【都市開発】東急電鉄、渋谷に高さ185mの高層複合ビルを建設…帰宅困難6000人収容ホールも [07/09/15]
1 :
きのこ記者φ ★:
,,,,,,,,,,_
,ィヾヾヾヾシiミ、
rミ゙`` ミミ、
{i ミミミl
i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ! うるさい!黙りなさい!
{_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:} あんたのところは生きているんでしょう
l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン
|/ _;__,、ヽ..::/l フフッ
ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
_,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''ー-、
r‐''" ./ i\/ / | / ヽ
「家族」光文社
北朝鮮による拉致被害者家族連絡会 著 P318
3 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 00:09:13 ID:5/vX2vNV
ま、また工事がはじまるのか、、
4 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 00:09:47 ID:S0U7ghEa
>6000人程度の帰宅困難者を収容する公共ホール
そのホールが崩れて6,000人の死傷者
終電逃した時に朝までいられるホールを作ってくれるのかと思ったw
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 00:12:07 ID:Ehbw9YFq
ホールの対応がなってないとか一部のやつが言う
それをマスコミが大げさに放送する
恩を仇で返されるからやめたほうがいい
エスカレータが動かないとか
暖かいのが食べたいとか
7 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 00:12:22 ID:MSiXpcVt
場所はどの辺り?
文化会館の跡地ですか?
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 00:13:07 ID:0lCHQenL
渋谷駅前ってどこよ。
文化会館跡地?
>>4 まあどこぞの国だったら起こるかもしれんが・・・・
10 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 00:14:48 ID:5/vX2vNV
>>6 さすがに東京大地震ともなれば、そんなこと言うやつはいないだろう。
>>6 恩って言うか容積率緩和のために東急がでっち上げた理由なんだが
どうせ帰宅先のない路上生活者6000人に占拠されるんだろうな。
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 00:15:07 ID:Ehbw9YFq
巨大なネットカフェと思っていいですか?
正直東京には大型ビルはもういらないよ
テナントも似たようなのしか入らないし
オフィスの供給過多の問題はどうなってるの?
16 :
ガムはロッテ アイスもロッテ:2007/09/16(日) 00:23:42 ID:cO0OLkbw
いいこと思いついた!
映画館とか、ホールとか、会議場とか、そういう施設は、
大災害のために、会員権を売り出せばいいんじゃないか?
例えば月間100円で、"帰宅難民になったとき"の際の避難所として優先的に使える権利。
学校とかも実施すれば給食費の足しくらいになるだろうし、防災的な観点からも有益。
こんなちっぽけな所に建てたってねえ・・・
18 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 00:26:24 ID:IaJK+jt5
6000名、大ホールは駅が混雑するから嫌
渋谷なんて不良中高生だらけ
20 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 00:29:42 ID:MzzkPuw9
>大地震の際に6000人程度の帰宅困難者を収容する公共ホールも設ける。
マック難民の収容所になる悪寒
21 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 00:34:41 ID:1J6KP17n
東京のインフラは人口に対して劣悪。
まーハイヤーに乗って出勤する輩が一番理解していないから。
大地震がこない限りはストレス過多な社会設備で
非生産的なエネルギーを浪費していくんだろうな。
22 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 00:36:27 ID:LJNak2WY
>大地震の際に6000人程度の帰宅困難者を収容する公共ホール
普段は何に使うの?
家がない人たちの簡易宿泊所?
>>21 全部田舎に掠め盗られてますから(つД`)
24 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 00:40:26 ID:GeBgUE2f
鷺沼あたりにも作ってくれなきゃ大学から帰れない時困る
25 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 00:41:32 ID:LOYad9w9
まあ渋谷は東急バスや東急関係の鉄道の中心地みたいなところだから、地震とかで
それらがストップしたら帰れない連中が何やってんだと騒ぐだろうからそいつらを
臨時に収容する為の施設じゃない。
蜂の巣みたいなカプセルホテルでも作ればいいのに
普段はミュージカルホールだそうですw
大人の町にしたくて必死なのかねwww
でも109始めたのは東急だし。
マッチポンプもいいトコだよね。
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 00:43:56 ID:6wPtJMwo
爆発温泉の跡地には無理だお
次ぎにくるサプライズは池袋西武の建て替えか。
30 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 00:49:15 ID:MzzkPuw9
発展場も作ってほしいお。
ミュージカル専用って、劇団四季がまた劇場作るのか?
>>31 可能性あるな。
汐留の電通四季劇場と同じ理由だろ。
文化施設を作ることで容量規制を緩和してもらえるってこと。
ミュージカルはくだらないし、四季の翻訳ミュージカルはもっとアレだから、
もっと他のものつくって欲しいよ。
33 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 00:56:33 ID:H5+hIEuO
渋谷に人を集めようってのが無理がある。
たまがわ〜武蔵小杉を思いっきり開発すれば
10分の1の金で1人勝ちできるのにねえ。
わざわざ開発終わった渋谷を掘り返してどうすんだか
ところで便所は女性でも快適に使えるんだろうか?
35 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 01:14:40 ID:zCgzE4hC
ミュージカル専用劇場か。
いつからか田舎ヤンキーの掃き溜めに成り下がってしまった
渋谷にこういう文化的な施設が出来るのは大賛成。
東 急 さ ん 、 日 本 最 大 の 書 店 求 む
場所は文化会館跡地くらいしか無いよな。
東邦生命ビルと外観そっくりにしてツインタワーっぽくしちゃえばいいのに。
38 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 01:19:58 ID:SC8lMi5Z BE:19386252-2BP(55)
>大地震の際に6000人程度の帰宅困難者を収容する公共ホール
普段渋谷でお見かけする方々と同じところに収容されると思うとな。
何かあったら皇居外苑まで歩いていくよ。
13号線出来たら渋谷終了
阪神大震災のときはダンボールハウスの住人たちが
大阪以東から大挙して神戸の避難所に転居したんだよな。
居るだけで3食喰えるって大評判だったそうな。
41 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 01:21:22 ID:Cvd+Soo7
>>39 俺は青学大か周辺の女子高に避難させてもらう。
42 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 01:28:41 ID:631VJ4yU
43 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 01:43:43 ID:eg397apz
その6000人は東急関係者の為のだよ
>>36 それ賛成
新宿から1っこ分けてもらいたい
46 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 03:05:55 ID:UaW7K9WE
オールナイト映画館にしてもらえると、ネットカフェ難民は助かるのだが・・・・
映画館の座席に端末を用意してくれないかな?
カプセルホテルの代わりにもなる。
地上はもういいから
地下でチャレンジしてプリーズ
48 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 03:17:41 ID:tewdDeyu
東急やJRが線路上に大建築物建てるけど、地震災害0なんでしょうかね。
49 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 03:25:07 ID:YZuO1Yvx
>>43 役所の世話になる人を減らすだけでも意味がある。
でも6000人なら一般利用を考えてのことじゃねーの?
それにしても、どういう空間にどういう詰め込み方するのかな?
有楽町の国際フォーラムの一番でかいホールですら5000人収容なのに。
帰宅困難とうことだから足を伸ばせるようにしてもらわないと辛いな
51 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 03:29:17 ID:/+sLZTYm
>>20 普段は開放しないんじゃない?
演劇なんかのホールがそのまま収容施設化できるとか。
52 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 03:32:51 ID:YZuO1Yvx
聖路加病院だったっけ、普段は礼拝堂になっているところが
非常時には病院になるように酸素管とかが通してあって、
地下鉄サリン事件の時には大活躍したそうで。
>>51 演劇のホールだと客席1000人ちょっとの規模が多いよね。
ロビーや舞台や控室まで全部使っても6000人って大丈夫なのかな?
東急は鉄道以外余計なことをするな。
経営が立ち行かなくなった会社
東急デパート
相鉄運輸
日本貨物急送
東急観光
東急ガソリンスタンド
箱根ターンパイク
上田交通
じょうてつ
函館バス
東急ホテルチェーン
パンパシフィックホテル&リゾート
東急建設
東急設計コンサルタント
世紀東急工業
東急車輛製造
東急ケーブルテレビジョン
東亜国内航空
東急弘潤会
東映
東急くろがね工業
群馬バス
美鉄バス
北紋バス
あつまバス
日本交通
日本エアシステム
東急フーズ
サンジェルマン
レストラン・モンテローザ
セントラル・フーズ
東急鯱タクシー
54 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 04:05:59 ID:FMbCu9J8
>>53 おいら、親父も親戚一同も東急系企業関係者なんだけど、(俺だけ違う)
東急グループは電鉄におんぶにだっこ。
もう自立する気概もなく、だらけている。
青葉台の東急ストアが閑古鳥で閉店し、
そこに居抜きで別のスーパーが入居したら大繁盛、なんて話は珍しくないよ。
同じ立地で、同じ業態で、この差は、もう経営者と従業員の差でしょう。
で、何で親戚一同が東急関係かというと、
グループの子弟が入る子ども会やボーイスカウトがあって、
そこの子供は東急グループ企業に就職が斡旋されるんだ。
で、どんなバカでも東急系の企業に入社→あとはダラダラ電鉄が食わしてもらう根性・・・。
それでなくとも、コネ入社ばかりなのに、やる気のないやつばっか入社してくる。
就職先だけど、成績の悪いガキは田園都市線沿いのガソリンスタンドや、
東急電鉄の各駅前にあるファストフード店に就職。
大学出たやつは、東急建設や東急ホテルなどの上場企業とかへ道が開ける。
本当に優秀なやつは東急グループはもちろん、東急電鉄にも入らない。
>>52 東京の劇場で大劇場と言われるところで2000人クラス
(帝国劇場、東京宝塚劇場)
これより大きいと、キャパを使いきれる作品も役者も興行会社もない
6000人というのは単純に2000人×3つというわけじゃまさかないよな
56 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 05:24:29 ID:1JIIy1pw
入れ替え制じゃないか?
57 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 05:35:46 ID:2eSpBNZr
56
面白いww
58 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 06:16:25 ID:7UxMRcRp
大地震の際には渋谷のドキュソ共が「ヒャッハ〜ここは通さねえぜ」状態になる悪寒。
頑張れ東急!近鉄なんかに負けるな!
どうせならオーバー200メートル級のでかいの造れ!
60 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 10:36:15 ID:Tn+b++zS
大地震の直後に高さ185mのビルに入りたいヤツがいるのか?
61 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 10:42:03 ID:4lFQqIEa
宝塚の劇場にしてよ
62 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 10:43:18 ID:XtP+wmpH
これってJRと一緒にたてるやつ?
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 10:44:54 ID:5DiueCTL
つうか近鉄は300メートルを建てるというのに…。
いまさら185なんてへぼ過ぎる。
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 10:51:21 ID:iV17d3V/
劇場とホールは別物じゃないかなあ。
ホールは普通にビッグサイトとかああいう感じでしょう。
渋谷には大規模なのがなかったから、あれば便利と思う。
渋谷は13号と東横地下化による地下空間拡大で忙しいからな。。
66 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 12:40:58 ID:+RWzyQlq
東急さん、新宿に逃げてしまうBook1stの旗艦店をぜひ。
紀伊国屋だけじゃ足りないよ・・・。
67 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 12:56:11 ID:MSiXpcVt
>>63 現東横線渋谷駅がなくなればそこに360mの高さの超高層ビルが・・・・
68 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 12:57:51 ID:q+iFu3ot
テナントに東横インが入ればおもしろいのに
シエスパはー?
71 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 21:15:15 ID:qWbfgtKa
三省堂帰ってこないのかね?と思ったが、
東急インのとこの文教堂と競合するのか。
72 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 21:24:12 ID:44DeOW22
いまだに「強盗慶太」って言われるからな。
人の口に戸は立てられぬってことで、常識のあるまともな人間は行かないわな。
73 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 21:43:19 ID:9xxZNFW8
渋谷のDQNを全員隔離してくれるなら
容積率おまけしてやりたいな
75 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 22:39:42 ID:EqVX5HAh
日本一の本屋があれば、1時間かけてでもわざわざ渋谷をめざす。
大規模書籍店の集客力をあなどるな。絶対誘致せよ。
76 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 22:51:16 ID:BbaKayWl
日本一の本屋はamazon
2012年までは絶対東京で大震災が起きないという保障でもあるのかね?
78 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/16(日) 23:01:56 ID:DlsicGCE
東急=亜細亜大学
80 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 00:02:37 ID:1ieZUvg3
13号線の駅が出来る真横だからちょうど良いかな。それなりに使えそうだ。
渋谷なんてガキと外人の巣窟じゃん。
もう終わってるから何もしないでいいよ、東急さん。
東急電車の車内モニターで流している劇団四季のCMにはうんざり
>大地震の際に6000人程度の帰宅困難者を収容する公共ホール
大地震で倒壊して使えない。
>>55 NHKホールでも、3800人だからなぁ・・・
2000人×3つか、3000人+2000人+1000人といったところか?
>>84 国際フォーラムがAホールが5012でCホールが1502だから、
それと似たような感じになるんじゃない?
>>84 3000人(コンサートホール)
2000人(ミュージカル劇場)
1000人(映画館)
みたいなら、何となく納得するものが。
87 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 08:29:10 ID:jt2Q+T6q
>>85 国際フォーラムってそんなに大きかったんだ・・・
知りませんでした。
88 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 08:43:02 ID:pltVSGhs
野犬とホームレスが6000匹も収容できるんだって
89 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 08:51:52 ID:ooNMYDCC
これは、あの文化会館跡地のことを言ってるんだろうか。
もしそうなら、ちょっと残念だな。
あの場所は、東急の創立者の名前をとった「五島文化会館」
が建っていた場所で、いわば東急の本丸跡ともいえる場所だ。
ここにビルを建てるのなら、新本丸として日本最大規模の
超高層ビルを期待していたのだが。
90 :
89:2007/09/17(月) 08:59:19 ID:ooNMYDCC
少なくとも六本木ヒルズには勝てる内容のものを、
建ててくると思っていたんだが。
高さを言うなら、最低でも300m以上でくるはず。
渋谷は「谷」なので、他の場所から50m程度低くなって
しまう。視覚的には高さ300mでやっと六本木ヒルズと
並ぶくらいに見える。
新東急本丸ビルはそれ以上の高さにして、東京の空に
その威容をそびえ立たせるだろう、と期待していたのだが。
91 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 10:44:19 ID:4cspEBfB
>53
上田交通は鉄道会社なのにw
六本木ヒルズは総工費だけで2700億だから
500億〜800億というのは4分の1程度になるね
93 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 10:52:01 ID:d3lw8KGl
>大地震の際に6000人程度の帰宅困難者を収容する公共ホール
渋谷の釜ヶ崎化が加速しているな
94 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 11:09:18 ID:1eboAPC/
>>90 文化会館跡地はそんなに広くないので、185mでもだいぶ頑張ったほうだよ
東急の渋谷再開発は全体で40万uだそうなので、東横線の渋谷駅跡+東横店
建て替えをやればもっとデカイのができるが、航空法があるから高さ的には
限界かと
95 :
89:2007/09/17(月) 12:39:12 ID:PtjVelXt
その土地なんだが、文化会館跡地の周囲にはかなりの数の
小型ペンシルビルが立ち並んでいる。テナントはたいてい
消費者ローンの店舗ばかりで、ビルの収益性も悪そうだ。
このへんのビルをとりまとめて一体開発すれば、敷地は
だいぶ広くなる。この場所なら容積率1500%は十分認め
られるだろうから、結構大型のビルが建てられる。
一体開発は、東急のことだからそういう構想のもとに、
当然根回しくらいはしてるんだろうな、と思ってたんだが、
全くそんなアイデアは無かったわけか。
96 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 13:26:33 ID:6BCeOjam
>>95 渋谷は渋谷川が流れてるなど地盤が緩いため、過大な基礎工事費がかかるらしいよ。
97 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 13:43:17 ID:V46O4AKr
渋谷川を高架化すれば地下の開発が楽になるな
98 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 15:46:01 ID:vPpcvO1C
6000人ってスタンディングでしょ。
>>95 今時新宿のオフィスビルも流行らないのに
渋谷にオフィスビル建ててどうするw
100 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 16:14:44 ID:VYGbgjkP
建ててる最中に地震到来で被害者二倍
101 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 16:17:06 ID:pltVSGhs
本当は3000人収容なんだけど半数ずつジャンプすると6000人収容できる。
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 16:18:25 ID:0NrBCfda
熱くなるからやめろ
103 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 16:18:41 ID:/d+4Yf5O
渋谷は谷と言う文字を持つことから、もともと水が集まる地盤の悪い所。
そんなところに超高層ビルを建てるべきではない。
もし建てるなら、耐震等級は2レベルアップするべきだ。
東急はなにをやってもダメ
>>89>>95 そもそも東急は、表面的にはいろいろやっているようにに見えて、
実はそもそも渋谷を開発する気なんて無いんじゃないか?と俺は思っているよ。
渋谷の強みは、あくまでも鉄道ターミナル(終着駅)であること。
ターミナルだから、人が下車して溢れ、そこに商機があるというのが、
小林一三(阪急グループ創業者)以来の、私鉄商法の鉄則だ。
なのに、新しい東横渋谷駅の構造にしても、田園都市線(旧新玉川線)渋谷駅にしても
明らかに「スルー推奨」の構造で作りたがる一貫した傾向が最近ずっとある。
構造的に地下鉄直通にして下車を促さない上に、
そもそもわざととしか思えないほどホームを狭くしかも島型で作り、
「ここでは下車するな」と言わんばかり。
106 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 21:40:28 ID:6BCeOjam
東急は渋谷が根城だからね。単に新規投資を抑制してるだけじゃないのかセルリアンも外資系に売却したし
107 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 21:43:34 ID:6BCeOjam
田園都市線の渋谷駅のホームが狭苦しいのは、
東京メトロの意向なんじゃない半蔵門なんてホント狭い
108 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 21:59:59 ID:3NvH6dTP
>>105 横浜も糞な作りなんだよな。
地上に出るのに一苦労する。
>>107 半蔵門はそもそも上の道路が狭いし・・・
半蔵門線で渋谷に行くときは表参道で銀座線に乗り換えるな
111 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/19(水) 11:06:28 ID:4IRo/bdj
112 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/19(水) 15:40:03 ID:VLrpMKPK
コ ミ ッ ク ス テ ー シ ョ ン さえ復活してくれればそれでいい
113 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/19(水) 16:09:36 ID:I6kjtK5x
>>54 転職活動してたときに知った「東急タイム」ってとこは酷かったよ。
仕事全然出来ないのな、あいつら。
114 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/21(金) 00:02:09 ID:lmxa3V2s
116 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/21(金) 00:32:06 ID:aj9c6eUg
117 :
名刺は切らしておりまして:
渋谷駅の再開発を早急に進めてくれ!