【経済政策】全国12道州の私案：東京23区と大阪府を特別州、｢東北｣｢北陸信越｣など…政府懇談会座長が公表 [07/09/22]

1 ：明鏡止水φ ★：2007/09/22(土) 07:47:20 ID:???

　政府の道州制ビジョン懇談会の江口克彦座長(PHP総合研究所社長)は21日の懇談会会合で、
全国を12の道州に分ける私案を公表した。統治機構を国、道州、基礎的自治体(市町村)の3層制と
することを明記。基礎的自治体の数は300とした。国家公務員定員の50％削減など行財政改革の
目標も提示。懇談会は江口氏の私案などをたたき台に議論を進める。

　私案では国の役割を外交、安全保障、年金、医療保険などに限定。道路や通信基盤の整備は道州、
身近な福祉や教育は基礎的自治体にできるだけ移譲する。道州案は東京23区と大阪府を特別州とし
｢東北｣｢北陸信越｣など全国を12に分ける。国会は衆参の2院制を維持するが、衆院の定数を300と
するなど議員の4割削減を掲げた。

▽News Source　NIKKEI NET　2007年09月22日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070922AT3S2102S21092007.html
▽道州制ビジョン懇談会
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/doushuu/index.html
▽関連
【経済政策】北海道：6支庁再編案、自民｢地方切り捨て｣・道｢全部振興局｣の新案…知事と議会対立 [07/09/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190039430/

2 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 07:49:13 ID:cZogdRoy

これって革命なのですが、うまくいきますかね。誰の血が流れればいいのですか？

3 ：みーとくん：2007/09/22(土) 07:56:59 ID:TAion1Q7

なるほど　大阪はドキュンの塊なので独立かぁ

4 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:00:17 ID:nJj0fpXb

>>3
大阪＝在日特区なんかは止めれ

5 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:06:04 ID:Des3bEOm

この人たちは日本地図に線ひいて、名前考えて書き込むだけで、
いくら稼ぎ出すんだろうね。

6 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:07:34 ID:wikUsYyQ

関西から大阪抜けると一体感が微妙だなー
関東から東京抜けてもそんなことないのか？だから南北に分かれるのか？

7 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:11:35 ID:wxmU4hTt

大阪が対象になるなら名古屋もしないとおかしいだろ。
これからの時代は。

頭の中が古い奴らにこの手の議論させても既成概念に縛られた
結論しか出さないから、意味ないな。

8 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:17:57 ID:Ks4UB/T9

特殊法人増えて所長増えて前より経費かかる
公務員大喜び
予算半分にしても普通に回るから
たったそれだけすればよい
みんなわかってんだけどな

9 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:20:01 ID:YJ9GljZ8

統治機構を国、基礎的自治体(市町村)の2層制にするという意見は全くないの？
そのほうがいいと思うんだけど。

10 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:22:00 ID:wikUsYyQ

なるほどー
１と３００だけかー

11 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:23:27 ID:h4TsitcZ

東京と大阪は特別ってことだな

政府の懇談会はよく解っているな

12 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:25:06 ID:Q84XW13R

出先の国家公務員はどうなるの？クビ？

13 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:26:03 ID:V/WTC/GH

国家公務員を道州職員にして５０％削減したことにするわけか。

14 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:26:12 ID:g8mKGC0C

大阪府もいまの大きさだと大きすぎるから
旧堺県を除いたむかしの大阪府ぐらいでいいよ
特別州にするのなら

15 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:27:03 ID:8H7MupJ6

市街地は繋がってるんだからさ
町外れの閑散としたところで区切らないと効率が悪いだろ

16 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:28:32 ID:YMKeL/to

関西の場合、大阪、神戸、京都の微妙なバランスでなんとかなってるからな…
なんか大阪だけが抜けると違和感が強い…

17 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:28:58 ID:yzUltt6k

＞東京23区と大阪府を特別州とし

23区以外の東京は別なのか。

18 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:29:07 ID:Gdh1hqcc

行政府を減らすより、立法府の人数を今の半分に減らした方が
圧倒的に効率が良くなる。
ってことは懇親会ではタブーなんだろうな。

19 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:33:23 ID:sT/ED1W/

国家公務員が５０％削減だと、事務土方がほとんどいなくなり、
行政が滞るのでは？

20 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:34:17 ID:d05F9UVL

道州制の導入に加えて、首都機能を特別州以外の地域に
移転させるのが目指すべき姿。

都市部に人を集めるのはいいけど、東京だけとか
経済も政治もマスコミも東京に集めるとか
どう考えても間違ってる。そもそもリスク管理がなってない。

21 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:37:41 ID:cPdzRptG

１２って細分化しすぎじゃないか？
今だって４７都道府県だろ、４つの県をまとめただけ
地方をそのまま州にしたらいいと思うけどな

マスコミが積極的に取り上げない限りは
仲良しクラブの雑談で終わるだろうな

22 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:38:27 ID:QI16q/Dd

歴史的関連性がないから、ロマンがないなぁ。
昔の探題や管領、公方とかで区域分けしろよ。

23 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:38:57 ID:YMKeL/to

例の震災に備えた東京バックアップ機能を大阪に集積するっていう計画の一環かな？
必ずしも、土地等に余裕のあるわけでもない大阪にとっては迷惑な話だな。
名古屋か福岡あたりにまわせばいいのに。

24 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:42:49 ID:VgboeNhT

>>21
在京マスコミが取り上げていないだけで、政界も財界も
基本的には道州制を進めたい考え。情報操作されている
関東圏の人間は実態を知らないだろうが、道州制に
関する議論は他の地域ではそれなりに盛り上がってきている。

抵抗しているのは、既得権益を失う組織。
つまり、官僚、東京、そして在京マスコミ。
在京マスコミが都合の悪い事を報じないのは
今に始まったことではないだろ。

25 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:43:44 ID:ixW1ceTS

京阪神はいっしょでいいだろ。
あと東京23区だけ独立したら小笠原とかどーすんだよ。

26 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:44:35 ID:WSBUoj1J

>道路や通信基盤の整備は道州、身近な福祉や教育は基礎的自治体にできるだけ移譲する。
福祉は基礎自治体より道州が負担したほうがいいだろ。
破綻する基礎自治体が増えて、最終的には国と道州の負担が増えるぐらいなら、
最初から道州が担当して、福祉施設やサービスを集中移転、効率化したほうが良い。

破綻する基礎自治体を放置する気なら、
基礎自治体に福祉やらせたほうが後腐れはないだろうが、福祉難民が百万人単位で出るぞ。

27 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:48:24 ID:ComGaJTw

特別州？
東京特別区でいいじゃん
ワシントンみたいに

28 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:53:06 ID:KC7Vwjox

なにげに23区外切り捨てじゃないか？
戦時体制で東京市を吸収したから多摩地区も23区の莫大な事業税の恩恵を受けてたのに。

29 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:58:56 ID:lupg47Gb

基礎的自治体の数300は、大雑把に計算しても平均40万の人口、
これで基礎的自治体と言えるかね。
まあ、日本には、昔から「自治体」など、存在しなかったが、
ちなみに、数字は古いが、外国の基礎的自治体数はこんなもの。

アメリカ･････約3000カウンティ(タウンは無数)
イギリス････････484(1986年)
フランス･････約38000コミューン・特別区
旧西独･･･････8506ゲマインデ(1990年)
イタリア････約8000コムーネ
中国････････約92000郷・鎮
ロシア･･････不明
オーストラリア････830
スウェーデン･･････284団体
スイス･･････3061コミューン(1990年)

中国に自治体があるかどうかわからんが。

30 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 08:59:30 ID:YMKeL/to

なんだかんだで、八王子ー立川ー町田ー相模原で都市圏を形成して立派に生き延びて生きそうな気もする。

31 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 09:02:29 ID:1mq4IEcF

道州制を導入しても、マスコミや金融や大手企業の本社機能は東京が一手に
引き受けて、おいしい所はそのままに、しわ寄せは全部地方にじゃ
道州制の意味がないと思うんだけど？

32 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 09:02:51 ID:/TrgQ8pe

大阪から出国する奴らはパスポート必携にしてほしい

33 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 09:14:50 ID:M0LkjPLf

>>9
国vs市町村だったら力の差があり過ぎて、地方自治が成り立たないんだよ。
今回23区と大阪府を特別扱いするのも、国vs基礎的自治体にしてこの2地域への国の影響力を増すためだから。
道州制にすると州がかなりの権力を持つから、地方自治体への国の影響力がかなりなくなっちゃうからね。

34 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 09:22:15 ID:W5eBAQnv

>>31
アホですか？

35 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 09:26:07 ID:ulxHplYh

北関東＝南東北

36 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 09:28:00 ID:5UflGy4H

DQNジジイの結論だな。
東京は23区だけなのになんで大阪は大阪府全体なんだろ。
大阪府と政令市大阪市、堺市との関係は？

37 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 09:29:46 ID:j6NjdtlK

北海道
本州
四国
九州（沖縄）

４道州でいいよ

38 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 09:35:05 ID:YMKeL/to

>>36
大阪市の市域が狭いからじゃね？

39 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 09:35:17 ID:E8m6YbCC

>>31 建設国債で国が破綻しかけているのは地方の格差票による財政の私為なんだが

もう道州内で遣り繰りしてもらうより外無いんだよ

40 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 09:35:57 ID:oqFiltb4

東京都って東京市と東京府が合併してできたんだっけか？

41 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 09:38:02 ID:QuoE3jb6

東京23区だけで良いじゃん？
大阪なんて、神奈川に人口抜かれたウンコちゃんでしょ？
むしろ、横浜・川崎で特別州にすれば良いじゃん？
で、町田は要らないから神奈川か山梨にでもやるよｗ

42 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 09:39:14 ID:oqFiltb4

だよな
大阪だけ独立させるのは関西の発展を阻むだけ

43 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 09:40:09 ID:h4TsitcZ

>>41
法人2税の収入知らないのか？
東京と大阪は頭2つ飛び出てるぞ。
あと、昼間人口もな。
ビジネスｎｅｗｓ＋で馬鹿な書き込みするんじゃない。

44 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 09:43:19 ID:tMneAT/Q

北海道・東北・関東・２３区・北陸・東海・近畿・大阪・中国・四国・九州・沖縄

まぁ妥当だと思う。

45 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 09:47:43 ID:lupg47Gb

たとえば、南関東州(東京多摩+神奈川+千葉)なら、人口1800万弱から直接選挙
で選ばれた首長と、議員内閣制の首相が、厚木基地問題などで対立したとき、
面白いことになるな。
俺としては、10程度の道州制導入なら、憲法も改正して「首相公選」の導入を希望する。

46 ：みーとくん：2007/09/22(土) 09:48:29 ID:TAion1Q7

大阪はドキュンの集まりで、利権が食い物にされている。そんなとこと一緒になりたい
関西の都道府県は無い。

大阪だけ単独でok

47 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 09:53:06 ID:YMKeL/to

>>46
バカな煽りだとは思うけど、１つだけツッコミ

関西には道も都もないんだが。

48 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 09:53:41 ID:oDzA95tp

道州制はぜったいだめ。

知事や議員の買収費用を安くするためだけの改悪。
都会の世襲議員が躍進して地方の扱いに口をはさむ、地方は都会のための
ごみだめか荒野になる。

市町村合併でわかっただろう。

49 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 09:55:11 ID:40w1SmOA

経済特別区とその他で別ける

心配なのは、成田　これが実現すると　成田→羽田　への
シフトは止めれない　２３区に財力的な余力が出来るから

一方、関西国際空港と神戸空港との競争が激化
神戸空港を関西州側は拡張するだろう　難しい状況になる

50 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 09:57:06 ID:bmEG3L6b

42 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 09:39:14 ID:oqFiltb4
だよな
大阪だけ独立させるのは関西の発展を阻むだけ

東京はわかるとして、何故「大阪」をという感じ
俺の記憶では、経済規模では数年前から大阪は名古屋に抜かれていた思うけど・・・

51 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:00:29 ID:idPeHUBI

同州議員も発生する。
少なくとも同数の国会議員と県会議員を減らさないと意味が無い。
もちろん役人も。
それだけの覚悟があるのかね。

52 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:03:20 ID:oDzA95tp

>>51
だから議員減らしたらだめだって。
簡単にあくほうがとおるようになる。

必要なところには金かけないと。

議決権だけ持っている　半日議員の制度で歳費を減らし
議員の人数だけは増やすべき。

53 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:03:29 ID:9e961hvn

>>51

己たちを追い詰めるルールをルールを作る側がやるわけがない。

54 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:03:41 ID:tDF9eXrB

甲子園のことも考えてくれ

55 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:03:51 ID:HpHcxfeY

名古屋ってもともとトヨタと仲悪いんだろ？
トヨタに食われちゃったね。というか奥田一族に。

56 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:05:16 ID:YMKeL/to

>>50
>>43ということらしい。

57 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:05:44 ID:SLvL4gba

>>50
何の指標でもって言ってるのか知らないけど
いわゆる一般的に経済規模という場合に使う
GDPに相当する値で言うなら大阪＞名古屋だよ
一人当たりは抜かれてると思うけどね

58 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:06:57 ID:jCHxm3J1

勝手に想像
得をしそうなのは東京、大阪、名古屋
福岡、札幌は現状維持、仙台、広島、高松はマイナス

59 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:07:37 ID:hgtZhPPj

北陸信越は無理すぎるだろ……
新潟下越・長野南信・福井嶺南で向いている方向がぜんぜん違うだろ……

60 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:08:11 ID:QuoE3jb6

>>57
その人口には名古屋のブラジル人も含まれてるの？ｗ

61 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:08:31 ID:idPeHUBI

行き着く所は県はいらないのでは？
市町村と道と国があれば良い。

62 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:09:42 ID:40w1SmOA

>>50
ＧＤＰは輸入が多ければ減るからね
経済規模をＧＤＰだけで判断しなほうが良いと思います。

63 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:12:53 ID:TCjZEVL7

横浜と川崎はさっさと合併させたいな。
あの２つが別れてる意味はまったくない。
統合すれば公共サービスの合理化は
かなり進み低いコストで高いサービスが
受けられるようになる。

64 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:13:09 ID:MyzFq7CD

東京・大阪と、愛知じゃ産業構造が違うからな
よくも悪くも工場の町で、地方都市の拡大版

65 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:17:02 ID:vJCDfc0l

>>43
07年度で東京都が7.6兆円、大阪府が5960億円で、愛知県が5359億円。
確かに東京は抜けているが、大阪はそこまででもないでしょ。
地方交付税ももらっていたし。

大阪府が特別州になるのは、関西経済界の長年の願いだったんだろうけど。

66 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:19:05 ID:h4TsitcZ

>>65
愛知はトヨタが大きいだけ。
対して大阪はミニ東京。その違いもある。

67 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:23:01 ID:ksmWYDOz

東京が独立すれば、日本はよくなる。

68 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:24:44 ID:lupg47Gb

日本の主な政治家予定者

首相･････福田

北海道知事･････横路
東北知事･･･････小沢
関東知事･･･････堂本
東京知事･･･････石原
北陸信越知事･･･武田or上杉or前田
東海知事･･･････奥田
大阪知事･･･････太田
関西知事･･･････北側
中四国知事･････亀井(静)
九州知事･･･････東国原

69 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:25:06 ID:SJ54s+Uv

>>66
出版とマスコミだけでなく商社も金融も完全に東京に取り上げられた
今の大阪じゃミニ東京とはとても言えないような・・・

70 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:27:07 ID:KC7Vwjox

シャープの巨大工場を手放したくないとかあるんですかねえ＞大阪府→特別州

71 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:28:49 ID:mFK9Bi/z

そんなことより無駄な国会議員と政治家を減らせ！
３分の１にしろ！！！！！

くだらないことに税金を使うから財政赤字が１０００兆にも膨らんだんだよ！！！

倒産しつつある会社の社内の組織編成を変えても経営者のオナニーでしかない
リストラしろや！！！！！

72 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:29:07 ID:40w1SmOA

権限の委譲と規制緩和で東京へ移った大阪企業の帰阪が起こればと
思うのだが。
でも、大阪府については、特別と言う名の元で規制を掛けられそうだな

73 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:30:06 ID:Q84XW13R

国は外交・防衛、道州は河川・道路、基礎自治体は生活保護・都市計画といったそれぞの役割分担を示したほか、国会議員を4割、国家公務員を5割それぞれ削減することも触れた。
　ただ同日の会合では、ほかの委員から「まず道州制の目的や理念、概念をはっきりさせるのが先ではないか」との声が上がった。次回の会合では、道州制の目的について議論する。　

74 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:30:12 ID:mFK9Bi/z

　　　　こんな政治家と官僚の目暗ましに騙されるほうが悪い

　　　　　　　　　無能政治家と官僚の首を切れ！！！

　　　　　　　　財政赤字１０００兆の責任を取れ！！

75 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:31:33 ID:hru4/4G1

北海道

東北州青森・秋田・岩手・宮城・山形・福島

関東州埼玉・群馬・栃木・茨城・千葉

東海甲州愛知・静岡・神奈川・三重・山梨

中北信州　新潟・富山・石川・長野・福井・岐阜

関西州滋賀・大阪・京都・奈良・和歌山・兵庫

中国道山口・広島・鳥取・島根・岡山

四国道愛媛・香川・高知・徳島

九州福岡・佐賀・大分・長崎・宮崎・熊本・鹿児島・沖縄

特別行政区東京

これでいいんじゃね？

なんとなく分けてみただけどね

76 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:32:30 ID:jwNjW4DR

大阪が衰退した原因の１つは、関西では東京でやってるＴＶが見られないことだと思う。

在阪のＴＶ局の連中は、東京からでない独自の文化発信をとか寝言いってるが、
そういうのは、東京では手に入る物がぜんぶ大阪で手に入る状態でその上にプラスとしてあってこそ意味があるもの。
東京でやってるのが見られない代わりに関西のクオリティ低い低予算番組しか見られないんじゃデメリットしかないっつーの。

在阪準キー局の連中のオナニーにはつき合いきれない。

77 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:35:44 ID:SJ54s+Uv

>>76
バラエティとかはそうかもしれないけど在京キー局は報道番組のレベルが著しく低いだろ。
報道特集とかMBSからネタパクリまくりじゃねーか。

78 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:38:44 ID:cZogdRoy

導入の理由は、地方都市の廃棄になるので賛成、大都市以外は全て廃市、いなかの人口を０に持っていくのが改革です。

79 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:44:56 ID:stoWq0Ve

神戸って大阪と一緒にされるのスッゴイ嫌なんですよねえ。許せないです！
神戸は上品さがある。下品ではないんですよね。
京都はあまり知らないです。でも京都はおしとやかですよね。
大阪はちょっと汚い…

80 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:45:34 ID:40w1SmOA

>>73
確かに、意図するところが見えないな。
関西経済連合会が提出してる
道州案の方が説得力があるな

関西経済連合会（案）

（順不同）
大阪府、京都府、兵庫県、和歌山県、奈良県、滋賀県、三重県、福井県、徳島県
を一つの州として、政治の中心を現京都市へ経済の中心を大阪市として
整備する。

81 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:48:48 ID:YMKeL/to

>>79
大阪が汚いとかっていうよりは、それぞれ個性が強いからなあ。
まあ、全く無いってわけじゃないだろうけど。
横浜が東京とひとくくりにされるのを嫌うのと似てるかな。

82 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:49:59 ID:fAruAtaf

>>76
いや、あのさ…
テレビが情報と娯楽の王様なんて
それどんなド田舎思考

83 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:51:15 ID:U62KDsuk

道州制にするなら今までの都道府県の枠組みを完全に取り払うことが大事だと思う。
これは私案だけど、川の流域（分水嶺）で区切るのはどうだろうか。

84 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:51:40 ID:YA5Y8WVc

阪罪特区大阪

85 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:52:13 ID:FYKr6YO6

>>33
だったら地方自治を弱体化させたいと思ってる奴らが言い出しそうなもんだが
何か根本的な問題でもあるのかな

86 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:53:58 ID:0exbFAfz

全国300市体制が良い

87 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 10:58:01 ID:BdVHtCsa

>>81
コピペにマジレス

88 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 11:02:53 ID:40w1SmOA

実際問題、国としては２３区だけを特別州としたいんじゃ無いのかな
東京　日本橋の掛け替え工事を自治体がするのじゃ無く国が実施したり
国の２３区への直接投資は異常だからね。
いきなり、２３区だけを特別州にすると叩かれるので、大阪府も入れて
考えてみました。　ってことだろう。

結果は、施行されれば
１特別州　と　他州　に収まるよ

89 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 11:04:46 ID:MyzFq7CD

>>80
同友会の提唱してる「大阪都」ってのは独立するという意味かも

90 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 11:04:51 ID:J6a9DwVp

名古屋からあっちを同じ日本人と呼びたくないな、無能な野蛮人盗人を。

91 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 11:06:30 ID:P5/X4Rlv

東京特別州の名前は『ＭＺ２３』を強く推すぞ。

92 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 11:11:00 ID:WhgamnrZ

道州制にして食べ物の自給率が低い地域は食べ物に沢山の課税を掛けるべきだと思う
その課税を他の自給率を支えている地域に配分させるべきだな

93 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 11:18:51 ID:9jSrp22d

>>90
あ、関東地方以外の日本人が関東人に対する思いと同じやな。

道州制の狙いは朝鮮人の日本タカリ潰しと同じく
関東地方の日本全体の資産である国家権力の地方利権化による日本タカリ潰しにあるわけで
「特別」な地域を設ける理由なんかないわな

大阪を特別州にするのは明らかに
ガス抜きを意図してる

東京に集める事で日本各地に何のメリットも生まれないどころか
何の義理もない東京に支払う事で疲弊し、イラついてる空気を分かって無い。
空気の読めなさは、同和や関東人や朝鮮人タカリ集団全てに言えるが。

94 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 11:20:20 ID:40w1SmOA

国営法人を２３区で独占するために
どのような手を打つか見物

既に、多額で投資した
国鉄を美味しくいただいてるし、電電公社も私物か出来た
古くはＪＡＬ、日通も美味しい企業
ＪＴも私物化、郵政公社も私物化できそうな状況
営団地下鉄もメトロに変え、国営を私物化

さて、次は何だろう？　

95 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 11:22:10 ID:bxcV9pMU

特別区は東京と大阪。

静岡は関東州。
名古屋は関西州にいれた方が良いね。

96 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 11:26:21 ID:WhgamnrZ

道州制が導入されたら今ある地方の支店は本社から切り離しで独立して貰い
税金はその地方にしか落ちない仕組みにすべきだな
支店は同じ道州でしか置けないにしろ

また東京に吸われるだけだし

97 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 11:27:57 ID:vjEHZxmQ

関東を分割したり、
わざわざ各州の規模をそろえる必要は全くないと思う。
経済・生活実態に合わせて下記のようにすればいい。
たとえば米国やドイツの州だって、規模はバラバラ。

北海道＝北海道
東北州＝青森、岩手、秋田、山形、宮城、福島
関東州＝茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、神奈川、山梨、

　　　　静岡、長野、新潟は、それぞれ独立の州

東海州＝愛知、岐阜、三重
北陸州＝富山、石川、福井
近畿州＝滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山
四国州＝徳島、香川、愛媛、高知
中国州＝岡山、鳥取、島根、広島、山口
九州州＝福岡、佐賀、長崎、大分、宮崎、熊本、鹿児島
沖縄州＝沖縄

98 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 11:28:31 ID:40w1SmOA

次の狙いは、ＮＨＫの民放化
その次は、国民年金基金、厚生年金基金組合の私物化
国営学校法人は、私物化しても美味みが無いのか
途中で集約を頓挫かね？
まだまだ、国の出資で利益のでそうな特殊法人もありそうだけど
利益が出ないうちは国営　利益が出れば２３区の企業へ
ってことが次々と起こるわけだ

そりゃー独り占めするのに２３区の特別州は魅力だよな

99 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 11:29:52 ID:9AUUkOzx

HokkaiDo
TohokuSyu
KantouSyu
Tokyo.DC
ToukaiSyu
ShinSyu
Osaka.DC
TyugokuDo
ShikokuDo
KyuSyu
OkinawaSyu

Ohh New Japan!
koredeiidesuka?? :)

100 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 11:30:49 ID:6qr8qjoJ

>>91
ネオ東京は駄目ですか

101 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 11:32:26 ID:YMKeL/to

>>99
DC＝コロンビア特別区

102 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 11:33:50 ID:oYhGStpc

九州が中国朝鮮に編入される地方分権か
首都圏の朝鮮人、中国人もついでにもっていって、勝手に編入されるよ

103 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 11:34:09 ID:40w1SmOA

>>91
東京民主主義人民共和国　もしくは　石原帝国

104 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 11:34:51 ID:oYhGStpc

×編入されるよ
○編入されろよ

105 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 11:35:59 ID:Zc7Y44/K

北陸信越でかすぎ。
今の県をそのまままとめるのかよ。

106 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 11:37:57 ID:lV0B4dp1

>>99
おまえ恥ずかしいね

107 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 11:41:37 ID:8EIEaD6b

12道州で国連に加盟して12票もらおうぜ

108 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 11:55:22 ID:NY3KO0Ux

各都道府県の借金はどうするんだ？

109 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:00:09 ID:Xaagvmu+

なんで近畿州じゃなくて関西州なんだ

110 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:01:20 ID:stoWq0Ve

>>109
近畿→禁忌で縁起が悪いから。

111 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:03:25 ID:b9Xxh7Gi

まあ北陸信越をごり押ししたら長野県は間違いなく離脱、分裂する。

112 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:04:24 ID:40w1SmOA

>>109
東国人への配慮
近畿＝首都　だと東国人が怒る
だから、関東系新聞では

関東地方を首都圏とワザワザ書き
近畿地方を関西とワザワザ書く

113 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:06:35 ID:snTsNP1V

こういうスレたつと一部関西人がすぐﾌｧﾋﾞｮるな。

114 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:09:14 ID:40w1SmOA

>>113
心底からムカついてるからな

115 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:10:51 ID:ymaSWeYH

関西は人権マフィア何とかしないとね

116 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:12:18 ID:y1rYOegd

>>7
でも名古屋を除く東海州って、全く求心力のない州になっちゃうよ。
仮に州都を静岡においたら、三重なんかは見限って近畿州に入っちゃいかねないな。
近畿の場合は、大阪が抜けても京都が州都として求心力を持てるだろうけど。

117 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:13:19 ID:b9Xxh7Gi

今上天皇は東京で即位された。今更関西人がいろいろ言ったところで
首都は東京だよ。

118 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:16:13 ID:40w1SmOA

東国でのテロの鎮圧に天王が東国へ党閥に行かれて１００年以上
未だに、東国の野蛮な状況が静まらないようだ

119 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:17:10 ID:VKzybtZj

無理があるけど、
大坂、兵庫、福岡を同じ州にして欲しい。
治安悪すぎる。

120 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:17:24 ID:B0PNFDck

東京23区は単独で良いと思う

121 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:19:51 ID:oYhGStpc

日本経済の構造変化と道州制の展望経団連御手洗会長講演
・・・・・・・・・
しかし、経団連が考える道州制とは、決してそれだけのものではありません。
一言で言えば、国・地方を通じた行政のシステムや税・財政のあり方、政治のあり方など、これまでのわが国のあり様を根本から変える「究極の構造改革」であります。
国と地方の役割分担を明確にし、国の役割は外交・防衛などの安全保障や司法、国家としての競争力が重視される政策など、必要最小限のものに限定して、これまで国が担ってきた内政上の役割の多くを地方に委ね、
権限や税財源もそれに見合うよう地方に移譲して、新しい広域自治体である道州が、それぞれの特色を生かしながら主体的に自らの地域を経営し、活力のある地域経済圏を形成するというものです。
・・・・・・・・・
そこで、地方公共団体が国から大幅な権限と財源の移譲を受けて自立していくことが求められるわけですが、現在の都道府県の規模では、それには小さすぎ、非効率であります。
ある程度の規模と人口を有し、地域経済圏としても自立できる広域自治体である道州を、地域が自らの発意に基づいて形成することが重要であります。
・・・・・・・・・
「地域経営」とは、道州が各々独自の目標を掲げ、その達成に向けて様々な戦略を練り、地域内の資源を効率的に活用しながら政策を展開し、最大の成果をあげることであります。
その際、企業と同様、道州も、グローバルな視点から成長戦略を練り、国際的な制度間競争に挑み、地域の一層の発展に向けた経営責任を負うことが求められます。
・・・・・・・・・
九州を例にとってお話をしてみたいと思います。九州は、人口1,350万人で面積が４万平方キロメートル、ＧＤＰが3,500億米ドルと、いずれもオランダを少し小さくした規模を有しております。
すなわち、九州はそれ自体でヨーロッパの１国に相当する経済地域となるわけであり、九州がひとつの道州としてまとまることで、周辺のアジア地域とも直接、経済交流を行うことができるようになるのです。

122 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:20:51 ID:oYhGStpc

日本経済の構造変化と道州制の展望経団連御手洗会長講演　　　続き

・・・・・・・・・
道州や基礎自治体が担う事務・事業は、自主財源によりまかなわれることを基本とすべきでありますが、そのためにも、道州や基礎自治体が課す税のあり方については、それぞれが住民や企業の意思を踏まえて自ら模索することが必要になると考えられます。
それでも依然として、財政調整が必要になるでしょうが、この仕組みをどのようなものにするかについても、今後の重要な課題であります。
・・・・・・・・・
第三の意義は、地域における行政サービスの質の向上であります。
道州制のもと、国、道州、基礎自治体、地域コミュニティの間で、補完性の原則に従い、新しい時代にふさわしい適切な役割分担を行うことによって、それぞれが自らの役割の遂行のために持てる資源を集中することが求められます。
例えば、道州には、広域的な視点から整合性が図られるべき施策を自ら企画・立案して実施するという役割が期待されるわけですが、その際、現在は地方整備局など国の地方支分部局が行っている事業は、原則として道州が担うべきであります。
こうした役割分担の前提には、「民間でできることは民間に」の理念に基づき、国と地方を通じて官の役割を必要最小限のものにとどめるという原則が不可欠となります。
行政が本来果たすべき役割を果たすことで、行政サービスの質が向上することが期待されるわけであります。
・・・・・・・・・
九州を例にとれば、中国や韓国、台湾に近いという地理的条件を生かして、アジア地域との経済交流、あるいはアジア地域と一体となった広域的な経済圏の形成を通じて、域内の活性化を図るという方法があるのではないかと思います。
・・・・・・・・・

123 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:22:52 ID:7WMIB5Or

関西人はまるで関東人が
数百年前から土着で関東に住んでいると考えているから痛いよな。

今の東京人は地方出身者の子孫の集まり。
もちろん関西人の子孫も東京人になっている。
日本の政治・経済の中心が東京に移ったんだから
それまで社会の中枢を担ってきた関西の実力者も
東京に移り住んできたからな。
基本的に日本人は西から東へ移り住んできたわけだから
東日本人の先祖も昔は西に住んでいたんだよ。

そもそも今の大阪人も
西日本の田舎から移り住んできた奴が多いだろ。

124 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:23:48 ID:oYhGStpc

税収を武器に、同州政府？は、現政府以上に経団連の言いなりになるのがオチ

125 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:24:40 ID:oYhGStpc

訂正
税収を武器に、道州政府？は、現政府以上に経団連の言いなりになるのがオチ

126 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:25:20 ID:9VcRhS7B

>>79
えせ神戸人乙

127 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:26:29 ID:IUxxoRmd

>>113
こういうのって、心理学で投影とか投射とかって言うんだっけ?

128 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:27:10 ID:RqDp0gss

大阪は論外。東京特別州はわかる。
しかし今でも国家に対抗できるほどの財政をもつ特別州の首長の地位をどうするかは大きな問題。

129 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:27:46 ID:9+o5RSjL

今の都道府県は、古代の国からの文化がある。
そこをすっ飛ばすのは、おそらく無理。

130 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:27:55 ID:h4TsitcZ

>>113
逆じゃないか？
どうして大阪は特別州になるの？みたいな

131 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:28:31 ID:YbJmIzdM

行政機能は名古屋が合う気がする
現在でも地味ながらバブルも財政破綻も無い街
下水道普及率見ても東京１００％、全国７０％、愛知６４％
何気に節約できる住民性
江戸時代が長持ちしたのも三河名古屋トヨタ大名が全国に散らばって
節約行政経済をしてたからでしょ

衰退期の日本、首都名古屋に移転しろよ、あそこは節約運営はうまいたぶんうまくいくよ

132 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:30:00 ID:40w1SmOA

全ての税金を州単位で集める。
そして、国に対して外交、軍備費として
交付する。

一番平等な方法だと思う。

133 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:30:21 ID:oYhGStpc

＞下水道普及率見ても東京１００％、全国７０％、愛知６４％
＞何気に節約できる住民性

中国人？

134 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:31:40 ID:SJ54s+Uv

>>131
三大都市圏ないしはその単独での影響力が濃いエリアに首都を移転するのは反対だな。
また東京みたいになんでもかんでも独り占めして再分配は嫌がるような都市ができたらたまらない。

135 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:32:00 ID:OS5OJHKx

東京一極集中を是正するための、別の極は必要だな。
特にマスコミを何とかするべきだ。

136 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:32:13 ID:9mF03Zum

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137 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:32:37 ID:MyzFq7CD

>>123
とりあえず肥溜めになって関東から、
東日本全体へ人口が分散するとバランスがいいんだけどな
人口は多いが西日本はほんとにバランス良くできてる

138 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:35:02 ID:yXs49Q4h

東京なんてノドン一発で楽勝

139 ：132：2007/09/22(土) 12:36:28 ID:40w1SmOA

現状は、東北の工場で作ってる物でも一旦東京の本社で
集計され、国へ税金として収める

これを、東北の工場で作った物は東北で税金を支払う。
独立採算計算をしてる企業なら容易にできるはず。

同様にその他の税金（消費税など）も同じ仕組みにする。
このようにすれば、格差は少なくなるし

各自治体独自の経済活動が出来るようになる。

余剰分及び必要額を国へ税金の一部を交付する。

140 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:39:47 ID:Yb7dMEWe

今上天皇は東京で即位された。
即ち、これは日本の崩壊を意味するの。
東京人は頭悪いね。

141 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:44:32 ID:Yu0lHsvl

>>131
名古屋自体は政令市の中でもトップクラスの赤字財政だろ？
財政状態が良いのは愛知でもトヨタ系を抱えてる西三河部の自治体群で。
まあ、まさに江戸時代の核になったエリアではあるんだろうけどｗ

142 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:51:21 ID:LokWFKRF

D.C. MADAM.

143 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:51:33 ID:21zlCtMV

東京は人口が多すぎて不便な思いをしてるから減らす政策は必要だな。

司法は大阪、行政は名古屋、マスコミは各地域にってのが一番良い。

首都は京都あたりでいいだろ。

144 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:53:05 ID:LokWFKRF

♪　　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　∧,＿∧　♪
　　（　´∀｀）)) 　　　　　　　　　　　((　(　　　　)
　(( (　つ　ヽ、 ♪ イカサマ♪　 ♪　　/　　　　)　)) ♪ π乙♪
　　　〉と/　 )))　　　つるるん ♪　((　( 　(　　〈　　　　　　乙π♪
　　（__／^(＿) 　　　　マスゴミ ♪　　 (＿)^ヽ__）

145 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:53:11 ID:y1rYOegd

>>130
あえて特別州にして、東京一極集中緩和策の受け皿にしようと考えているのでは？
60Hz地域を管轄する中央官庁を大阪特別州に置くなどしたら、多少は分散するだろう。
まあ、あり得なさそうだが。

146 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:54:34 ID:a1L9II9c

＞国家公務員定員の50％削減
すげーぶった切りだな
自治労民主議員が大抵抗すっから無理だけど
無駄に多いとは思うが給料減らす方も併せてな

147 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:54:55 ID:LokWFKRF

http://www.trumanlibrary.org/hstpaper/physc.htm

Harry S. Truman Papers
Staff Member and Office Files:
Psychological Strategy Board Files
Dates: 1951-53

ーー湯、何回、とらっぷ？

148 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 12:56:58 ID:vJCDfc0l

東北は蝦夷として特別自治区にすべきなんじゃないのか？

149 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:01:00 ID:LokWFKRF

★「たんぽぽって、なぁーにぃー？タンポンとどうちがうんのぉー？
あー、ごみんにー、かんじゃったー。あ、いったかったぅあ？
え？もーいったのぅうぅ、ぃやぁーだぁー（はあと」

ーー　薬物　乱用　制服腕章不法使用　捏造　は、
ーー　テロ　防止の為　お断りさせていただいております。

州　都　知　事　敬　白（笑

150 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:02:17 ID:/ruNyel7

こんなことに金使うなら、もっと有益なことに金使ってくれ

151 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:03:44 ID:oYhGStpc

>>146
国家公務員の半分を地方公務員にするだけだけど
それに自治労は地方公務員中心

152 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:06:02 ID:Q84XW13R

>>151
むしろ、都道府県職員の権益を守るために州政府に移動させ
国家公務員は切捨てだろう

153 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:07:08 ID:2FW5ExNl

154 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:09:34 ID:iOkGZXe8

>>110
キキンキッズはどうなる！

155 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:10:21 ID:iOkGZXe8

>>154
間違えた。キンキンキッズはどうなる？

156 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:11:21 ID:iOkGZXe8

>>155
訂正。キンキキッヅ

157 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:12:16 ID:iOkGZXe8

Kikki Kids

158 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:12:30 ID:oYhGStpc

>>152
登記、税務などの移転だから、知識、ノウハウの面から円滑な移転のためにはそれらの国家公務員は切れない

159 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:14:19 ID:Q84XW13R

土木屋公務員は？

160 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:15:13 ID:J6a9DwVp

名古屋からあっちは田舎者、程度低すぎて同じ日本人と呼びたくないよな

性質もウソ付き悪卑しい、汚らしい外国言葉
やってきたことと言えば暴、盗、戦、どうしょうも無い野蛮人だな。

161 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:17:25 ID:A5ZQRBFV

>>160
同意。東日本人はまさに蝦夷だよ。

162 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:20:12 ID:LokWFKRF

★　po-hiker本店所在地の方へ

田山花袋の蒲団で、ねててください（藁藁藁

163 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:22:52 ID:w7aA9cgU

２３区はどうなるわけ？人口の多い世田谷、練馬、大田、江戸川、足立が気になる。
衆議院東京選挙区割りのように、
目黒区と世田谷区の一部。
豊島区と練馬区の一部。
品川区と大田区の一部。
葛飾区と江戸川区の一部。
北区と足立区の一部。
と人口の多い区は分割され、他区と合併されるわけ？勝手に決めるなよ。

164 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:24:16 ID:LokWFKRF

横ハメ、縦ハメ、火照るのぉー、娘部屋
ーー乙乙（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

165 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:28:29 ID:ZiZ2bJR7

>>163
足立区は政府直轄

166 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:30:14 ID:Yb7dMEWe

東北は熊襲特別自治区で独立さした方がいいんじゃ･･･

167 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:39:47 ID:0exbFAfz

>>166
熊襲って九州だろw

168 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:42:55 ID:Nsst+jTi

２３区って云っても旧南足立郡(足立区)や旧南葛飾郡(葛飾区･江戸川区･墨田区北部･江東区東部)よりは
旧北多摩郡の武蔵野市･三鷹市･調布市の方が経済的･文化的に東京主要部なんだがなぁ。

169 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:44:50 ID:ZiZ2bJR7

>>166
ヨントリー乙

170 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:45:22 ID:6OIyeTQC

ミュンヘン再保険会社によれば、東京・横浜の災害リスク指数は、他国に比して格段に大
http://www.fdma.go.jp/html/new/pdf/1512_tiiki_2.pdf

【首都サバイバル】
http://kuri8.livedoor.biz/archives/18746507.html

東京・横浜圏が被害最大　地震や津波でと再保険会社
http://nemo.cocolog-nifty.com/news/2005/01/post_33.html

世界最大の再保険会社ミュンヘン再保険は１１日、津波や地震などが起きた場合の
被害が世界で最も大きい大都市は

東京・横浜圏だと警告する報告書「大都市・大リスク」を公表した。

報告書は１８日から神戸で開かれる国連防災世界会議に提出される。

海沿いに位置する東京・横浜圏は周辺と合わせて３５００万人が居住し、
火山噴火、地震、台風、津波、洪水の危険が極めて高いと報告書は指摘。
大地震の際には数十万人が犠牲になり、経済的損失は数兆ドルで世界経済への悪影響も大きいとしている。
各種リスク要因を基に算出した東京・横浜圏の「リスク指数」は７１０で、

２位のサンフランシスコの１６７を大きく引き離した。
ロサンゼルスが１００、大阪・神戸・京都圏が９２と続いた。

171 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:46:51 ID:oYhGStpc

>>166
酒の席で、風俗からわかる地方の人情という話で、Ｎ証券で各地を転勤した知り合い曰く
「名古屋がダントツで最低」だってよ

172 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:48:36 ID:uBcFZan5

九州がまとまったら半独立国位になれるかも試練。

173 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:49:01 ID:oYhGStpc

酒の席の、だな
はあ、ミス多すぎ

174 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:52:44 ID:IF+0E3Hd

>>166
佐治敬三乙

>>172
下手な国よりも経済力あるぞ＞吸収連合

175 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:57:05 ID:6OIyeTQC

【政策】全国12道州の私案、政府懇談会座長が公表・・・東京23区と大阪府を特別州など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190417347/

176 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:57:49 ID:qL/TBFGq

北陸信越って単に参院選の比例代表ブロックを流用しただけじゃねーか

177 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:00:01 ID:2Gm2CjEU

薩摩隼人は単一民族国家として独立させるべきでは？
沖縄王朝もそうだな。
蝦夷も。
アイヌ人に自治権を！

こんなところかな・・・

178 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:01:41 ID:7WMIB5Or

日本が近代国家になって久しいのに
いまだに関西には古臭い地域差別や部落差別が残っているんだな。
どっちが野蛮人やら。

179 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:03:49 ID:cbk+vO/9

北海道
東北道
北陸道
東海道
関東州
四国州
九州
近畿州
信越州

これでいいじゃん。
１２なんて大杉。

180 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:07:24 ID:82UbxgK7

>>24
また抵抗勢力扱い？
人様を抵抗勢力呼ばわりする側が謀略を抱いてることって、
お前以外の人間にとっては明らかなんだけどな。

財界は地方を守る人たちにダメージを与えて日本牧場化計画だろ。
政界は青い鳥症候群、昔抱いたビジョンの後の世代への押し付け。
どちらも迷惑な話だし、全体のことを何も考えて無いとしか思えんのだが。

今の政治家や財界人って自分の名前を残そうとするだけの、本当に悪者が
多くなったよな。

181 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:13:36 ID:2Gm2CjEU

アイヌ特別自治区
蝦夷特別自治区
南東北道
越道
信濃道
江戸特別自治区
中部道
関西道
瀬戸内道（中国・四国）
九州道
薩摩隼人特別自治区
琉球特別自治区

７道５特別自治区これでよし

182 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:16:42 ID:SJ54s+Uv

>>180
全体のことなんか考えてないのは皆一緒だろ。
目的や動機はどうあれ当面の目標が一致すれば事は動き始める。
東京の人たちは何もかも欲張りすぎたんじゃないかな。謙虚さもなかった。
だから全国レベルでの情報受発信を抑えてるのに反感が増大し始めた。

183 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:17:51 ID:rBCcMlHg

大阪市をそっくりそのまま対馬に移して、似た文化どうし、アジアの玄関として頑張って欲しい。
大阪市跡を新東京市として生まれ変わり、日本の経済文化を高水準で守っていきたいです。

184 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:21:28 ID:82UbxgK7

>>182
一致するつもりで、騙されるお前に乾杯！

お前をBとする。お前が組む相手をAとする。抵抗勢力をCとする。
AとBが一致してCを抵抗勢力として、政治行動を開始する。
AはBを本質的に見下しており、共存するつもりはさらさら無かった。

お前Bは結局騙され必要なものも奪われ、人間牧場の一員になりました。
政治行動に参加した思い出だけ残ったね。笑

185 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:22:16 ID:t9eAEBBW

>>178
部落のルーツを知っているのか？
また関西が日本史上、常に支配者的地域であった事実を。

そして、征夷大将軍という役職がなぜ生まれたのか。

186 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:22:56 ID:oDzA95tp

民主党は、こういう議論は十数人の懇談会ではなく国会でやろうと言っている。
談笑しながら起立するような世襲議員に出来るかどうかわからんが。

187 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:26:09 ID:SJ54s+Uv

>>184
だから言ってるだろ。動機や目的はどうあれと。
地方と共存するつもりなどさらさらないのは東京も同じことだろう。
都知事選前に報捨てで石原が言ってたからな。
大阪なんかにある企業の役員が省庁詣でするからその東京からの
移転はあってはならないと。

188 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:29:33 ID:LokWFKRF

>>185
たぶん178は、日本人ではないと思われます。

189 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:32:52 ID:82UbxgK7

>>187
東京は他府県への権限持ってないし。
一方、道州制は支配体制なんだけどな。

首都解体が君の望みなら、そう直接な形で言えばよい。
道州制は全然違う方向へ向かうね。
ビジョンが足らんよ、君。

190 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:33:52 ID:4UkdmXrU

東京と大阪が特別なのは、その二地区が異常なまでの人口密度を抱えているから。
どうせ名古屋が「俺も仲間に入れろ」と言い出すだろうが、実際大阪と名古屋は都市の構成そのものがまったく違う。

でも、一番大事なのは「何を中央から権限が移るのか」であって
「どういう区分に分けるのか」ではない。
権限があまり移らないのであれば都道府県と同じ。

191 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:37:49 ID:J6a9DwVp

やっぱり名古屋からあっちは日本じゃないな
礼節わきまえないし、文化程度も低いし、下品だし
平気でウソをつける野蛮人は日本人とは呼べないな。

192 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/09/22(土) 14:41:14 ID:qT5JLYMA

北陸信越って…
端から端まで車で丸一日かかるぜ…

193 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:42:36 ID:xp1KOQlm

都道府県ごとに全ての市町村が合併して廃県置の４７藩でいいじゃん

194 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:46:05 ID:7WMIB5Or

>>185
今の東日本人の中に
蝦夷を先祖に持つ奴なんて数％未満しかないぞ。
ほとんどは西からの移住者。

明治維新以降、
関西にいた日本の支配者層はほとんど東京に移り住んだし、
今の関西は西日本の田舎から移り住んだ連中が大半だろ。

江戸時代以前、日本を支配した関西の支配者層の子孫は
現代関西人の何％だ？

195 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:46:44 ID:mgSYJ5HJ

>>192
真ん中に州都を置けばオケ

196 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:47:12 ID:DFiId9Zl

>>19

リストラして中国にアウトソースで解決
犯罪者もきっちり処罰するから安心

197 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:48:24 ID:UERBqPvU

関東は東京が別枠でもいいかもしれないけど、近畿は大阪が別枠だと中心がすっぽりぬけた形に
なるからまずいだろ。面積やつながりを考慮したら、近畿をわけることにメリットはないと
思うけどな。

198 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:49:56 ID:LokWFKRF

大阪特別州内務省
大阪特別州外務省
大阪特別州防衛省
大阪特別州逓信省
大阪特別州警察省
大阪特別州司法省
大阪特別州財務省
大阪特別州文部省
大阪特別州運輸省
大阪特別州経済省
大阪特別州産業省
大阪特別州科学省

これ、全部大阪城を中心に周辺なら、
200階だてのビルを５、６
空中クロス回路つきで、新規に建てれますねー。

近鉄阪神中央線乗入、広軌鉄道速度制限解除！！

大阪都市復興新設計プロジェクト！！！

199 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:52:05 ID:WhgamnrZ

関東平野の人間はそもそもが韓国から来た渡来人なんだよ

200 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:52:10 ID:T3dzXnsa

これ以上、都内の人口増えるようなことはノー・サンキューだよ。
もう、電車も道路も限界ですｗ
地方出身者税なり、都内在住権をゴルフ場の会員権みたいな方式で売買するなり考えてよ。
むしろ、信濃町と新大久保どうにかするのが先じゃね？

201 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:56:57 ID:7WMIB5Or

>>199
千年以上前の関東開拓時代の話だなｗ

明治維新以降
天皇が東京・皇居に移り、
公家・藩主が華族となり東京の貴族院へ
薩長の士族たちが官職を握り
戦後は財界の要人が東京へ移り住んだ。

今の関西には何が残っている？

202 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:58:16 ID:oYhGStpc

江口　克彦　提案　　（道州制ビジョン懇談会メンバー座長（PHP総合研究所代表取締役社長））

１．九州地域が結束して、政府に独立宣言しませんか
２．九州として自由に他国とＦＴＡを結びませんか

だってよ

203 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:58:25 ID:LokWFKRF

>>201
はいはい。新しい大阪へどうぞ！

204 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 14:59:33 ID:kFJUfFvc

関西は大阪特別市と京都特別市の二つの特別市を作り(京都特別市は京都～京田辺辺りの南部)その二つを包括した州にするといいと思う。
大阪特別市は大阪府全域。
京都特別市を作る事で関西州の州都は大阪でも可能に。

205 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:01:17 ID:f1fSHtt0

いずれにせよ「中部地方」ってくくり方は消滅するんだな

206 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:01:33 ID:T3dzXnsa

もう、面倒くさいから今のままで良いじゃん？
何にも問題ないでしょ？
道州制に移行したほうが問題山積でしょ？

207 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:04:34 ID:/KzE1yWE

>>206
いーや、最低限、島根と鳥取だけは合併させろ。

208 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:05:07 ID:hml6pyHp

>>192
北海道なら今でも車で３日はかかる！

209 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:06:47 ID:oYhGStpc

>>206
地方公務員をリストラするため法改正して、年金と地方公務員削減すればいいだけ

210 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:07:21 ID:oYhGStpc

>>208
かかんねーよ

211 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:15:25 ID:q3UikpP0

>>195
上越か長野辺りか

212 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:18:46 ID:LokWFKRF

>> 204

近畿州都は、やはり京都が良いと思います。

もちろん九州同様独立前提で！！

代わりに大阪特別２６区（大阪市格上）、神戸特別２０区程、
京都特別市格上げ、奈良市格上１０区程、若山格上１０区程、
福井特別市格上げ、津市特別市格上げなどですが、近隣に対し
募集という形でよいかと。

あとは州議事堂の設立を現在のNHK後あたりとし、広軌鉄道の
接続を行い、関空延伸新規プロジェクトとするべきです！！

213 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:22:13 ID:LokWFKRF

>>204
ついでに自治体名称変更も、検討課題としましょう。
>>201
さようなら、東京！！

214 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/09/22(土) 15:23:41 ID:qT5JLYMA

てかさ…
交通が便利じゃないとダメだろう。
北関東州なんか、それぞれの県庁所在地を結ぶ高速は片側1車線、鉄道も単線だぜ。

新潟や長野なら、金沢に行くより東京の方が近いし。

215 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:25:34 ID:LokWFKRF

>> 214
基本的に環日本海沿岸経済の個別発展の見込みの方が大きく、
独立思考の方が、儲かると思われます。

216 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:32:30 ID:LokWFKRF

>>201

結局、独立させねーよ、ってのが本音やろ？

217 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:34:07 ID:LokWFKRF

>>201
歴史に絶対の自信、ありますのやろ？

218 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:34:54 ID:LokWFKRF

>>201
歴史に絶対の自信、おまへんのか？

219 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:35:01 ID:11RKAmaQ

こっちにはぜんぜん聞かされていないんですか・・・

220 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:37:24 ID:7WMIB5Or

今の関西人の中で
4代前から関西在住という人間はどれだけいるんだろうな。
中国・四国・九州・沖縄から移住してきた人間も多いだろうに。

221 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:38:32 ID:xAzNFo6L

>>201
歴史に絶対の自信、あらしませんの？

222 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:41:06 ID:xAzNFo6L

>>201
歴史に絶対の自信、おもちやおへんえ?

223 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:42:36 ID:7WMIB5Or

京の都を治めていた
帝や公家の方々はみな東京へいらっしゃいましたよ。
京に残っているのは坊さんとお茶屋だけではないですか？

224 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:43:31 ID:xAzNFo6L

>>220
いざ独立となるなら、余計な事考えんでよろしおますわな。

225 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:45:36 ID:xAzNFo6L

>>223
へぇ、何ぞや、お釣りになりはりたいんどすか?

226 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:47:30 ID:7WMIB5Or

京ことばも好きだが
戦前に皇族、華族、知識階級で使われていた
山の手言葉が一番上品で好きだ。

227 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:47:52 ID:xAzNFo6L

>>223
へぇ、ごぞんじどしたら、尋ねんでよろしおへん?

228 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:48:13 ID:gw6RlcJs

12なんて多いよ、4つくらいでいい
というかはじめは一桁だったはずだがな、実現するときには20超えしてそうで意味なさそうだな

229 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:49:32 ID:xAzNFo6L

>>戦前に皇族、華族、知識階級で使われていた
>>山の手言葉が一番上品で好きだ。

なら、山の手で独立しなはれな。

230 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:50:32 ID:xAzNFo6L

>>226
関東で別に独立しなはれ。

231 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:51:42 ID:xAzNFo6L

自信御有でしたら、関東で、どうぞ、独立しなはれな。

232 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:53:54 ID:xAzNFo6L

>>226
山の手が上品とて、そう申されるなれば、関東で、どうぞ、
早うに、独立しなったらどうですか？

233 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:53:54 ID:fQ1p+DCW

令制国時代の区分で分けてはいかがだろう？
まだ東京が"武蔵国"といわれていたころの区分だ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%A4%E5%88%B6%E5%9B%BD%E4%B8%80%E8%A6%A7

文化的な繋がりはたぶん保障されるだろう…。

234 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:55:52 ID:xAzNFo6L

>>223
自信御有なら、お尋ねは御無用なりませんのか？

235 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:58:10 ID:wLWMl9yW

また名古屋は無視ですか・・・

236 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:58:18 ID:xAzNFo6L

>>223
御無用なるも、お尋ねになりたる程、是いかに？

237 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 15:59:33 ID:J6a9DwVp

名古屋から向こうの盗人は日本を語る資格ないよね。

238 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:05:22 ID:xAzNFo6L

>>233
律令の時分なれば、京都は山城の国なるとて、京の都人の如意には
その御図はそぐうまじと。

ただ、そのおおよその、国分けは、意にあいたるかと。
また、国名乗りには、その国主や民の意にそいて、改めんは、可なり。

239 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:12:41 ID:xAzNFo6L

>>237
負ける直前に都やと勝手にのたもうた上、
いまだに、責任とりはらしませんもんな。
きらくなもんとおもいますわ。

240 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:14:13 ID:IMrD9n/k

州都は政令市に置かない方がいいんじゃないの。
州内でまた集中させる必要もないでしょ。
行政手続きはオンライン端末で出来るようにすれば
電車や車で庁舎まで行かなくて済むだろうし。

その上でシンボル的なものを求めるんなら、中規模の市に置けばいい。
大阪運輸支局だって寝屋川市にあるんだから。
そんな感じでいいと思うよ。

241 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:18:06 ID:jN3iVuAw

大阪について提案
・大阪に２４区もあるのは多過ぎ、要らない。５区前後にまとめる。
・その上で周辺にあるいくつかの市（吹田、豊中など）を合併

242 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:18:12 ID:xAzNFo6L

＞＞行政手続きはオンライン端末で出来るようにすれば
＞＞電車や車で庁舎まで行かなくて済むだろうし。

簡単な手続きは、そうすべきでしょう。
でも、東京の現実をみなはれ。

＞＞陸運支局
逆ですがな。市区町村単位で陸運出張所があったら、どれほどらくか？

243 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:19:05 ID:LsKNDKGr

早く遷都しろよ。遷都して大地震が来れば東京壊滅。

244 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:20:17 ID:7WMIB5Or

>>239

何も武蔵野の住人が遷都を決めたのではございませんよ。
西国からいらっしゃった士族の方々がお決めになられたこと。
それ故陛下も行幸なされたわけですから。
上方の皆様が目くじら立てるほどのことではございませんでしょう？

245 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:20:43 ID:M0LkjPLf

メディア規制はどうなるんだろうな。
今は地方局で作った番組は東京のテレビ局を通さないと全国放送できないけど。
各州で作った番組を独自に全国放送できるようになったら面白そう。

246 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:21:48 ID:xAzNFo6L

１・大阪に２４区もあるのは多過ぎ、要らない。５区前後にまとめる。
２・その上で周辺にあるいくつかの市（吹田、豊中など）を合併

１。区は、皆そのままに特別区として格上げさせてもらいます。
それは、州や住民できめることやからね。
２。名称にこだわりはる人もいるから、それは、民意を聞くべき
でしょう。さきに州独立国への格上げがさき。

247 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:24:08 ID:fQ1p+DCW

道州制の始まりということで、
区分も各地域で決めるのが合理的か？
それプラス、国の全体計画を考慮するとか…。

248 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:24:14 ID:xAzNFo6L

>>244
上方の読みを覚えになってらっしゃってから、お尋ねもうされよ。

249 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:24:45 ID:BX3uLbgZ

大阪民国独立への布石か

250 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:27:44 ID:43dvF5fU

中部は難しいよ
三重岐阜は明らかに名古屋よりだけど
静岡は浜松で切って東は関東にあげる，長野も微妙
関東圏てマジで広い

和歌山奈良京都は関西圏だし
いらない北陸もらっても中部圏の面積は結構小さい

251 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:27:47 ID:9jW+03S2

これってあれでしょ？
財政も独立させて、各州は各州で上げた税金でそれぞれ勝ってにやってくださいって話だろ
税金は中央に上げなくていいから、地方交付税もありませんよ・・・と
で、東京以外は今までよりますます貧しくなってボロボロ
地方を養うことから開放されて、日本国と東京州のみは安泰と・・・

252 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:28:57 ID:xAzNFo6L

＞＞249
近畿の事だから、大阪に限らず、逢坂という名残の復活もあるしね。

253 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:31:06 ID:pP8L5iqo

北北海道
東北海道
南北海道
北東北
南東北
新潟
長野
北関東
南関東
静岡山梨
飛騨北陸
東海
近畿
中国
四国
北九州
南九州
沖縄

２３県
５００郡市
１００００区町村が適切です
基礎自治体となる区町村は自治体法ではなくNPO法に基づいて設置し
改廃を住民に委ねます

254 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:33:26 ID:xAzNFo6L

>>250
これから、中部地方からの輸出等は、冨山か舞鶴の日本海経由に
なるはず。だから、もうちょっと先を見た方がいいと思うよ。

255 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:36:32 ID:xAzNFo6L

>>251
通貨発行または兌換紙貨幣管理機能は、当然いただきますよ。
それだけで、十分、価値の増分も、やりくりも、資産価値
増加も対外交渉も、できますからね。それが、そもそも、
地方をゆたかにする、分権という事ですから。

256 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:40:09 ID:WyCElPRL

名古屋→中京で首都
東京→江戸で東日本首都
大阪→大坂で西日本首都
これで十分

257 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:43:05 ID:xAzNFo6L

>>251
>>財政も独立させて

つまり、州財務省および旧日銀支店について、州ごとの本店に格上げし、
米国でいう連邦銀行制にすることが大前提です。そうでなければ、財政
独立にあたりませんからね。これにより、州債等の発行により、新規
予信枠の発生があり、これらの、長期償還計画まで、財政独立する
ことは、当然です。ただ、その監査を、するのに、人手がいるでしょうから、
各週ごとに、人を育てる為の機関をもうけるべきかと、思います。

258 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:45:20 ID:dJpNto/0

うわこのスレ
チョンいっぱいいるｗｗ

259 ：遊軍＠経済部：2007/09/22(土) 16:45:22 ID:ZBGYp5hr

弱者連合で何をするのか。
人が全く居なくなる地域で木を切り刻み、大量に核廃棄物を貯蔵するのか。

260 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:45:23 ID:nEbBxQT5

大阪は共和制にするべき

261 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:47:48 ID:LSjxlDib

東京23区と大阪府だから多摩は大阪より田舎

262 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:47:55 ID:xAzNFo6L

>>260
制度は言葉では全くわかりません。たとえば自由はリベラルといわれますけど、
リベラルとは意味合い的に暴露的となりますから。
さらに協和はリパブリカンですから、これも意味合いが異なります。
いずれにせよ大阪だけでなく、それぞれで、それぞれの単位ごとに、
自主的に決めるべきことだとはおもわれます。

263 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:50:10 ID:xAzNFo6L

>>259
日本海で既にこちょこちょやってはりますがな、アメリカは。

264 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:50:20 ID:dJpNto/0

分断工作してるやつ＝チョン

265 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:50:25 ID:IMrD9n/k

>>245
同時ネットにこだわらなければ番組販売という形で全国放送できる。

ただ、同時ネットとなればスポンサーが関東エリアの視聴率を
基準に考えるから、東京の局にネットワーク発信力が集中してしまうわけ。
地方局がスポンサーをちゃんと集めて、制作からネットワーク各局へ
送信まできちんと賄えるだけの金が集まれば問題ない。
結局、放送局にCM広告費がどれだけ集まるかということ。

266 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:50:37 ID:jN3iVuAw

> １。区は、皆そのままに特別区として格上げさせてもらいます。
> それは、州や住民できめることやからね。
特別区にすれば、政令市の区よりも独立性が高くなり、大阪市全体で都市計画を
立案、実行しにくくなるのでマイナス

> ２。名称にこだわりはる人もいるから、それは、民意を聞くべき
> でしょう。さきに州独立国への格上げがさき。
名称ならば区の名称として引き継ぐことも可能
例）南豊中区、吹田区

267 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:50:39 ID:pP8L5iqo

>>256
大都市は首都になる資格がない
政治と財界の癒着こそ日本衰退の最大の原因だからな

268 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:51:21 ID:xAzNFo6L

>>259
257をよんでもらえますか？

269 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:54:16 ID:xAzNFo6L

>>266
＞＞特別区にすれば、政令市の区よりも独立性が高くなり、大阪市全体で都市計画を立案、実行しにくくなるのでマイナス

すでに、都市計画は古すぎますからね。区単元で独自におこなうことと、２６区広域都市計画は別問題ですから。

270 ：遊軍＠経済部：2007/09/22(土) 16:58:07 ID:ZBGYp5hr

>>268
また公務員増やしてどうするの？
国家公務員を減らしてなんていうけど、国家公務員いくら減らしても
３００万人のゴミ地方公務員を減らさない限り問題は解決しない。
私はITで半分の地方公務員が不要になっていると思う。

271 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:59:44 ID:xAzNFo6L

>>266
＞＞名称ならば区の名称として引き継ぐことも可能
＞＞例）南豊中区、吹田区

南豊中って、梅田は別にしろって意図が、みえみえですやん。
まぁ、戦後もそれでもめたらしいけど。

まぁ、それは大阪内でおいおいきめたら、ええんとちゃいますか？
どのみち州単位にすることで、大学等教育機関も先を見越した、
制度にあわせる必要がでてくるでしょうし、人口増加による
成長による国富の増加は、それぞれの州で不可欠とはおもいますね。

272 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:02:24 ID:pP8L5iqo

>>270
地方がゴミ地方公務員を抱えることは
その地方にしか被害を及ぼさないので問題ない
その地方で勝手にやればいい

国の中枢にゴミを抱えるのは日本全体の損失となるから
国家公務員の削減、むしろ総員解雇から始めないといけない

273 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:03:32 ID:xAzNFo6L

>>268
人口密度は当然、建蔽率容積率の緩和は、新建築技術の適応
により、当然今よりもかなりふえますわな。今の1.5倍グライまでは、
いけるでしょう。

あ、ただ、外がうるさいからゆうときますけど、かってに大阪に
ゴミはもちこまないようにたのんませえ。

遊軍さん。

274 ：遊軍＠経済部：2007/09/22(土) 17:07:21 ID:ZBGYp5hr

>>272
無能な国会議員が挙手の仕方、採決の仕方の練習を皆でしていて
法案の中身が誰も知らないという状態で、国家公務員辞めさせて
どうするの？日本が崩壊するぞ
おまえらの仲間が「有名だから」とIQ７０低度の糞芸能人を
議員にしていることが問題ではないのか。最低限弁理士や弁護士
などの資格のある人間が立法に関わらない限り、二人三脚の国家
公務員は減らせるはずないのだよ笑

縁故採用のゴミ二流地方公務員のバスの運ちゃんが１０００万円
もらって大阪市交通局や横浜や神戸や京都にぎょうさんいることに
ついてはどう思うんだろうね笑

275 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:07:59 ID:jN3iVuAw

>>269
> すでに、都市計画は古すぎますからね。区単元で独自におこなうことと、２６区広域都市計画は別問題ですから。
都市計画が古過ぎるというのはどういう意味なのか全く理解できませんが。
今の都市計画制度が古い？
そんな狭い地理的に限定された区という単位で社会インフラや都市の全体像が
描けるわけが無いでしょう。

276 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:08:59 ID:WyCElPRL

>>267
>大都市は首都になる資格がない
なんでよ？各国の首都見ろよ。別々のほうが効率悪いっての

>政治と財界の癒着こそ日本衰退の最大の原因だからな
東京一極集中が今の日本の一番も問題だよ。
だから名古屋遷都で東京、大阪、名古屋に分散させるのがよい。

277 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:09:35 ID:xAzNFo6L

>>272
人材が、ゴミになるか宝になるかは、やりかた次第でっしゃろ。
そういう意味で、それぞれ道州の自由やと思います。

＞＞国の中枢にゴミを抱えるのは日本全体の損失となるから
＞＞国家公務員の削減、むしろ総員解雇から始めないといけない
それは、そうとおもいますが、総員解雇というよりも、
ある程度、地方で受け皿も用意するよ、ということも、
選択肢として、むろん人員募集数の限定等は必要ですが、あるべきと
思います。

でないと、現職にしがみつかざるを得ない人もいてはるから。
それが抵抗しすぎて、痛み分けをもって、なるべく痼がのこら
ないようにすることも、成功の秘訣かと。

278 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:11:05 ID:jN3iVuAw

> 南豊中って、梅田は別にしろって意図が、みえみえですやん。
> まぁ、戦後もそれでもめたらしいけど。
梅田は別にしろ？意味がよくわかりません。
一例についてとやかく言うことに何の意味があるの？

> まぁ、それは大阪内でおいおいきめたら、ええんとちゃいますか？
だからやるべきだといってるんだけど。

279 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:12:13 ID:pP8L5iqo

>>274
国家公務員は全員地方に返せばいいだけ
新中央政府にとって本当に必要な人材は自ずと登用される

ぶくぶくと膨れ上がってまったく機能しない東京政府を一旦破棄し
必要最小限の新政府・新首都から始めたほうが日本は繁栄する

280 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/09/22(土) 17:14:19 ID:qT5JLYMA

最低限、東京は物流インフラをどうにかしないとダメだな。
生産性が落ちて世界から取り残される。

281 ：遊軍＠経済部：2007/09/22(土) 17:15:41 ID:ZBGYp5hr

人事はそんな簡単には割り切れないということを、
お前らニートは分かっていない。

282 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:18:14 ID:pP8L5iqo

>>276
>なんでよ？各国の首都見ろよ。別々のほうが効率悪いっての

アメリカ

283 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:18:25 ID:MKqgJjHn

大阪は東朝鮮だから特別扱いなのか？
あそこは、いったん破綻させてから再出発させないと駄目じゃない？

284 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:18:31 ID:xAzNFo6L

>>275
大阪の基本設計路線図が、確か戦前７、８０年程まえなんです。
地下水道だとか排水防災計画が古井ということではありません。

ただ、古い割には、面白い斬新なものもあるんですよ。
コの字の道路網、環状道路、ロータリのとりかたとかです。
細かいですけど、良く考えているのが実は多いんです。

ところが、それが、戦争で５、６０年中断したままなんですよ。
むろんその後車両数の増加、近年の厳しい駐車場所確保、
代行を含めた飲酒運転車両対応、高齢子供安全などありますから、
古いと言う意味より、新しい対応が次から次へと出ていると
思います。

いずれにせよ、復興計画をふくめた、都市計画図面をみはったら、
御わかりいただけると思いますよ。

285 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:19:23 ID:eaP1F9q5

大阪府が丸ごと特別州ってのは、怪しいな。

東京23区相当の部分だけが大阪特別州になって、
・泉南・南河内の一部→関西州（和歌山）
・枚方、高槻→関西州（京都）
に移されるんじゃないか。

286 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:21:29 ID:M0LkjPLf

>>276
政治と財界が癒着したから東京一極集中してるんだよ。
そして、極度の一極集中は実は効率が悪い。
人が過密になるからどれだけ頑張って道路や鉄道を造ってもラッシュや渋滞がなくならないからね。
首都高と鉄道が７層になるところがあるけど、あんなの馬鹿の極みだろ。

287 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:25:05 ID:w74XguK4

>>285
すでに民国として(ry

288 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:25:23 ID:xAzNFo6L

>>283
どうも、モードがかわると、突然関東以外を朝鮮といいたがるのは、
李氏朝鮮ミンピのけんで、まだ、こだわってはるからでしょ？

それは、関東人特有の間隔ですがな。

はっきりゆうて、九州の極一部と関東の一部の人以外は、
そのことの罪は、全くしらないことやし、しらされてもないし、
しりたくもないぐらいのことですからね。

それをしっているから、日本人ですら、朝鮮人よばわりする事
そこが、そもそも、おかしな話やろ、ということです。

さらには、瀬戸内名古屋北陸太平洋方面は、中国や日本海の
朝鮮以外の交易のほうが、実利があるので、その妙な
こだわりが、よーわからんだけのことですがな。

289 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:25:30 ID:T8xpAFxr BE:1324911577-2BP(0)

>>286
集中は効率がいいよ。

290 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:25:48 ID:M0LkjPLf

>>285
特別区にするには大阪市は狭い、大阪府は広い。
だからもしなるとしても削るだろうけど、
堺、東大阪、高槻、吹田あたりまでは特別区に含めてもいいと思うよ。
たぶんこれくらいで23区と同じ広さなんじゃないかな。

291 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:29:56 ID:xAzNFo6L

>>290
特別区としてそのの区域拡張は、290がゆうてはるみたいに、
かつての第一次市区域拡張からと同じでいいと思います。

292 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:31:21 ID:pP8L5iqo

>>286
正論

東京はすでに機能しないゴミ溜め
メモリーが足りなくなってフリーズしたコンピュータと同じ
４００年も使ったんだから放棄したほうがいい

293 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:32:12 ID:oYhGStpc

ID:pP8L5iqo
ID:pP8L5iqo
ID:pP8L5iqo

294 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:32:16 ID:xAzNFo6L

>>289

結局官僚に甘いこというたら、つけあがるだけですか？
分権と事務分散と住民サービスとバランスは、それぞれ
独立した行政で判断すべきことですがな。

295 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:33:38 ID:JjVrXpd9

>>290
中央環状の内側、でいいんじゃねーの、ざっくりと。大阪特別区。

296 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:34:28 ID:pP8L5iqo

>>289
新たな課題に向き合うために集中させるのが効率がいいのであって
すでに課題が解決したのに集中だけ残っているのは単なる旧時代の遺物

近代化・戦後復興・高度成長を指令する役割を終え
成熟国家日本の首都となった東京は速やかに放棄しないといけない

297 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:34:53 ID:40w1SmOA

無理にも大阪を特別州にするなら

大阪市の周辺　守口、門真、八尾、東大阪、堺、豊中、吹田、摂津
それと兵庫県の尼崎、伊丹
含めての話にしないと駄目だろうな。

２３区の大きさと人口に釣り合う

298 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:35:19 ID:dJpNto/0

チョン認定するやつって
社会に出れないニートだろ
一生おびえてろｗｗ

299 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:36:13 ID:jN3iVuAw

> 大阪の基本設計路線図が、確か戦前７、８０年程まえなんです。
だから、古いからといって独立性の高い特別区にすることで都市計画がよくなる
わけでも何でも無いでしょ。

300 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:36:58 ID:M0LkjPLf

>>289
過度に集中すると効率が悪いんだって。
東京やソウル、バンコクあたりは渋滞とかでどれだけの損失を出してると思う？
一方で、過疎化しちゃった地域を維持するためにも無駄なコストがかかるし。

適度に分散すれば東京の渋滞とかは減るし、地方のインフラとかも活きてくるじゃん。

301 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:37:29 ID:xAzNFo6L

＞298
わたしは日本人やし、ニートでもなんでもないけど、あんた、
それは単なる差別発言であって、完全に言い過ぎやで、それは。

302 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:40:07 ID:WyCElPRL

分散分散って言ってるやつはじゃあどこに遷都(首都機能移転)したら東京
が分散されると思ってるのか言ってみろ。

303 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:40:30 ID:9D8d8PM6

どこで公表されているの？

304 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:42:17 ID:xAzNFo6L

>>299
もしかして、２３区を一区にしろってこと？
そんなあほな。今までは国単位の構成しかないけど、
これからは、各州区分行政単位のやりかたについては、
州毎の立法をすべきです。

国的規模という意味では、大阪府より小さい人口の独立国は、
いくつもありますからね。

305 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:42:56 ID:oYhGStpc

>>301
つ　釣り

258 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:45:20 ID:dJpNto/0
うわこのスレ
チョンいっぱいいるｗｗ

264 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 16:50:20 ID:dJpNto/0
分断工作してるやつ＝チョン

298 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:35:19 ID:dJpNto/0
チョン認定するやつって
社会に出れないニートだろ
一生おびえてろｗｗ

306 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:43:35 ID:xAzNFo6L

>>302
名古屋近辺

307 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:44:10 ID:dJpNto/0

>>305 ありがとう

308 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:45:21 ID:oYhGStpc

>>302
経団連と内閣府のHP行ってみろ

309 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:46:01 ID:Lg5s/gR6

大阪は特別州になるまえに、生活保護費を削減しないとね。

310 ：金沢市民：2007/09/22(土) 17:46:10 ID:tsWR9pB+

＞北陸信越
また、余りもんブラザースですか？

311 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:46:14 ID:xAzNFo6L

>>305
dJpNto/0は、分断妨害というより、まじめにものをよくしようと
かんがえてないだけ、と思われる。

312 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:47:36 ID:WyCElPRL

現状：首都圏１０　京阪神５　中京２．５　として
名古屋遷都ならいずれ
首都圏６．５　京阪神６　中京５
ぐらいになると想定する。これで東京の一極集中は解消される。
名古屋近辺でもいいが、面倒なのでそのまま名古屋でいいだろ。
考えてみろ、リニアで名古屋行ってそこからまた移動するなんて面倒だろう。

313 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:48:11 ID:jN3iVuAw

>>304
>>241
> 大阪について提案
> ・大阪に２４区もあるのは多過ぎ、要らない。５区前後にまとめる。
> ・その上で周辺にあるいくつかの市（吹田、豊中など）を合併

314 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:48:59 ID:oYhGStpc

>>300
ETC使え

315 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:49:17 ID:aACfA5hB

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１４
http://www.vote5.net/etc/htm/1189300080

＜今までの投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国　　　　　　　　　　　　４７７２票
２位　　東京都　　　　　　　　　　　　　　４６７４票
３位　　朝鮮民主主義人民共和国　　４４９２票
４位　　中華人民共和国　　　　　　　　３６９４票
５位　　大阪府　　　　　　　　　　　　　　２４００票
６位　　埼玉県　　　　　　　　　　　　　　１８８２票
７位　　千葉県　　　　　　　　　　　　　　１８３６票
８位　　神奈川県　　　　　　　　　　　　１８０５票

316 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:49:21 ID:pP8L5iqo

>>302
適する条件

・日本の面積重心に近い（アクセス）
・狭くて開発の余地がない（行政肥大化の防止）
・大都市から遠い（政経分離）
・空港が近い（アクセス）

松本、能登付近が適当

317 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:51:15 ID:t9eAEBBW

首都を“私物化”しないのであれば、どこが首都になっても構わない。

今の首都は、東京の私利私欲のために存在しているだけだ。

318 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:53:08 ID:EBEj22Gr

>>302
栃木群馬あたりいいんじゃない？
東京よりは地震に強いでしょ

319 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:53:15 ID:8LGhkj/8

基礎的自治体の数は300って少なくねーか？

320 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:54:04 ID:0exbFAfz

>>302
皇居→京都
国会と官邸→東京残留
１府１２省→地方移転
北海道東北に３
東海北陸に２
関西に２
中国四国に３
九州沖縄に３

法人税は東京80％関東70％
青森高知沖縄は5％

321 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:54:56 ID:pP8L5iqo

政治と経済が癒着して先進国から転落した例→アルゼンチン（ブエノスアイレス）

322 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:55:33 ID:eNUt17fP

>>168
そう。吉祥寺のある武蔵野市＝23区との隣接市辺りが、城東に比べ
文化や芸術の発信拠点でもある。
文化人やインテリも多く住んでいる。
武蔵野市は所得水準が全国でもトップ10に入るしな。
個人的には城東は埼玉か千葉に編入し、多摩東部（武蔵野、調布など）と
埼玉南部（和光市、朝霞市）を23区に編入すべき。
この4市は城東より所得水準が高い。

323 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:56:15 ID:fexglScR

道州制になると、日本が日本連邦とか日本合衆国とかに名称変わるの？

324 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 17:59:16 ID:xAzNFo6L

１０年の移行期間を定め、場合によっては戦争中立を前提
とした独立国となることまで可能な分権受領宣言を
都道府県単位で先にすませておく。

つづいて、それぞれ、道州区域について、それぞれの近隣同士で決める。
この決めた結果をもとに、合掌連合は、この１０年間で、それぞれ、
隣接地同士で、決める。

首都機能移転は、これとはべつとする。

325 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:02:14 ID:h4TsitcZ

首都機能移転又は遷都論議を封印するための道州制導入議論だからな。
首都機能移転や遷都は道州制導入後はしばらくないと思っていいと思うよ。

326 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:02:25 ID:xAzNFo6L

>>323
それは、実際の分権状態をみた後で決めたら、ええと思うよ。
対外的なこともあるだろうし、通信事務的なこともあるだろうしね。

327 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:02:51 ID:ZQa3IMG2

「中国州」だけ作ればよい、州都は広島市で

鳥取、島根がなくなるので、一票の格差がなくなる
人口は、北海道よりは多いのかな？

328 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:06:49 ID:fQ1p+DCW

まずは、北海道や九州など、区分にあまり
反対のない所で試験的に行うのかな…。

329 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:08:19 ID:dJpNto/0

在日朝鮮人って
不法入国者の子孫ってマジか？

330 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:09:35 ID:WyCElPRL

これやっちゃたら甲子園とかその他大勢の都道府県ごとにやってきたものとか
どうなるの？すべてガラガラポンかよ？そんな乱暴なことやる必要あるか？

331 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:10:27 ID:xAzNFo6L

>>325
１０または１５年の移行期間を定め、場合によっては
戦争中立を前提とした独立国となることまで可能な
分権受領宣言を都道府県単位で先にすませておく。

この間、防衛権は各都道府県単位で連名の上、現状と変わらない
防衛体制をある程度とどのえておくなど、議論の上定めておく。

そうすれば、きっちり、分権できるだろう。

極端にいえば、47ヶ国できたとして、押し並べ壱国あたり、
３００万人いる。対外的に独立国としての要件をしっておき、
それぞれ独立国として独立できるための予約権利を持つべきだ。

そのうえで、対等な立場として、それぞれが、移行期間内に
定めればいいのではないか？

332 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:12:34 ID:oYhGStpc

>>320
各省庁が意見交換したり、政策について議論、審議するとき、鉄道使って一箇所に集まるの？
え？

>>318
地震なら、免震（または耐震）で十分
揺れない揺れない
首都機能のバックアップは関西が考えている

333 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:13:42 ID:8LGhkj/8

つーか都道府県のままでいいんじゃないの？
どうせ今でもゆるやかに地方ごとに￥分かれてるんだし

334 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:15:40 ID:dJpNto/0

この１０年間で
朝鮮人６５万→５８万
中国人　８万→５０万

335 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:16:37 ID:sVUq4UFm

政治は東京、行政は名古屋、文化やメディアの中心地は大阪
これでいいでしょ、地域でどうみても向き不向きがある、強みを活かせ。

336 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:17:33 ID:rvK2ALF3

大きな「うねり」が巻き起こりつつある
今まで中央(東京)に散々嫌がらせされてきた大阪だけでなく、名古屋、福岡、広島とその周辺でも反東京のマインドが出てきた

特に福岡県知事のように重要なポストの人間が、平然と東京批判を繰り返したのはその象徴だろう

337 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:18:42 ID:cPdzRptG

地方の村の議会とか無駄だよな・・・人口が数千人の村に議員が数十人

338 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:19:05 ID:dJpNto/0

>>334東京の１％は中国人という計算
すごい生殖力だ

339 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:25:26 ID:NiTmmyVh

>>336
東京の悪口を言ってたのは福岡市長じゃなかったっけ？

340 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:26:46 ID:MtjAQRXB

案の定、くだらない事で荒れてるな。
そんなに差別が楽しいか？　リアルじゃする勇気もないのに？

道州制について語るのはニュース系の板じゃムリだな。

341 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:28:06 ID:w54teUL6

>>332
＞各省庁が意見交換したり、政策について議論、審議するとき、鉄道使って一箇所に集まるの？

TV会議でいいじゃん

342 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:28:43 ID:MyzFq7CD

都市部でもさ、キャッチボールできるくらいの庭とか、
畑耕したりできるような日本にしようぜ
あまりにもゆとりなさすぎだよ

343 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:30:46 ID:oYhGStpc

>>341
量子暗号が完成したら、TV会議でどうぞ

344 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:31:16 ID:wIK1q118

ttp://jp.youtube.com/watch?v=S5PL6lxyiV0

345 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:31:26 ID:xAzNFo6L

先進的政治の進化形態は、常にそのニーズにあえばよい。
それが、新生日本のいくべきすがただから、336のいうのが
ただしいとおもう。

ただ、それぞれの事情があるから、何が独立であるかを知ること、
それを考えること、どうするか協議すること、そこに日本の
いくべき未来があると思う。ただし、この間も、対外的
問題もある。これが、できるのは、むしろ今しかない。

>>336
個人的には、九州は独立すべきと思う。
>>337
それは、予算分配の問題だけではないとは思う。過疎ってのは、広域
行政上、どちらにしても好ましいわけではない。
また、治安問題とかもあるだろうから。横レスで失礼。

346 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:31:35 ID:5jVlE+r6

>>330
今ある郡って、ほとんど権力持ってないだろ？
その仕組みを使えば、甲子園とかもなんとかなると思うよ。
つまり、州の下になんの権力もない神奈川郡とかを作るわけ。
その下に、ちゃんと権力を持った市を置いて、今ある郡は廃止。

南関東州神奈川郡代表、横浜高校とか、
大阪特別区代表、大阪桐蔭高校とか。

347 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:34:46 ID:oYhGStpc

>>345
道州制ビジョン懇談会の江口克彦座長乙

348 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:40:18 ID:7pqKwQzH

Yahoo!みんなの政治投票
http://seiji.yahoo.co.jp/

福田康夫 42% 8905 票
麻生太郎 30% 6262 票
棄権する 29% 6086 票

349 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:40:46 ID:jd99Mr6F

足立区と葛飾、江戸川は抜いてくれ
日本人が少ない

350 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:42:13 ID:vlZ0YxAx

>>1

ばか丸出し。
政府は税金の無駄遣いを今すぐやめてしんでください。by 国民全員

351 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:45:45 ID:Ik3xXJld

市が合併しても住民には関係なかったように同じだよ
役所の話

352 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:47:06 ID:fRZxKNwD

>>327
またいかにも岡山県人がファビョりそうな発言を・・・・

353 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:48:47 ID:2xhjtjeK

道州制を目指したら日本州になっちゃった

354 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:50:56 ID:xAzNFo6L

>>346
いいね、それ！

355 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:52:36 ID:oYhGStpc

>>351
経団連が州政府を支配して、独自にＦＴＡや移民政策を取るための道州制だろ

356 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:55:20 ID:xAzNFo6L

>> 353
日本州はだめ、認めん。結論先に有りきはダメ。
現在の国政混乱は、そもそも、国権分譲状態が発生しうることが
あれば、予見できるはずだからね。

357 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:56:30 ID:nvsV9X14

>>335
＞＞文化やメディアの中心地は大阪

笑わせないでくれよw

358 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:57:07 ID:Vm6Tm7u5

大阪が特別扱い？

ありえねー！！！！！！！

359 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:58:23 ID:fRZxKNwD

許認可などの行政手続の多い日本で経済と政治の中心地を分けるのは難しい
土地等の資産を持つ企業の財務がボロボロになる
以上の点から
東京から機能を分散させるのは止めた方が良い

360 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 18:59:17 ID:fQ1p+DCW

>>359
国の支部を各地域に作れば、東京に出向く手間は必要ない。

361 ：遊軍＠経済部：2007/09/22(土) 19:03:31 ID:ZBGYp5hr

遷都をほざいてる馬鹿は、遷都の費用をお前が出すのか？

362 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:03:48 ID:5jVlE+r6

>>359
許認可などの行政手続を各州単位で出来るようにしようって話じゃん。
つまり、経済産業省なんかは各州の下に置こうって。
そうすれば経済の中心地＝各州都であって、中心＝東京である必然性はなくなるからね。

道州制導入で東京の地価が暴落するようなら、
東京の価値は所詮その程度のものってこと。
全国から搾取し続けて一極集中してないと成り立たないってことじゃん。

363 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:06:08 ID:oYhGStpc

＞許認可などの行政手続を各州単位で出来るようにしようって話じゃん。

それだけではすまない

364 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:07:13 ID:P09h87IC

各州が軍備、核武装でﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ。

365 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:08:05 ID:5jVlE+r6

>>364
＞国の役割を外交、安全保障、年金、医療保険などに限定
アメリカと違って、州軍は作れないよ。

366 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:09:07 ID:xAzNFo6L

>>351
346にいいね！といったあとだけど、ごめん。撤回する。

やはり、州政府制だと、地域疲弊がむしろ振興しそうで、
資意的すぎるね。

どこでもそうだけど、現状の実務上の契約までスムーズに進ませる
には、むしろ、可能な限りの公平に独立分権を先に都道府県および
市区町村郡庁等にあたえる。

（ただし分権行使は、移行期間後も、１５年までは、条件付で、
可能とする。再延長可能。）

良く考えたら、地方もわがままになってると、官僚にいわれない
ためにも、ある程度は、国政要素、つまり、立法府運営、
行政府運営、立憲、国政運営にかかる機関設計、法律編纂、
外交交渉も必要だから、ね。

むしろ、それをするために集まるはずだから、基本的に
そこで、それぞれ、議論すればいいだろ。完全独立可能まで
いれてだよ。

むしろ企業城下町は、市長村単位までくると、うれしいんじゃ
ないか？こうすれば、東京一局集中もなくなるしね。

367 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:10:39 ID:X1CUdzSI

別に今のまんまで良いじゃん？
誰が困ってるの？

368 ：遊軍＠経済部：2007/09/22(土) 19:11:47 ID:ZBGYp5hr

アメリカでハリケーンが起きて、その結果どうなったか。
州単位にすると大変なことが起きるってのを
分かってない馬鹿が多い。

州単位にすれば、間違いなく「終わった州」へは援助せずに、
「自分たちの州へ来い」という引っ張り合いになる。

アメリカはいつ州同士の戦争が起こってもおかしくは無いんだよ。

369 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:13:03 ID:3ftMGuVj

『たかじんのそこまで言って委員会』は以下の地域で視聴可能。

近畿広域圏・徳島県　読売テレビ
中京広域圏　中京テレビ
北海道　札幌テレビ
宮城県　ミヤギテレビ
山梨県　山梨放送
新潟県　テレビ新潟
長野県　テレビ信州
富山県　北日本放送
鳥取県・島根県　日本海テレビ
広島県　広島テレビ
山口県　山口放送
香川県・岡山県　西日本放送
愛媛県　南海放送
高知県　高知放送
福岡県・佐賀県　福岡放送
長崎県　長崎国際テレビ
熊本県　くまもと県民テレビ
宮崎県　宮崎放送
鹿児島県　鹿児島読売テレビ

http://www.geocities.jp/honesty076/ytv.jpg

370 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:13:53 ID:hpF4HYV3

北陸信越には新潟県の上越市から西だけを編入させて、残りの新潟県は東北か関東に編入させるといい。

つまり、現在の県域にこだわらず、細かく分割して再構成すべきと提言したい。

371 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:19:09 ID:is66A6AI

>>370
北陸信越には核になる都市がない。
新潟市といえど、規模が小いし北陸から遠い。

372 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:19:52 ID:oYhGStpc

>>367
困ってない
経済界が金と権力欲しいと考えてるだけ

373 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:19:56 ID:WyCElPRL

現状：首都圏１０　京阪神５　中京２．５　なのを
首都圏６．５　京阪神６　中京５
にすればいいだけだと思うがな。つまり名古屋遷都だ。
これだけでよい。

374 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:20:02 ID:qeH/waLv

>>192
北陸信越州採択ならば、北陸新幹線を全通させることを政府が保証してると解釈しておけ？

375 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:20:37 ID:MC7xdmr/

>>367
困ってないのは首都圏だけ。

376 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:20:58 ID:w54teUL6

北陸信越は北信だけにしてくれ。

377 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:22:37 ID:9jW+03S2

今、日本の金の半分くらい東京に集まっているんだが
かまわないのか？
地方自治、道州制なんていったら、みんな貧乏になるぞ
東京以外は

378 ：遊軍＠経済部：2007/09/22(土) 19:23:01 ID:ZBGYp5hr

郵便は、三井住友中小企業は奴隷銀行の頭取である西川が社長になりました

　　　江口は初代州知事になるのかな笑

379 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:23:24 ID:ZQa3IMG2

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%AD%89%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%89%80
本庁は東京都、大阪市、名古屋市、広島市、福岡市、仙台市、札幌市、高松市の8箇所に設置されており、

この8つをそのまま「州」にすればオッケーじゃん
問題ないだろ？　東海・北陸はいっしょでいいし

380 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:23:54 ID:fRZxKNwD

>>360
>>362
公務員増やさなければいけなくなる
企業が全国展開する時各州都毎に手続きをしなければならなくなる

東京の弱み
地震による災害リスクがある。

東京の強み
交通インフラが整っている
関東平野による周辺に広大な平地をもっている
企業の本社機能が集まっているというメリット

381 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:25:30 ID:qeH/waLv

>>379
それだと沖縄が福岡と同じ州になってしまうし、甲信越が東京・関東と同じ州になってしまう。

382 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:26:27 ID:MC7xdmr/

>>377
地方って言っても様々な規模の都市があるからな。
臨機応変に考えた方がいいよ。

383 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:26:38 ID:NUEIJUR4

東京は神奈川県、千葉県、埼玉県に分割併合な。
あの老爺には引退してもらって、東京を分割しよう

384 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:27:46 ID:gu+uFbSV

見栄張り、腹黒名古屋人がたくさんいるなW

385 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:30:22 ID:gu+uFbSV

中京2.5も無いし腹黒名古屋工作員が暗躍してるなW

この手のスレには多いな

386 ：木違：2007/09/22(土) 19:30:51 ID:XZq52f4j

枠組みはどうでも良いけど、
道州制にするなら、県の合併ではなく、
とりあえず県の概念を廃して、
市町村の広域連合体として州を再編成するのが一番良いよ。

例えば、福井県は嶺南地方は関西方面、
嶺北地方は北陸方面のつながりが強いらしいし。

静岡の伊豆半島は、中部よりも関東方面へのつながりが強いんじゃない？

北東北と南東北辺りの境界あたりの市町村にも、
色々言いたいことがあるだろうし。

住民投票で決めるべきだと想う。

387 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:31:17 ID:X1CUdzSI

>>375
道州制が導入されれば困ってる地域がみんなハッピーになるんですか？
そんなに簡単な問題なんですか？

388 ：木違：2007/09/22(土) 19:32:28 ID:XZq52f4j

>>380
いや、多分分かっていると思うけど、
許認可する国の出先機関の人員が、
そのまま州に移動するだけだけど・・。

389 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:33:07 ID:xAzNFo6L

>> 遊軍＠経済部
郵政民営化は、事実上凍結となる動議を発動し通す。
でなければ、広域光栄郵便法人を独立行政法人として、法人格毎
基礎自治体の入会権的な？公有財産とする。

390 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:33:52 ID:HYfzf+6I

東京には文句を言えないように洗脳された弱者東日本人が必死だなｗ

391 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:34:30 ID:fQ1p+DCW

国のお金(5000億)で日本橋首都高地下化など、
日本全国から集めた税金が、東京の景観のためだけに使われるようなことが
あるんだからな…。都のお金でやるんなら別だけど。

392 ：木違：2007/09/22(土) 19:34:35 ID:XZq52f4j

>>387
県レベルで、チマチマ道路整備するより、
州レベルで、自己財源で有機的に道路整備したほうが都合が良い。

日本全国を旅すれば分かるけど、県境付近の道路は、
国道以外はうまく整備されてない。

393 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:38:18 ID:5jVlE+r6

>>388
公務員の総数は多少増えると思うよ。
たとえば経産省には自動車課とか繊維課とかの課がたくさんあるけど、
今は霞ヶ関で一括管理してた部署も12の道州に分散するわけだから。

394 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:38:36 ID:ylYC4Lum

政令指定都市の一人当たり名目市内総生産 (2004年)

1位大阪市　810万円
───(越えられない壁)───
2位名古屋市　546万円
3位福岡市　488万円
───(越えられない壁)───
4位京都市　409万円
5位仙台市　407万円
6位千葉市　398万円
7位神戸市　393万円
───(越えられない壁)───
8位札幌市　373万円
9位横浜市　364万円
10位川崎市　360万円
11位北九州市　344万円

395 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:38:45 ID:rvK2ALF3

大久保利通は東京と大阪どちらを首都にするか議論していた時に「東京を首都にしないと、関東はまた未開の地に戻ってしまう」と言った

そして「大阪は民の力で栄える」とも言った

ある意味大久保の主張は正しかった

しかし民の力だけでは限界がある
さらに誤算だったのは、東京が国力を吸い上げゾンビのように育った事

日本は正常な状態に戻るべきだ

396 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:38:49 ID:fmZQ5uhV

道州制であれ遷都であれ、最終的には一握りの人間の利害関係では
なく自然の腕力が決定するだろうな
現在の南関東一帯の地殻は地表に存在する生物と人口の構造物にとって
かなり危なくなっている
しかもこの一帯の地殻構造はきわめて不安定で、短い周期で大地震を
起こすことがすでに判明している
そんなところに首都を置くことが狂っている
将来の人為的動きを予見する存在として日本には便利な存在、天皇
がいる
京都市と奈良市では今風とはいえない構造物が続々と建設されている
すでに完成している京都迎賓館はその一例
一族の次の住まいは京（みやこ）と奈良だろう→天皇と皇太子は分散

397 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:42:44 ID:gu+uFbSV

新規高層ビル計画数100m以上マンション含む（正式発表分）
大阪市52本
札幌市10本
福岡市7本
名古屋市3本←お笑いレベルのしょぼさ

398 ：遊軍＠経済部：2007/09/22(土) 19:43:09 ID:ZBGYp5hr

国と地方の税率いじって得したのは誰だと思う？笑

東京なんですよ笑

399 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:43:16 ID:NUEIJUR4

というか、東京大阪名古屋福岡みたいな大都会は問題ないでしょ。
問題は、それ以外の地方　中国、四国、北陸、東北、北海道は地価も下がり続け、
経済もどんどん縮小、ヒトもいなくなり、サービス業、行政、農業も中国に移管して、
崩壊は間近でしょ。日本再分割を早めにしとくのが無難。
分割した上で、州政府として政府と対等に各州が話し合いできるようになるのが、真の民主主義でしょう。
でも、実際分割した後の国家は、バラバラになってるんだけどね。誰もが自己利益しか考えてなくて。

400 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:43:59 ID:SICJlLwT

>>1
大阪を特別州にするということは、
東京にある首都機能の一部を大阪に持って来ると考えるのが自然かな。
とりあえず、リスク分散は必要だ。

401 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:45:06 ID:xAzNFo6L

都道府県はそもそも国の出先機関なので、国権分譲受領権は発生させない。
国権分譲受領権は、過去１０年まで存在した基礎自治体である。
市区庁町村単位全てに平等にその領域において発生させるものとする。

その領域が海域に面する場合は、現状の都道府県地域区分をもととし、
再分割しておく。

自治にかかわる能力について、おのおの自己審査調査行使権をもつ。

財政独立といういみでまず、日銀支店単位に着目。

402 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:45:27 ID:tmGg9IPE

>>397
お国板へ帰れ

403 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:47:33 ID:NUEIJUR4

どっちみち、都会でテコいれしても、自民党の支持率は上がらないからなｗ
大胆に地方田舎に都市の交付金全部ばら撒くくらいしないと、納得しないだろうな。
たぶん、まぁ今まで都市が田舎や地方の税金むしりとって優先して開発、インフラ整備してきたんだから
これくらいの制裁は当然だよね。日本分散をするためには、今東京の法人税は4兆円だけど、そのうち3兆5000億は地方に渡すべき。
東京みたいな、自力で這い上がる能力もないゲスには制裁が必要。そうすれば誰もが東京を嫌がって地方に住むはず。
こうすれば東北や北海道も潤う。

404 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:47:47 ID:gu+uFbSV

新規高層ビル計画数100m以上、マンション含む（正式発表分）

大阪市52本
札幌市10本
福岡市7本
仙台市5本
名古屋市3本←お笑いレベルのしょぼさW

405 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:52:04 ID:oYhGStpc

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【政策】全国12道州の私案、政府懇談会座長が公表・・・東京23区と大阪府を特別州など [ニュース速報+]
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ほんとだｗ

406 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:53:26 ID:7WMIB5Or

>>405
大阪の反東京ゲリラﾎｲﾎｲスレだな

407 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:55:49 ID:NUEIJUR4

さらに言うと、儲けまくってる企業がある自治体からは優先して法人税を差し引いてその分を
地方、特に郵便局や病院がなくなったり、地方の文化経済が崩壊している地域に送る
特に、九州南部東部、四国、中国、東北、北海道あたり。
例えばトヨタみたいに儲かりまくってる企業法人税は、均等して財政難や深刻な経済停滞に苦しむ自治体に渡すべき。
大体、こういう結果になってるのも、今の糞政府の糞政策のおかげ。たぶんこれからどんどん歪みが表面化していく。
地方の実態に目をつぶってきて、放っておきながら、今になって地方財政健全化やらむちゃくちゃなこと言ううえに、
努力しろやら、アイデアが足りないやら、言いたい放題しやがって。
挙句の果てに、中央のカネが足りないから交付金減らすとか、やりたい放題だな。
中央は無能すぎる。政権交代なんて必要ない。首都移転、もしくは都市の企業や機関を全て地方に移せ。それくらいして当然だ。

408 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:56:07 ID:gu+uFbSV

PHP研究所の本社所在地京都市

409 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:57:31 ID:WyCElPRL

>>395
それ大久保じゃなくて前島密だろ。大久保は大阪遷都派だったろ。

ただ、俺も東京の歴史的役割は終わったと思うから、間を取って名古屋に
遷都すべきだと考える。

410 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:57:42 ID:VbBDDT+z

要は日本語しゃべれる土人がいる
事実上の後進国をつくって
そこで奴隷同然の作業員をこき使って
もっと金儲けをしたいと

確かに中国や東南アジアだと
軍部が怖いしねえ、あと言語習慣の違いはめんどいし

その点、軍隊はコッチ側でガッチリ握ってるから心配なし
おまけにコッチの意志は理解してくれる
アタマのイイ奴隷君がワンサカ居る
そんな「九州土人国」や「北海道土人国」はとっても魅力的と

411 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 19:59:19 ID:gu+uFbSV

>>409
腹黒名古屋工作員W
湧いて来るよな

412 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:00:56 ID:gu+uFbSV

一度も都の経験無いのに中京なる"京"を名乗る腹黒さ

413 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:03:59 ID:DVW0npI/

そりゃ東京と京都の中間だからな

414 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:04:28 ID:VbBDDT+z

まあ、モデルとしては
かつてのアパルトヘイト華やかなりし頃の
「南アフリカ」あたりだろうなあ

いわゆる「ホームランド」＝「なんちゃって国家」
まで持っていきたいんじゃないの？
そうするとそこの住人は「外国人」なんだから
政治的権利も市民としての社会福祉も与えなくても
構わないということになる。

そうすれば「九州」や「北海道」の人間を愛知や東京では
「外国人労働者」として死ぬまでこき使えると

415 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:05:26 ID:xAzNFo6L

次に、移行期間を１５年とさだめ、現状は各自治体が、法人格として、
それぞれ、契約を指定るものとする
これをりかいするのでも、たいへんだから、理解するのに、
自然と人はあつまる。

そこが、国になるか州になるかは、わからないが、勉強するのにも
数年、計画判断数年、実施数年、施行運営、となる。

ここには、国になるか州になるかは、わからないが、

会議事堂も、内務省も、逓信省も、財務省も、防衛省も、
所謂霞ヶ関にあるものは、全て作ることができる。もちろん、
立法、司法、行政権も独立しており、国権の主張が可能である。

作れるものは、なんでも作ることができる行使権を持っている。

この点を軸に、通貨発行機能をもつ、日銀に、兌換紙幣発行および
債券発行を、地域金融機関と話合いの上可能であるとする。

こうすれば、人材のとりあいになるほど、少なくとも過疎地域ですら、
人口移動がはっせいすることは、むしろまちがいない。

無論、資産管理計上、市場解説、保税上家運営、
港湾交通運営、学校教育運営も可能であることとして、財政管理権を
もつものとする。

これが、できるのは、自ずと限られてくるし、距離の問題もでるから、
これは、後に調整することとする。

これぐらいの期間があれば、都道府県側にしても、生まれ故郷のため、
なんとかしたいとおもう人も多いはずだ。

ただし、注意しなければならないのは、自衛戦闘権である。
あくまでも中立国的姿勢保持を基本とする。でないと、今の諸問題も
クリアできない。

416 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:05:45 ID:1sl2iL37

> 中央は無能すぎる。政権交代なんて必要ない。首都移転、もしくは都市の企業や機関を全て地方に移せ。それくらいして当然だ。

首都移転はコスト（いろんな意味での）が大きすぎて、もう問題外ということで事実上消滅です。

417 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:05:49 ID:zJyHaQuG

東京特別州立首都大学東京

418 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:07:34 ID:gu+uFbSV

実際企業などは、震災とかで東京が麻痺した場合のバックアップは大阪の場合が多いからじゃ無いかな

419 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:08:45 ID:xAzNFo6L

＞＞そうすれば「九州」や「北海道」の人間を愛知や東京では
「外国人労働者」として死ぬまでこき使えると

こういう意見は逆にありがたいね。

これは、だめ。このあたりは、等価分譲移譲の条件として、
最低賃金などを取り決めておく。

420 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:11:04 ID:xAzNFo6L

>416
そうかなぁ。そうではないと思うよ。
極端ないいかたすると、病院運営にかかる一切の権利もあるんだから。

421 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:12:00 ID:SJ54s+Uv

>>339
最初に相手にケチつけ始めたのは都知事。
それを在京マスコミは市長からやり始めたように報道したんだよな。

422 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:14:56 ID:FHPYuter

大阪に嫉妬ｗ

423 ：杞○岳史を公安に通報しないといけません！：2007/09/22(土) 20:15:56 ID:QJbYStNM

ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮･旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史！！

杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています！！
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持！！

名前は杞● 岳史(キヤマタケシ)ユタケシ

経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。

東大阪市柏●東１０の９から転居後の自宅に所持！！

※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます！！
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械は杞●岳史の自宅にあります！！

あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう！！
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様･関係者様･２ちゃんねら～の皆様の御期待にそえます！
※法務省公安調査庁０３３５９２５７１１東京都千代田区霞が関１丁目１の１
※近畿公安調査室局(代) ０６６９４３７７７１大阪市中央区谷町２丁目１の１７

週刊新潮
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424 ：木違：2007/09/22(土) 20:17:17 ID:XZq52f4j

大都市は、郊外州から水を買ってくださいな

425 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:22:41 ID:FHPYuter

九州は独立後に中華連邦に吸収

426 ：REI KAI TSUSHIN：2007/09/22(土) 20:22:59 ID:ARYjFy6m

道州制の導入　=　地方の切り捨て

【統合される県の県庁】を【廃止】し、【州庁舎として統合】することにより

◎【同一業務】を【一カ所の施設】に【統合】し【業務の効率化】を図る。

◎【統合効果】により【旧県職員】の【人員削減】が可能。

◎従来複数あった県庁舎は、【統合効果】で【施設維持費の削減】が可能。

◎【統合された県】の【予算】全てを【効率的】且つ【集中的】に【インフラ投資】
することが可能となる。

◎【統合効果】で国からの【財源委譲】を最小限にとどめることが可能。

427 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:28:40 ID:xAzNFo6L

>416
昔でいうと、薬師院。御厨にかかるも該当する。地域にあるものは
なんでもござれだよ。民主的自由ということだね。
むしろ。だから、一番大切なのは「運用規範」と「規律維持」。
ここは、理性が無いとだめだろうね。

あとは、移行までの仲裁機関などの施行運営までの補助機関の事前設置
ということになる。

これらは全て、財産だから、財産に計上できるものは、
小さくても、「事前調査審査、国会で発議、審議審査議事質疑応答、可否
裁決、承認」、実施運用機関等適切な手続きをへて運用できるので、
審査調査にとおり、その領域で価値がある者は、公共の福祉を増進し、
社会資本を形成するので、これを帳簿母価とし、これらを、担保
とし、兌換通貨発行を可能とする。（各日銀店へ依頼。日銀の資本担保
金額増額枠とする。）

428 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:29:33 ID:McPRxxxV

>>416
>首都移転はコスト（いろんな意味での）が大きすぎて、もう問題外
>ということで事実上消滅です

問題外は思考力０のおまえの頭だよ。
いつまで社会主義的特大政府、中央集権妄想の世界に生きているんだ？
その政府で働く役人が有能で民の生活向上に役立つのなら救いはあるが
彼らの多くは現実の問題に対処するとき最初にすることといえば、
相変わらず「前例辞典」とにらめっこ。
当然そこには今日的問題を解決しそうにない事例が並んでいる。
そして一度決まったことは、たとえそれが社会に害を及ぼすことに
なると判明してもしばらくは続ける。
将来の日本に無能を養う余裕はない！→中央＆地方政府
必然的に政府は小振りとなり、小さな政府の移転、つまり遷都に
大金を必要としない。
現在の地震の巣窟の上に鎮座する政府を維持するため膨大な
建築費（補修費）や保険料を払い続けるほうがよっぽど出費が
かさむ。

429 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:34:32 ID:qeH/waLv

首都機能は関東平野内での「展都」でいい。

430 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:37:23 ID:1sl2iL37

要するに大阪が、東京のようになりたい。
せめて地方的な権力だけでももちたいという野望を実現するためき手段では？

関西の他の府県は自治体としての身分を放棄して、大阪の傘下に入りたいと考えるだろうか。
そんなくらいなら、いまのように政府は東京におき、どんな形でも自治体としての身分を保ちたいと願うのではないだろうか。

431 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:37:30 ID:oYhGStpc

西日本の人間にはついていけないな
自己主張が強く、利己的
そういえば便所は九州出身か

432 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:39:53 ID:DE79O1WK

>>429

この人、「関東地方」をテーマにオナニーをする変質者

433 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:41:20 ID:xAzNFo6L

だから、どんなに小さくとも、清々堂々と誇りをもって、
各々、国造に励んでいただく。大変だ。でも、やるだけの価値はある。
ただし、ここも注意しなければいけないのは、規律維持のための
機関設計だ。

434 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:41:44 ID:FHPYuter

435 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:42:52 ID:xAzNFo6L

>430
違う。新機関設計があるから。

436 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:43:22 ID:40w1SmOA

各業界トップ企業
弱電　1位　松下電器(大阪）、そのほかシャープ、三洋、フナイなど
薬品　1位　武田薬品(大阪）
点眼液　1位　ロート(大阪）、そのほか参天製薬など
菓子　1位　江崎グリコ(大阪）
その他食品　1位　ハウス食品(大阪）
証券　1位　野村証券(大阪発祥）
ビール　1位　アサヒビール(大阪発祥）
ウィスキー　1位　サントリー(大阪発祥）
商社　三菱商事、三井物産以外のtop10商社（住友、伊藤忠、丸紅など）は全て大阪発祥
繊維　帝人、ユニチカなど大阪系企業がトップをしめる
新聞　朝日、毎日、産経など大阪発祥

437 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:46:56 ID:40w1SmOA

○＜ノーベル賞受賞者＞
1949年　湯川秀樹（京都府出身）※出生は東京だが両親は関西人で、1歳の時に京都に移住する
1965年　朝永振一郎（京都府出身）
1968年　川端康成（大阪府出身）
1973年　江崎玲於奈（大阪府出身）
1974年　佐藤栄作（山口県出身）
1981年　福井謙一（奈良県出身）
1987年　利根川進（愛知県出身）
1994年　大江健三郎（愛媛県出身）
2000年　白川英樹（日本人）※出生は東京だが両親は岐阜出身で、0歳の時に台湾に移住。その後は満州。
2001年　野依良治（兵庫県出身）
2002年　田中耕一（富山出身）
2002年　小柴昌俊（愛知出身）
○＜日本人でノーベル賞受賞の可能性のある学者の出身地（英ネイチャー誌）＞
関西２１（大阪１１京都３兵庫３奈良２滋賀１和歌山１）
九州０４（福岡２長崎１大分１）
関東０３（東京１埼玉１茨城１）
東海０４（愛知２岐阜１静岡１）
東北０２（宮城２）
四国・中国５（広島２岡山１愛媛１徳島１）
信越・北陸３（長野２富山１）
○＜平成10年度都道府県別センター試験平均点ベスト３＞
１．奈良２．京都３．大阪
その他、
芥川賞受賞者輩出最多は大阪、
大学進学率最高は京都、
プロ野球選手輩出率最高は大阪、
プロサッカー選手輩出率最高は和歌山、
アテネ五輪メダリスト最多は大阪、
文学やスポーツに於いても関西人が圧倒的に優秀。

438 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:47:18 ID:oYhGStpc

まあ、官僚が抵抗するだろうし、ウヨが黙ってないだろうから大丈夫か
マスコミはどう動くか

439 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:48:46 ID:DE79O1WK

429-431
本当に遷都が決まると自殺しそうだな

440 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:49:44 ID:tmGg9IPE

>>430
論点のすり替え。
大阪だけの問題ではありません。

441 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:51:28 ID:5jVlE+r6

>>438
マスコミの予想
『全国１２道州の私案。東京23区などは特別州に』って感じで大阪の情報はスルー。
各州にキー局を置くなんてありえないって感じで、キー局も絶対東京に死守しようとすると思う。

442 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:53:32 ID:cJ0b7KnN

大阪を特別州にするのなら、関西の州都は神戸か京都になるの？

443 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:54:02 ID:oYhGStpc

>>439
遷都は構わない
道州制は反対

>>437
一応
法学部や経済系の方が圧倒的に人気なんです＞首都圏

444 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:55:56 ID:5jVlE+r6

>>442
関経連が出してる別の案では、
大阪は経済に特化した特別区、関西州の州都は京都に！ってなってた。
だからこの案でも京都の想定してるんじゃないかな。

445 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:56:29 ID:tmGg9IPE

コピペにマジレス

446 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:56:38 ID:XMoodynk

東京人が涙目で必死すぎて笑えるｗｗｗ
ほんとこれまでの利権がおいしかったんだねｗｗｗ

お前らも公務員と同じで既得権一切取り上げるから残念ｗｗｗ

447 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:57:01 ID:HYfzf+6I

>>443
ノーベル章は理系しかないと思ってる池沼？ｗ
やっぱり関東人はｒｙ

448 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 20:58:59 ID:cJ0b7KnN

>>444
回答ありがとうございます！
出来れば神戸を州都にしてもらいたい…

449 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 21:00:30 ID:xAzNFo6L

>438

良く読んでいただきたいが、官僚とは基本的にあたらない。
また、何人も全て生まれを受け、そだつ。

また、基本的に全て逓信機能持つ。つまり、これは、広告公示権をもつ。

また、いまのところ、中立国自衛であることを条件とするが、
防衛権をもつ。つまり、防衛力ももつ。

なので438のいうそれにあたらない。

450 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 21:01:37 ID:oYhGStpc

>>447
賞な
ノーベルの子孫の反対した賞や後で大恥連発してる賞？

451 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 21:02:45 ID:DE79O1WK

>>443
>法学部や経済系の方が圧倒的に人気なんです＞首都圏

坊や、ノーベル賞クラスの賞になると、凡人の人気ランキングなんてのは
関係ないんだよ。
法学部出身者がもし理学部に入っていれば、その分野で画期的発見をする
とでも思っているの？
わざわざ「しゅとけ～ん」と表記するあたり、コンプレックスの塊だな。
哀れ

452 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 21:03:05 ID:XMoodynk

>>443
遠慮せずに経済学賞とってくれていいよ
東京の頭いいのは経済学行くんでしょ？

453 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 21:04:06 ID:xAzNFo6L

というのが、移行完了１５年後の話だ。

ちと、説明はやすぎたね。

454 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 21:05:08 ID:hBMACYNx

>>450
そういったことは、自らが業績を示してからにすれば？
みっともない野郎だ

455 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 21:05:21 ID:2eWFIe2H

あんたバッカァー、新聞TVは洗脳煽動道具そんなん見て安心してたらいつの間にか奴隷だよ！

自分は自由だと誤って信じている者は奴隷以下である（ゲーテ）

9.15 リチャード･コシミズ東京講演会ダイジェスト版
http://video.google.com/videoplay?docid=3889996417451902162&hl=en

もっと見たい、ノーカットで見たい、モザイクなしで見たい方は近日video.google　UP予定

456 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 21:05:51 ID:xAzNFo6L

ただし、はやければ、早くもできるけど、大変だよ。

いちおう、ちょっとおさらい。

次に、移行期間を１５年とさだめ、現状は各自治体が、法人格として、
それぞれ、契約を指定るものとする
これをりかいするのでも、たいへんだから、理解するのに、
自然と人はあつまる。

そこが、国になるか州になるかは、わからないが、勉強するのにも
数年、計画判断数年、実施数年、施行運営、となる。

ここには、国になるか州になるかは、わからないが、

会議事堂も、内務省も、逓信省も、財務省も、防衛省も、
所謂霞ヶ関にあるものは、全て作ることができる。もちろん、
立法、司法、行政権も独立しており、国権の主張が可能である。

作れるものは、なんでも作ることができる行使権を持っている。

この点を軸に、通貨発行機能をもつ、日銀に、兌換紙幣発行および
債券発行を、地域金融機関と話合いの上可能であるとする。

こうすれば、人材のとりあいになるほど、少なくとも過疎地域ですら、
人口移動がはっせいすることは、むしろまちがいない。

無論、資産管理計上、市場解説、保税上家運営、
港湾交通運営、学校教育運営も可能であることとして、財政管理権を
もつものとする。

これが、できるのは、自ずと限られてくるし、距離の問題もでるから、
これは、後に調整することとする。

これぐらいの期間があれば、都道府県側にしても、生まれ故郷のため、
なんとかしたいとおもう人も多いはずだ。

ただし、注意しなければならないのは、自衛戦闘権である。
あくまでも中立国的姿勢保持を基本とする。でないと、今の諸問題も
クリアできない。

457 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 21:07:01 ID:pP8L5iqo

東京も大阪ももういい
お前らに政治機能を渡す必要はない

近畿州の州都は淡路島で、南関東州の州都は上総だ
首都は能登半島

移動の不自由を思い知るんだな

458 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 21:08:32 ID:cQIrEeaL

東京都は現状でも東西格差が激しいので、
23区はそのまま東京都、残りは埼玉・神奈川・山梨に分割移譲すればいい。

そのかわり埼玉の鳩ヶ谷市は足立区にくれてやる。

459 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 21:10:30 ID:MyzFq7CD

ガチガチの利権をぶっ壊すしか日本が生き残る道はないよ
東京解体！

460 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 21:20:51 ID:xSsW78F8

国政に蠕く極端な政治勢力や外国製力の手先などの魑魅魍魎、
道州制を導入し政治の規模が小さくなればそれらの影響力は増すだろう。
あるいは、道州単位で見ればそれらが政権を取る道州も現れるかも知れない。
しかし、それらの魑魅魍魎どもをどのように押さえ付けるのかという議論が無い。
ここで煽っているのがそういった奴らだからだろう。
道州制を導入するならばかなり強力な政治統制が必要である。
現状の緩い日本ならばたちまち魑魅魍魎どもに乗っ取られ地獄を見るだろう。

461 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 21:27:33 ID:3wZPhPW0

大阪を特別区にしなくてよい
隔離区にしろ

462 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 21:30:16 ID:HTZT2pkl

東京23区は区別して欲しいな

463 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 21:31:49 ID:oYhGStpc

＞凡人の人気ランキング

凡人ではない者が法学部、経済学部、医学部に集まるのですが・・・

464 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 21:37:23 ID:GtCfRWex

医学部だけであとは普通の人ｗ

465 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 21:38:40 ID:t9eAEBBW

>>461
大阪が隔離されるレベルなら、【DQNの聖地】である「東京」は、
一体、どうなるんだ？

【情報】東京の悪いニュース２【隠蔽】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1181921213/

466 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 21:39:03 ID:ZQa3IMG2

衛星放送の局をすべて東京キー局に免許を与えているのはけしからん

「BS中日新聞」とか、「BSなにわ」とか「BS九州」を作るべきだ

467 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 21:40:03 ID:g8mKGC0C

>>463
凡人ではない者ww
法学部、経済学部www

468 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 21:44:15 ID:1sl2iL37

法学部、経済学部、医学部なんて、凡人の最たるものでは？

469 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 21:45:19 ID:08lpbvQY

>>463
日本の法律、経済、医学を学ぶ場に非凡な学生が集まっていると
初めて知った。
とりわけ文系はレジャーランドかと思っていたが、おれの勘違いか。
彼らの非凡を、２１世紀最初の関東大震災が起きる前に、ぜひ開陳
してもらいたいものだ。

ところで阪大の教授（阪大医学部卒）がひょっとすると今年度の
ノーベル医学生理学賞を受賞をするかもしれんよ。

470 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 21:54:54 ID:oYhGStpc

>>469
そういう意味なら、凡人ではない可能性を持つ者
それと法学部はレジャーランドではない

471 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 21:56:35 ID:vrLdJUZS

組織力では世界に通用するが、個人の力はさっぱりなのが日本人クオリティ。　　　　　　　　　　　　　
特に金とかコネとか関係ないノーベル賞は難しい。
英語論文なのも日本人には不利。

472 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 21:58:04 ID:oYhGStpc

カミオカンデは金

473 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:00:22 ID:11wBnIAa

>>462
それなら「東京市」にまとめてみてはどうか？

474 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:01:12 ID:qvkNcDwW

県は廃止するが権力は地方に渡さない
お金はずっとずっと中央が握る

これがオチ。何も変わらない

475 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:02:06 ID:6yDWlLmq

都道府県クイズ
・電車線路長さワースト１（0㎞）
・私立高校数ワースト１（3校）
・映画館数ワースト１（1館）
・下水道普及率ワースト１
・糖尿病死亡率ワースト１
・高速道路建設47番目
・ヤマダ電気開業47番目
・民放テレビ局数ワースト１（1局）　※放送エリアに入っている数。実際はたくさん映る。
・無印良品開業47番目

476 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:02:47 ID:LsKNDKGr

遷都や首都機能移転に巨額の費用がかかるなんて、
馬鹿官僚の言葉を鵜呑みにしてるのか。
プレハブを五つ建てるのに、どれだけ費用がかかるんだよ。
お前らの大好きな官僚様には、豪華な施設で仕事してもらいたいってか。
国の仕事は外交防衛だけなんだよ。プレハブ五つで十分。

477 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:02:56 ID:FZTFIlS7

>>470
>凡人ではない可能性を持つ者
意図不明
可能性（将来性）なら学部に関係なく、さらに学校にも関係ないだろ
各分野に将来を見込まれる人はいる

>それと法学部はレジャーランドではない
意図不明の主張をお勉強する小屋か？

478 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:07:35 ID:CnEvbSg/

朝鮮本道（現・大阪）を忘れちゃいけないよキミタチ

479 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:07:55 ID:uvRdQRBe

都道府県のまんま方がいい、
なんで今さら州制度にするんだ？

480 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:08:49 ID:TEyq2Pze

>>97
遅レスだけど、なかなか新鮮に感じた。俺が感じていた違和感はこれだったの
かもしれない。

ただし、参議院の議員数配分が問題になるだろうね。参議院てのはどうしても
一票の格差は出てきてしまうから、その観点からは市民規模を同等にするか、
ハワイのように準州（上院議員数が半分）って概念が必要だろうな。

481 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:11:01 ID:40w1SmOA

味噌人間が嫌がると思って出さなかったが
本当は、下記の組み合わせが対関東に有効

愛知県　　5,155.84km2　6,935,031　　　東京都　　　2,187.05km2　11,818,845
岐阜県　10,598.18km2　2,109,804　　　神奈川県　　2,415.41km2　8,425,783
三重県　5,776.40km2　1,858,890　　　　千葉県　　5,156.09km2　5,920,398
滋賀県　　4,017.36km2　1,334,621　　　埼玉県　　3,797.25km2　6,898,219
京都府　4,612.94km2　2,563,205　　　　茨城県　　6,095.58km2　2,995,583
奈良県　3,691.09km2　1,448,533　　　　群馬県　　6,363.16km2　2,019,726
大阪府　1,892.86km2　8,628,601　　　　栃木県　　6,408.28km2　2,003,283
兵庫県　8,392.03km2　5,537,365
和歌山県　4,725.55km2　1,087,614
合計　　48862.25km2　31,503,664　　　　　　　　　　32422.82km2 40,081,837

482 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:13:01 ID:5jVlE+r6

>>479
都道府県だと、小さすぎるところもあるからだよ。
例えば長野に長野経済産業省鉄鋼課なんてのを置いても、
仕事も予算もほとんどないだろうし、でも人は置かないと駄目だから人が余る。

>>480
参議院は地域代表の性格もあるから、厳密に平等にする必要はないよ。

483 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:13:38 ID:eZBhuPsy

なんで道州制なんだ？

なぜ必要なのかはっきり国民に示せよｗ

484 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:14:03 ID:HYfzf+6I

>>479
財政が持たない
自治体の数を減らして、大きくして、無駄な事業(隣あった県同士が同じものを作ったり)、公務員削減

485 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:16:45 ID:XMoodynk

衆院150
参院100でよくね？

486 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:18:43 ID:REZNRycp

>>480
自分の世界に没頭する変質者君
アメリカ合衆国の連邦上院議員の定数は各州２名
ハワイを含む５０州で１００名 50*2=100
ハワイ州から選出される上院議員も２名だ
おまえの違和感が気持ち悪い

487 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:20:41 ID:XMoodynk

>>486
1959年以前のハワイ準州の話じゃね？
詳しく知らんが

488 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:22:24 ID:5jVlE+r6

>>486
ワシントンＤＣって連邦議会に議員を送り込めないんだよな。
ってことは、東京23区と大阪州も送れないんだろうか。
工場等規制法のときみたいに、地方に搾取される予感が・・・

489 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:22:36 ID:N4G1jh48

関西は大阪と京都でどちらが州都になるか揉めるので、１つにはできませんw

490 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:22:38 ID:RUNRSAgg

>>道路や通信基盤の整備は道州、身近な福祉や教育は基礎的自治体にできるだけ移譲する。

ここは全国的に押さえないと暴走するだろ、前者は地方部、後者は都市部。

491 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:24:57 ID:REZNRycp

>>487
昔の話をする意味はないし、また文脈から考えて480は今の話をしている
知ったかぶりをするから恥をかく

492 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:33:16 ID:XMoodynk

>昔の話をする意味はないし
歴史の話をする意味はないのか
他所の事例とか昔の事例を考えるのはいいことだと思うんだけどね

>また文脈から考えて480は今の話をしている
あんな短い書き込みのどのへんの文脈でそう読めたの？

493 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:34:47 ID:4UkdmXrU

>>483
州にすることが重要なのではなく、どれだけ国の官僚が権限を州に委譲するかが問題。

今の都道府県では４７もあり多すぎて、多くの権限をもつには細かすぎる。
だから大きく区切ることにより、多くの権限を委譲しようというのが道州制だね。

494 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:50:01 ID:REZNRycp

>>492
>>480の原文
参議院の議員数配分が問題になるだろうね。参議院てのはどうしても
一票の格差は出てきてしまうから、その観点からは市民規模を同等に
するか、ハワイのように準州（上院議員数が半分）って概念が必要
だろうな

>歴史の話をする意味はないのか
具体的な議員の配分を述べる段で、なぜ過去の話が出てくるんだ？

>あんな短い書き込みのどのへんの文脈でそう読めたの？
「ハワイのように準州（上院議員数が半分）って概念が必要だろうな」
この文章が、かつてのハワイ州の話だと言い張るのか？
おまえ、480だろ

495 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:53:05 ID:5jVlE+r6

もうヌナブト準州とかどうでもいいよ。
そんなことよりも、明日の朝刊が楽しみだな。
どんな感じで報道するのかな。

496 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:53:47 ID:pP8L5iqo

>>493
大きすぎることはしない
半分くらいにすれば十分

497 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:54:46 ID:REZNRycp

知ったかぶりの480（おそらく492も）のためにクイズを出してやろう
アメリカ連邦政府のボスは大統領だ
そのボスは大統領選挙人の投票によって選ばれるのだが
ＤＣに割り当てられた選挙人は何人だ？

498 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:58:11 ID:Uy1fIeaa

>>497
２

499 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 23:03:06 ID:TMx/Hs5J

ようは財政が厳しいので自治体減らして地方のバカ殿減らして寄生虫も減らそうってんでしょ。
早くやれや。

500 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 23:07:02 ID:REZNRycp

>>498
アメリカ大使館のサイトより
合衆国憲法　修正第二十三条　一九六一年確定
第一節　合衆国政府の所在地を構成する地区は、連邦議会の定める方法により、
もし同地区が州であると仮定すれば連邦議会に送ることのできる上院および
下院の議員総数と等しい数の選挙人を選任する。ただし、その数は、いかなる
場合にも、人口の最も少ない州の選任する選挙人の数を超えてはならない。
同地区任命の選挙人は、各州任命の選挙人に加えられ、大統領および副大統領
の選挙の目的のためには、各州選任の選挙人とみなされ、同地区に会合して、
修正第十二条の規定する義務を履行するものとする。

ＤＣに割り当てられている選挙人数
２（上院各州定数）＋１（最少数州の下院定数）＝３

501 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 23:08:01 ID:xSsW78F8

役所の場合規模が大きくなると給与が高くなる傾向がある。
組織の編制上中間管理職が膨大になるため。
議会も同様の傾向がある、注意が必要。

502 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 23:14:04 ID:XMoodynk

>>494
IDって分かる？
相当痛い人だね

503 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 23:17:26 ID:XMoodynk

ちなみに>>494の説明
何の説明にもなってないって自分でも分かって書いてるよね？

504 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 23:23:16 ID:XTZTycCM

>>502
おまえ幼稚園児か？
おれは494だが、494とＩＤは違うよな？

>>503
苦し紛れだと思うのだが、おまえはひょとすると本当に日本語理解できんのか？

505 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 23:23:44 ID:2hx+ianK

道州制導入の暁にはそこまで財政破綻させた罰として50代以上の公務員は
公職追放にして欲しい。外変えたって中身が同じならなんの意味もないしね。

506 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 23:26:29 ID:TNIqvp0v

>>1ＧＪだがさっさとやれっての

個人的には東京23区は足立、練馬、北、板橋、葛飾あたりは抜いていいだろ。
そして国道１６号の内側で更に一つの州にまとめるべきだと思う

507 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 23:28:31 ID:9Mm+2tRC

トップ10以下なら特別扱いする必要なし
世界の都市圏人口
1位　東京都市圏
7位　大阪都市圏

31位　名古屋都市圏←しょぼ！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%81%AE%E9%A0%86%E4%BD%8D

508 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 23:29:41 ID:XMoodynk

>>504
>具体的な議員の配分を述べる段で、なぜ過去の話が出てくるんだ？
過去の他所の事例をみずに配分していいの？
少なくともする必要すらないみたいな頭ごなしの発言をするのは何？

>この文章が、かつてのハワイ州の話だと言い張るのか？
ハワイが準州だった時期は1959より前だからそうなんじゃない？
といったんだが
それを頭ごなしに否定する理由は何なんだろうと思って聞いてみたらその程度か

509 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 23:31:38 ID:9Mm+2tRC

現実がここに、世界トップ10にも入らない名古屋が特別扱い？？WW

世界の都市圏人口
1位　東京都市圏
7位　大阪都市圏
★★★★トップ10の壁★★★★
31位　名古屋都市圏←しょぼ！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%81%AE%E9%A0%86%E4%BD%8D

510 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 23:33:44 ID:6OIyeTQC

>>489
無駄な対立をするぐらいなら、奈良を推す県が出てくる。

511 ：女子アナ議員パンチラしおり：2007/09/22(土) 23:35:22 ID:3hz0l2JR

美脚の女子アナウンサーの悩殺パンチラ♪
丸川珠代（まるたま）さん（国会議員）のパンチラ。四番目の写真。テレビ番組で。 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1185708889/850

不倫スキャンダルの小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ国会議員）のパンチラが無いよーーーーー！

美脚の女子アナウンサーの悩殺パンチラ♪
丸川珠代（まるたま）さん（国会議員）のパンチラ。四番目の写真。テレビ番組で。 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1185708889/850

不倫スキャンダルの小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ国会議員）のパンチラが無いよーーーーー！

512 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 23:37:44 ID:XTZTycCM

>>508
480からの繋がりを読みなさい
簡単に逆行できるはずだ

513 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 23:38:55 ID:TNIqvp0v

これって移行に随分時間かかるんだろうな
まずは手始めに群馬県と栃木県が合併すればいいんじゃね？

あと、四国４県合併とか、
あまり知らないけど東北は青森と岩手と‥‥あと一つは山形だっけ？
それに長野は分割して山梨・新潟・群馬・静岡・岐阜あたりで分割吸収。
まるで二次大戦前ポーランドだなｗｗｗｗ
他に合併させたい県はある？

足立区・葛飾区・練馬区・板橋区・北区は解散し
近隣市と合併して埼玉・千葉化して２３区をやめなさい
その代わり主導権は取れるかも

514 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 23:55:12 ID:2hx+ianK

>>513
葛飾、足立は旧郡そのままに葛飾市、足立市の政令市になるのが望ましいよな。
そうすれば小さいごちゃごちゃした市がなくなるしさいたま市のような
ふざけた市名も消滅する。

515 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 23:57:48 ID:4d+c+C9N

同州制になるなら、神奈川は東京とは一緒になりたくない。なっても町田市位だけ。
それと、神奈川から東京に分けてあげている水の供給停止。供給停止した分を静岡に優先配分。

静岡、神奈川、山梨は国立公園の関係で観光でも協力しているので、同じ州で。

・・・という、脳内妄想でした。
どうなるにしても、今より酷くなるなら勘弁。

516 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 23:58:48 ID:SLvL4gba

>>513
長野県は無駄に愛国心の強い土地柄だと聞いたけど
分かれてくれるかねぇ…
個人的には全都道府県中最も簡単に割れそうなのが兵庫県
ここはマジで全然まとまり意識がないからすぐ分けれると思う
西半分はあまり関西と言う意識ないんじゃないかな

517 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 23:58:51 ID:XMoodynk

>>512
>480からの繋がりを読みなさい

>>480からのつながりって言うが
>>480と直後のお前のレス(>>486)からはじまってる話だろ

なに過去スレ嫁みたいな話にしようとしてるんだよ

518 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 00:25:19 ID:AIlmVch7

江口　克彦　提案　　（道州制ビジョン懇談会メンバー座長（PHP総合研究所代表取締役社長））

１．九州地域が結束して、政府に独立宣言しませんか
２．九州として自由に他国とＦＴＡを結びませんか

519 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 01:00:27 ID:Cgt2xjwi

とりあえず「首都利権」をむさぼってる奴らを一網打尽にしなければ・・・
話はそれからだ

520 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 01:01:54 ID:F6ri/oWT

>>516
そうかなあ。長野や福井、三重の方がまとまっていないような気が。
向いている方向が地域によって違っている。
兵庫県はどこの地域でも向いているのは東方向だろ。

521 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 01:23:04 ID:ng7KUglh

四国は分けた方がいい
仲悪すぎてあそこは協力して何かをやるとか無理

522 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 01:29:21 ID:D/kIxXiR

四国は全部背中合わせな感じだからな
徳島は関西州入りを視野にいれてるみたい

523 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 01:31:17 ID:idlQYngk

無理だろうけど長野南部は東海に入れるてほしいなぁ
なんといってもこの地域の源は木曽川だからね
伊勢湾の環境問題や水資源も一体でやれるし文化的にも近いしね

524 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 01:41:23 ID:HtAuJo8p

>>437
で、お前はどうなんだ？

525 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 01:53:38 ID:D/kIxXiR

首都は東京のままでやるつもりなのか？
移転させろよ

526 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 01:59:42 ID:cCtN4FG3

http://www.youtube.com/watch?v=yoRbDB-460c

527 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 02:01:27 ID:AIlmVch7

道州制に賛成してるのも、展望を示せているのも九州（沖縄）だけ

中国や韓国の利権を独占したいから

東アジア共同体、九州政府のＦＴＡ、東アジアの人材確保と地元への定着、九州内新幹線、韓国との交通など、ビジョンを示しているのは九州のみ

他の地域のビジョンなどお粗末なもの、現在と大差ないよ

一斉に道州制にする必要のため騙されてバカを見るのは、九州以外の地域だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

528 ：♪：2007/09/23(日) 02:01:45 ID:xbvnr9XK

ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮･旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史！！

杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています！！
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持！！

名前は杞● 岳史(キヤマタケシ)ユタケシ

経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。

東大阪市柏●東１０の９から転居後の自宅に所持！！
※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます！！
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械は杞●岳史の自宅にあります！！

あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう！！
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様･関係者様･２ちゃんねら～の皆様の御期待にそえます！
※法務省公安調査庁０３３５９２５７１１東京都千代田区霞が関１丁目１の１
※近畿公安調査室局(代) ０６６９４３７７７１大阪市中央区谷町２丁目１の１７

週刊新潮
０３３２６６５３１１
週刊新潮への情報提供は[email protected]
週刊現代編集部０３５３９５３４３８
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週刊アサヒ芸能編集０３５４０３４３７９
週刊実話編集０３３４３６１８４４
プレイボーイ編集部０３３２３０６３７１
フライデー編集部０３３９４３２５００
ＳＰＡ！０３５４０３８８７５
女性自身編集部０３５３９５８２４０

529 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 02:03:25 ID:PrCubAoj

>>527
関西経済界も自ら道州制を訴え、動いているぞ。
率先して広域議会を作ろうとか言ってたような…。

530 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 02:04:07 ID:AIlmVch7

国民の声は？ｗ

531 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 02:05:38 ID:AIlmVch7

地域住民の声は？プランは？政策と具体的展望は？ｗ

532 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 02:07:34 ID:PrCubAoj

>>530
そこまで知らんがな。

533 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 02:10:26 ID:zWOWgYTi

>>521
徳島：関西州
香川：岡山県（ほんとの岡山県は中国州へ）
愛知：中国州
高知：四国州

こんな感じかな

534 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 02:11:17 ID:AIlmVch7

どーせ、関西、東海は反東京からだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

道州制をやってみればわかるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今のままでも十分繁栄しているのに、九州に喰われるだけだよｗｗｗ

535 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 02:12:04 ID:g65OHs+U

ていうか、九州政府って・・・・

536 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 02:12:41 ID:nKA7rUfc

> 愛知：中国州
> 愛知：中国州
> 愛知：中国州

愛媛県民涙目

537 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 02:19:37 ID:PrCubAoj

反東京っていうか、財源移譲、や立法できることで、
より地域に見合った政策ができるからだろ？
これはどの州でも同様に期待
（実際どうなるかはやってみないとわからんから検討段階なんだろうが、）
されている効果だと思う。

538 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 02:21:38 ID:pm1eD9Kg

>>537
関西や東海のように、税金だけ中央に吸い上げられて見返りがないような
地域は道州制賛成なんだよ。
自分たちで稼いだ金を自分たちの地域のために使えるからね。

539 ：遊軍＠経済部：2007/09/23(日) 02:29:58 ID:hma9OiGt

いまでさえ統治できてるとは言い難い国体なのに、
制度変更してさらに弱体化させる真意は何か。それは利権
金の為にお前らの生活がどうなろうと知ったこっちゃ無いわけ

540 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 02:30:30 ID:AIlmVch7

>>537
地域に見合った政策って、具体的にはどんな？
他の地域と競争すること、現在行われていない地域振興、州政府での経済的な効率をおよその数字を考慮して述べてくれない？

>>538
税制変えれば済むことだろ
公務員削減は道州にしなくても可能

いやー、九州以外の住民の懐疑的な意見ワロタｗ

541 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 02:33:27 ID:kSLyZ6GB

関東に人とカネが集まる理由って
山がちな日本にある珍しい広大な平野だからってだけ。
だから農業もふくめあらゆる産業がさかん。
それをゆがめようとするからおかしくなる。

542 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 02:34:27 ID:zWOWgYTi

東京人くやしいのうｗｗｗ

九州人も味方にはなってくれないから安心しろｗｗｗ

543 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 02:41:58 ID:AIlmVch7

九州はもともと敵だよ

九州と東アジアとの共同体、九州政府独断独自のＦＴＡ、九州政府の東アジア人の人材確保と地元への定着のための州の政策、九州内新幹線、韓国との交通など、ビジョンを示しているのは九州のみ

だな

544 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 02:44:33 ID:0Z2am9H0

北海道　550万人
東北：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島(除いわき)　930万人
関東甲信越・静岡：神奈川、千葉、埼玉、群馬、栃木、茨城、山梨、新潟(除糸魚川)、長野、福島いわき、静岡(除遠州)　3700万人
東京　1200万人
中部：愛知、岐阜、三重、静岡遠州、富山、石川、福井(除嶺南)、新潟糸魚川　1500万人
近畿：大阪、京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山、福井嶺南　2100万人
中国・四国：広島、岡山、鳥取、島根、山口(除下関)、愛媛、香川、徳島、高知　1200万人
九州：福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、山口下関　1400万人
沖縄　140万

545 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 02:46:02 ID:zWOWgYTi

東京の味方はすでに誰も居ないのに
東海に叩かれれば神奈川千葉が味方
関西に叩かれれば九州が味方
最後は九州はもともと敵だよｗｗｗ

そろそろ現実が見えてきて涙目の東京人哀れｗｗｗ

546 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 02:46:07 ID:PrCubAoj

>>540
具体的な数値とか知るかよ。
さっき関西経済連合会のHPみたら"関西州（産業再生）特区構想"って所あったから、
そこでも見てこいや。君の疑問はそこで晴れるだろうよ。

っていうか、なんでそんなつっかかってくんの？
HPのpdfに具体的な数値がないからとか言ってまたつっかかってくるなよ。
俺個人で計算できるもんでもないし、関経連が数値出してないんなら、知らんわ。
しかも具体的な数値って、何の数値だ？ぜんぜん具体的じゃないじゃないか。
どうせ、経済効果とかぬかすんだろ？

547 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 02:50:19 ID:qtzrhs+x

州に力を持たせるのは反対
外国人参政権で乗っ取られるのがオチ

548 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 02:54:36 ID:hQ4mn28c

何で２３区って枠にこだわるかなぁｗ

549 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 02:56:30 ID:AIlmVch7

>>546
＞"関西州（産業再生）特区構想"

読んだ感想

吹いたｗｗｗｗｗ

何この「どこの特区でも述べられているような道州制ビジョン懇談会の主張をまとめたような抽象的な展望」はｗ

550 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 03:00:53 ID:AIlmVch7

>>545
すまんね
経団連の政府への要求を読んでいたから、九州が独自路線に行くことはかなり前から知っていた

道州制ビジョン懇談会の議事を読んで、爆笑しただけだからｗｗｗｗｗ

551 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 03:06:21 ID:UyU2p8dH

　江口座長の私案によると、全国を

▽北海道▽東北▽北陸信越▽北関東▽東京特別▽南関東▽東海▽関西▽大阪特別▽中国▽四国▽九州

－の１２道州に分ける。

552 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 03:11:17 ID:PrCubAoj

>>550
君が>>527で示している内容も似たりよったりだと思うが？
加えて、"具体的な数値"があるんなら示しといてよ。なにが具体的かは知らんが。
まぁ、君はただつっかかりたいだけなんだろうな。
俺は個人的には九州好きなので、この一連の流れは釣りだと思っとくよ。
最後に。逃げたとか言ってつっかかるなよｗ
そんでは。

553 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 03:18:46 ID:AIlmVch7

>>552
九州好きねｗ
いいんじゃない？九州の奴ら（だけ）は概ね道州制賛成だからｗ
似たりよったりも、そりゃ議事の内容を５行でまとめただけですからｗ

554 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 04:32:33 ID:Zr51Wtm5

北陸信越ﾑﾘﾎﾟ・・・

┏━━━━━━━━━━━━━━┓　　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　／￣￣￣|　　　　　　　 ┃　　　　 ┃野´･ω･`)　　　　　　　　<｀∀´>/.　┃
┃　　　　/　　　＿／　　　　　　　 ┃　　　　 ┃ 　　　　（；´∀｀）　　ｷﾑ沢 /　　┃
┃　　　　|　　∠.　　　　　　　　　　 ┃　　　　 ┃∀・）　　　　富山　　　　　　/ 　　┃
┃　　　　|　　　 |　　　　　　　　＿┃　　　　 ┃新潟. 　　／￣￣￣＼　　　/. 　　　┃
┃　　　　|　　　/　　　　　　＿＿／　 ┃　─→　┃ 　／￣￣　　　　　　/　　　|　　　　┃
┃　　　 ./　　　＼＿＿＿／　　 .新潟┃　　　　 ┃￣　　　　　　　　　|ｷﾑ領|　　　　┃
┃　　 /　　　　　　富山　　　　　　 ┃　　　　 ┃　　　　　　　　　　　フ　　|　　　　┃
┃　　/ ｷﾑ沢　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　 ┃ 　　　　　　　／￣　　　/　　　　┃
┃　/　　　　　　　　　　　　長野　 ┃　　　　 ┃ 　　　　　　　|＿＿＿／　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南北逆転地図

　　　　　　　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　<丶｀∀´><丶｀∀´>< *｀∀´>　＜　能登半島は、東海(ﾄﾝﾍ)を介して
　　　　　　　（　　　　）（　　　　）.（　　　　つ　 |　ｳﾘﾅﾗと点対称の関係にあるﾆﾀﾞ！
　　　　　　　｜｜　|　｜｜　|　｜｜　| 　　 |　　赤の他人とは思えないﾆﾀﾞ～
　　　　　　　〈＿フ__フ.〈＿フ__フ.〈＿フ__フ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

555 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 04:37:45 ID:A0yZd4Qt

考え方として、重要なことは、そこに必要であるものは、実際に
読んで字の如く必要だから、自らの機関において、自らの調査精査
審査設計、議案発案の上、審議質疑応答、可否裁決、施行、実施、
など、あらゆる手続きを経て、対等に全て備えることができる
ということ。

市区町庁村単位全てで、国にあたるか、州になるかは、さておき、
立憲統治機関を、定める事ができるものとする。これらは、先の
記述の様に、社会資本の新たな整備に該当し、当該領域地域社会
福祉資本の増進に当るので、これらについて、社会資本構成の現
出簿価とし、兌換通貨発行可能とし、これを最寄りの日銀店およ
び金庫銀行金融組合等および出納とともにに合わせ、兌換通貨の
発行及び社会資本担保とする事ににより、日銀増資とし、これら
により通貨発行原資担保として、兌換通貨発行を行う。

通貨発行は当該日銀店および日銀他店か上の担保資源を元に、機
関を通じて公的通貨発行機関を定めた所においてこれを行うもの、
兌換通貨決裁は各日銀店で行うものとする。

556 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 04:43:18 ID:pm1eD9Kg

関西の見地から道州制を議論しましょう。
煽り、荒らしがいないので思う存分議論できます。

関西の発展について真剣議論

http://yy48.60.kg/test/read.cgi/osakaplus/1176747892/

557 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 04:55:24 ID:5xLQTJq2

558 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 04:58:32 ID:1Bk7rgZQ

23区以外の東京都民が地方民に転落するわけですね

559 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 04:59:45 ID:ZGh1RoZY

東京から独立するのかこっちは

560 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 05:06:09 ID:gEs+j/4U

>>554
そもそも３０００M級の壁で隔ててられてて
お前ら同じ州ですなんて通用しないだろ

これが通用するなら四国と九州だって同じ州にできる

561 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 05:31:00 ID:9cd4nSTN

道州制とか言っても、今まで都道府県の単位でしてたから違和感あるな
州都にするのでももめるだろうし、とりあえず都道府県単位で分けてみて
その後、その都道府県同士が話し合って合併させる２段階にしたほうが
もめずにすっきり治まりそうだが、たぶんそうしないとまとまらないと思う

562 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 08:47:55 ID:15+Uky1h

今の市町村数は市782、町827、村195で合計1,805もあるんだってｗ
これを300に減らすのが一番揉めそうだなｗ

563 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 09:00:32 ID:imtKDSHt

単純計算で5市町村が合併しなきゃいけないのかよｗ
ということは、後、上尾、伊奈他にも吸収合併するのかよｗ

564 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 10:16:15 ID:G7/wNLQJ

道州制にして地域が独自に進むのは結構だが
金は大丈夫なのか？
俺には独立して金が回る地方が多くあるとは思えないのだが
むしろ究極の地方切り捨てに思えるが

565 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 10:47:14 ID:SG5y8ixH

だから、その中身が大事なんだよ

566 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 10:52:28 ID:iSHVXpEQ

九州にあと原爆10発くらい投下させるべきだったな

567 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 10:53:20 ID:/hH3OWBV

>>564
つまり、国鉄をJRにして３島会社を見殺しにしたように、
北海道と九州、四国をうまく捨てようとしてると？

568 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 10:57:22 ID:No26yHzO

北海道と九州は道州制で伸びるよ。九州なんか一番伸びる地域だろ。2番目は北海道。

569 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 11:24:32 ID:SCcdkKLK

>>539
> いまでさえ統治できてるとは言い難い国体なのに、

やはり東京遷都は、失敗だったか。
最初から大阪に遷都しておけば、国の中心は一点に定まっていたのに。
東西分裂を招き、東京は、いつも関西勢の巻き返しに怯えることとなった。

570 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 11:28:45 ID:pOsL/BYr

>>569

お前、ばかすぎるからしね。

571 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 11:51:29 ID:441jMfBH

>>562
>合計1,805もあるんだってｗ

3年前は3000あったんだからな。

572 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 11:53:28 ID:02y/Oe6o

いよいよ、アメリカの下僕になるのか・・・

573 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 11:53:31 ID:iSHVXpEQ

>>568
中国領九州自治州
ロシア領北海道自治州

574 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 11:54:15 ID:HVMJI970

　　こんなリーダはお断り！
いかれた売国病の拭く田を引きずり降ろせ！
●●●賛同者は気付いていない人の啓発のためにコピペよろしく！！●●●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184543801/l50

909 名前：無党派さん投稿日：2007/09/23(日) 06:27 ID:IcSaS4Fs
福田公式発言
信じられないことにこれすべて公式的な事実なんだよね・・・
-------------------
・総理になったらまずやりたいことは？「中韓に土下座して謝りたい」
・今年の目標は？「（中韓からの）留学生を100万人まで増やす」
（ちなみに日本の大学生は250万人。つまりキャンパスで3人見れば1人が中国人か韓国人という状態に・・・。
　すべて日本の税金で面倒を見、月に一人あたり10万以上を無料であげて育てる。何考えてるかもう意味不明。）
・年金制度の抜本改革をめぐり「年金システムが崩壊したらどうなるか、若い人が一番心配することだ。戦争でも
　するなら話は簡単だ。ゼロからスタートするということだ」
（↑まじでこのとおりに言った。）
・少子高齢化に関して
「これからはあなたたち若い人が一生懸命考えてください。私の将来のことじゃないんだから」
・拉致問題の被害者家族を「ご遺族」「拉致被害者家族は黙りなさい」
-----------------------------------------
メディアが福田を応援するわけ
福田は中国韓国にやさしいｗのでメディアは叩かずに総理にさせる。
そして福田が作る内閣でぼろがたくさん出るはずなので、
国民が自民党はもうだれでもだめなんじゃないかと見放す時、一気に叩いて民主へ政権を移す計画。　
かくして日本は中韓にしゃぶりつくされめちゃくちゃに吸い取られる。
　安部は以下のようなメディア改革をやろうとしてメディアに叩かれて終わった。
　・放送法改正、電波使用料値上げ
　・新聞の再販制度特殊指定解除
　・ＮＨＫ解体
　・スポンサーのサラ金＆パチンコ＝朝鮮総連の解体
福田はこれを絶対にしない真反対の立場をとっているのでメディアは叩かないのだ。

575 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 11:54:44 ID:iSHVXpEQ

>>572
九州は独立して、中国の属国になりたいってよ

576 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 11:55:05 ID:mN17PbIB

京都と神戸は同じ州なのに大阪は別なのか？
大阪を通過しないと行き来できないだろうがｗ

というか京都の地名を無くすなよ。

577 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 11:56:15 ID:iSHVXpEQ

＞（ちなみに日本の大学生は250万人。つまりキャンパスで3人見れば1人が中国人か韓国人という状態に・・・。
　すべて日本の税金で面倒を見、月に一人あたり10万以上を無料であげて育てる。何考えてるかもう意味不明。）

マジで？
育英会の金返すのやめた

578 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 11:58:45 ID:mN17PbIB

関西州の州都は京都。
関西州には徳島も含む方向で。

579 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 12:03:38 ID:D/kIxXiR

>>576
京都の地名は残るだろ
京都市がなくなるわけじゃないんだから

>>578
福井が入りたがっている

580 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 12:35:01 ID:onjczYoO

福井の「しっぽ」の部分だけ関西州に入れよう
「あたま」の部分は石川県に

581 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 12:55:41 ID:BpuJXWO4

中国の日本分割自治区化、始まったなｗ

582 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 13:21:20 ID:hjwzOOZg

>>581
ほっといても民主と新しい自民のトップが全部売り渡してくれそうだから、
一部でも逃れられれば、まだマシなんじゃない？ｗ

583 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 13:39:19 ID:F6ri/oWT

>>576
神奈川と千葉も同じような状況だね。特別州をくりぬかれた州は一体感をもつことはできるのかね。

584 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 14:07:11 ID:G7/wNLQJ

東京だけはシンガポールになる
残りはマレーシアということで勝手にやっててね・・・・・

585 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 14:51:12 ID:oJtJcZth

めんどくせえから大阪に核爆弾落とせ。
そおすれば特別州ひとつになるじゃん

586 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 15:02:04 ID:lIHhGZ18

>>581
福田は地方分権と称した外国人参政権の導入を地方自治体から行っていく
そして有無を言わさず道州制の導入
国が分裂する

587 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 15:12:53 ID:No26yHzO

よくまあそういう妄想ばっかり書けるよね

588 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 16:43:52 ID:Sq2sL2Wd

大阪が特別府で一気に東京２３区の力が低下するねｗ
人口では大阪府＞＞＞東京２３区だからね。
東京２３区以外は、地方格下げは確実だろうけど、
ど～なるんだろう？

589 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 16:44:52 ID:SG5y8ixH

東京特別州（８６４万人）、大阪特別州（８８３万人）

大阪の方が人口が多くなる

590 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 16:47:16 ID:VNdB3xEP

東京(官僚)に呼びつけられている、関西系の企業には全部帰ってきて欲しい。

関西系の企業が全部、流出しても問題ありませんよね。

日頃から、他都市に対して威張り腐るほどの余裕と実力を持つ東京さんなら。

591 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 16:52:16 ID:RN4GTY81

592 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 16:53:08 ID:RN4GTY81

593 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 16:54:03 ID:RN4GTY81

594 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/09/23(日) 16:59:23 ID:qk+Z0IPR

外交と軍事と金融は中央がやらないとダメだろ。

しかし、何でも平等主義の日本に分権なんて出来るのか？
もし分権して課税権が地方に移るとしたら、田舎の州が法人税を極端に軽減するとかも可能か？

595 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 17:11:23 ID:Sq2sL2Wd

>>869
大阪が東京を抜くなんて信じられない。
でも凄い。

596 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 17:31:09 ID:cCtN4FG3

疲れて人は休憩をどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=EF2PU674cI8

597 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 17:43:35 ID:Ac930+nR

大阪潰しの政策阻止のためには是非とも東京特別州と同等の権限を有する大阪特別州設置を！！

598 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 17:46:18 ID:My9WxLg0

599 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 17:49:38 ID:My9WxLg0

>>598
もし、この場合、州都は現在の何県になると思う？

600 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 19:40:20 ID:W1XoeMsh

山梨はどこに入るんだ

601 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 19:48:02 ID:eJrM1EhH

道州制なんて、中央が地方を支えられなくなったから、地方で自立してくれってことだろう。
一部を除いて、日本の大多数の地方ではそんなことできるわけがない。

意義や目的がはっきりしない。歴史的な地域区分を無視する。

こんなものはただ財界の要求で出てきているだけで、ふつうの国民の問題とはかけはなれている。

602 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 19:58:35 ID:CQhQyYK8

一票の格差がこれで縮まるな・・・東京人の政治的影響力が強くなりそう。

603 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 20:06:00 ID:D1XyTNVv

州軍も創るのか？

604 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 20:17:31 ID:hFwtAn76

これ実現したら、州都は大変だな
県庁や県議会はもちろん潰すだろうけど、
その跡地だけじゃ州政府や州議会作れないよね
かといって、田舎に州都造ったらインフラ整備が大変だし

605 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 20:26:06 ID:eJrM1EhH

すべてについて、徹底的な合理化・効率化が導入される。
リストラは嵐のように吹き荒れる。
いろいろなものが、地域に貢献せよと露骨に要求されるようになり、その貢献度を細かく評価され、あり方に注文がつけられ、貢献が少ないとされれば容赦なく切り捨てられる。

反面、税収をもたらす企業は優遇され、企業の要求が各州を動かすようになる。
聖域だった教育の分野などにも、露骨に口を出してくる。
州、またそれと一体になった有力企業にとってどれだけ直接的な利益をもたらせるかによって、人もなにもかもが評価され、あり方や存廃を決められるだろう。

606 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 20:26:52 ID:Ls76B2fn

大阪民国（大阪府＋兵庫県）は日本から独立してください
山口組六代目が国主で

あのへんは日本じゃありません

607 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 20:33:15 ID:owR2nNr7

東京が大阪に人口で抜かれるなんて、前代未聞の悲劇だなｗ
あ～腹痛て～～～～～ｗｗｗｗｗｗ

608 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 20:50:48 ID:D/kIxXiR

>>606
日本に併合された東日本の方ですか？

609 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 20:56:22 ID:ixOev9mX

州都をどこにするかで揉めるよ。

中国地方は岡山ＶＳ広島
四国地方は高松ＶＳ松山
九州地方は福岡ＶＳ熊本

610 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 21:09:49 ID:uZW2sXDO

>>609
九州は鳥栖で決まり。

611 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 21:14:07 ID:RN4GTY81

>>603
九州は人民解放軍が統治

612 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 21:14:56 ID:SCcdkKLK

>>605
アメリカやドイツは、そんなことになっていない。
金融で生きる州、ITで生きる州、自動車で生きる州、石油で生きる州、農業で生きる州・・・・・
大企業は各州に分散し、各州はそれぞれの地域の特長を活かして、運営しているぞ。

613 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 21:27:41 ID:RN4GTY81

>>612
＞石油で生きる州
＞農業で生きる州

資源、経営、地形、生産性から日本には無理だな

＞ITで生きる州

地方に生産、開発拠点あった東芝がノウハウ流出、技術者流失やって、東アジアに流出させたよね

＞自動車で生きる州

すでにあるだろ

くだらん箱物作るより、製薬会社のための研究開発生産拠点でも提供したら？
環境的に圧倒的に有利、日本の製薬業界は世界的に３流以下の業界で、優秀な人材があまってるのだから（上位薬学部卒の多くが、MRや薬剤師じゃね～）

614 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 21:35:31 ID:RN4GTY81

→技術者流出

615 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 21:36:06 ID:eJrM1EhH

日本にはもともとアメリカやドイツのような自由や平等などの人権の観念はない。
人権が保障されるのは学校にいる内だけで、実社会に出れば牛馬と同じだ。

道州化とは、日本の社会全体が企業原理で動くことを目指すことといってもいい。
簡単にいって、社会全体の企業化だね。

もう現状でもすでに道州化の前段階のようなことははじまっている。
現状に照らして、これをさらに押し進める道州化は、そこに住む人々の徹底的な体制化を押し進めるだろう。
国というのは、なんだかんだいっても、自治体や企業などの私的利害関係から超然として、全体の正義・公正ということを考えてきた。
もうこれからはそういう超利害的な全国行政のための機関は存在しなくなる。

地方の道州なんてどうやってやっていくのか？
財政が破綻してもどこにも泣きつくところがない。
人は破綻寸前の州からは逃げ出し、有力な州に人口がますます集中する。
格差はますます広がっていく。
しかし各道州は基本的に自分の利害だけを行動原理とするしかない。

616 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 21:42:46 ID:Mg0pzOtF

州による格差もひろがるが州内の地域格差もひどいものになるだろうな
州都中心部は整備されるが端っこにある地域など悲惨だろう

617 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 21:44:58 ID:eJrM1EhH

すでに現在でも自治体はどこも、構造改革が導入した地域間競争原理の結果、地域エゴイズムで動いている。

どうやって他との競争に打ち勝つか、ほかを出し抜いて自分のところに利益をもってくるか。そういう論理しかなくなっている。
自分のところの利益にならない事業に金を出すのはとんでもない。
よその自治体に住む人間なんかに、だれが金をつかうか、という偏狭な考えしかできないというのが実情だ。
私的な利害を超えた「公」の担い手がすでになくなりつつある。

618 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 21:51:16 ID:Mg0pzOtF

そうなってくると自分で自分の身を守るためには
自分にとって有利な州、好都合な地域・場所に積極的に引っ越す事が
出来るかどうかで人生が大きく変わるな。

619 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 22:14:16 ID:PrCubAoj

公のことだけを考える機関を設けたらどうだろう。
冗談言ってるみたいだけど、面白いかも。

620 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 22:33:37 ID:6PbJfnG+

歴史的背景も考慮するならいっそのこと戦国末期のブロックに分割してしまう。
毛利州、島津州、長宗我部州、織田、武田、北条、上杉・・・
州の数がちょっと多くなるかもしれんが、州都選定の問題も問答無用で解決だ。
北条州の州都は小田原、織田州の州都は安土、毛利州の州都は安芸高田だ！

621 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/23(日) 23:35:14 ID:KDiov0cc

>>609
たしかに州都をどこにするかはもめるだろうな。
市町村の合併でさえもめたからなあ。
オーソドックスに行くなら

中国地方は広島
四国は香川
九州は福岡

岡山市はあと４～５年で財政再建団体に落ちるって言われているけど、もし落ちたら絶望的。
高松は、愛媛、徳島、高知と３県にＪＲが走っていて交通インフラが整っている点がいい。
九州は福岡できまりだろう。

622 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 01:20:02 ID:MC7ckx3r

熱海とか三島とか御殿場の辺りだと、南関東組になるか中京組になるかで大きな差があるな
もし首都圏とぶった切られて味噌の辺境にされたら
それこそ地域として生き死にに関わってくる

623 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 01:27:45 ID:sZD/USoO

>>622

http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/keniki/4/sankou1.pdf

総務省の審議
・現実の社会経済活動における都府県間の結びつきの強さ
客観的データから見た検討。

具体的な意見
・静岡県は西部は経済的にも文化的にも行政的にも名古屋の圏域であり、中部～東部は東京の圏域で
最近その傾向が強まっている。

624 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 02:13:31 ID:KYdjzmMA

道州制になっても現在の都道府県を完全に廃止するのはむりじゃないかな
だから静岡は不満があっても中京あるいは山梨長野とくっつくしかないだろうね

625 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 06:07:23 ID:IVIRxhqV

>>624
ただでさえ、名古屋に本社のあるJR東海に、
露骨に冷や飯喰わされてるのに…。

626 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 06:53:37 ID:LDC5/AvU

確かに、静岡都市圏への冷遇っぷりは異常だよな。
あれだけ混む線で電車３両とかさ…。

627 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 07:09:21 ID:IAkMxXFV

名古屋は完全に通過都市になるなｗ

628 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 10:05:09 ID:0K5cBa06

>>610
鳥栖はあり得ない。福岡か熊本。福岡と熊本で決着つかなかったら中間の大牟田・荒尾。

まあ福岡ですんなり決まると思うが。

629 ：１０年後の美しい国、日本：2007/09/24(月) 10:55:22 ID:twQPrVUl

・2005年１億2,700万だった人口が１億2,000万人を割り込む
・増え続けてた首都圏の人口がついに減少に転じる
・労働人口が400万人減り、GDPを6％引き下げる
・新卒者の人口が10年間で25％の減少、ついに一般労働者の門戸を海外に広げるか？
・65歳以上のお年寄りが2005年に2割だったものが、3割を超える
・都民の高齢者の割合も25％となり、首都圏でも老人問題が顕在化
・韓国でも人口がピークをうち高齢者割合が16％となり社会問題化、日本の高齢化社会の行方を固唾を飲んで見守る
・団塊の世代が７０歳になり医療費急増で、健康保険の維持が困難とされ社会問題になる
・国債・公的債務の合計は1,600兆円を超え国民金融資産の総額を超え、経常収支赤字国に転落する
・シャッター商店街や廃虚となった大型モール・学校・病院が急増、三大都市圏以外の空き家率3割を超え、地元にはもう住めないと地方の人口減少が急加速
・財政再建団体に認定された自治体数が全数の1/3を超える
・東京都は地方財政の穴埋めに我々の血税は使えないと、国に「都の独立」をほのめかす
・国内の新車販売台数は軽自動車を含め400万台を割り込み、国内販売会社はメーカー系列が崩れネット・オークション系へ買収・合併・再編へ
・中国の新車販売台数は1,800万台に達し、米国を抜き世界最大の自動車大国へ
・インドの新車販売台数が400万台を超え、日本を抜く
・国内の自動車保有台数が8,000万台でピークを迎え減少に転じ「道路あまり」が本格化、整備されない死の道路が社会問題化
・トヨタ自動車が日本・米国・中国・インドの4本社体制を発表、日本を切り捨てるつもりと批判が集まる
・中国資本となったマツダは日本からの販売撤退、BMWホンダ、サムスン日産にも撤退の噂、BMWホンダは我々は日本の会社、撤退はないと明言
・上場企業の事務部門の海外へのアウトソーシング化率は5割を超え、ホワイトカラー冬の時代
・一時国内回帰と言われていた工場の海外移転が再び活発化、研究開発部門や本社機能まで移管する会社も
・世界最大の電機サムスンソニー誕生、本社はソウル、ミタル宝山新日鉄は本社を上海に、筆頭株主中国工商GSは郵貯銀行を買収、竹中平蔵新総裁は日本がもっと市場開放すればまだまだ伸びると発言

630 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 11:25:03 ID:FmfXRIzh

>>585
日本に各爆撃してほしいなんて、さすが大陸人の発想ですね。

631 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 13:36:43 ID:HOSc2YO6

>>575
広島県民だが正直九州地方のほうが大きいから無理だと思う

632 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 14:16:46 ID:7+/yxkc7

>>628
九州は独立すんだろ
勝手に中国の自治区になれよ

633 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 14:28:08 ID:uJj04lyV

今まで地域内すらろくにまとめられなかった福岡や名古屋は
お墨付きを貰えるチャンスを手薬煉して待ってるんだろうなｗ

近畿は逆にまとまるチャンスを失うことになるかも・・・

634 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 14:32:35 ID:jjQg4vjh

まとめ

道州制を導入することが大事なのではなく
どういった権限を州に委譲できるかが大事

重要な権限
・マスコミのキー局制を廃止、全国の各局が独自に番組を編成
・消費税の完全地方税化

635 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 14:38:15 ID:1rh2FreY

逆なんでは、例えば九州でいえば福岡が佐賀を吸収するメリットは無いだろ。
そんな中で東京と大阪だけ特別州なんてしたら反発すると思う。

636 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 14:41:14 ID:9YhWAHe4

東京府と日本州で

637 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 14:43:45 ID:jjQg4vjh

現実的に考えると、この考えが具体化したとして

・大阪も特別州にすべきなのか
・名古屋が「うちも特別にしてくれ」と文句

だとおもう。

「どういった権限をもてるのか」によっても違ってくるだろうけど。

いずれにせよ、強大な権限を持つ官僚＝中央から多くの権限を奪うのは
革命といってもよく、色々な利権が絡んだ大仕事になる。
何でも中途半端で済ませるのが好きな日本人には不可能だろう。

結局、骨抜きの「名前だけ道州制」になるよ。

638 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 14:50:51 ID:nFjxiKOk

・福岡が「うちも特別にしてくれ」と文句
と次々と出てきて、結局100万都市はみんな言い出す予感。

639 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 14:50:54 ID:lEFFOr7s

>>637
「また名古屋飛ばしだがね」かｗ

でも愛知を特別にするなら神奈川が先だろｗ

640 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 14:52:25 ID:o7nI0Eb+

名古屋は稼ぎ頭の豊田や三河部と切り離されてメリットはあるのか？

641 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 14:54:36 ID:RrebwwXS

人殺し軍団

富山県 N砺市　旧I波町方面
スポーツカー黒　違法マフラー
３０代から４０代男

富山県 N砺市　旧I波町方面
スポーツカー灰色　違法マフラー
小太り２０代後半から３０代前半男

富山県 T波市　旧S川方面
スポーツカー緑　違法マフラー
２０代後半から３０代前半男

富山県 N砺市　旧I波町方面
軽黒　違法マフラー
DQN男

642 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 14:55:10 ID:nFjxiKOk

>>639
東京、大阪、福岡が特別に、というなら「名古屋飛ばし」と言えると思うが、
東京、大阪だけなら、別に名古屋を飛ばしたわけじゃないよね。
大きい方から順に２つ指定しただけだ。

643 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 14:58:00 ID:HOSc2YO6

>>638
そのうちさらに静岡の2市と岡山市が言い出すな

644 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 14:59:32 ID:jjQg4vjh

>>640
無いだろうね
東京と大阪が超過密人口密度地域だから「特別」なのであって
中京地区は愛知県全域に散らばっているから。

ただ、愛知も自分たちが稼ぎ出す税収は相当なものなので
東京＝中央にその税金を取られてしまっているのを何とかしたいと思っているはず。
だから道州制で税の権限も委譲されるならぜひ実現したいだろうね。

645 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 15:06:29 ID:o7nI0Eb+

>>644
とすると、名古屋は特別州よりこのままの形で道州制導入がベストってことか。
お相手の静岡三重岐阜も悪くないし。

ってことは今回はどこもゴネないんじゃないか？

646 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 15:12:50 ID:HOSc2YO6

たいした産業もないベッドタウンの横浜は嫌がるんじゃね？
住宅用インフラのみ整備して税収は余り入ってこない

647 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 15:15:08 ID:jjQg4vjh

>>645
「特別」によって何が特別扱いされるかによって違うよ。

かつての工場三法のように、東京と大阪が「特別」扱いされることで
大阪が却って衰退しまったように
「特別」が逆効果になることもありえる。

現在の東京集中の主な原因である税金を扱う権限と、マスコミを手元における権限、許認可権
さえ委譲されたら特別でも何でも同じなんだけどね

648 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 15:30:20 ID:LDC5/AvU

実のところ、特別州になることに大して旨みはないんじゃない？
東京なみに事業関連の税収が多いのならともかく…

649 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 15:32:58 ID:7GvX1TgN

>>645
静岡西部の自動車関連産業は不可分だろう

650 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 15:38:33 ID:djq1D+Bx

>>648
ないよ
九州、沖縄以外は

651 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 15:41:47 ID:h7UEM2eT

法人税は国税だからトヨタの数千億の税収は地方に落ちずに国に行くのだよな。

652 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 15:50:20 ID:dSJPTsmj

地方法人２税「法人事業税」「法人住民税」はその都道府県の収入になる

653 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 15:59:07 ID:djq1D+Bx

州ごとに法人税の価格競争でもすんの？

うちの州に本社も工場も来たら、法人税お安く・・・いやいや、ただにします
おまけに補助金つけますよ
それじゃ、これから可愛い子のいる店に行きましょうか♪トヲタさん

あほらし

654 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/09/24(月) 16:02:00 ID:UU808OyR

日本って、中央集権国家じゃダメなの？

分権は掛け声ばかりで、中身も国民の支持も伴ってないと思う。

655 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 16:07:46 ID:h7UEM2eT

地方が勝手に税率を決めるようになれば、過疎の地域は税金を安くして、企業を集めることができるのか。
面白いな。

656 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 16:15:13 ID:djq1D+Bx

企業移転の権限を考えたら、
法人税、累進課税制度、相続税もなくすんじゃね
で、所得税、消費税、住民税etcで元を取ると

657 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 16:16:58 ID:fYAus2Wf

アメリカみたいに、大企業がびっくりするような田舎に本社置きだしたら面白いな
ソニーの本社が境港とか
韓国にも近そうだし

658 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 16:19:47 ID:825ziJdt

シンガポールみたいなところつくって欲しいなぁ

659 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 16:52:04 ID:x3wUDp/H

各州ごとにルールがちがう、税制がちがうと言うことになったら、なかなか大変なことだな。

660 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 17:12:24 ID:XJoLgRFR

>>654
地方から日本人がいなくなって
中韓に乗っ取られてもいいならこのまま極度の中央集権でもいいんじゃね。
まぁ既にその兆候あるけど

661 ：日本ミニ漢字能力検定：2007/09/24(月) 17:17:28 ID:XOan68sH

あなたの漢字力を試してみましょう！「第7回ミニ漢検」
３級http://minna.cert.yahoo.co.jp/bwvvr/193983
準２級http://minna.cert.yahoo.co.jp/bwvvr/193986
２級http://minna.cert.yahoo.co.jp/bwvvr/193996
準１級http://minna.cert.yahoo.co.jp/bwvvr/195138
１級http://minna.cert.yahoo.co.jp/bwvvr/196429

皆さん、是非是非受けてください！

662 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 17:29:13 ID:djq1D+Bx

>>660
地方都市部の人口の増加と中央の人口増加は大差ないよ
外国人を考慮せず

663 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 17:31:10 ID:fYAus2Wf

日本は横並びが好きだから税制は大して変わらないと思うな
国立大学だって授業料好きに決めていいようになったけど、ほとんど同じじゃん
ただ大企業に対しては、州単位でとんでもない補助金出して誘致合戦するかもね

664 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 17:39:54 ID:Ft1lw+Xw

東京・大阪＞その他

になるだけで何も変わらん

665 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 17:50:19 ID:TU1P7KAj

１９道県で人口２割以上減少２０３５年、厚労省推計

ttp://www.47news.jp/CN/200705/CN2007052901000389.html

666 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 17:50:33 ID:djq1D+Bx

>>663
授業料で競争してもメリットのほとんどない国立大学と一緒にすんなよｗ

667 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 17:54:37 ID:x3wUDp/H

道州政府が置かれれば、それらの政府は、いまの中央政府がやっているよりももっと不公正で、非理性的なことをやりだすことは確実だと思う。

地方にそれだけの人材はいないし、はじめから自治体間競争のもとに置かれているので、財政のためならどんなことでもやり始めるにちがいない。
高等な文化とか教育などを担えるほどの高い意識をもった役人は、地方にはいない。
中央が定めをつくり、地方をコントロールしてきたから、仕方なくいままでは地方にもそういうものが存在できたが、自由にまかせれば野蛮になっていくだけだろう。
俗物根性が大手を振ってあるく時代になるだろう。

668 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 17:54:53 ID:QSGD+1GZ

>>664
いいや、過去　この手で大阪を特別扱いした結果は
ご存じの通り
東京丸儲け　結果　東京＞＞＞その他＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪

大阪の企業が本社を東京へ　大阪の企業の事業所はその他の地域へ

特別扱いで規制を受け　大阪がその他地域の受け皿になる

669 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 17:55:09 ID:+8cy0MrP

ttp://mujina.sakura.ne.jp/history/00/pref/index.html

670 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 17:58:03 ID:x3wUDp/H

さらに偏狭な視野をもった地方政府の議会が、偏狭な要求を持ち出し、それに翻弄されることになるかもしれない。
正義・善悪ではなく、地域の短絡的な利益・不利益と彼らの考えるものが、道州の行動の基準になっていくかもしれない。

671 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 18:07:46 ID:djq1D+Bx

経団連の口車に乗り、道州制に夢見るバカが、どれだけ出てくるか

672 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 18:16:34 ID:TU1P7KAj

既得権益が無くなる地域が恐れるのも無理はない。

673 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 18:23:22 ID:djq1D+Bx

個人的には変わらないよ、既得権益持ってないから
事務所設立予定の地を変えて、引っ越すことになるだけ
土地などの値上がりの期待や既得権益欲しいエゴイストは賛成してればいい

674 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 18:27:29 ID:djq1D+Bx

＋公共事業、交付金削減で、既得権益を失った奴らも賛成してればいい

675 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 18:30:50 ID:TU1P7KAj

いや・・・個人の話はどうでもいいよ。
交付金削減なら取り合えず税源の委譲ぐらいはしてもらわないとね。
まぁ国（東京）さんが恐れるのもよく分かる。

676 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 18:36:11 ID:QSGD+1GZ

州が全税金を集め
国へ交付すれば問題解決。

677 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 18:41:19 ID:ot03RJm/

ちなみに大阪の大阪市だけで、生活保護の予算の10分の1を消費してるんだっけ？
大阪は在日多すぎるし、府民の気質、町の景観などを総合的に考えてもふさわしくなよ
東京以外にも特別州を指定するなら、人口や経済情勢を踏まえると、神奈川、名古屋、福岡辺りから選ぶほうが適切

678 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 18:42:32 ID:2i/xAeYO

>>677
その理屈なら東京もふさわしくないな

679 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 18:42:48 ID:djq1D+Bx

>>675
恐れてるもなにもマスコミレベルでは特に話題にもならないけど
それと国と東京は別
税源の委譲と道州制をセットにする必要性などな・・・道州制を利用して交付金等を引き出すなら、構わんが

680 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 18:43:40 ID:q+mYou7U

>>677
ここはビジネス板なんではやくニュー速へ帰ってください

681 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 18:51:14 ID:QSGD+1GZ

各州で生産したものは、各州毎に全税金を徴収する。
国の直接徴収は無くす。
各州で徴収した税金から、各州から国へ国の役割分に
対し交付する。

各州は税率を独自で定めることが出来るが
国への交付金額は変動できないこととする。

交付金額は、国会で各州毎の交付金額を決定し
毎年４月に州から国へ一括で振り込む。

682 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 18:52:51 ID:TU1P7KAj

＞マスコミレベルでは特に話題にもならないけど

★地方と協議し分権改革を　全国知事会長が談話

　自民党の新総裁に福田康夫氏が選出されたことを受け、全国知事会の麻生渡会長（福岡県知事）は２３日、
「新総裁の下で党が一丸となり、真の地方分権改革に向け、地方と密接に協議しながら強力かつ
実効ある改革を進めるよう強く求める」とのコメントを発表した。

　これから本格化する２００８年度の予算編成でも「地域間格差が拡大する中、各地の現状を直視し
住民の生活が守られるよう、地方交付税など地方税財源の充実確保」を要求した。

中國新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2007092301000289_Politics.html

683 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 18:55:24 ID:TU1P7KAj

★省庁、６割超でゼロ回答・知事会などの分権要求

　地方分権改革推進委員会（丹羽宇一郎委員長）は13日、全国知事会と全国市長会が
国の関与の廃止などを要求している事例について、各省庁側の回答結果をまとめた。
地方自治体側がいっそうの権限移譲を求めた介護保険事業者の指定基準や病院の開設許可など
333の事例のうち、「見直し措置は不要」としたゼロ回答が214にのぼり、6割を超えた。

　見直しについて「措置済み、予定」「検討」と省庁から前向きな回答があった事例は63で2割弱にとどまった。
回答を踏まえ分権委は自治体や省庁と議論を続け、11月にも出す中間取りまとめに反映させる意向だ。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070913AT3S1300913092007.html

まぁ問題の癌はこいつらだな。

684 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 19:03:42 ID:AM1oz0Ka

四国の州都はどこになりますかね

685 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 19:04:54 ID:nSOfklyZ

四国中央市

686 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 19:07:29 ID:djq1D+Bx

＞マスコミレベルでは特に話題にもならないけど

首都圏のマスコミレベル、だよ
恐れてる人の話してるんじゃなかったのかよ

>>675
あとさ、、、
技術系でのメーカー就職だと東京には、ほぼ職場はない
ほとんど地方、いいとこ神奈川くらい

トヨタ（東海）、シャープ（近畿）にできることを何で他の地方はできないのかな？
人材に関して理系の者達は田舎くらいおｋなんだが

687 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 19:12:32 ID:HOSc2YO6

>>677
まだ東京キー局のプロパガンダに騙されてる連中が居るのか
それとも首都利権が余りにおいしいから騙されてるフリをしてるのか

各都道府県の生活保護世帯数
ttp://wing2.jp/~hirokicity/siryou/seikatu_hogo/seikatu_hogo.htm

東京都　１４６０６３
大阪府　　４５２６１
北海道　　４０９１４
福岡県　　３５２６０
兵庫県　　２６６０６
千葉県　　２１６２１

688 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 19:18:18 ID:HOSc2YO6

>人材に関して理系の者達は田舎くらいおｋなんだが
悪いが勝手に決めないでくれる？
お前いつから理系党の代表にでもなったの？
漏れは絶対いやだよ

>>679
税源移譲なしで道州制はありえない
税源移譲すれば本社が東京に集中してるおかげで税金一杯入ってる東京に無縁ではない

689 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 19:19:40 ID:UEPgj0P9

>>687
残念ながらそのサイトのソースがない

690 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 19:19:58 ID:QSGD+1GZ

>>687
凄まじい　隠蔽　偏向報道をしてたのか

691 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 19:21:23 ID:QSGD+1GZ

>>689
大阪の生活保護の記事にもソースが無かったけど

692 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 19:21:35 ID:djq1D+Bx

>>688
中国や東南アジアに転勤しないつもり？

>>675
ついでに、理系の者たちの遊び、生態、性欲を調べて、地方に行きやすい環境を整えたら？
理系大学、院卒の文系就職が減るから

693 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 19:23:36 ID:tCyeKpr6

>>689
あるじゃん
頭大丈夫？

694 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 19:23:49 ID:TU1P7KAj

>>686
このスレと683が首都圏様のマスコｒｙ・・・
随分気に障ったようだが、恐れてる人が恐れてないって言ってるのだから、その話はそれでいいじゃないかｗ
中央省庁の人たちは別っぽいけど。

技術系ってそんなに東京ないか？
キヤノン、日立、他いっぱいあると思うけど。
ブルーカラーの工場勤務って意味なら地方でもたくさんあるがな。

695 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 19:24:53 ID:HOSc2YO6

>>689
自分に都合がいいことにはソース不要
自分の都合の悪いことにはURLがあってもソースと認めない

696 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 19:25:32 ID:UEPgj0P9

>>693
どこに？
「本に」
は無しだよw

697 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 19:32:08 ID:UEPgj0P9

オレは東京が断トツで生活保護率が高いのは知ってるよ
でも>>687を出したところでソースにはならないだろ

698 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 19:32:19 ID:QSGD+1GZ

>>687
あ、リンク先にグラフまで用意されてるね。
生活保護の都道府県別の数字

699 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 19:32:19 ID:djq1D+Bx

>>694
日立とかは東京にあるのは一部だろ
研究開発設計についてな、それと生産技術などの職種もあり
キャノン、ソニーは東京にもあるが、厚木の方の規模もでかい

700 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 19:33:15 ID:tCyeKpr6

・徒歩圏内からなる基礎自治組織
・100キロ圏内に収まり国と同じ権限をもつ新行政区
・上の二つを補完する中間自治体
・首都東京の完全解体
・必要最小限の機能からなる新首都建設
・経済中心と政治中心の完全分離

701 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 19:34:33 ID:QSGD+1GZ

>>697
そんなこと言ったら
マスゴミの報道にソースが無いと言ってることと同じだろ
普段は。マスゴミを信任してんだろ？　関東系の人って

702 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 19:35:54 ID:tCyeKpr6

>>696
？

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7347.html
に人口を乗じればいいだけだろ？

東京がダントツじゃん

703 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 19:36:13 ID:djq1D+Bx

>>694
いや、恐れてる恐れてないではなく、実感や話題に上がらず、または知らないという意味ね

704 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 19:44:40 ID:ba5SGDUB

「大阪市が全国最悪」
っていうのは大概東京は含まれてないんだよな

705 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 19:45:10 ID:0U2E7nUf

記事も本も人の手によって作られてるし
２ちゃんのソース基準は確かに曖昧。

706 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 19:50:29 ID:q8zoW3rN

また西尾私案のときのように、東大系行政学者がオロオロするわけか。
こんどの学会楽しみだなー。

707 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 19:52:12 ID:HOSc2YO6

>>697
そういうことか
失礼

708 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 19:52:15 ID:TOZ7IOiJ

京都独立

709 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 19:59:38 ID:HOSc2YO6

>>692
場所による。
治安がよくて便利なところならOKだよ。
今働いてるところ（理系だが）は昼休みに歩いていける範囲にコンビニもない
郵便局や銀行行くだけでバスが必要で昼休みが潰れる

一応東京まで電車で1.5時間かからんのだが

710 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 20:20:39 ID:PR0sXJuY

蝦夷特別自治区在住の皆さん、こんばんわ
征夷大将軍なんて、仕事が終わればみんな帰っちゃったし、
縄文人の子孫として誇りを持ってがんばりましょう！

711 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 20:35:41 ID:aZ1iqZ11

これどう思う↓

■神戸滝川高校自殺事件まとめ
http://www41.atwiki.jp/takigawa/
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up1736.txt
■関連板・スレ
大規模OFF板
【神戸高３自殺】滝川高校に献花やらするオフ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1190525176/
ニュー速＋（スレ多数）　http://news22.2ch.net/newsplus/
【神戸・高３自殺】遺族「なぜ防げなかったか学校は説明を」★２ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190604657/
ニュー速（やる気なし）http://news23.2ch.net/news/
【神戸高3自殺】校長、亡くなって2ヶ月経った今頃になって遺族に謝罪する http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190551462/
既婚女性(鬼女) http://human7.2ch.net/ms/
【神戸】滝川高校イジメ自殺事件★5【弁当箱】 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1190618545/
高校野球
【ドラフト級】神戸滝川高校・堤翔吾投手 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1190436800/
少年犯罪
神戸滝川高校自殺事件のゴミ野郎の実名その４ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1190577912/
お受験
【高3男子自殺】滝川中学校高等学校14【隠蔽工作】 http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1190611439/

作戦会議などはこちらの重複スレへ　http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1190616508/
前スレ http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1190616403/

712 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 23:16:29 ID:wO0AKMKI

見方を変えれば、大阪を特別州の名の下に中央が規制を掛けて押さえつける可能性がある。
東京とは違い首都でもなく、国の機関があるわけでもない大阪を近畿から隔離する意味が分からないな。
はたまた近畿が一つになるのを恐れているのか。
近畿を大阪とその他府県で対立させて道州制の機能を近畿だけ働かせなくする工作かな。
意味わかんないね、大阪に東京の権限の一部を移すんなら特別州も分かるが、
なぜ大阪を特別州にするのか説明して欲しい。

713 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 23:21:33 ID:QSGD+1GZ

>>712
あなたが、思ってる通りだと思うよ。
近畿の企業が団結し地方自治体が結託すると
関東系はやりにくい。
大阪を国の直下に置いておけば規制出来るからね。

徳川家康が大坂を直轄領にして押さえ込んだのと同じ

714 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 23:31:31 ID:kUBYwTuF

>>712
出版としては珍しく地方（京都）に本社があるPHPの人が座長だから
あまりそういうことは考えたくないけどまあそうなんだろうな。
総務省あたりの官僚が容喙してこうなった予感。

715 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 23:34:27 ID:Hcd0TBeY

前々から言われていた二重行政を解消するための大阪都構想と道州制が
一つに合わさって、大阪特別州ということになったのでは。

716 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 23:38:01 ID:QSGD+1GZ

大阪都構想なら大阪を近畿から分けなくても出来る。
逆に近畿を一つにするほうがやり易いと思うがね

717 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 23:52:51 ID:7NU9rH9F

陰謀説とかツマラナイな｡｡｡

ところで各県間ごとの繋がりを定量的に見てみたいのだが、
例えば県際の移出入額をマトリックスにしたようなデータはないもんだろうか？

718 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 23:57:15 ID:LDC5/AvU

神戸・京都をもはや別の行政区の大阪と競わせるのはありかも。

719 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/24(月) 23:59:11 ID:6sbyp89V

京都はともかく、大阪も滋賀と兵庫はゲットしたいところだろう

720 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 00:01:46 ID:Uk/S45Vd

工場三法の前例があるからな・・・

721 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 00:03:40 ID:8gX1cLuf

>>720
それだよな。
大学まで規制の対象だったから驚きだよな。
この手の話しは陰謀と思って間違いないよね。

722 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 00:04:42 ID:cqBviH0/

都銀や商社、証券の大手何社かが大阪に本社を移したら面白い展開になりそう。

723 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 00:10:00 ID:8gX1cLuf

>>722
自治権と経済力をつければ戻るかもな
住友には戻ってきて欲しいところ。
ダメなら、地元の企業を応援して大きくするまでだ

724 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 00:30:20 ID:1sUPlhqw

陰謀説ついでに、
今の大阪が警戒するもの
■大阪特別州構想
>>712のとおり工場三法のような大阪押さえ込むみの再来かも

■メガファーマ構想
政府が掲げた世界に通用する製薬会社を日本に設立する構想。
考えられる実態としては、大阪道修町に集中する製薬会社を東京の製薬会社と合併させ、
本社機能を東京に移転する。
因みに茨城県筑波と大阪・十三の研究所を閉鎖し、神奈川県藤沢市に研究所を設立する武田薬品工業は
本社機能を１０年以内に間違いなく大阪から藤沢の研究所に近い東京に移転する。
東京に移転した武田は東京と大阪の薬品メーカーを吸収合併しメガファーマとなる。
いずれにせよ武田はメガファーマ構想の核となる存在。

725 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 00:39:09 ID:fyWERzh9

京都の中央研究所はどうなるんだっけ？

726 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 00:39:55 ID:L1SUd0/V

あか

727 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 00:43:03 ID:L1SUd0/V

既に日本生命や住友生命はかなり回帰させてるよ>金融なのに

728 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 00:43:43 ID:F4aDic/R

>>76
在京キー局なんて中国と同じだぜ

729 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 00:47:18 ID:L1SUd0/V

既にバイオからロボットにシフト中
産業用ロボは松下電器産業って言う世界一のメーカーが人型ロボはロボカップ世界大会4連覇したベンチャーがある
ロボカップ国際本部も東京とスイスに分散してる機能を大阪の北ヤードに集約移転を発表

730 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 00:47:30 ID:5flCXSTT

大阪や地方頑張れよ！！
中央なんて所詮は売国奴だ、日本のことなど考えちゃいない

731 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 00:53:56 ID:L1SUd0/V

大和ハウスは東京本社を東京"支社"に格下げしたねW

大和ハウスグループも大阪に集結させてるし

732 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 00:56:18 ID:+OiUl186

お国厨着たりてスレレベルが下がる

733 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 00:58:10 ID:lJHTUJ0c

東京を解体する必要はあるが
同時に大阪を遇する必要はない

大阪に置かれた中央官庁も解体だ

734 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 01:02:38 ID:yIdKZN43

>>733
東京を解体すれば地方が栄えるというのは、
ゆとり教育は学力を増進する、というのと同列の空論だが？

735 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 01:03:19 ID:vH/rqpnA

東京が特別州で大阪が特殊州

736 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 01:08:18 ID:fyWERzh9

>>734
特別会計の名で富を吸い上げてキー局独占で情報統制してるんだから
「贅沢してる悪代官がやられたら領民の暮らしが楽になる」
と同じだろう

737 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 01:10:40 ID:L1SUd0/V

全国の民放局全局が支社を設置してるのは東京支社と大阪支社だけだね

名古屋支社設置してる民放局無いよW

738 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 01:11:24 ID:kTixKMmA

>>613
うどんがあってよかった
by 香川県民

739 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 01:12:00 ID:lJHTUJ0c

>>734
地方とは何を指すのかね？
この日本に地方と地方じゃない地域があるのかね？

740 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 01:20:26 ID:6Vx+mtjR

もう、アメリカのひとつの「ジャパン州」でいいよ。

741 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 09:03:29 ID:YnNGJsH/

現実的に考えると貧乏地方県の合併という形に終わりそう。
北東北三県、鳥取＋島根、長崎＋佐賀。

742 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 09:27:43 ID:5flCXSTT

区分けとかどうでもいいんだよな、ほんとにどうでもいい
大切なのは中身、中身で全てが決まる

743 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 10:32:05 ID:jX+OrcLq

【経済政策】？
経済原理が先に来ているうちはこんなことさせるべきじゃないと思う。
文化、歴史、統治に関わることが、経済の支配下におかれて当然と思われてる現代は異常。

744 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 11:28:22 ID:XRVi8EPo

こんな感じ
ttp://up.nm78.com/dl/37723.jpg

745 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 16:19:33 ID:KAwXZDgr

やはり東京遷都は、失敗だったか。
最初から大阪に遷都しておけば、国の中心は一点に定まっていたのに。
東西分裂を招き、東京は、いつも関西勢の巻き返しに怯えることとなった。

746 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 17:14:26 ID:5flCXSTT

俺は昔から、大阪を支持してた
東京は日本を捨てることになるとずっと思ってた

747 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 17:35:43 ID:SFwEA0GT

国家公務員を地方公務員にして、東京から地方へ永久転勤させるんだもんな。
小泉並みの国民の支持と決断力が入りそう。
ってことは、メディアの大賛成が不可欠か。

748 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 17:45:45 ID:wEgMo2Y1

東京辞めますか？
日本辞めますか？

もう劣等生のハリボテ都市東京に下駄をはかすな

749 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 18:18:01 ID:nmKLyUiQ

ホロン部が来たようだなｗ

750 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 18:19:54 ID:G7+k2+ui

>>712
>>713
大阪の行政、政治家はもっと狡賢くならなきゃいけんわな。
底力がある都市なんであの手この手で揺さぶられ続けるのは
これはもう宿命みたいなもの。
それをどう上手く潜り抜けれるかなんだよな。
どこの世界でも力のある者は常に同じ状況に置かれているはずだ。

751 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 19:28:51 ID:bQBpK79L

総務大臣　道州制担当が付いたぞ

752 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 19:31:59 ID:hGH0E6wQ

知ってる
そういえば、大前研一は道州制推進派なんだが、そいつが言うに国民に賛同を求める前に一気に道州制を導入しろとかほざいていた

753 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 19:36:38 ID:SxJYpdvA

廃藩置県のときも、わりと無理やりだったんじゃなかったっけ？

754 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 20:15:32 ID:UiK/Y/qu

>>752
何だよ、そりゃ。年寄りってとことんクズだな。
頭悪いくせに。

755 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 20:19:52 ID:UiK/Y/qu

>>750
大阪人は狡賢く、狡賢くといつも考えてて、
トウが立ってしまうんだよ。
頭柔らかくして、逆に考えた方がいい。

756 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 20:23:57 ID:UUkdxlxX

北海道をディーゼル特区にしてください

757 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 20:24:27 ID:oVQToSP7

地方公務員削減　地方交付税過剰交付削減（地方税収入バランスを考慮）

758 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 20:48:52 ID:1LXf8vQt

>>755
イメージだけで語れるあなたが羨ましい。
マスコミに煽られやすい人間が、まだまだ沢山いるんだね。

759 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 20:58:44 ID:YMP+jMwL

>>750
はっきりと、何度も、マスコミの前で、今までどんなやり方でどれだけ
中央政府（とそれを私物化した東京）にヒトや資本、産業を強奪され、
芽を潰されたかを府や市が率先して言うべきなんだよな。
そしてその時に東京みたく再分配を嫌がったり、田舎を下に見る
ような態度を示してはいけない。誰も味方してくれなくなる。

760 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/25(火) 21:21:25 ID:ainJ5Zv3

>>750
武田薬品工業の新工場誘致に失敗した大阪を見てると、あそこ何かにつけ視点がずれてる気がする

761 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 11:21:50 ID:fSR3YLZI

>>760
確かに。
あそこの役所の連中は民間のニーズを汲めてないんだよね。
神戸や京都の役所のほうが、その点では優秀。

762 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 12:38:58 ID:GXL7i/yk

そりゃー神戸や京都は、自分のところのことだけ考えて行動を起こしても
非難されないものな
大阪が行動を起こすとウルサイのが京都、兵庫なんだけどね。

かの国のようだな

763 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 16:15:38 ID:tiyj+4Rn

また人のせいにしてる。
大阪府警のふまじめさは異常だぞ

764 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 16:30:08 ID:68YIhYAL

>>961
研究所ね
ただ、製薬は難しいだろね
武田薬品は相次ぐ特許切れで厚生労働省にごますり
ただ、後に合併した
大日本住友製薬や田辺三菱製薬やバイエル薬品と日本シェーリングの合併全てが大阪に本社を置くと発表

元々、最有力だった姫路からシャープの工場を堺に決めたのは武田が教訓になったと府幹部

武田は駄目だったけどシャープの新工場は1兆円希望
裾野が無い研究のみと違い裾野が広い家電産業はシャープ以外に様々な下請けやらを呼び寄せる

765 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 16:33:59 ID:68YIhYAL

>>961
工場は十三（大阪）にめちゃきちゃバカでかい工場があります＞武田薬品

766 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 16:43:01 ID:68YIhYAL

1兆円希望→規模
武田薬品は行き詰まるよ
一時期筑波に基礎研究所持ってたけど全く結果出せず、大阪研究所に集約

同じつくばに研究所を置く小野薬品工業も全く結果出せず福井研究所が結果出す

関東は結果出ないのわかってると思ったが

767 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 16:55:40 ID:68YIhYAL

>>760は（笑）
武田が教訓になりシャープの新工場誘致
規模1兆円
家電産業の裾野の広さ考えれば下請けやらの立地にも影響を与えさらに広がる

768 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 16:56:49 ID:jUzGtqEF

新研究所ができるまでは散々武田を持ち上げておきながら、藤沢での建設が決定した
途端にけなし始める。これが大坂クオリティ

769 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 17:00:06 ID:68YIhYAL

＞武田を持ち上げた？
いつW

770 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 17:17:42 ID:dCalQl1Z

阪急ファイブのおっさんクオリティ

771 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 21:36:12 ID:vn91lAG9

高校野球の選抜、各州で代表１高校のトーナメント方式なら４日もあれば終わってしまうよな。

772 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 22:20:15 ID:fSR3YLZI

大阪は民間はすごいけど、やっぱり役所はダメだろ…

773 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 22:57:56 ID:zOoOl2ZJ

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１５
http://www.vote5.net/anti/htm/1190621235

＜今までの投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国　　　　　　　　　　　　４９７９票
２位　　東京都　　　　　　　　　　　　　　４８１２票
３位　　朝鮮民主主義人民共和国　　４６３８票
４位　　中華人民共和国　　　　　　　　３７７６票
５位　　大阪府　　　　　　　　　　　　　　２４３４票
６位　　埼玉県　　　　　　　　　　　　　　１９０１票
７位　　千葉県　　　　　　　　　　　　　　１８５０票
８位　　神奈川県　　　　　　　　　　　　１８２２票

774 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 23:15:42 ID:FsGAmx/Y

>>771
州内での予選大会をメチャメチャ盛り上げるんだ。
甲子園で青森ｖｓ鹿児島をやるよりも、
フルキャスト宮城で青森ｖｓ秋田とかをやってる方が盛り上がりそうだろ？
題して東北甲子園。
そして、その難関を勝ち上がってきた１４校は、
甲子園で総当たり戦かリーグ戦。
悔いが残らない戦いが出来そうじゃないか。

775 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 23:23:04 ID:FpW9TYwX

すっかり大阪人のスレになってしまっているが、東京一極集中は資源の無駄
東名阪および全国政令指定都市中心の分散型国家にしなきゃお先真っ暗

776 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 23:28:16 ID:VoTfEKCR

ウン兆円の開発費が投じられる海外の製薬会社。
それに打ち勝つには武田は国費投入を狙うしかないね。

いろんな意味で国の保護を求めてるんだろ。
　　　　　　　　　　　　金をかけりゃ新薬ができるかどうかはシランが。

777 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 23:33:57 ID:hMg8MXVz

７７７

778 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 23:37:48 ID:YJPuGUV3

[地理お国自慢]板住人の痛さがわかった糞スレだった

779 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 00:03:26 ID:rOICpt08

何考えているんだ？　東京や大阪を特別扱いする意味は無い。
むしろ首都圏、大阪圏の核として参加しなきゃ駄目だろ。

交通網、都市計画も州単位で擦り合わせ必要だろ。

東京神奈川千葉埼玉はほぼ一体じゃん。

日本橋の景観の為に国税５千億(実際は一兆超えるでしょう）無駄使いするのは反対
こんな無駄使いを首都でやったら地方への示しが付かないよ。無駄な事はすべきじゃない。

どうしてもやりたいなら日本橋町内会の地元負担100%でやれ。＠23区民

780 ：Hinomaru GT ◆leChOphDOY ：2007/09/27(木) 00:16:33 ID:mUY9ybbR

>>779
基本的に全く同意するぜ。
首都圏や関西圏の核としてこそ、東京や大阪は参加させねばオカシイし
交通網なんかは首都圏なら東京都心、関西圏なら大阪都心を中心に
放射状に整備されてんだし。
首都圏の東京・埼玉・神奈川・千葉の１都３県はどー見ても不可分だろ。

で～も～、日本橋川再生はぶっちゃけ賛成ではある。

781 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 00:30:00 ID:aNHYUVSl

東京を抜いた南関東、
大阪を抜いた関西って抜け殻みたいなもんだな

782 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 00:47:51 ID:eC8eQWzk

敢えて言おう、カスであｒ

783 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 00:58:28 ID:3RhyLNRj

抜け殻とか言うけどさ、州の境界ができたくらいでそんなに変わるか？
今は県の境界があるけど、東京⇔埼玉・神奈川・千葉は多くの人が行き交ってるし、
大阪⇔兵庫・京都・奈良も多くの人が行き交ってる。
県境を越える時にパスポートチェックがあったり、電車の乗換が必要な訳でもない。
だから抜け殻になることはないと思うよ。

ただ、企業とかの場合、州にまとまったら州都に一極集中する可能性はある。
県ごとに事務所を置いてる会社が、それらを州都の事業所に統合したり、
州都の一流公立高校に生徒が集中したり。
それを避けるためには、あえて東京と大阪を特別扱いするってのもありなんじゃないかな。

784 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 01:05:59 ID:h+QRiFDL

そんなに州都に集中するかなあ？よくわからん．
以前バンクーバーに住んでいたことがあるんだけど
バンクーバーのあるBC州の州都はビクトリアってとこだけど
田舎だよ．きれいな街ではあるけど．

ただ東京はある種のブランド都市だから，
東京特別区と南関東州じゃぜんぜん地価が違ってくるかもな．
田園調布と新丸子のようにｗ

785 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 01:38:28 ID:BxAdLkjT

武田の「新工場」とか言ってみたり、このスレは本当に面白いなw
まぁまず長谷川を引きずり降ろすべきだな
武田の社内には反長谷川派が山ほどいるはずだし
今までブロックバスターを生み出してきたのは何処だと思ってんだ？
長谷川はアホだな
新聞(毎日だったかな？)に、武田の研究者は今回の決定にかなり反発しているという内容の記事があったしな

霞ヶ関からの圧力があったにせよ暴挙としか言いようが無い
武田は必ず痛い目にあうよ

786 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 01:53:16 ID:BxAdLkjT

国際競争する時に霞ヶ関のアホどもが役に立った記憶が無い

ファイザー、GSK、アストラゼネカ、サノフィ･アベンティス、ノバルティス、ロシュ
武田は本気でこの怪物達とやりあう覚悟はできてるのかね？
できてないでしょ？
だから藤沢に逃げたんだろ

ベストを尽くすべきだよ
精一杯もがくべきだよ
さもなくば日本の製薬に未来は無い

787 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 01:55:13 ID:J2ynWYNi

税金の無駄

788 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 02:05:34 ID:BxAdLkjT

東京に何もかも集めるほうがよほど無駄だ
日本は金融、エネルギーが弱いんだから、もう一度「くにのかたち」を再考すべき時が来たんだよ
このまま国力が衰退するのを傍観者として見ていくのか？
今のままだと人口減少のスピードより速く、国力は落ちていくだろう

789 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 02:05:50 ID:TmG2zTR0

北海道みたいに衰退しそうだね。

790 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 02:07:17 ID:/loEOV14

地理お国自慢厨、氏ねよ

791 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 02:07:52 ID:rA02bAzH

ｽｰﾊﾟｰﾌｧﾏｼｰ?計画だっけ。
例によって宇宙開発みたいな官僚のオナニープランがあるらしいよ。
国民の健康の為の税金投入なら誰も反対できないだろう。
っていう、いつもの姑息な官僚パターンね。

792 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 02:18:09 ID:09qt8I+K

大阪民国独立おめ

793 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 04:38:29 ID:k+l8/vul

>>786
製薬みたいな半分ギャンブルに近くて、結果がでるまで時間がかかる業種は金引っ張りにくい国だからなぁ…
メジャーと戦うのはちと困難かも。

794 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 04:53:38 ID:0u9wJuBy

ともかく日本が駄目になったのは東京せいなのよ
はっきり言って邪魔だし、うっとうしいから、日本国から独立してくれ！頼む
早く癌細胞を切除しないと取り返しがつかないことになる

このままじゃ日本は沈没してしまう！

795 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 05:53:55 ID:Tq3wKKuS

ラクーンシティ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪民国

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=341108

世界最低の犯罪都市大阪民国ｗ

ラクーンシティ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪民国

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=341108

世界最低の犯罪都市大阪民国ｗ

ラクーンシティ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪民国

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=341108

世界最低の犯罪都市大阪民国ｗ

ラクーンシティ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪民国

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=341108

世界最低の犯罪都市大阪民国ｗ

ラクーンシティ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪民国

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=341108

世界最低の犯罪都市大阪民国ｗ

796 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 06:19:48 ID:Tq3wKKuS

797 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 07:46:08 ID:aNHYUVSl

功罪あると思うが、一極集中によって文化崩壊したのは事実だろうな
中央が特に薄汚れて肥溜めの癖に、
今更日本らしくとか、美しい国とか馬鹿みたい

798 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 07:53:04 ID:8ZAF5R3h

お国自慢厨きめぇ

799 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 08:01:42 ID:CkA3I06X

汚い東京を
作ったのは田舎者

800 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 08:03:40 ID:rw0SwxHb

大阪ならよろこんで独立することだろう

801 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 08:08:55 ID:Epji3RAq

イマイチよく分からんのだが、これが導入されたら地方は具体的にどうなる訳？

802 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 08:22:51 ID:TAoa25gw

>>801
現行制度でやれば一極集中が更に加速。
少しの財源委譲で交付税の全面カット
お金をコントロールできる
行政と企業の本社が多い東京へ財源が
集中する。
その財源を利用し、人、物、金を更に
吸収できる。

803 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 08:50:46 ID:l5ZhDsbf

>>802
801だが㌧
なるほどね。つまり地方は死ねと。そういうことですか。
現状ですら地方格差が激しいのにこれ以上地方を敵に回すって事ですか。

もう一つ分からんのだが、この案は近い将来導入されることは決定してるの？

804 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 09:03:12 ID:pZehrjmQ

全然。
こんなﾁｯｺｲ国に分割してどうすんの？

805 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 09:10:10 ID:Xqq2MMQ6

>>803
経団連とそれに群がるジャーナリスト、政治家が勝手に進めている
道州制推進派によると主な抵抗勢力は、国家公務員の官僚や国民の多くとのこと

806 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 09:16:39 ID:kigXI/A1

>>802
前にも書いたが、「何が地方に委譲されるのか」によって違うんだよ。
仮にアメリカの州並に権限が州に委譲されれば、日本は大きく変わると思う。

807 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 09:16:58 ID:Xqq2MMQ6

>>803
議会の承認、官僚の抵抗（行政機関の機能がマヒする）、内容が内容だけに国民の支持なきゃ無理
大手マスコミが危険性述べないのは支持しているのか、廃案になると推測して感心がないのかのどちらかは知らない

808 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 09:19:56 ID:Xqq2MMQ6

>>806
大きく悪い方に変わりそうだけどね

809 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 09:27:05 ID:kigXI/A1

>>808
税金の取り扱い権、マスコミの管理権、許認可権。

この３つが委譲されれば少なくとも大阪、名古屋圏は今よりずっと力が増す。

810 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 09:32:34 ID:Xqq2MMQ6

あのさ、お国自慢厨ウザイって
お国自慢板に帰れよ
一部地域エゴの話なんてどうでもいいから

811 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 10:21:32 ID:E43hWYDg

酷い自作自演を見た

812 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 10:34:44 ID:hLUgXoxV

地理お国自慢厨、氏ね!

813 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 10:51:47 ID:I4ojUZgO

道州制をやるなら、外国人の地方参政権は絶対排除しないとカナダのケベック
かベルギーのフランドル地方みたいに独立するとか言い出すところも出てきたり
してな。大阪民国がほんとになるぞ。

814 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 10:58:04 ID:k+l8/vul

>>813
両方とも、当地のベルギー国民なりカナダ国民が主張してるんだが…
つか、biz+でおおよそ２ちゃん脳のネトウヨくらいしか主張しないようなくだらないネタ振るなよ…

815 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 11:26:35 ID:fwhZFtSY

シンガポールの華人も元マレー国民だわな

816 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 11:31:00 ID:pZehrjmQ

まあ、自治権が強くなり過ぎるとイザって時足並みが揃わなくなる。
州＝国みたいなもんだし。

オーストリア帝国が何故戦後分裂したか分かる？
負けたからでも有るけど、オーストリアを解体する事で中欧の勢力の弱体化させる為でもあったのさ。
（主に米・仏・英の思惑）

そして「事」が起ったら中心的リーダーを失った中欧各国が悲惨な目にあった事は説明不要だな。
その後は西欧・ソ連でぱっくんちょ。

さて、日本はどーなるんだろね。

817 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 11:56:45 ID:d5rMft9o

道州制にに必要なのは政治的な統制
それもかなり強力な統制が必要
いまの日本では無理だろう

818 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 13:27:44 ID:pZehrjmQ

政治的もあるけど国防面の視点からも見なきゃね。

経済中心でこれらは語られてるみたヰだけど、色々癒着の激しい地方では、
悲惨な事になるかもね。

一企業が州を独裁するのも可能だし。
（州の市場を独占）
其が目的かも知れんけど。

819 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 13:40:26 ID:k+l8/vul

>>818
企業の独裁っていう話（まず有り得ないが）と国防の話がどうリンクするんだよ？

820 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 14:04:18 ID:RzRusP4o

地方自立、リスク分散の為に道州制を急がなければいけない

821 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 14:16:06 ID:CH9H1tPx

日本と首都圏はソビエト連邦におけるロシア共和国と
旧ソビエトの関係になるな。

州への権限委譲で国の公務員は大幅リストラね。

822 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 14:19:14 ID:+f+ASV9j

独裁はないだろうけど、
中部州におけるトヨタの影響力はさらに上がるだろうな。

823 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 14:21:58 ID:+AdFDGFr

民族的に１つである日本と、多民族国家を一緒に語るのってどうよ

824 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 14:22:36 ID:U9/fRy+f

>>804
今の４７都道府県は確かに分割しすぎだな。

825 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 14:32:03 ID:+f+ASV9j

47でも令制国や藩の数から考えると明治政府は良くやった方じゃね。
今回もかなり強引にやらないと無理ぽ。

826 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 17:55:12 ID:+MclkRSs

大阪を特別にする意味が分からん
東京抜いた関東と大阪含んだ近畿が同じくらいの規模じゃないか

827 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 18:43:19 ID:IOPF0jtJ

>>825
強引にも何も、推進している連中が経済原理でしかないから。
で、経済原理とか言いながら本当はマクロ経済的にも泥棒国家作りでしかない
逆行することやってるから。権威あるようなふりをしながら。
彼らが推進する道州制なんて支持しない。妨害されて当たり前だ。

828 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 20:42:55 ID:c6+UmX4I

道州制が極端ならとりあえず北海道と沖縄、東京以外の44府県に
それぞれ相手を選ばせて２つで１つの合併をさせてみたらどうだろうか。一気に25都道府県に減る。

829 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 21:49:30 ID:2LQfWmhw

>>828
九州は、鹿児島＋宮崎はともかく、ほかの５県は組み合わせようがないので、
結局７県で１つの方がやりやすい。

830 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 22:18:48 ID:34ivkBmZ

>>823
いや、そんなことはない。

831 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 22:28:33 ID:Qowx+haW

>>828
そんなことしたって意味がない
新たに県庁舎作ったりして金がかかるだけ

そもそも道州制の目的は地方公共団体の数減らしじゃないし

832 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/28(金) 00:38:52 ID:HEY1hM65

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=341192

続：世界最悪の犯罪都市「大阪民国」

大阪民国治安状況・渡航情報掲載

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=341192

続：世界最悪の犯罪都市「大阪民国」

大阪民国治安状況・渡航情報掲載

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=341192

続：世界最悪の犯罪都市「大阪民国」

大阪民国治安状況・渡航情報掲載

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=341192

続：世界最悪の犯罪都市「大阪民国」

大阪民国治安状況・渡航情報掲載

833 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

834 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/28(金) 01:29:16 ID:dh8XPRfa

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

835 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

836 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/28(金) 01:45:32 ID:7E3KoaOq

ここは大阪独立宣言スレですか？

837 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/28(金) 01:56:52 ID:VRyV32lW

大阪を敵視するキチガイが多いし、
独立した方が安全かもなｗ

838 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/28(金) 02:43:41 ID:OUkTG/dE

基地外が２ちゃんの印象だけで大阪を語ったところで、見てる人は大阪が基地外と考えるよりは、ヒマな基地外がいるって印象しか持たないだろ。

839 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

840 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

841 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/28(金) 03:25:00 ID:2fsUZn0n

↑みたいな２ちゃんねる脳がいるのは仕方が無い。
真剣議論したければ、もっと管理されて荒らしがない掲示板に行かなくちゃ。

２ちゃんんる互換
関西の発展について真剣議論する
http://yy48.60.kg/test/read.cgi/osakaplus/1176747892/

関空について
http://yy48.60.kg/test/read.cgi/osakaplus/1165874770/

842 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/28(金) 04:23:33 ID:3aIX4h/b

飴嵐、退場スレ希望

843 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/28(金) 06:37:06 ID:Vh+ZBcYG

大阪大阪と反大阪房うるさい。

東京が東京圏の中心であるように大阪は関西圏の中心

東京圏も大阪圏も真ん中だけ外したら、都市計画も道路整備もバラバラになるだけ。
それぞれ東京や大阪を中心に都市計画の擦り合わせや、環状道路網、鉄道網の整備が必要
　

844 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/28(金) 06:51:44 ID:Vh+ZBcYG

関東州だと他州と比較して規模が大きくなり過ぎなら
東京神奈川千葉埼玉だけで東京圏として北関東を分離してもいい。

州都は単独自治体で最大規模の横浜市とし、州行政の中心は横浜に
州司法はさいたま市、州立法府は千葉市幕張地区にする。
東京23区や都下は大規模合併。品川練馬管轄と多摩の03区域で東京市。
足立管轄で江戸市。多摩管轄の大部分は武蔵野市。八王子管轄は八王子市。湾岸地域や東部山手線周辺のエリアは住民投票で東京市か江戸市かを選択する。

警察は神奈川県警を頂点に再編する。

国の首都機能は筑波を第二東京市と改名周辺自治体を併合して移転。
北関東は首都特別区にする。

845 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/28(金) 07:01:22 ID:MoCyftMm

この機会に朝鮮併合を強行すべきでは？

846 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/28(金) 07:06:29 ID:Vh+ZBcYG

いらん。何もメリットが無い。

847 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/28(金) 07:34:15 ID:U0TlBcu5

南関東州は埼玉千葉神奈川東京
州都は各地からのアクセス距離を考慮して館山

848 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/28(金) 08:24:30 ID:1BcPcqUc

>>844
埼玉はどう考えても北関東だろ

849 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/28(金) 09:57:13 ID:jB+MCWzY

>>848
利根川を境界にするのが自然

850 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/28(金) 10:27:57 ID:IHq0AIXC

本当に分ける気なら尾張とか三河とか
旧国に分けてから構成した方が良いのだろうな

851 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/28(金) 12:15:21 ID:04qEF/9b

>>850
摂津の国でまとめるなら大阪と神戸は同じ州にすべきだな

>>849
気分的には荒川以北は北関東だなあ。足立区も。

852 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/28(金) 22:35:19 ID:l/4vwy3v

白河以北の蝦夷独立は譲れない一線だな。

853 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/28(金) 22:46:50 ID:BPdl5vUz

何のための道州制か分からない。
自治体が減ってコストは減るだろう。
だが、一つの自治体の管理スパンが大きくなると、発言力の弱い地域のフォローは手薄になるし、一自治体の業務量は増えて、さらに住民へのサービスは少なくなる。
現状維持でいいのでは？
どっかの役人の点数稼ぎとしか思えない。

854 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/28(金) 22:48:37 ID:u1afkXvS

今のままだと東京以外は発言力の弱い地域と同じだから

855 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/28(金) 23:11:45 ID:OUkTG/dE

>>853
中央官庁の連中は概ね、反対してるんじゃね？

あと、市町村はそのまま残るから、そこまで住民サービスが悪化するともちょっと思えんな。
むしろ、全国一律でかけてた規制について、州ごとに権限が配分されたら、その地域の事情に応じた規制をかけられるメリットもあると思う。

856 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/28(金) 23:25:52 ID:U0TlBcu5

道州制による地方分権は概念的にこうなる

国　→　必要最小限の機能（小さな政府）
中央省庁　→　州省庁（自治体）
都道府県庁　→　市・郡役所（自治体）
市役所・町村役場　→　区町村事務所（任意団体・基礎自治体）

857 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/28(金) 23:38:24 ID:xwzcXpNs

>>843
ただ、叩きたいだけの嫌阪だからね
レスレベルも低いから無視すればいいと思う

858 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/29(土) 00:00:09 ID:0DtpanXX

九州だとうまくいくかもしれない。そのためには早く東九州自動車道で大分と
宮崎を繋いでくれ。今は遠い。

859 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/29(土) 14:27:06 ID:xh+MB0Wl

>>853
企業　ー　政治の規模を小さくして経済活動最優先の政策実行を狙う
中央政府　ー　国債などの債務を道州に押しつける
地方公務員　ー　船が沈みそうなので大船に乗り移ろう
道州都候補地　ー　道州都利権で繁栄を一人占め
政治的魑魅魍魎　ー　外国人地方参政権を利用し道州政治の乗っ取りを狙う

860 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/29(土) 14:33:32 ID:xh+MB0Wl

道州制に於いては一般市民と道州都以外の地域からの視点は無い。
一般市民にとって道州制の利点は無く、
道州都以外の地域は民間産業の活発な地域以外は全滅するだろう。

861 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/29(土) 16:16:48 ID:3S3wwUUJ

>>860
＞道州制に於いては一般市民と道州都以外の地域からの視点は無い。

一般市民はともかく、道州都以外の地域といっても、
現県庁所在地以外は現在の都道府県制度を維持してもしなくても一緒。

862 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/29(土) 16:27:35 ID:MwtxzUN2

>>858
上手くいくかな？

州都どこにするかで確実に揉める。
地理的なら熊本市。
都市規模では福岡市。

国の出先機関も熊本・福岡に分散してるから
どっちかに全部引越しとなると、もめるぞ。

863 ：木違：2007/09/29(土) 16:27:36 ID:0Mpnglqx

なんで、埼玉が貧乏な神奈川と一緒にならなきゃならんの？
全然文化も違うのに。

神奈川は、静岡と千葉に救援してもらってください。

864 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/29(土) 16:33:15 ID:mEcvoaOS

関東に文化なんかないだろｗ

865 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/29(土) 19:10:38 ID:3S3wwUUJ

>>862
無理に全部引っ越す必要もないんじゃない？
分庁舎方式にすれば無問題。

866 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/29(土) 23:02:16 ID:YwZQQjTI

>>771
それはない
中国地方のみ1校減らして（鳥取＋島根で1校）
49代表→48代表に減らして、1試合減らすだけにする

867 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 01:39:41 ID:bRWUqbZ8

勝ち組
【東京】【大阪】

負け組
１０道州

868 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 01:58:39 ID:kQokrJej

北東北なんてでっかいウンコだろ

869 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 02:04:26 ID:CdOcJcbD

諸行無常だろ
東京が寒村だった時代がある

870 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 02:06:02 ID:NCycT6Jh

奈良が首都だった時代もなw

871 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 02:08:50 ID:o0Rk7Vbo

何度も言う。

「どう区分するか」

などどうでもよい。
重要なのは

「何の権限を委譲するのか」

だ。

872 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 02:18:12 ID:+6sF26Ne

州兵は、つくるのか？
あと、天皇は京都へお帰りいただきたい。
特別州となった東京には、上場企業の本社を置いてはいけない決まりにして欲しい。

873 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 02:21:45 ID:tlsCRes/

ビジ板の視点で政治問題を

最近のニュース見てると沖縄がやや怖いね
あそこはどうせ他の地方に比べて贅沢なほど税金もかけつづけにゃならんし、逆に軍事的な負担も負い続けてもらわにゃならん
あそこは東京都直轄でいいよ

それと地方分権を進めるならなおさら
外国人参政権は絶対ふせがんと、アメリカみたいに愛国教育やって２世３世で帰化した人間だけ選挙権あたえるようにしんとやばい

>>859が全てだよね

874 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 02:22:38 ID:9q/eIBmP

>>867
名古屋も勝ち組
隙あらば関西へ行こうとしている三重と東京志向が強い静岡を強制的に従えることが出来るんだからね
背負う荷物もそれほどではないし存在感はぐっと増すでしょう

875 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 02:28:01 ID:tlsCRes/

>>874
完全に静岡人の視点だな
普通はそんな意見もっとるやつおらん

876 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 02:40:49 ID:M3hYkNAT

>>873
猫糞の王者・東京の支配下に入りたいMは関東域外にはいないと思うよ

877 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 03:29:49 ID:tv8W0i99

>>874
強制的に従わせられてないから、
三重や静岡がより魅力的な他所の州に逃げようとしてるんだろ…
それに今までの三大都市から、10州都の一つに成り下がることによる精神的なダメージは大きいと思うよ。
おそらく福岡や新千歳空港あたりも、
中部空港と同じような扱いになるだろうしね。

878 ：softbank221024165168.bbtec.net：2007/09/30(日) 03:32:02 ID:Yl5uowsg

宇宙一大馬鹿の西村博之は死ね
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879 ：softbank221024165168.bbtec.net：2007/09/30(日) 03:32:51 ID:Yl5uowsg

宇宙一大馬鹿の西村博之は死ね
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880 ：softbank221024165168.bbtec.net：2007/09/30(日) 03:33:54 ID:Yl5uowsg

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881 ：softbank221024165168.bbtec.net：2007/09/30(日) 03:35:43 ID:Yl5uowsg

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882 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 03:43:14 ID:9q/eIBmP

>>877
道州制が導入されれば他州に逃げるの無理と思うけど？今は三重なんか完全に二股かけてるよね
>三大都市から、10州都の一つに成り下がることによる精神的なダメージは大きい
これは微妙だけど既に都市圏としてではなく都市としての扱いは現状でもそんなもんだと思う

883 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 03:47:27 ID:c/UN2Vzc

>>1

これは、日本の歴史の連続性を忘却せしめ、日本という同一性を
なくそうという魂胆ですね。その先に待ち受けているのものは
いわずと知れた中華狂同体ですよね。

884 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 04:03:45 ID:se7zU24v

大阪府ｗ

別の意味で特別地区にしたほうが。。。

885 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 04:22:45 ID:NbD8FPqD

>>887
三重も静岡も地域によって変わる。
三重は、北部～東部の伊勢湾岸の地域は関西と言われても違和感があるし
西部の伊賀辺りは関西でも違和感は無い。
静岡も、西部と東部では事情が違うし。

886 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 04:23:29 ID:NbD8FPqD

>>885
アンカーミス。
×>>887
○>>877

887 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 04:56:54 ID:AHy+gSy+

道州制導入と在日地方参政権の二点セットで日本分断完了。

日本はもう終わりだね。。

888 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 07:23:13 ID:vGnfQC5j

889 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 08:34:18 ID:vaUnWXKy

堺屋太一のビデオコラム
http://www.janjan.jp/sakaiya/politics/index.php

「明治維新的改革を」
http://www.janjan.jp/movie/stream/sakaiya78.php

①開国＝FTAへの参加
②武士身分の廃止＝公務員制度改革
③廃藩置県＝道州制・首都機能移転
④通貨改革＝財政金融改革
⑤情報改革＝通信情報社会へ

890 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 10:46:42 ID:g7R+Dlvd

州ごとに政府を作れば、州と州の利害対立、
州と中央政府の意見対立ばかり際立って、
日本は一体として機能しなくなるんじゃないのか？

州軍の青年将校が武装蜂起してクーデター
を起こすなんて事件が起こっても鎮圧できない
可能性がでてくる。

891 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 10:53:48 ID:5EJEWNT1

>>814
国籍のないような連中が選挙権を求めること自体
他の国ではありえないことなのですが

892 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 10:55:45 ID:tv8W0i99

>>890
州軍は作れないと何度言えば…

893 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 11:04:42 ID:T5Cg+LvB

大阪は自治区で

894 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 11:37:54 ID:uiIIOm7f

大阪と京都を特別市にする。大阪は大阪府を。京都は京都南部を。
関西州都は学研都市か彩都に。

895 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 11:39:32 ID:x0dnEWJg

くれぐれも忘れないように。

　　　　　　　　　　　　　静岡は関東だ！！！

896 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 12:20:35 ID:g7R+Dlvd

静岡や伊豆半島は、日本列島が形成されたあとで、
太平洋沖にあった島が日本列島にぶつかってできたんだろう？
要するに新参者のよそ者。イラネ。

897 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 16:40:10 ID:+dFY8Ixa

普通の州と特別州の違いを説明しろよ

898 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 16:50:59 ID:7bl9IkTX

>>897
もしかしたらさ、今合併で政令指定都市が増えてるから
以前からの政令都市の不満解消のため格上げして
特別州にすんじゃね～の。

新潟とか信じられないとこが政令指定都市になるくらいだからね。

899 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 16:55:07 ID:+zyLdJBL

政令市という希少性が欲しいから政令市になっているとでも思っているのか

900 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 17:20:19 ID:NCycT6Jh

>>895

静岡市は関東

浜松は中京(pgr

901 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 18:13:23 ID:tv8W0i99

>>897
特別州の意義はいくつかありえるね。

まずはワシントンＤＣ型。
国の直轄地のような扱いにして、
州民には一部の選挙権を認めないとか、
国の予算で色々と整備したりとか。

また、国の省庁を置くことも考えられる。
道州制の趣旨は国の省庁を州政府に移して各州に置くことだけど、
中には西と東に一つずつあれば十分な省庁もある。
それを東京・大阪の特別州に置くのかもね。

902 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 19:25:37 ID:WM97Cf+g

>>901
そういう実のある特別州なら、大阪を特別州にしてもよい。
ただし、府域にはこだわらず、大阪市・堺市とその周辺の市（尼崎など兵庫県の市も含む）を
特別州とすべきだな。

903 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 20:13:37 ID:ZWt2KxYe

その程度で大阪を特別州にするのは反対だな
関西全体でひとつになって大阪が州都になる方がメリットは大きいだろ

904 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 20:46:07 ID:bRWUqbZ8

>>903
いや、京都と大阪で揉めないか？
州都の奪い合いしそう。

905 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 20:54:22 ID:CdOcJcbD

関西を別にしたら神戸と京都で揉めるよ

906 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 20:56:59 ID:z24VGLBx

間をとって千里でいいんじゃないかと思うのだが。
せっかくモノレールもあるんだから。

907 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 21:01:53 ID:J9UWup4z

関西全体で一つ！とか言うけどさ、現状は府県が別々なわけじゃん。
それが、州が別々になるだけ。
少なくとも、現状より悪くなることはない。

『でも、一緒になったら何かメリットがあるかも知れんじゃん！』って言うだろうけどさ、
州が一緒になっても、その下の市は残るんだよ。
だから州が同じになったとしても、大阪市ｖｓ神戸市ｖｓ京都市でサミットや企業を取り合うと思うな。

>>905
兵庫県は関西州の端っこ。
京都府は滋賀県や奈良県とも接してる。
地理的に見れば、京都市が州都になるんじゃないかな。
関経連も京都を推してるし。

908 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 21:03:10 ID:JKdx75tD

大阪は特別州にして、全て刑務所にする。
犯罪者は全て大阪行き。

すでにかなり集まってるから、手っ取り早いだろ。

909 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 21:05:00 ID:CdOcJcbD

>>907
そっか、京都は京滋奈の分岐点だったな
どうしても和歌山は離れ小島になるけど

910 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 21:24:15 ID:ZgIekpUX

大阪は朝鮮無法特別警戒地区と認定するのはいいと思う

911 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 22:00:08 ID:9q/eIBmP

>>895
ほとんど無理、分割も非現実的
いやなら静岡に残された道は道州制阻止しかない、がんがれ

912 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/01(月) 06:08:57 ID:St7nkZoY

道州制、別に今の都道府県を基準にする必要はないのではないか
静岡のように東西に長い県は分割しても良いと思う。

913 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/01(月) 06:14:06 ID:QJFsKO/+

>>912
それは同意だが、そこまで大規模な再編を行えるのか？と疑問も残る。
ただ、仮に出来たら廃藩置県以来の大規模な再編になるだろうけどね。

914 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/01(月) 06:16:38 ID:oBjbUD6G

>>912
新潟や福井にもそれが当てはまる。

915 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/01(月) 06:35:57 ID:0NNfCWUZ

>>912
静岡県にも、2011年にはテレビ東京系列の局が出来ますし
静岡県のテレビを見ればいい

916 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/01(月) 12:35:52 ID:a3K9a7wJ

静岡って、「浜松の産業が無ければ政令指定都市になれなかった」と馬鹿にされるほど実力が無く、また人口減少の衰退都市なのに関東は欲しがるの？
ちなみに静岡県は人口全国十位、製造品出荷額全国三位、一人当たりの納税額はたしか全国五位の実力県。

917 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/01(月) 23:19:47 ID:GDM5JLjn

やっぱり地質学的にはフォッサマグナのところで分けたほうがいいよな。
したがって静岡は地溝帯に割れ目、緩衝地帯ってことでどう？

918 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/01(月) 23:41:54 ID:aZgQe9Hv

田宮ってどこ？

919 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/01(月) 23:55:28 ID:+Vju415p

東京23区では狭過ぎるので隣接する
川崎市7区、狛江市、調布市、三鷹市、武蔵野市、西東京市、新座市、志木市、朝霞市、
和光市、戸田市、蕨市、川口市、鳩ケ谷市、草加市、八潮市、三郷市、松戸市。
市川市、浦安市も含めて49区で特別州にすべし

920 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/02(火) 03:44:47 ID:yqcwrfcj

>>912

http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/keniki/4/sankou1.pdf

総務省の審議
・現実の社会経済活動における都府県間の結びつきの強さ
客観的データから見た検討。

具体的な意見
・静岡県は西部は経済的にも文化的にも行政的にも名古屋の圏域であり、中部～東部は東京の圏域で
最近その傾向が強まっている。

921 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/02(火) 05:33:59 ID:ZHbgMvt5

調整項目が多くなりすぎるしコストも激増するから分割は無理だって

922 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/02(火) 09:28:26 ID:V6WydFLN

まずは都道府県解体からはじめよう

923 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/02(火) 22:54:37 ID:F4nkuHwz

半年後も６４万人が避難生活　首都直下地震、疎開も検討
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007100201000738.html

政府の中央防災会議の専門調査会は２日、首都直下地震が起きた場合、仮設住宅用地の決定的な不足のため
埼玉、千葉、東京、神奈川の４都県で発生から半年後も、民間賃貸住宅などを活用しても
被災者用住宅が２７万戸足りず、６４万人が避難所生活を強いられるとの試算結果を発表した。
周辺県への疎開策も検討する必要があるとしている。

試算では、冬の午後６時に東京湾北部を震源とするマグニチュード７・３、震度６強の地震を想定。
４都県で倒壊や火災による焼失のほか、半壊などで一時居住できなくなる住宅数を計１６２万戸とした。

これに対し、４都県内で仮設住宅の建設が可能な用地は１６００ヘクタール。
１戸当たり８０平方メートルで計算すると約２０万戸分しか供給できない。
この結果、地震１カ月後の建設戸数は８８００戸、３カ月後で４万４０００戸、
半年後でも１２万２０００戸にとどまるとした。

924 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/02(火) 22:57:52 ID:QAfYm4h1

新潟と栃木は東北入りを拒むんだろうな

925 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/02(火) 23:48:38 ID:JY+WaBfJ

茨城・栃木・福島で北関東州・・これでいいと思う。

926 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/03(水) 12:08:05 ID:ExACUB1V

山手線の内側は政府直轄領にしたらええんちゃうん。
首都機能があるが故に生まれる税収は東京都じゃなくて国庫に入れるべきだと思うんだけど。

927 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/04(木) 07:49:15 ID:nTJuQEYG

石原が死んだらそうしよう

928 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/05(金) 03:11:46 ID:tEc6oFIP

>>907
＞兵庫県は関西州の端っこ。
＞京都府は滋賀県や奈良県とも接してる。
＞地理的に見れば、京都市が州都になるんじゃないかな

府県が廃止されるのに、いくつの県と接してるかは関係ないでしょ。
それに地理的には神戸市が中心だよ。

＞関経連も京都を推してるし
京都を推してるのは関西経済同友会

929 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/05(金) 09:40:07 ID:CFUwtBmk

> 地理的には神戸市が中心
地図が理解できない人？

930 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/05(金) 14:13:33 ID:eAHviK1T

>>914
確かに嶺南を北陸信越州に組み込むのは無理があるな。

931 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/05(金) 18:51:08 ID:vSwTo74T

大阪府を特別州にするなら、東京と同じように、首都利権が無いと整合性が取れない。
マスコミ利権、銀行利権、ゼネコン利権、天下り利権、
これらが大阪府にやって来て、特別州なら整合性があるが、
首都利権も無いのに、嫌がらせの特別州か？

932 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/05(金) 22:01:28 ID:kvgKpYc/

もう面倒くさいから関東地震と、東海・東南海・南海地震がまとめてきて
早く立ち直ったとこが首都でいいよ。

933 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/06(土) 11:41:44 ID:UPbAWXo9

北海道、本州、四国、九州に分ければよい。

934 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/06(土) 11:44:30 ID:ZUv0tfaa

★２３区だけウンコバニラホモ爆弾共和国として単独独立してね。

935 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/06(土) 11:57:10 ID:jBxCCc1u

>>931
その通り。
東京と同じ特別州といわれれば何となくうれしいきがするが
首都利権をもつ東京と同じ立場にされると、大阪にとってマイナスのことが大きい。
完全に首都の半分を大阪に移すぐらいでないと、特別である意味がない

936 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/06(土) 12:00:34 ID:t38tmtFg

こんなのは考える時間を与えてはダメなんだよ。
さっさと決めてパッパッパッってやらなきゃ。
こんな事を今更議論している時点でもうやる気はないんだろうな。

937 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/06(土) 12:13:47 ID:Nr6dCPmC

もう政府解体していく方向でいいんじゃない？

938 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/06(土) 12:22:45 ID:rM9V8aGs

つうか、出ては消えるんだよな＞日本の道州制導入

939 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/07(日) 11:31:22 ID:rXuBA6x/

デノミ論争もそうやがな
改憲議論もそうやがな
日本人て日本人て・・・
結局外圧がないと動けないんだよ。

940 ：Hinomaru GT ◆leChOphDOY ：2007/10/07(日) 11:54:50 ID:e/OtwHvJ

｢北海道｣＝北海道単独
｢東北州｣＝東北地方６県
｢東京都｣＝東京都単独
｢関東州｣＝関東地方６県(都を除く)
｢中部州｣＝中部地方４県(北信越地域４県を除く)＋三重
｢北信越州｣＝北陸信越地方５県
｢大阪府｣＝大阪府単独
｢関西州｣＝近畿地方１府４県(大阪府、福井、三重を除く)
｢中国州｣＝中国地方５県
｢四国州｣＝四国地方４県
｢九州道｣＝九州地方７県(沖縄及び鹿児島県奄美地方を除く)
｢沖縄州｣＝沖縄県単独＋鹿児島県奄美地方

｢１都２道１府８州｣＝１２自治体

941 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/08(月) 20:13:33 ID:aRCU/+28

>>929
地図見たことない人？
神戸は、東西でも南北でも近畿２府４県のほぼ中心

942 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/08(月) 23:02:38 ID:MARevLC8

東西と南北のそれぞれ中点をとった場合、日本の中心は海の上？
とすると首都は海上都市になりますな…。ちょっとカッコイイかも…。

943 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/11(木) 23:46:34 ID:u4/50fwq

944 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/12(金) 18:56:57 ID:9a3IrzpP

中国に抜かれた東証（笑い）

945 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/12(金) 18:58:50 ID:42nGGpc5

つまり中国に日本が抜かれたと言う事

946 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/12(金) 22:30:29 ID:DFdQPjTE

「フライデー」最新号の発売中止は“世界のＴＯＹＯＴＡ”の圧力だった!?
http://holiday22.keyblog.jp/blog/10065850.html

「フライデー」の最新号が発売中止になった一件で、
ネットでさまざまな論争が繰り広げられているが、

「時津風部屋の死亡問題で兄弟子の写真が間違って掲載されたために
発売を見合わせたなんて真っ赤な嘘！」と断じた意見があった。

「実際は、Ｆ１グランプリ・富士スピードウェイ開催の大失態を
特集記事で掲載したところ主催者でありスポンサーでもある

ＴＯＹＯＴＡから猛烈なプレッシャー

がかかり自主休刊に追い込まれたってのが真相」

947 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 11:53:41 ID:kYbR3UeN

大阪腐は、名前の通り腐っているからな
関西から早く隔離してくれ

948 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 22:39:41 ID:LV4B7eh2

↑非関西人乙

949 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 21:58:57 ID:WCO9VbVq

自民党、道州制推進本部を設置へ

自民党は、党の道州制調査会で、ことし6月、道州制の理念などを盛り込んだ
基本法を制定したうえで、今から8年から10年後をメドに道州制に完全に
移行するという内容の中間報告をまとめましたが、道や州をどのように
区割りするのかなどの具体策は盛り込まれず、今後検討することになって
います。このため、自民党では、道州制の導入に向けて具体策を本格的に
検討しようと、これまでの道州制調査会を格上げして、総裁直属の機関の
「道州制推進本部」を近く設置することになりました。推進本部では、
政府の「道州制ビジョン懇談会」の検討状況も踏まえながら、道や州の
区割りや、中心都市となるいわゆる「州都」をどのような基準で決めるのか、
それに道や州にどのような権限を持たせるのかなどについて検討する見通し
です。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192927264/l50

950 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 23:18:38 ID:kPtWlT+L

北海道
東北　６県
関東　１都６県
東海　３県
近畿　２府４県
中国　５県
四国　４県
九州沖縄　８県

この辺はいいとして、
北陸４県、長野、山梨、静岡
ここをどうするかがややこしい

951 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/21(日) 23:24:32 ID:luKwZOrl

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

952 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/22(月) 13:16:58 ID:XAmVjJ57

>>950
山梨を関東・静岡を関東と東海に分割・長野を信州として独立。

953 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/22(月) 21:02:23 ID:kN+m7hRB

日本オワタな・・・・。
道州制とか馬鹿みたい・・。
４６都道府県あるから楽しいのに・・・。

954 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/22(月) 21:12:55 ID:150jreGN

楽しくても一極集中してたら楽しくない。

955 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/22(月) 21:20:29 ID:9gz6Cix+

名古屋は？

956 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/22(月) 21:25:01 ID:9gz6Cix+

神奈川、埼玉、千葉、群馬、茨城、東京を一つにして関東州にして
世界１大きい街にしろ

957 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/22(月) 21:31:24 ID:0CxwJGa7

大阪府を特別州にするのは財政的な問題か？
経済圏でくくるなら京阪神で特別州にした方がいいのに。

958 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/22(月) 22:59:39 ID:Ol7W4D/2

奈良県が大阪と名古屋を従えて日本の頂点に立つ。

959 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/22(月) 23:29:29 ID:Ia7j6Bj/

1200年以上昔の話か？

960 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/24(水) 18:01:15 ID:R2slwFDv

借金１７兆円全国ワースト１位は東京

961 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/24(水) 18:10:42 ID:R2slwFDv

大阪市の企業本社本店、ニプロ、伊藤忠商事、大和ハウス、武田薬品、レンゴー、日本生命、ダイキン工業、パトライト、日清食品、グンゼ、象印、ナカバヤシ、石原産業、タカラスタンダード、日本ハム、コニシ、帝人、コクヨ、関西ペイント、ミズノ、など業界トップ

962 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/24(水) 18:11:58 ID:R2slwFDv

大阪市の企業本社本店、サントリー、竹中工務店、小林製薬、吉本興業、大林組、マンダム、キーエンス、日本ペイント、積水ハウス、シャープ、ドギーマン、クボタ、東洋紡績、グリコ、高島屋、ジョーシン、カプコンなど業界トップ

963 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/24(水) 18:12:59 ID:R2slwFDv

大阪市の企業本社本店、エルセラーン化粧品、塩野義製薬、アサヒペイント、大同生命、ナリス化粧品、江綿、ロックペイント、千趣会、岩谷産業、銭高組、松竹芸能、ダイドードリンコ、奥村組、ロート製菓、イトーキなど

964 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/24(水) 18:13:46 ID:R2slwFDv

大阪市以外大阪府本社本店ユークス、松下電器産業、コーナン、オンキョー、三洋電機、ハウス食品、ダスキン、サカイ引越センター、大幸薬品、オッペン化粧品、ジャンクションプロデュース、丸大食品、エースコックサンスターなど

965 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/24(水) 18:15:26 ID:R2slwFDv

関西家賃相場１位大阪市、２位芦屋市、３位神戸市http://ms134.mshift.com/nasp/s3/c2wp?src=http%3A%2F%2Fm.homes.co.jp%2Fy_souba%2Fsouba.php%3Froute%3D9%26o%3D10006h3VlkYOCYnUI&appno=nasp&scr=nexte.xml&keepbr=on

966 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/24(水) 18:19:35 ID:R2slwFDv

１００ｍ以上ビル、マンション施工済み、建設中、計画中、横浜市約５０棟、神戸市約４５棟、福岡市約３０棟、名古屋市約２０棟http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/

967 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/24(水) 18:21:09 ID:EXufkK8H

大阪を特別州にすると、また変なことやらかすぞ。

968 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/24(水) 18:23:00 ID:Ffx9HrXK

学力テストで関西唯一全科目全国平均以下の大阪は、特別州にした方がいい

969 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/24(水) 18:39:37 ID:IH3lB0aT

>>957
それだと大阪と京都がどちらがメイン都市になるかで揉める。

970 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/24(水) 18:46:18 ID:LINy4H8N

ちっちゃい島で道・州・省制はあわんよ。県の合併と大阪市や京都市は府と合併して都を名乗れ。

971 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/24(水) 18:52:02 ID:UHloSzPr

東京は23区だけで大阪は大阪府全体？

972 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/24(水) 18:58:18 ID:R2slwFDv

日本の恥東京→未解決事件、ニート者数、食中毒患者数、犯罪件数、１１０番受理件数、生活保護者数、銃持ち者数、持ち家ない人、エイズ感染者数、駐禁、刑法犯少年補導数、ネットカフェ難民者数、自転車盗難、借金１７兆円などすべて全国ワースト１位東京ホームレス山谷地区

973 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/24(水) 18:59:45 ID:R2slwFDv

９６８捏造はいいぞｗ噂じゃ東京らしいがｗ

974 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/24(水) 19:02:01 ID:R2slwFDv

９７１、東京２３区は大阪市の約３倍の面積があるからかもしれない

975 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/24(水) 19:30:03 ID:R2slwFDv

今の時代東日本＝東京は古い。東日本＝名古屋だ。東京は落ちたものだ。愛知の中小企業リーマン年収＞東京２３区中小企業リーマン年収

976 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/24(水) 19:35:27 ID:h/ihK6AC

>>975
完全にトヨタにぶらさがってるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局トヨタだけが頼みｗｗｗｗｗｗｗｗ

977 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/24(水) 19:39:27 ID:ViCZ8Ql/

中部3県の航空機産業、2025年に生産額1兆円超も

中部で航空機産業が一段と拡大――。
大垣共立銀行系のシンクタンク、共立総合研究所は3日、2025年に中部3県
（愛知、岐阜、三重）の航空機関連産業の生産額が06年の2.8倍の1兆3409億円に達する
との試算をまとめた。

現在の窯業・土石製品に匹敵する規模になり、自動車産業に続く中部経済の
けん引役になる可能性があるとしている。

中部の航空機生産シェアを2000年の47％と同水準と仮定して試算した。
07―25年の合計は17兆6000億円。中部では航空機部位を製造する大手メーカーの生産拠点が集積し、
すでに新型機「ボーイング７８７」の主翼を量産し搬出する動きも出ているが、
今後も高水準の生産が続くという。

調査した共立総研の河村宏明研究員は「人手不足や設備資金確保などの課題は残るが、
航空機業界の生産需要は強く、中部にとって大きな産業に育つ」と分析している。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191499564/l50

978 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/24(水) 19:57:21 ID:MNKJ+LOI

千代田区・中央区・港区が東京の中心なんでそこだけ唯一の特別州にしたらいいんではないですか？

979 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/24(水) 20:10:33 ID:R2slwFDv

トヨタだけだってｗ東京は何があるｗ９６１～９６５の東京ダミー本社や支店や関連会社や子会社は抜きだぞｗ

980 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/24(水) 20:13:09 ID:R2slwFDv

愛知がトヨタだけと思っている東京ｗ

981 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/24(水) 20:24:32 ID:h/ihK6AC

抽出 ID:R2slwFDv (13回)

982 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/24(水) 20:29:53 ID:R2slwFDv

ないようだｗ

983 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/25(木) 02:23:16 ID:i8K4KZLv

>>966
どこさがしても福岡30棟が見つかりません、

984 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/25(木) 05:06:54 ID:vlIAoeF1

３０棟以上あるじゃないかｗちゃんとみろよｗhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/

985 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/25(木) 06:12:50 ID:4YC6klWn

鳥取県と島根県の合体は早急にすべきだ

986 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/25(木) 15:41:46 ID:gGgOaXT/

>>950
北陸４県＋長野→北信越州（州都：糸魚川）
山梨→関東に編入
静岡→東海に編入（州都：豊橋）

987 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/26(金) 03:39:51 ID:nvFO6y9A

>>984
ないじゃん、いやないような気がする、探してないけど
めんどくさいから無い事に決めた

988 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/26(金) 03:55:06 ID:FSAT+NWg

>>986
ありえんな

989 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/26(金) 05:15:25 ID:wX5VyYJz

東京は「特別州」、大阪は「特殊州」

990 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/26(金) 05:22:45 ID:lTAY1w9Z

991 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/26(金) 11:31:20 ID:WP/Vjt6c

>>989
>>735でウケなかったから、もう一度挑戦してみたの？w

992 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/26(金) 12:16:35 ID:lTAY1w9Z

現実なんだがｗ