【社会保障】年金｢信頼せず｣46％、若年層で不信感強く・消費税上げ62％反対…全国世論調査 [07/09/16]

　厚生年金、国民年金などの公的年金制度について｢信頼している｣｢ある程度信頼している｣と
感じている人が合わせて53％であるのに対し、｢信頼していない｣｢あまり信頼していない｣人も
46％に上ることが、本社加盟の日本世論調査会が9月8、9の両日に実施した面接による
全国世論調査で分かった。

　信頼していないと答えた人のうち、最多の48％が｢社会保険庁の記録管理などがあまりにも
ずさんだから｣を理由に挙げており、一連の記録不備問題が不信感を招いていることが浮き彫りに
なった。20代では68％、30代では62％が信頼しておらず、若年層で不信感が強い。将来の
年金記録漏れなどを防止するため政府が導入を打ち出した社会保障カードについては、導入に
｢賛成｣が78％で、｢反対｣は16％。

　一方、年金、介護、医療などの社会保障の財源を確保するために消費税を引き上げるべきだ
との考えに｢反対｣は62％、｢賛成｣35％だった。

　年金を信頼できない理由としては、記録管理のずさんさのほか｢自分が支払う保険料に見合う
給付が受けられないと思うから｣が22％、｢年金の財政は立ちゆかなくなるから｣の14％が続いた。
社保カードに賛成する人の55％は｢自分の記録の確認が容易にできるようになるから｣を理由に
挙げた。反対理由のうち最多の55％は｢管理の不備による個人情報の漏えいなどが心配だから｣
だった。

　国会で継続審議となっているサラリーマンの厚生年金と公務員らの共済年金を一元化する
政府法案に賛成の人は17％、民主党が参院選の公約で掲げた国民年金も含むすべての公的年金を
統合する案に賛成の人は29％。ただ｢どちらともいえない｣との回答も51％あった。

　消費税をめぐっては、女性は｢反対｣69％、｢賛成｣27％、男性は｢反対｣54％、｢賛成｣44％と、
女性の反対が目立つ。

　【注】小数点一位を四捨五入した。

　▽調査の方法＝層化二段無作為抽出法により、1億人余の有権者の縮図となるように全国250地点
から20歳以上の男女3000人を調査対象者に選び、8、9の両日、調査員がそれぞれ直接面接して
答えてもらった。転居、旅行などで会えなかった人を除き1818人から回答を得た。回収率は60・6％
で、回答者の内訳は男性48・1％、女性51・9％。


▽News Source　TOKYO Web 東京新聞 2007年9月16日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007091602049227.html
▽関連
【社会保障】年金流用、56年間で6兆円超・社保庁…グリーンピアなど建設に年間1000億円以上が投入 [07/09/14]
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【社会保障】5千万円「年金ネコババ」　日光市がホームページ上で謝罪【J-CAST】［07/09/12］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189647091/
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http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188857450/
【社会保障】年金保険料：｢納付短縮｣与党に浮上、石原政調会長も検討…受給額低下・慎重論も [07/08/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188340830/

年金は廃止の方向で＾＾

消費税なんか引き上げたって肥えるのは役人の懐だけでしょ

年金システムってさ、うまい具合にできてるよな。
徴収するシステムはきっちり動いてて
支給するシステムはボロボロなんだろ？www
あからさますぎてワラタw

単純に消費税増税は賛成か、反対か、だったらもっと反対多いんじゃない？

「年金、介護、医療などの社会保障の財源を確保するために」消費税増税、なら賛成も出るだろうよ。
でも、絶対に介護、医療には回らない。
絶対に。
役人の懐が潤うだけ。

徹底して役人の給与削減して餓死者もでました。
何千人も刑事告訴して不正を処罰しました。
特殊法人も民営化しました、特別会計も見直して透明化しました
法人税も企業がギブアップ寸前まで上げました
しかし財源が足りません。これ以上削減すると国防力が落ちて
中国の侵攻に対処できません。となってからだろう増税するのは
どれも手を付けず早速消費税増税など誰が認めるかボケ
安易な増税で負担増なら自民は20年くらい野党で辛酸なめたほうがいいよ

そもそも国会議員は二世議員ばかりだ。年金を必要としないほど裕福な議員ばかりだから、公的年金のことなど真剣に考えていないと思うよ。
半分馬鹿にしていると思うしな。与野党でこれ以上政争の具にせず、国民を振り回さないでくれ

消費税は上げてもいいな
その代わり食品は無税　贅沢品は２０パーセントって感じで

・一階部分（現・国民年金）は国営。消費税でまかなう
・二階以上（現・厚生年金や国民年金基金など）は民営。「４０１Ｋ」方式にして個々人で加入

一階部分の収納業務は、消費税なので財務省。
二階以上の収納業務は、各民間金融機関。
支給はすべて、民間委託（入札で安いところ）。

これで社保庁は解体でいいだろ。

もう年金システムは作り変えろ
昔のじいさんばあさんのレベルの知識で御上を信じてた国民なら騙せたが
システムや将来人口推計がバレた以上、続けるのは無理

>>4

役人っていうけど、官僚はおいしい目見てないよ。
全部国会議員がどこかにやっちゃう。

てゆーか、「消費税だけ」にしてみろ。
住民税も法人税もやめ。
自分がどれだけ税金払ってるかよくわかる。
で、当然暴動が起きる。
公務員削減に走る。いいことだ。

一円も帰ってこなくていいからさっさと廃止してくれ。
毎月の年金税と国庫負担分の税金がきつすぎる。

つかなんで今の年寄りどものために金出さなきゃならんねん。

自分で貯めて運用した方が１０００倍マシ。

>>15
官僚の陰謀だよ
「賦課方式にしたら、今のうちに使い放題だ、ウハウハ」

そもそも消費税導入時にも福祉目的とか言ってたくせに。

舛添の時の関連スレ見ればわかるが年金払う奴はどうかしてるとしか思えない。
本気で老後にカネ取り戻せると思っているのか？特に今の２０−３０代。
制度が完全に変わらん限り払ったカネはブラックボックスの中へ。

>>9
どうせなら物品税復活のほうがいいな

年金なんて精算した後にやめちゃえよ。

>>7
まったくもって同意見の人が居た。

年金を払うのはあくまでも人助け
人助けした見返りに自分も貰える
自分勝手は一切認められない

増税って言えばどこの国のどんなやつでも反対するだろ。ほとんどの国民は国の財政なんか知ってるわけない。
世論調査なんてなもなー愚民主義だよ。評論家や専門家がよーく観察するしかない。

>>10
基本的に賛成だが、過去の二階建て部分をいきなりなかったこと（清算＆払い戻し）にするのは団塊の世代以上のマジョリティー
が大損するから政治的に導入するのはまず不可能だよ。

自民党政権ﾃﾞﾀﾗﾒ祭りだ｡国会会期中､総裁選び、消費税値上げで国民無視｡
消費税値上げで､公務員の給与ｱｯﾌﾟ｡6兆7000億の年金使い込みを消費税値上げで
穴埋め｡1000兆円の借金財政を消費税値上げで穴埋め｡格差拡大のでたらめ｡

払った分だけ戻ってくるとは思えないので払いたくありません。
つーか説明責任も果たしてないのに払えって命令するのは間違ってるんじゃないのか？
横領した犯罪者共から全額取り返してから出直してこい

年金なんて払った分の給付されないだろうし払いたくないけど、給料から天引きされてく…。
29才リーマンです。

>>9
そのへんの線引が難しいよ。

食料品（キャビアやマツタケなどは贅沢品？）
クルマ（都会では贅沢品かもしれないが地方では必需品）
衣料（ブランド品は贅沢品でも、ユニクロは…）
ケータイは？薄型テレビは？


みんなが納得できる線引きなんて無理だろ？

払った以上の戻りがあるから
払ってたんだろ

戻らないなら銀行に預金してたほうがマシだろが！

>>28
そんなに難しくないよ。現にその手の選別は、
複雑怪奇な現行税法のあちこちで行われている。
基本は、数えられるものは単価を使える。
数えられないものであっても、種類を細かく分ければかなり選別できる。
最近のトレンドには反するが、関税という方法も有効。
（フランスから輸入される単価５マソ以上のバッグは関税＋消費税で５０％、
のような例は簡単に出来るだろう）
乗用車だって、現に軽・小型・普通の明確な税法的区別がある。

年金払うアホってまだたくさんいらっしゃるのね。

払った年金が返って来る可能性が高い世代で打ち切って払っても意味無い世代は自分で管理でおｋ

>>31
障害者年金があるからな、
知り合いで世話になってるのがいるよ。
払ってなければやばいところだった。

健康保険と同様に

1　死ぬまで負担を続ける
2　困っている人に優先的に給付する

に年金も変更して、助け合いを前面に出さないと、年金廃止を唱える人が増え続け
10年後には実現しそうだな。

ってか、まだ半数も信頼している人間がいるのに驚いた。
公務員で信頼出来ないと言えないとか？

>>30
消費税導入時、システムの変更が大変だった。

現在は消費税導入時よりもコンピューターへの依存がかなり大きくなっているし、
修正も消費税への対応よりも大きなものになる。
(恐らく、消費税の計算有無フラグを項目として新設し、その項目で消費税の計算の有無を判定すると思う)
そんなに簡単に変更できるものではない。

じじいってさ・・・・逃げ切りに入ってるよなｗｗｗ

あんだけ年金システムの運用でぼろぼろなのに何を信用しろってんだろうね
箱物は作っては大赤だして売ったのが大半だし、社保庁内の変な設備に使ってるし
とどめは社保庁・市町村職員による金の着服・・・・。

まずは関係者から着服および変な設備投資代を回収実行するような
極めて不正行為からでも厳重な処罰しないと国民は不信感を持ち続けるな

厚生年金を食い物にする民主党。

公務員の味方。

消費税上げ賛成って何だよ
上がるのもやむなしの間違いだろ？

【韓国】「偽ブランド品」の対日輸出、件数・点数とも大幅減…取締強化が奏功か[9/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189986438/

社会保険庁の事は新しい内閣になっても訴えて行かなくてはいけない
多分、うやむやで闇に葬られると思われるが
原爆記念日のように訴えて行かなくてはいけません

ワシの場合
民間の各種保険を一番信用してない。
コレ↑なら積み立てる分で遊ぶ。

公的年金は難しいトコだな
貯金しておいても良いけど物価が変わるとアレだし


飛行機乗るときは
掛け捨ての保険入るけどｗ

難しく考えず
残業代払わん奴が
どんな車乗っとんのか
考えたらいいんちゃうけ♪

この数字も操作されてるな

サブプライムローンを構成した機関は貸し出し時とその貸した債権をまとめてファンドを販売した時の2回の手数料でもう大儲け済み
借りた人間はもともと失うものの少ない貧乏人、良い物食って良い思いをしたあとだから、とっとと破産して再出発
破産時に競売に掛けられる物件を安い金で手に入れられて、その他アメリカ人もラッキー

困るのはこの糞債権で構成されたファンドを買った人間だけ
すなわち、それは、こういうファンドを買った日本の保険、年金機関、すなわち日本人ｗ



これはよそうですが
年金はサブプライムローンに投資されていました。
その事を枡添はしってしまったのです。
アメリカ様は何の非もない枡添を首にすることは出来ません。
それで今回の安倍辞職です。
総理が辞めれば厚生大臣の首を付け替えることが出来ます。

年金が杜撰？

国民の年金支払い歴が意図的に改竄抹消され、その分は盗まれた事実が報道されてるのに、未だ逮捕者ゼロで国は全く捜査しようともせず。

これで杜撰？
国民がアホだと楽ですね。

大体あればあるだけ金使う馬鹿がいるから年金なんて制度が必要になるんだろ
もっともそういう馬鹿がいないと個人消費も盛り上がらないからいてもらわないと困るかもしれないが

ねずみ講を信頼するって、ありえん

年金なんて日本をダメにした輩喰わせる制度だろ

年金はリスク商品の一部として認識している

こっちの年金もヤバイかも。

米国の年金制度の矛盾に学ぶもの
http://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/suzuki/60/index.shtml

信用してない奴は、権利を放棄してくれ

その前に払った分みんな返してくれ

失業の危険一切なしの公務員や医者の給料（平均1500万~2000万）とかもっと削れるところ
あるし、相変わらず天下りには多額の税金出してるのに、消費税って・・・。
全然歳出削減していないだろうが、カス。企業の見方する訳じゃないけど、
法人税は各種考慮にいれてもトップクラスに高いし、（そんかわり所得税とか
低いけど）もっとうえのやつらの給料削れよ。国会議員もあんなにいらんだろ。
いくら頭良くても日本のためになってるやつなんてほとんどいないし。

消費税もっとあげて、
全国民から平等に採れる状態にすべきやわ。
働き盛りのうちらからばかり搾取しようとしやがって…
働く気なくすわ。
家族の為に働くけど。

うちらみたいに年収1000万円以下の人間にしてみりゃ
消費税は素晴らしい制度。
日本は諸外国に比べて低すぎる。

そもそも消費税法は廃止しちゃうのが一番いいよ。

さんざんっぱら払って、または受給してから「信頼せず」も糞もないんだから
当然だろうにバカな記事書く新聞だ

100年安心年金制度ってどこへ行ったの？
その為に納付額UPしたよね？
増税しないと40年以内に破綻するらしいじゃん？
60年分の安心はどこへ消えたの？

つーか厚生年金払いたくないんだけどどうしたらいい？
民間の年金積み立てで、確実に払った分だけもらいたい

年金制度を廃止して、消費税1%上げなら許す。

反対してる奴らって、何も分からない池沼級DQNだろ

>>10
401Kも放置プレイの問題がおきてるじゃんｗ

公務員の人件費が40兆くらいでしょ？
で今公務員の給料は民間の倍くらいあるでしょ？
だったら40兆を20兆に削減するだけで20兆浮く。
消費税10％分くらいの効果があるのでは？
2兆程度の税収確保したいなら他に取るべき場所があるだろうに。

消費税ちゃんと使われてるならいいんだがね

税金として納めたらその時点で終わり
好き勝手に使われるだけ

イイじゃん！

ドロボウ（社保庁）に金を預けるのも国民の義務なんだよ。

安部が辞めたのでこの問題はフェードアウトするアルヨ。

保険料の10倍貰えなきゃ見合わないと言い張る連中ですから

平均寿命まで生きた場合、
年金分+消費税分をインフレ率+3%くらいの利率で運用された額が帰ってこないと詐欺なんだからね！

>厚生年金、国民年金などの公的年金制度について｢信頼している｣｢ある程度信頼している｣
と感じている人が合わせて53％である

　どっちかっていうとこっちの数字の方が注目すべきだと思うが

団塊の世代あたりが大量死してくれたらいいんだけどね

>>70
ネタで言ってるんだろうけど、年金が余ったら余ったで
アホ庁の奴らが盛大に無駄遣いするぞ

消費税率と地方消費税が合算して消費税と言われています。
この地方消費税の思惑が最近芳しくないので、廃止することで１%を抑えることに
成功します。上げることは私共々反対ですねー。
そして共済年金と厚生年金が一元化は・・・公務員としてのお得感が

>>70
　それは過激すぎだが、最近タバコを吸うのは社会的に容認していいのでは
ないかと思う今日この頃
　身体に悪いっていても、吸ってもすぐ死ぬわけじゃなく長生きできないって話だろ？
　変に長生きして寝たきりで過ごすより、本人にとっても日本社会にとっても
いいだろ。
　タバコからの税収上がってさらに支えなければならない将来の老人の数も
減って一石二鳥

年金破綻って日経平均が８０００円のころ騒いでいたが、その後の株価をみれば
劇的に改善しているだろうし「現状」はどうなんだろう。
政局目的抜きで知りたいものだ。

個人情報、個人情報と叫んでるが
実際それが他人に知られたらどうなるの？

一方で個人情報漏洩を言いながら
ｽｰﾊﾟｰなどの会員権等を作るために
年齢や住所を至る所で明記してる人を見るとすごく矛盾を感じる

>>73
個人の美徳が、必ずしも社会の美徳にはならんからな
その意見にも一理あるかもな

まあタバコを原因とする病気に対する医療費負担の問題があるが

タバコが原因による社会損失は年間数十兆円という試算があったな。
喫煙タイムによる労働損失・ヤニやポイ捨ての清掃費用、気管系疾患
いろんなところに影響を与えている

>>73
煙害による医療費の増大は無視か？
あとタバコのポイ捨てによる清掃費も掛かるし。

行政全体で考えればタバコの税収より、
健康被害による医療費の増大の方が大きいのではないか？

いまタバコに関する板見てたけどそこでも医療費うんぬん出ていたな
いくらかかるか知らんけど、人間早かれ遅かれ突然死でなければ
医療のお世話になる日が来るんじゃないか？
そう考えるとタバコ吸ってても、医療費が前倒しでかかるだけの気もするが？
ちなみに自分は非喫煙者でつ。長生きしたいでつ

年金が貰える年齢は早晩７５歳になるのは必定
しかもギネス記録に及ぶ長寿を超えても支給額は払い込み年金保険料より少ないのは確実


身体障害者になったときの保険程度に考えておけばいいんでないかい？

>>79
嫌煙野郎どもがみんなんがみんなお前みたいな馬鹿だったらいいのになあ

【社会】 年金流用の総額、「６兆７８７８億円」…社保庁、資料まとめる★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190000734/l50

>>73
苦しくても医者行かないで死を待つだけなら良いよ
絶対無理だよな

年金未納者は日本国民ではないので選挙権なしでいい

年金未納者は運転免許とかその他の免許も全部剥奪ってのはどうかな

そもそも年金納めないってことはそれだけの労働力がないんだろ？
労働力ないのに運転できるっておかしいやん

運転だけでもできるなら配送業とかできるっしょ。原理的には。
あ、だめか。そんな奴が配送業やったら商品がかわいそう。

やっぱ全部だめってことで。

年金払わない人＝無職の所得がない人
って考えているのか？
ずいぶん幸せな人だな
2ch脳ならぬサラリーマン脳だな

>>85
小学生か？

何故これがビジネスニュース？

ひょっとして年金は個人が払う保険料だけで運営されていると思っている人が多いのか？

どう考えても「大丈夫」じゃない年金制度を
政治家は堂々と「大丈夫です」と言い切ってるからな。
よくウソを堂々と言えるもんだと思うよ、ほんと。

もらえないって誰がいった？
とか何とか江角マキコがＣＭしてた頃が懐かしい

年金の仕組みをわかってない人が多そうだな。
個人からの保険料だけで運営されるのなら公的年金はいらない。

どうせ最後は税金で穴埋めするんだから、払った方が得だろ
穴埋めすら出来なくなったら、その時点で日本経済壊滅してるだろうし
年金保険料で年金以上のパフォーマンスを得る自信がある人は不満だろうけど

信頼してない層には年金を支払わないよ
もちろん保険料は強制徴収ね

とでも言えば信頼する人も増えるだろうに…

「おたくの○○、ヤバいんじゃないですか？」と訊かれて
「ヤバいです」と簡潔に答えられる大物はそうそういないだろうよ

ヤバいですが何か？

>>93　そういうこと、宙に浮いた年金とか消えた年金とかに
紛れて駄々こねて貰えるのは、今の爺、婆だけ。
今から払わない奴は確実に貰えないし
穴埋めの税金だけ取られる。

在日特権を無くせば半分くらい解決しそうな気がするのは漏れだけ？

今から払わない奴は確実にもらえないし、
払ってももらえない

ただ、払わない奴は将来、反乱因子ってことで処刑or投獄されるのはガチ

払った奴は貧しいが暮らしていける自由がほぼ保証される

年金払っても得することはないが、払わないで
損することはありまくり

刑務所に入ればある程度の仕事させられるが
食い物の保証してもらえるというのは今までの話

これからの時代、刑務所に入って強制労働させられても
飯の保証はない。むしろ生きるか死ぬかわからない
人体実験のネタにされる時代が再来する

年金とは言うが、これは国民の国家に対する忠誠心を
調べるためのただのテスト。払わない奴は国家への忠誠心が
ないということで将来自由を奪われる

保険料を全額個人が負担しているわけではないよ。

税金でまかなうってことは例え年金支給額が同じ水準にキープされたとしても
納税額が増えるわけだから年金だけで暮らせる老後を想像するのは間違いであることに
変わりはあるまい。
そういう意味で年金を信頼していないわけで、だからカネを使わず
貯金にはしるんだ。

＞払った奴は貧しいが暮らしていける自由がほぼ保証される

ほぼ絶望かと

まぁ当然だろ
こんだけのことやってこれだけ公になってても
反省0でさらに酷いことしてるんじゃあな

結局、勉強してエリートコース入れば
他人にこきつかわれずに、こきつかう立場に回れる

っていう考えが心底にあるんだろ

こんな奴ら、みんな海にでもぶちこんで、何人生き残れるか
サバイバルにかけたほうがいいな

>>101　ようするに、信頼していないから保険料を払わないという
奴はアホ、信頼していないけど保険料は納め、なおかつ資産の自己防衛が
出来る奴が利口。

　まだ売国清和会の支配が続くのか？
　キックバック目的のＯＤＡや層化外務省の利権になってる国連重視、日本国民軽視の路線か。
　対米隷属、媚中・媚朝ドゲサ外交、アメリカユダヤ資本への日本の国富切り売りはもうやめて欲しい。

　自民党はいったい何万人の自国民が貧困や希望の見えない未来にあえぎ、自殺すれば気が済むのだ？

【国民目線の】本当の改革を考える【提言】
http://■money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189821063/

　そのためにはまず、ＯＤＡ、国連分担金の見直し（外務省、国連ファミリー利権のカット）、特別会計の
原則廃止、特殊法人への天下りの徹底排除＆賃金の適正化をまじめに進めなければならない。
　働かない天下り官僚に一人あたり毎年数千万の賃金を払い、特別会計から官僚と自民公明が湯水の如く
金を横流ししていては、いくら税金を上げても追いつかないし、今まで以上に犠牲になる国民は増えていく。
そもそも、天下りが目的の公務員なんていらない。そんな腐った奴に国益に叶う仕事はできない。
　あと、在日特権、同和利権を廃止し、宗教法人を隠れ蓑にした営利企業には厳罰をもって対処し、不正に
荷担した政治家、役人は一族郎党の全財産を接収してでも弁済させるべき。
　また、中国・朝鮮やユダヤ系外資に利益誘導した小泉、竹中はじめ与党・野党のあらゆる政治家は、厳罰を
以て処するべき。公務員の売国行為、不正行為には最大死刑を含む実刑と、四親等まで訴求しての賠償責任を
追わせるべき。
　役人や政治家が実質的に責任を負わず、売国行為を『改革』などと言っている今の清和会の似非改革は即刻
やめさせるべき。自民党清和会こそが最大の戦犯。国賊予備軍は民主党前原一派。

　とりあえずは「小泉改革は嘘でした。実はあれは売国と経団連と財務官僚に対する利益供与でした。」と認めることが全ての出発点。

サメ10匹から泳いで逃げ切れたら年収1000000000円とかな

此じゃ個人投資も海外に逃げるなー。

>>107
テラゴルゴ13ｗｗｗ

毎月5万円を30年間投資し続ければ年金なしでも老後は生きていける。

払わないやつが増えたらどうなるか？

×無駄を無くす改革を行い、国民にアピール
○税金と一緒に徴収する

たぶんこうなるだろｗｗｗｗ

月数万払うのを止めれば老後が安心になると思うか？

>>112
自分で運用する自信があるのだろう。

>>110
いったん今の年金を解消して、納付に応じてお金を返金して
新しく自分の収めた年金はが自分に給付されるようにすればいいだけだよね。

不信の原因は自分の納めた年金が消えちゃうことだからな。

65過ぎて毎月10数万円の収入を手にできるのは年金しかないからな。
ごく限られた役職の人以外は。

共存ねー

士業っていいよな、定年ないしちゃんと働いてればコネも出来るだろうし

結局な、老後の安心は金じゃ買えないんだよ

他人を頼るな、自分の身内を頼れ

身内が自分を助けてくれないなら、そんな奴とは縁切りしろ

これが世の法則

少子化による老後の不安を、どうにかして金で解決しようとした
政策はもろくも崩れ去るのです

結局、独身でだらだらすごして金しか貯めてなくて
信頼できる身内を失った奴は、年とってもだれにも
看取ってもらえずにもがき苦しんで死ぬ
これが世の真実

不妊症とか、身内を事故や事件で失ったとか
そういう問題を解決するために社会制度というのはあるんだろうが
実際には、極限状態においては他人をかまってやれる余裕なんて
誰にもない。金貯めても、困ったときにその金が薬に
自動的に変化してくれるような技術でもあるなら別だが

ようするに、破滅ですよ

所詮、人間なんか、他人頼ったって、
「あーあー、聞こえなーい」
「あんたのことなんて記憶にございません」
って奴がいる以上無駄なのさ。

助かりたかったら世話してくれるロボットは
自分で作るんだな。

誤爆…

20〜30歳の若者は絶対に払い損で終わるよ

結局みんなわが身がかわいいんだよな
一般人も公務員も
公務員の職があけば、よってたかって応募するような人間ばかりなんだから
金が欲しいから公務員になったり、税引き上げの文句言ってるだけ
みんな、そのために生きてるだけの世の中

>>112, 113
そういう問題じゃないです。

リーマンは悲惨だよなぁ。
払いたくなくても天引きになっちまうし。
俺も20代のリーマンだけど、年金は払いたくねーよ。
絶対自分が納めた分より少ない額しか返ってこなさそうだもん。

将来貰えなくて良いから、毎月払ってる分を貯めておきたいよ。

年金を払ってない人は自分で運用してるのか。

飲み食い遊び

>>125
で、仕事がなくなったら自殺？

年金を払いたくないと思ったことはない。
ただ、払うことに意味があるのかを考えた末に、
払う必要なんかないんじゃねぇの？という考えの下、
結果的に払わないことになったのは確か

んー、少し語弊があるかな

年金はそれが確実に必要とされる人のところに
いき、そしてその金によって必要とされる物が
供給され、そして問題が解決されるという保証がある、
その可能性が高いというのなら、払わなければ
ならないと思っていた。

しかし最近は、そんな保証、夢物語だということに
気づいた。ネットでは現金をだまくらかして奪い取って
仮想通貨やクーポンに変えて有効期限がくれば
はいさよならのサービスが横行、
そしてそのサービスを継続するのにもかなりの
労力がかかっている。そしてそのサービスが何のために
あるのかを精査するのにも数多の時間が支払われて
結果歴史の闇に葬られていく

手数料産業というのかな。サービスを簡潔にするために
新しいサービスを用意して統合するのが建前なのに、
簡潔にする手順自体は、積み木や箱詰めの問題と
一緒で子供でも基本的に理解・発想できる代物だから
新しいサービスを業者は次々に争って出してくる
結局、新しいサービスがごったがえして複雑になってしまい
元の木阿弥。ユーザーが手違いで失った仮想通貨や
クーポン等はそのままいただきありがとうございました状態。

こんなばかげた虚構、毒薬でもばらまいて死滅させたい
って思う奴がでてこないとも限らんな。

ま、長くなったが、なんだかんだ言って、言いたいことは
ただひとつ。年金は信用するに値しない。
税金とどこが違うんだ？脱税しても帳簿のごまかしで
逃げ切ってられる官僚と、年金を払わなくてもそこらのゴミ
あさって食い生き延びるホームレスと、何が違うんだ？

結局、金もっててもボケたら盗られる。
親戚付き合いは大切だよ。

年金制度は否定しないが、少子高齢化で三角形の人口ピラミッのを前提が満たせなく
なってきているのだから、現役世代に頼る賦課方式はやめよう。

健康ならば死ぬまで働いて、年金を負担すること。
当然、現役のときのようには働けないので、年金は減収の補填とする。

年金を主な収入にするのではなく、減った分の穴埋めにする。これが一番大事なこと
ではないか。

戦争起こして他国から徴収すればいい

年収5000万以上で合法麻薬を許可して税収アップ
60歳以上でタバコを半額にして死亡率アップ

花沢さんが資金が足りなくなったらやり方を変えて国民から取ればいいと言っていた

何度言わせんの？金なんていくらあっても無駄だよ無駄。
金で飯が食える時代は終焉に近づいてるんですよ
そんなに拝金したいなら、紙幣でも煮込んで食ってろボケ。
それとも株券か？煮込んでだしとってスープつくって売り出せ(笑)
いっただろ？捏造とコネが常識になってるから
そのうちボツリヌス菌5%配合ブレッドが食卓にのぼったり、フグ毒がコンビニの
ジュース全部に仕込まれるようになるって。
嫌だったら地面掘って虫でも取ってくってろ。
あ、景観の為に土地を薬品漬けにしたから無理ですねwww

素晴らしい都市国家ができましたね。おめでたいことで。
金じゃなくて菌でも増やしたほうがよかったのにな。いまさら手遅れだな。

信頼せずが46％な事に驚愕を禁じえない

まあ、貰う前にくたばればいい事と思ってんじゃないの?

>>73
医者に行くなよ。
絶対に行くなよ。
副流煙にやられた人の医療費は払えよ。

>20代では68％、30代では62％が信頼しておらず、若年層で不信感が強い。

３０代は若年層じゃないだろ？いい歳した大人のくせにｗ20代だって、成人した大人じゃんｗ
若年といえるのは、２０歳未満の未成年だったらわかる。１００歩譲っても３０代は、おばさん、おじさんだと思うわ

泥棒を全く逮捕できない（する気がない）んだろ？
信用できるわけねーだろ。
信用してる奴はアタマ腐ってるの？

純債務残高の国際比較（対GDP比）
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05_2.html

年金もらえてもハイパーインフレで紙クズ・・・・・・・

>>139
年金は物価連動だよ。
そのための賦課方式なんだし。

積み立て方式なら何の役にも立たないかも知れないが。


本来なら物価が下がった時は給付額も引き下げられるんだけど、
高齢者票を失いたくなかった自民が下げなかった。

これまでの公的年金
これまでの公的年金は、物価が上がればそれがそのまま反映されるものでした。

しかし、平成16年の改正で「マクロ経済スライド」方式が導入され少子高齢化を考慮して
年金額が抑えられることになりました。

マクロ経済スライド導入後はどうなる？
マクロ経済スライドによって給付水準を毎年自動的に調整する仕組みを導入し、
年金財政の均衡を図るための特例期間として今後20年程度の間導入されていきますが、
均衡の取れた給付額に修正した後は、基本改定率のみのスライドになります。

年金受給者については、平成12-14年の3年間は物価が下がっていたのですが、
その物価下落分1.7%は、これまで据え置きされていたため、今後この分が調整される
ことになっています。

したがってここ数年は物価が上昇しても年金額は上がることはないでしょう。

その後は、マクロ経済スライドの適用により年金額はどんどん目減りしていくことに
なります

ttp://xn--hwtr95cx5n5tg.biz/2007/07/post_9.html

自民党の小泉ですら払ってなかったわけで

そこでサイレントテロですよ

余計なことにお金を使わず、衣食住を最低限にする
出かけるのは仕事と食料などの買出しのみ

【私の負け組サイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。負け組の上に成り立つ勝ち組を引きずり落とすには負け組が競争社会を放棄すればいいのです
　　
オラ　いち抜けた！ｗ

・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・食事…１００円ショップ　吉野家　松屋で済ませます 高級飲食店で無駄金は使いません
・衣類の無意味なブランドには興味もちません。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません
・己の健康状態など考えません。
・勝ち組の不幸　転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません
・女性は必要に応じて風俗で済ませます
・基本思考は、「人生なんて時間つぶし」
・奴隷労働型企業では、働きません　自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです　
・高級品　高級車　住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・学歴も金もいい女も思い出も墓場にもっていけません
・今使っている物以上は、持ちません、買いません
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ
・テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします
・勝ち組の競争の誘いにはのりません
・金のかからない快楽を見つけます
・できるだけまめにオナニーし３０後半までがんばって性欲を封じ込めます
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ
・快楽に貴賎はありません。ごろ寝妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。

この期に及んで消費税を上げるの反対って相当馬鹿だな底辺は

教えてほしいのは。

保険料を集める→職員が管理する→管理するのに建物とかパソコンとか職員の給料を払う

ってお金がかかるんですが、
どうして、自分が出した保険料が戻ってくるのでしょうか？
自分で貯蓄すれば出した分は戻ってくるのがわかるのですが、
経費がかかるのですから減って戻ってくるの？

当事者が税金アップに反対するのは当たり前。

>>146
保険料は国も負担している。

消費税なんて80%ぐらいまで引き上げればいいのに。
そうすりゃ、本当に生きていくだけの気概のある奴とそうじゃない
奴に分かれる。

ゴミや泥煙にまかれても、生きていく根性のある奴はなんとでもなるし
そうじゃない奴は死ぬだけ。

>>148
ん？じゃあ、国民から徴収しないで
国から国民へ支給すれば、最低限の管理および人員で済むから
いまのやり方より効率的なんじゃ？

いっそ、金をばらまいてみればいいんだよ

国民ひとりあたり100万ずつ。
それでどうなるか。

金なんかあっても意味がないっていう現実分かるから。

ＫＹ＝コネズミゆるすな
ってあたりですか♪

介護保険料支払わされても、国民年金しか貰えない人は
実際問題介護のお金なんか払えないよ、
金持ちの為に支払わされてるようなもの

デイサービスなんて頼んだら、毎月の国民年金は吹っ飛んじゃうよ

　小泉改革は官僚や経団連・経済同友会、ユダヤ資本の既得権益を倍増させ、日本の国富をバラまき、サラリーマンの生活と
若者の未来を破壊しています。

反麻生クーデター首謀者は読売グループ
http://■shadow-city.blogzine.jp/net/

　昨日の自民党本部での麻生氏、福田氏の所見発表演説会は、圧倒的説得力で麻生の圧勝であった。帰りのエレベェターの中で、
福田側に動員されて来た年配の男女が、｢麻生さんに負けていたね｣とか｢｢あれじゃ、とても福田さんじゃ無理だよ｣などと、
感想を述べていた。
　メディアが如何に異常かは、会場を取材していたＮＨＫテレビクルーと会話を再現することで理解できる｡ 筆者｢すごいよね、今撮って
いるの今日報道するの｣カメラマン｢わからないです、上がどう判断するか｣筆者｢麻生さんを隠そう隠そうとしているのおかしいよね｣
カメラマン｢そうですよね｣と、メディアの現場もこの異常な状況を実感している。
　筆者は、ＧＨＱ占領下言論検閲を専門に近現代史を研究しているかﾞ、公開情報を分析するだけで９割以上の真相が明らかにすることが
できるのですこの世論操作は、まるで人民日報と同じではないか。今回の世論 操作を見ると、朝日よりも読売が突出しなくてはならない
理由を分析すると、戦後史の闇がある。(中略)

　現在、安倍首相と麻生首相誕生を望んでいないのは、中国より 米国なのは歴然としているのだ。それは、米国と同盟国であって北朝鮮
問題では、日本の国益と一致しない。これは、専門家にとって周知のことだが、元読売新聞社主正力松太郎は、ＣＩＡのスパイだったこと
が米国の公文書で明らかになっている。今、日本で進行していることは、ＧＨＱ占領下の言論統制と同じなのです。

　そもそも清和会には、思想なんかない、あるのは利権だけだから。カネには色はついてない。右でも左でも、カネはカネ。利権を守るため
なら、アメリカ様のケツの穴でも支那のケツの穴でも喜んで舐めちゃいますから、というのが正しい自民党政治家なので、国民が「自民党を
ぶっ壊せ」と言えば小泉を首相にし、「改革の痛みなんか要らない」と言えば「格差是正、構造改革は間違っていた?とか平気で口にする。
（一部略）

日本は雇用すら保証できないのに、年金を保証できるはずがなかろうと。

まず年金を保証しようとするから、増税といった、おかしな話になるんだよな。

年金を支えるのに、

1　人口の三角ピラミッドが維持される
2　経済が発展する

が必要なのに、少子化や景気対策は後回しにされている。

おらおらおまーらガンガン年金払って、団塊の老後を助けるんだ！
働け若造共w

>>156
その通り。
経済が縮小する前提で話を進めるからおかしくなるワケで。

景気対策と労働環境の改善を行えば、自然と少子化対策になるんだしさ。

年金問題なんて所詮金の問題なんだから、好景気で税収が増えれば
国庫負担率を上げて解決出来るのだから。

>>158
老い先短い爺政治家にそんな事は関係ない。

市町村職員の年金保険料着服９５件に　再調査で倍増−社保庁　[09/19]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1190191873/l50

団塊がバブル以前の給与水準を温存するために若者の雇用を切り捨て所得を減らした。
高所得を得た世代を低所得になった世代が支えられるわけない。
まずは資産を持つ人の年金給付の削減からはじめてくれ。

寺社から税金を穫ればいいべ。

払えない寺社は潰して、墓場だけにしてしまえ。

でも若年層ほど貯蓄率低いんだよな
年金拒否して貯蓄もせずいったいどうやって老後に生活するつもりなのか
皆目見当がつかないよ(´・ω・｀)

>>163
貯蓄率は所得と比例するから、
若年層の貯蓄率が低いのは当たり前ではないか？

昔の若者は貯蓄率が高かったってワケでもないだろうし。

◆景気回復でも消費より備え？ [日経新聞　2/19朝刊]

総務省の2006年度の家計調査によると、「所得のうちどれだけを貯蓄に回したかを示す
家計の貯蓄率が単身世帯を除くサラリーマンの全世帯平均で8年ぶりに上昇した」らしい。
30〜50代の働き盛り世代が消費を抑えて貯蓄に回す傾向が強いようで、
中でも30代の貯蓄率はどの世代よりも高かったという。

この調査でいう貯蓄率とは、「毎月の収入から税金や社会保険料を差し引いた
可処分所得のうち消費に充てず、手元に残したお金（貯蓄）の比率」のこと。
今回、1ヶ月の可処分所得は平均44万円で前年より0.1％増えたが、消費は減少して
平均貯蓄率は27.5％で去年と比べて2.2ポイント上昇したという。

ttp://www.kyoto30.com/johobox/0702.html
ttp://www.stat.go.jp/data/kakei/2006np/gaikyo/pdf/gk02.pdf

若年層、本当に貯蓄低いのかな？
年金は不正行為でどんどん使われる、失敗行為で減らされる。
このような世の中で自衛行為なしにやっていけるのかなあ。
そのうえ今は昔と違って銀行の利率がものすごく低いからね。

株式やファンドに回しているだけかもしれないよ。

年金＝公務員の小遣い

>>166
年金の運用実績知っているかい。

贅沢品25パーセント
加工食品10パーセント
米、麦、小麦、野菜、肉、チーズ、魚などは0パーセント。

何このバカ調査ｗ
ニートに信じてもらえなくても良いって

100gで1000円超えてる食品や酒は30%ぐらい税金を割増したらいい

だから、年金制度なんかやめればいいんだよ。

ほとんどの年寄りは生活に不自由ない。
どうしても無理という人間だけ厳しく審査して生活補助すればいい。

若い人間の方がよほど子供を育てることもできずに喘いでる。
年金制度は国を滅ぼす制度だ。絶対にこんなもの作るべきではなかった。

むかし、年金制度が充実してなかった頃は親と子の関係はうまくいっていた。
年老いた親は自分が育てた子供の世話になる必要があったからだ。

今は違う。行き過ぎた年金制度が自分の子供を育てなくても
他人の子供の労働に寄生して生きられるようにしてしまっている。

当然、子供を虐待する親が増えるわけだ。
子供を育てない、産まない人間が増えるわけだ。

ニート問題というのも年金の世代間格差問題が別の形で現れたものだ。
年寄りに富が集積しすぎる仕組みになっているから、
その年寄りからもらった金で働かずに生きていけるような若い人間が現れるのだ。

年金制度がこの国をむしばんでいる。
年金制度はこの社会を悪くする働きしかしていない。

【社会】職員が保険料７６万円着服するも、事務所長の判断で隠ぺいされる。福井社会保険事務所[09/20]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1190294380/l50

校則違反で減点、持ち点失うと給食なし　仏の小学校　[09/21]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1190383213/

自分で運用する。

【社会】 「お金返したし、社会的制裁も大変だし」 年金横領、刑事告発なしの自治体多数…横領は全国で総額２億４４００万円に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190402175/l50

株式日記と経済展望
http://www5.plala.or.jp/kabusiki
日本経済が月収４０万円の家庭だとしたら

そのうち、可処分所得は、４０万円です。
この家庭は、まったく借金をしていないので、ローンの返済分を考える必要なんてないのです。
そのうえ、この家庭には、１３５０万円もの財産があります。
この家庭は、地球村でも、かなり裕福な家の一つなのです。
この家では、月収４０万円のうち多くを稼いでいるのは、子供たちです。
一方で、１３５０万円の財産のうち多くは、祖父母と定年退職した両親の財布に入ってます。
この家族は、超個人主義で、各人が独立採算で生活しています。
自分の貯金は基本的に自分だけのものだし、自分で稼いだお金は自分の財布に入れるのです。
みな、それぞれ個室を持っていて、自分の部屋の家具は、自分のお金で買います。
自分の服も食事も、自分のお金で買います。
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20061007/1160214492

構造改革派の大嘘
http://www.adpweb.com/eco/eco385.html

国民全員401Kにしてしまえばいいのに。年金の運用もすべて自己責任。

>>178
運用に失敗して生活に困った老人が各地で犯罪を重ねて治安悪化
⇒警察予算大幅増⇒財政悪化⇒確定給付の年金を導入すべきだ！

となる気もする。

>>179
アメリカでは運用失敗したら死ぬまで働くらしいね。タクシードライバーとかして。

「いまのところ3年目まで安心プラン」

年金を信用していないって人は何か対策しているの？
個人年金にでも加入しているのか。障害者になったらどうする。
障害者年金も貰うつもりはないか。

年金を信用していないと言う人に限って何もしてない。
最後は国に頼ろうとする。

>>178
退会もＯＫってことでね。

特定企業じゃなくても401Kが出来るようにして欲しい。
運用する商品も限られたものでなくてすべての投資信託を対象に。

現金支給ではなく、光熱水費を代わりに負担し、米を支給すれば破綻することも
ないんじゃなかろうか。

54％は年金を信頼してるのか？
どうも嘘くさいな

年金を信用していないから自分で運用している。保険料自体は払っているが。

自分達ばかり、良い思いをし

未だにその事に気付いていない政官

両雄どもに

いつの日か天罰を！！！

ここで、このタイミングで消費税アップなどしたら、
ごくわずかな富裕層以外、日本人はドロップアウトしちまうぞ。
富裕層はいち早く逃げるだろうしな。

つーか犯罪なんだから
片っ端から逮捕しろって

いい加減チャラにして
全部生活保護にしちゃえwww

銀行がスポンサーのニュース番組で年金不安を煽る
個人年金保険という紛らわしい名前の金融商品のCM

マスコミと銀行ぼろもうけ

出資を集めたものの、運用もしないで　幹部が集めた金を使いまくり
最後には倒産してサヨウナラ・・・という詐欺があったと思うけど、あれって社保庁だっけ？

今までの支払い記録徹底して調査した上で、
払っていたと払っていない人に著しい格差を与えるなら、
国民年金税の徴収を無くし、消費税に上乗せするならOKだな。