/03(水) 12:00:51 ID:pJg4eoYS
次の富士F1は須賀登呂マニアが集まって来る?
ここまでやっちまったら、当然ですね。( ̄^ ̄)
148 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/03(水) 13:08:29 ID:vSZJKtFD
鈴鹿サーキットはビッグイベント時に会場と後でネットでアンケートを取っているね。
俺はいろいろと要望を書いてるけど、富士もアンケート取ればいいのに。
何かご不満は有りましたか?
盗用多本社と鈴鹿サーキットに
「来年の開催権は鈴鹿へ」
とみんなで頼み込もう
ホンダ技研、F-1開催関連のスタッフと鈴鹿サーキットを経団連の圧力によりトヨタに譲渡。
トヨタ(笑)晒し上げ!
152 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/03(水) 22:56:51 ID:VnLmQiRv
153 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/03(水) 23:16:47 ID:VnLmQiRv
富士スピードウェイでの、糞尿まみれスカトロ日本グランプリは、トヨタ(笑)の提供でおおくりいたしました。
155 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/04(木) 12:40:02 ID:RJCiosuj
欠陥車日本一の、インチキレースを繰り返すトヨタ(笑)が、運営しようとするのが間違いだ。
しかも、鈴鹿サーキットから金で奪い取って、無理矢理に富士にしたのだ。
そもそも、富士は日本のレースの歴史の中でも場所柄天候のリスクが高く荒れ模様な事が
分かっていたのだ。
特に地元でも9〜10月は天候が、雨や霧になりがちで荒れ易いのが言われ続けていた。
前回F1が富士に来た30年前程の1976年でさえも、10月の悪天候でニキ・ラウダが
決勝レースにリタイヤして、年間のチャンピオンを逃してまで危険を訴えたほどだ。
今回の決勝レースに関しても、ドクターヘリが飛行できない悪天候にも関わらず
本来はレースを中止しなければならないルールにも関わらず、富士スピードウェイと
トヨタ(笑)は、ルールを破り危険を冒してまでも、レースを決行した。
この事は、国際的にも、レーシングドライバー達からも、もっと裁かれるべき
だと思う。
興行を優先して、完全にルールを無視して、レーサーも観客もサポートする係員も危険にさらしたのだ。
以前から、トヨタ(笑)がレースに関わるとろくな事が無いと言われ続けていたのが良く分かる。
トヨタ(笑)は、モータースポーツに絡むべきではないのだ。
チケットの販売方法も、運営も、シャトルバスも、運営が糞なのは、
トヨタ(笑)も富士も既に昔から伝統だろ。
157 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/04(木) 17:42:24 ID:ZP8fxt0C
>赤字覚悟でF1開催に乗り出す理由についてトヨタは「自動車ファンの拡大と顧客還元」(トヨタ幹部)
トヨタ幹部ともなると、笑いのツボまでしっかり把握してるものなんだな・・・さすがだ
>>157 無能な幹部はお金の流れ把握してないのでは?
160 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/04(木) 22:20:36 ID:sLQTnPOh
三河人に粋だとか文化とか無理だから、コツコツ車だけ
作ってればいいんだよ。
120 :音速の名無しさん:2007/10/04(木) 20:51:42 ID:y/hBwO7q0
バススレより〜バイト君告発〜
陥没事故のことですが、僕は自分の目で現場を見に行きました。
紙面や一部報道では29日と報じられていますが、
陥没はその前日28日にすでに起こっていたのです。
その為予選の日からバスは大渋滞。事故が起こっていなかったとしても、
渋滞はおきていたと思いますが、それにさらに拍車がかかったのだと思います。
陥没の箇所を夜のうちに修復することもなく、29日には、陥没の箇所を修理しながらバスを少しずつ通していました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
トヨタの隠蔽体質が露呈。これマスゴミとかにアナウンスできないかな?
164 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/05(金) 08:18:55 ID:Ctd8OnKg
165 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/05(金) 08:24:43 ID:Ctd8OnKg
トヨタはこれからずーっと三国人系の社長が就くことになるだろうね。
戦後、日本の政治家に帰化人を上に行けるようにアメリカが支援したように。
F1で反日的な姿勢を見せるのも、そういう理由からだ。
アメリカのチンポは舐めても、日本には礼儀を示す必要が無いという思想の原点は
まさにアメリカに忠誠を誓ったからだろう。
166 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/05(金) 08:43:14 ID:0uNfAMf2
>>165 こういうデマを流す奴ってなに人?
デマじゃないと言い張るなら証拠な
>>166 頭がおかしい人だから相手にしないほうがいいんじゃない。
日本最大の企業に嫉妬して粘着してるといったらあの国の人に決まってるだろ
またザパニーズか
機織り関係は、B落民だから、確かに在チョンB楽には近い。
172 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/05(金) 19:16:21 ID:H+ukkoWh
でも普通にトヨタは嫌いだけどな
労働者還元しないし
国に貧困層を作るのをためらわないのは問題だ
あとミサワホームのっとりも含めて
とにかく奥田は●したいくらい嫌いだ
>>172 >労働者還元しないし
お前より期間工の方が収入多そうだけどな
174 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 01:46:35 ID:Z0NAcVaD
, ─− 、
.───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ 「モタ・スポ板を見てよ ドラえもん
| | |l ̄| | l トヨタ(笑)を叩いてたら2chのヨタスレがスレストだらけだよ」
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l 工作員叩きすぎたせい?
|───/ /lニ/ /二ニluul. | ! 個人の声が広まることが一番厄介みたいだねぇ !
| ___| ̄ | | |_|. l /
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ / まるで北朝鮮か、保見団地みたいだね。
 ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く
`ー ´ / ヽ
178 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 13:20:55 ID:v0mFFY5w
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
「フライデー」最新号の発売中止は“世界のTOYOTA”の圧力だった!?
http://holiday22.keyblog.jp/blog/10065850.html 「フライデー」の最新号が発売中止になった一件で、
ネットでさまざまな論争が繰り広げられているが、
「時津風部屋の死亡問題で兄弟子の写真が間違って掲載されたために
発売を見合わせたなんて真っ赤な嘘!」と断じた意見があった。
「実際は、F1グランプリ・富士スピードウェイ開催の大失態を
特集記事で掲載したところ主催者でありスポンサーでもある
TOYOTAから猛烈なプレッシャー
がかかり自主休刊に追い込まれたってのが真相」
180 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/11(木) 18:12:52 ID:Ljf4tJIN
今回の富士の日本グランプリの現実を知らせているメディアとしては
「週間プレイボーイ」と「F速」は、頑張ったね。
特に「F速」は、カラーページに写真や配置図を織り交ぜて
凄いページを割いたと思う。
正直感動した。
トヨタ(笑)の事実を報道する会社は少ないからね。
トヨタ(笑)の社風とかけて、伊勢の赤福餅ととく。
そのココロは
「どっちも隠蔽と偽装と誇大広告で、馬鹿客な相手に中京地区から全国に業績を伸ばしてきました。」
今日、「F速」買いに近所の本屋に行ったら
車の雑誌コーナーに雑誌が無い!...?
良く見ると、本が逆向きになってってタイトルの見えない雑誌を発見
それがトヨタ(笑)日本GPへのネガティブな意見を唯一と載せてくれた「F速」でした。
5冊ありましたがF速だけ全て天地が逆になっていました。
これも地方に分散するトヨタ(笑)工作員の仕業ですかねwwww
ちゃんと元通りに戻して一番前にしておきました。
185 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/18(木) 20:37:25 ID:0QRk26O+
>>184 読みました。
スタッフさん、可哀想すぎる。 涙がでます。
もう岡山国際サーキットでいいじゃない
188 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/21(日) 10:24:28 ID:7casuHeE
富士でやると車も買えねー首都圏のゴミが
大勢来るだけで商売にならんからな
近場だと貧乏人ばっかり寄ってくるし
赤字になるだけなんで隔年で充分
↑ ↑ ↑
と、塵屑が歯軋りしています。
190 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/21(日) 10:31:50 ID:cjk8hnlP
つーか、日本にF1なんかいらねーよ
191 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/21(日) 10:32:19 ID:7casuHeE
↑楽田の田舎もんがくやしかったらしいwwww
ツーかずっと
鈴鹿でやれよ
トヨタが自社投資で富士に鉄道支線引くなら考えんでもないがwww
さすがのF速も報道しなかったが、
C席特設にはHonda特設席があった。
194 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/24(水) 23:24:19 ID:RuIQu0X4
>>192 鉄道か、、、いいなあ
でも、新しい道を一本作るだけでも、全然違うと思うんだ
藤=糞尿F1っていうイメージになっちまった。
ところで、もうバス待ちは解消されたのか?
まだ待たされているやついるんじゃね?
いや、まだサーキットにたどり着けなかった人の怨念が
自縛霊として残ってるらしいぞ
197 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 19:05:35 ID:ND85RXqr
トヨタが自腹で道路をつくらない限り、未来永劫問題は解決しない
199 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/25(木) 23:38:27 ID:3Xg9X15p
ベンツの凄さを実感できました!w
200 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/26(金) 23:33:52 ID:3nnAscDr
>>193 『Grand Prix スペシャル』の方には、プレスが撮った『FISCO』の各席が載ってたなw
常設席に継ぎ足した性で途中から『屈曲』して建てられた
臨時C席を横から撮った画像も在ったしw
…F速の10月25日号や、AUTOSPORTSの特集に比べると
記事量は多かったけど、批難口調は薄かったなw
∧_∧ ∧_\ 世論?情報操作?全員まとめてこいよ。ボコボコにしてやんよ /
_∧´・ω・)(´・ω・`・.\ Toyota ∧_∧ /
ω・)∧_,∧lll ∪)∧.\ ( ・ ω ・)=つ≡つ /
_∧ ´・ω∧∪∧(・ω・ \ (っ ≡つ=つ / Toyota 今宮 純
・ω・)≡つ);;)ω(;;(⊂≡(・ .\ / ) ババババ/ ∧_∧ ∧_∧
゙ つ=つ(っ ⊂)⊂=⊂≡ \ ( / ̄∪. / .;;;、(;ω(:;(⊂=⊂(・ω・ )
_∧∧_∧ ∧_∧_∧∧_∧ ∧∧∧∧. (っΣ⊂≡⊂=≡⊂ )
´・ω)( ´・)( )` )(ω・` ) < の ボ > / )ガガガガ( \
――――――――――――― < 予 コ > ―――――――――――――
傷だらけ?なんでもねえよ < ボ > F1速報 Toyota グランプリトクシュウ
∧_∧ < 感 コ > ∧_∧ .・,'∧_∧;,. ∧_∧
. ((.;.;)ω;)=つ≡つ ∨∨∨∨ (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
(っ ≡つ=つ / ∫ \ (っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂)
/ #) ババババ / ∧_∧ \/ ) ババババ| x | ババババ ( \
( / ̄∪ / ⊂( ;ω; ) \ ̄∪ ∪ ̄ ∪ ∪ ̄\ )
202 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/27(土) 13:16:33 ID:q4wEH33t
トヨタというシステムが日本を幸せにはしないということがはっきりしたわけだ。
客は部品じゃない。
トヨタの驕りがおもいっきり露出された事件だったが、例によってマスゴミは金
欲しいからスルーか。w
203 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/29(月) 22:12:19 ID:LSNhv0SB
GP以降、ホンダがすごく良い企業だったことに気付いた
204 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/29(月) 22:16:48 ID:RFPfNN0F
さすが世界のトヨタ
205 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/29(月) 22:38:02 ID:7W/XbV/J
百歩譲ってもスポーツ車のないトヨタの名で興行するのは
宣伝効果が無いと思う。
せめてレクサスだろうと普通は思うが、
今回は図らずもレクサスの汚名は軽減された格好だな。
206 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/29(月) 23:54:57 ID:BEIJHZyR
富士糞尿地獄サーキット。w
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ // / //
∩___∩ ∩___∩
| ノ⌒ ⌒ ヽ | ノ⌒ ⌒ ヽ
/ > < | / = = |
| ( _●_) ミ | ( _●_) ミ
ヽ `Y⌒l_ノ ヽ `Y⌒l_ノ
/ヽ 人_( ヽ / ヽ 人_( ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
http://f1fuji2007enq.harisen.jp/ これマジに徹底しているしフェアだ。
113ページ120ページが圧巻な結果だ。
トヨタ(笑)はこのページを100回声に出して読め !
>>205 日産GT-R/シルビア
マツダRX-7/RX-8
ホンダNSX/S2000/ビート
三菱はランエボとFTO/GTOのどっちがいいかな。
で、トヨタ・・・セリカ?