【政策】ホワイトカラー・エグゼンプション制度を「家庭だんらん法」に言い換え指示　舛添厚労相［07/09/11］

舛添要一厚生労働相は11日の閣議後記者会見で、一部事務職を割増賃金の
支払い対象から外す「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション制度（WE）」
について、「名前を『家庭だんらん法』にしろと言ってある」と言い換えを指示
したことを明らかにした。その上で、「残業代が出なければ、早く帰る動機付けに
なる」と評価、働き方の改革の一環として取り組む考えを示した。

WEは厚労省が先の通常国会での法制化を目指していたが、「残業代ゼロ制度」と
批判を浴び法案提出を見送った。

ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070911-00000076-jij-pol

依頼を受けてたてました。

バカの極み

逆だろ

残業代が出るから早く帰したがるんだろ

日本にサービス残業なんて存在しないのか

そうかそうか

じゃ、「テロ特措法」は「海上ガソリンスタンド法」だな

サビ残でも終わらない仕事は家に持って帰ってやれということか

そうかそうか

残業代10倍にしろ。そしたら残業なくなる。

【残業代ゼロ】 舛添厚労相、「ホワイトカラー・Ｅ」→「家庭だんらん法」に言い換え指示…「残業代なければ、早く帰る動機付けに」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189494726/

同時に
『サービス残業厳罰法（必実刑＆1件に付き1億以上or1年の経常利益100%の高い方な）』と
『違法就労者使用厳罰法（同上）』
でも通せば許してやる。

サービス残業法

カタギの経験がないハゲはこれだからw

雇用契約は、労働の提供と賃金の提供の上に成り立ってるのに、これは定時外の
働きには給料ださなくていい法律でしょう。だんらんが目的なら週４０時間しか人は使えないって
すればいいのに。業務に支障をきたすなら、人をもっと雇いなさいって指導するのが省の役目だろう。
企業側についてどうすんだ。これで桝添は献金がっぽりだな。

本音がでましたね。

経団連の工作員

所詮　年金などどうでもよかったんだよ。

注目を引き付けて　これだ。

自民ｵﾜﾀ
参院の敗北を全然反省してねぇｗｗｗｗ

残業は労基所に事前届出で、見回りで無届残業がばれたら管理側に即刑事罰、で
いいじゃん。

こんなバカトップ当選させた選挙民は、クビ吊って死ねやｗ

残業ただ働き強制法案

禿添に騙されるな

ν速+辺りは感情的な反発ばかりで読むに耐えない
冷静に評価してるスレやブロガーを誰か知らないか

このふざけたネーミングが国民の怒りを買うとは考えなかったのかなぁ
せめて、だんらんは漢字にしろよw

自民は本当にもう駄目だな。
しかし経団連は献金先をシフトしたのかなｗ
次回の選挙では共産が躍進しますように。

雇用主の力の方が強い以上
労働者が残業代出ないから早く帰ろうと思っても
帰れる訳無いだろ
ましてや残業代出さなくて良い以上、使い放題だなw

たわけな発言

サービス残業に対し１年の懲役実刑が雇用主に必ず科せられるなら導入してもいいよ

　　参院選　　舛添入閣　　牢屋に入れ　　時効ですた　　　家庭だんらん法
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　 ↓
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　　 ∧ ∧ 　 　 .┃　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩　∩(・∀・;)∩ 　 .┃　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/　 　 丶　　　/　 　 ┃　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　　 (((　）　　） ))) 　┃　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　　　　　し し　　 　 ┃　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ

そんなことより
年金泥棒を捕まえんかい

残業代０法案と自民は運命を共にするんだね、サヨナラ自民党、２度と支援する気にならなくなったよ。

いいじゃん。家族サービスは国民の義務＝国民の権利なんだろ。
定時に帰れるじゃん。

やっぱりこいつはただの馬鹿だった。

使えない大臣だな

前回の参議院選でも自民に投票した俺だが、さすがにこれにはあきれたよ・・・
なにが家族だんらん法だ！！　残業代が出なくても仕事はたまっていく一方だし、
残業を拒否れば、パワハラやリストラの的になるのがわからんのかこの馬鹿舛添は！！
これからは、民主の小沢を応援するYO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


　　　　　　　　　　　　経　団　連　の　犬　自　民　シ　ネ　　　　　　　　　

なんか昔の「売上税は導入しません」
嘘をついて消費税導入と同じだな。
やっぱり次の選挙でも自公をやっつけないと。
衆議院で再採決で強制導入の恐れ有り。

官僚ってほんとに老獪だな。

新党日本の細川の時もそうだったけど、客寄せパンダを糸人形のように
して操り、悪法を通そうとする。
自身が矢面に立つわけでもなく、全ては操り人形に罪をおっかぶせる。
どんだけ国民を愚弄しているんだろう。

厚生省内部で舛添に入れ知恵した黒幕は一体誰だよ。

桝添、いくらなんでも、国民をなめすぎ。桝添は頭いいかもしれんが、国民
も、こんな法律に騙されるほど馬鹿じゃない。

非正規だから全然かまわんｗがワロタｗ

マスゴミ高給是正法でいいんじゃね？

これは酷いｗ

こっちにも立ったか。

そーだ!
まずは功労賞から導入だ!
せっかく舛添が大臣になったことだし、
年金のサンプルのときと同じく
厚労省から実験してみてくれよwwwww

自民はなんで、この法案を、いつまでも通過させようとするのか。
企業献金が欲しいからだけか。自民は大企業のためだけにがんばってるんだね。
個人の負担はますます増大されてるのに、その個人が自民に投票するんだから
どうしようもない。

日本の労働環境は　雇用主＞＞＞＞＞＞＞従業員だからなあ。
サビ残は違法と知ってても、威圧で屈する現状。断れるほどのひとは稀。
御用組合でも、あればいい方。中小には、それすら無いところがまだまだ。

>>37
自民党は官僚にずーっと頼り切ってきて癒着しきっているから、
考える頭がないんだな。
この法案の善し悪しについて何も把握していない。
ただ官僚のいいなり。

裏で操って成立させようとしているのは十常侍の官僚達。

「家庭だんらん法」と「サービス残業撲滅法」が
同時施行なら賛成!!!!!

そもそも、"ホワイトカラー"と"ブルーカラー"という言葉に問題があるんだよな

ホワイトってのは常識的な意味では白って意味だが、
人によっては"銀"とか"黒"という意味で使う

で、ブルーってのも問題で、
青とも緑ともとるし、コバルトブルーをそう呼ぶことも

透明な水の色を、水色と呼ぶんだが、空色とかけあわせて
ちょっとごねると、ホワイトもブルーも一緒じゃね？ってことになる

こうなると、色に何の意味があるのか？って話になる

赤に見えるものが実は緑で、緑に見えるものが実は青で、青に見えるものが実は黄で、
・・・話がながくなったが、ホワイトカラー・エグゼンプションという制度も、
ホワイトカラーという言葉に意味がないと判断されれば、「家族だんらん法」
ってことになるのも無理はないかなぁ、なんてね。

カラーって色って意味じゃなくて、シャツの襟の事じゃなかったか？

つーか残業代でないから帰っていいなんて…どう考えても無理だろ…
その場の空気で強制的にやる羽目になるんだろ

解散総選挙の前に全部やっちまう気かな？
自民も国民も潰れるけど、自分達は経済界の要職に就ける、と。
小泉や竹中も、退陣後はそうやってポストを得ている。
エグイねぇ。

>>40
ラクダが針の穴を通るよりも難しいな

〜労働ビッグバン後の世界〜

（｀・ω・´）「株式会社ブーンさん、御社に様々な苦情が寄せられているので査察に来ました。」
（　＾ω＾）「労基署の方ですか。どうぞどうぞお掛けになってくださいお。」

（｀・ω・´）「まず最初に、御社で行われているサービス残業の実態について。」
（　＾ω＾）「あれはホワイトカラーエグゼンプションですお。」
（｀・ω・´）「しかしホワイトカラーエグゼンプションには『管理職相当の年収』という条件がついていますよ。」
（　＾ω＾）「弊社では年収300万円の管理職もいるお。年収250万でもWCEを適用していいはずだお。」
（；´・ω・｀）「そ、そうですよね・・・」

（｀・ω・´）「でも労働時間から概算すると、どう見積もっても最低賃ｇ」
（　＾ω＾）「最低賃金の規制は撤廃されたはずだお。」
（；´・ω・｀）「そ、そうですよね・・・」

（｀・ω・´）「しかしそのWCEで働きすぎたために過労死したと、遺族の方からも苦情が出てますよ。」
（　＾ω＾）「彼は自分で好きなように働いて死んだんだお。自己責任だお。WCEではちゃんとそうなってるお。」
（；´・ω・｀）「そ、そうですよね・・・」

（｀・ω・´）「ところで御社では長年勤めている契約社員の方がいらっしゃいますよね？」
（　＾ω＾）「正社員登用の義務は無いお。それがどうかしたかお？」
（；´・ω・｀）「い、いえ何でも・・・」

（　＾ω＾）「貴方は難癖つけに来ただけですかお？お帰りはアチラですお。ご苦労様ですお」
（；´・ω・｀）「お、お邪魔しました・・・」

white color execution

役立たず役人と民間企業社員が一緒と考える事自体アホやね。なんもせんでもいい役所と
自分たちの利益確保するために一生懸命仕事してる企業とくに中小企業を同じに括るか普通。
こんなん中学生でもわかることや。このアホ大臣は中学生以下か。

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (/自民脳 つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　サビ残合法なんだって
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　ホワイト　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　クビ切りも簡単になるんだって
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　カラー　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__過労死も自己責任だってさ
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 派　　＿＿＿/　　ねぇ、どんな気持ち？
　　　　 　 /　　　パ　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　遣　丶 　　　　　　　ねぇねぇ、どんな気持ち？
　　　　　 /　　　/　　／　　 ￣ 　 ：|::|　負　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　ト　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　け　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　組　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　 　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>41
長々と意味の無いレス乙

片山さつきも驚いた！！舛添バツ３過去

「盗っ人は最後の１人まで草の根をかき分けても捜し出す」
なんて年金着服問題で勇ましい発言を飛ばしている舛添厚労
相だが、ここにきてボロボロと過去の醜聞が出るわ、出るわ。
３度の結婚、２人の愛人、５人の子供で知られるが、実は隠
した結婚歴がもう１回あったとか、過去の結婚ではＤＶまが
いのことをした……などととどまるところを知らず。エキセ
ントリックで攻撃的な顔ばかりだ。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=19756

「厚生年金の不払いまでは面倒見ない」発言のときにマンセー書き込みが多かったけど
ほんとに皆、マス添えに期待してんの？

事実上の残業上限４２〜４５時間/月がまったく機能していない実態に
着手しないままＷＥを推進したいというのは、経済産業省ならまだしも
厚生労働省の大臣の考えとしてはどうかと思うが。「自分の命は自己責任で」と言ってるようなもんだろ。

ネット難民に家族団らんも糞もねぇよｗ

公務員は残業代稼ぐために、ゆっくり仕事してるから、民間もそうって
勘違いしてないか。天下り公益法人の、理事の毎日の仕事時間なんて１０分
だぞ。

経団連の犬ノムヒョン内閣

>>46
おもわず笑いました♪

虎之助同様次は落ちるな。

>>52
だって自分の命は自己責任ってのは間違いなく真実だもの

ニュー速+のスレでいちばん吹いたレス
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189491403/9

長文オナニー坊はうっとおしいからうせろ
誰も読んでねえよ

さっさと解党されやがれ。
参院で懲りて少しはマシになったかと、ホンの少しでも自民に期待した俺がバカだった。

まず社会保険庁に導入して、５千万件の名寄せを残業代出さずに早く終わらせろよ。

うそつき禿げめ
正体をあらわしやがったな

舛添厚生大臣：
　サラリーマンは　残業せずに　早く家に帰って
毎晩４時間　奥さんとセックスしなさい。

これのバックって経団連だけ？
アメリカの年次改革要望書もバック？

そんな理由で早く帰ってもなじられるだけじゃねーかw

そしてしまいにゃ首切りwww

マス添えって片山さつきと離婚歴があるとは

>>64
少子化対策ですかお？

>>31
いやリーマンでだまされる奴はいないと思うけど
もしいるとしたら、その会社はアホばかりやとってることになる。

しかし主婦はマジに「父さん早く帰ってきてうれしい」とかいいそう。

残業代はでなくても年俸制で給料あがると勘違いしそうだ。

だから小泉にあれだけバカ主婦の票がはいったんだろー。

選挙で惨敗してもなお引っ込めないなら、次にどうなるか必ず思い知らせてやる。。。

あぁ、俺個人で一億票くらい票が欲しいｗ

ハゲらしいごまかし方ｗ
わずかに残った髪の毛を大切にする気持ちは解るけど、それでもハゲはハゲなんだよ、ハゲ。

桝添は２ちゃんねらーを完全に敵に回したな

実質、サービス残業強化法案なんだから、だんらんできるわけねぇじゃん

残業代が出なくなったら、雇う側としては使い放題でお得になることがわかってんのか？

>>69
同意。

二代目ペテン禿を襲名しろ。

初代は通信料金の低コスト化で貢献したけど、二代目はいる事自体が罪だ。
さっさと大臣と議員を辞めろ。

出来のいいコピペやコラを見てもそうそう動じない俺だが、
このネーミングにはコーヒー吹いた。

結局、サービス残業合法化法は提出することに決まったんだな。
その前に労基準監督署の連中は職務をまっとうしてないんだから逮捕しろ。

そもそも、ホワイトカラーエグゼプションのタテマエというか
導入の目的って何なの？

なお、トヨタの陰謀とか経団連がどうとかのレスはいらんから。

サービス残業させられているというのに、
その上、それを合法化って何考えてんのこの人

残業代がでないので帰りますって言える世の中だと思ってんの？

残業させないで帰らせたいなら、残業そのものを禁止する法案にしろよ

何でそのくらい分からないの？バカなの？
オレでもそれぐらい分かることなのに・・・

狼狽すること風の如し　呆然すること林の如し　怒ること火の如し　泣き寝入りすること山の如し
　　/,_ ┴─/ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ)ノ,(ノi 　　　　　　　　　　_,,..,,,,_ ｸﾞｼｭﾝ
　（・_.,》.'(・_,》)ﾐ ヽｹﾞｹﾞｯ　　　　　　∧∧ 　.∫　　　　 (　　　　(ノし 　　　　　　　/ 　 　⊃ヽ-、＿_
　/ ,,_＿,ニ、、　 |　　　　　　　 　/⌒ヽ)─┛　　　 .┐)　∧,∧ 　ﾉ 　　　　　 　l　 　 /　　　　　　ヽ
　|　Y~~/~y} ｀,　|　　　　　　　〜（＿__）　　　　　　　..|(　( ....:::::::) ｱﾘｴﾅｽ！　／`'ー-/＿＿＿＿／
　| .,k.,.,!,.,.,r|　,!く　　　　　　　　''" ""''"" "''　　　　　￣⊂/￣￣7 ) 　　　　　　￣

自民党で一番の人寄せパンダ（だった）のhageがいえば、WCEも受け入れられるとでも思ったのか？
hageが家庭だんらんといえば、イイ法律に違いないわとか？

6年もhageがいることが憎らしい。衆院ならすぐに解散で落とせたものを・・・
自民が政権にいることが憎い・・・

メル凸

厚生労働省：メール受付
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
首相官邸 ご意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
舛添要一 お問い合わせフォーム
http://219.165.49.123/fmi/xsl/koushiki/inquiry.xsl
自民党への意見
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
Yahoo!みんなの政治 みんなの評価 舛添要一
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000194&s=0&p=1
Yahoo!ニュース - 意識調査 - 「残業代ゼロ法」名前が変わったら批判減る？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=1260&qp=1&typeFlag=1

マスコミで、家族だんらん法全然やってねぇぞ。
舛添が救急車の問題とかで偽善面してるだけだ。
マスコミもぐるか。

またミンスの陰謀か！！
ミンスの売国は本当に許せない。
安倍さんガンガレ！！

サビ残食らわせられてる労働者には無問題でしょう。

>>78
労働ビックバンの一環。

他に正規雇用の非正規化とか、賃金解雇の導入とか、過半数代表者以外の労組は無視していいとか
派遣解禁の職種を激増させる（なんと医者や看護婦の派遣解禁まで）とか、
過労死は自己責任とか、労働基準監督署の廃止とか、休日の廃止とか、いろいろテンコ盛り。

＊後半一部は奥谷女史の妄想を含んでいますｗ

給与カットさせて住民税やら年金やら保険料はむしり取るってどういう論理？

>>78 多様な働き方ができますよ
仕事ができるなら１０時に着て１６時に帰ってもらってもいいですよ
報酬を仕事量ではなく質で計りましょう、日本の競争力が高まります

まぁ　大企業の発売する製品がＳＯＮＹのＲＯＬＬＹだかいうのと同レベルの
粗大ゴミばかりになれば　世の中よくなるのではないかｗ

「残業代が出ないんで帰りま〜す☆」って上司に言えるリーマンは挙手しる

俺の親父（ヒラ社員）の会社みたいに
勤務時間8:00〜17:00 完全土日祝休み　有給ありを謳っていながら
実態は勤務時間7:30〜22:00 土曜祝日出勤が常態で、しかも時間外手当や休出手当て
一切無し、親族の不幸事でしか有休使えず、体調不良で休んだら有休適用出来ずそのまま減給の会社なんて信じられないと
思ってたけど、最近ではそんな会社なんてザラにあるんだなと身をもって痛感orz

>>78
残業代の節約。

残業代が出なかったら、給料少なすぎて家族養えないんですが…。この法案が通ったら仕事変えないとな…。今より忙しくなっても、休みが取れなくなっても、家族との団欒が減っても…。って、あれ？家族団欒できないや…目から涙がOrz

久しブリブリに、出たね　このネタ！

残業代当てに、マイホーム購入したヤシ・・・

ざまーーーwwwwwwwwwwwwwwwww

>>91
>体調不良で休んだら有休適用出来ずそのまま減給

「仮病じゃないのか?」とさぐりを入れられることはあっても
この部分は異常だろw

>>93
家族を解散するという手もアルぞ

>>93
どっかに家庭練炭法ってレスがあったはず。

>>88
それやるのにWCEいらんけど？

たぶんここでＷＥ反対を叫ぶのは、
恵まれたマスコミ関係者や労働組合専従職員の意を受けた、
バイトかアホのどちらかでしょう。

>>78
時間に対する仕事の質が上がってより企業としての価値が上がるやら言ってる人もいる
現に外資系では同様のシステムを導入して成果を上げているところはある
が、正直今の日本じゃ無理

>>99
だろうね。υ速や＋住民の低さにはびっくり
ＷＥの何がいけないのやら
【日本企業全体で付加価値総額の8割前後が、ヒトへの支払いに充てられている】
■感情的にWEに反対するもんだから…大衆は見せかけの安定に騙され酔いしれる
　『WE反対は、高給与労働者を保護するだけであり、貧乏人には何の恩恵もない。』
　マスゴミはWE反対キャンペーンをやったが、WEはマスゴミも対象だったから。
　『給与所得者のうち900万円超…6.9%』であり、93.1％の給与所得者は年収900万未満だから、WEの適用外だったのに。
◆[国税庁：民間給与の実態統計調査 平成17年分 P18 2給与階級別分布]
　▽100万円以下 355.5万人 7.9%
　▽100万円超 200万円以下 625.7万人 13.9%
　▽200万円超 300万円以下 710.4万人 15.8%
　▽300万円超 400万円以下 771.5万人 17.2%
　▼小計 年収400万円以下…54.8％（2,463万人）
　▽400万円超 500万円以下 638.9万人 14.2%
　▼小計 年収500万円以下…69.0％（3,102万人）
　▽500万円超 600万円以下 452.0万人 10.1%
　▽600万円超 700万円以下 287.5万人 6.4%
　▽700万円超 800万円以下 208.5万人 4.6%
　▽800万円超 900万円以下 136.5万人 3.0%
　▽900万円超 1000万円以下 92.4万人 2.1%
　▽1000万円超 1500万円以下 160.2万人 3.6%
　▽1500万円超 2000万円以下 33.5万人 0.7%
　▽2000万円超 21.0万人 0.5%
　▼合計 4493.6万人 100.0%

>>91
オヤジの会社なのに内情をよく知ってるねw
いつもオヤジがぼやいてるのかい?
といっても一緒にメシくえないのに
いつ話をしてるんだい?????

参考Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

書き加え、早っ

>>95
よく聞く話だぜ?
給料の一部が“皆勤手当”に割り振られてるんで、手当カットも付いて来る。

ガックリ減るぜ（泣

最後の晩餐法

>>104
なるほど．．．．．

この男は意識がお上だからな。
昔の有司専制時代の人みたいだから大嫌い。

>>101
将来的にWEの適応範囲が広がる可能性がある
WEによって使える人の業務時間が増えた分、使えない人の首が切られる

関係無いと思うってのは何も考えていない証拠だろ

国会議員リコール法作って欲しい。

>>101
■ＷＥと派遣法の比較
派遣法
１９８６年　高度で専門性の高い１３業務に限って派遣を認める。
１９９９年　改正により対象業務が営業、販売、一般事務職まで拡大
　　　　　　人材派遣業者が急速に増え始める
２００４年　再び改正により製造業、医療業務に派遣を認める
　　　　　　ソフトウェア開発など専門職への派遣期間は３年から無期限に拡大
　　　　　　非正規社員の割合が全体の３割に達する
ＷＥ
２００７年　年収９００万円以上に限って残業代ゼロとする　　← 今ココ！

ホワイトカラーエグゼンブション法案なんて通さなくても
現行法を各企業が徹底的に守れば団欒なんてものはすぐに生まれるのだが
１週間に４０時間労働　まずこれ守らせてよ

>>109
リコールしても、比例繰り上げでまた同じ党の奴が入るようになってるんだぜ

桝添って頭悪いなｗ
こんな事で国民を騙せるとでも思ったのか？
官僚・経団連の犬ですと皆に解らせてしまっただけだぞｗ

WEに話題が集まらなくなったから話題集めのためのアホ発言だよね？ね！？

家族がいない人は法の適用外ですかｗ

まず企業に労働時間を守るように言え
それと残業代をきっちり払わせろ

おーさっそく、マスコミ・組合専従とかいいだして擁護する魑魅魍魎が現れたｗ

前回の騒動と同じ構図を繰り返すかｗ

>>101
■労働分配率が高い割に、非正規の賃金水準が高くないように思えるのは、『高給与の一部の正社員が非正規雇用者の分を搾取しているから。』
　「会社が派遣の犠牲無しには成り立たない」のではなく、『非効率おじさんの高給を支えるために非正規が必要』とされているのだ。
　世界の常識である『同一労働・同一賃金』の原則が守られない日本。勤労意欲の低下スパイラルに陥っている。
■詳しくは
◆シリアルイノベーション：2006/09/28　日本企業全体で付加価値総額の8割前後がヒトへの支払いに充てられている 　http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2006/09/8_c3a3.html

■フランスはWE導入済
　エリートは何時間残業しても構わない。そもそもグランゼコールや大学の経済学部を出ると、入社一年目で管理職。
　ところが一般の平社員はホワイトカラーとは看做されないし、残業も制限されているから残業しない。
▼『エリートがいくら頑張ったって、商品が売れるわけではないし、製品の納期が守れるわけでもない…。
　一般社員がなんとか頑張って目標を達成するようにしないと。』
　『納期が先にありきでなく、従業員の労働時間から逆算して納期を決めている。』
　フランスではトヨタ式の経営は成り立たない。だから中小製造業などはフランスから出て行く。大体東欧（特にフランス企業はポーランドへ）行く。
▼フランスの産業は何が儲かっているか。まずは銀行・証券・保険といった金融業（イギリスと同じ）。
　次に石油・エネルギー関連。次に巨大スーパーなどの小売。
　要するに石油系を除く第二次産業（鉱工業）は駄目で、第三次産業が強い。
　保険のアクサとか、日本の一般消費者にも名の知られている企業がある。

>>69
アホ！主婦も怒ってるんだよ！
鬼女板にずっとWE法のスレ建ってるんだよ。
旦那の残業代が無くなったら、どうやって家計をやりくりしたいいのか…
うちの近所に小泉支持した主婦なんていない。

舛添に少しでも期待した俺がバカだった。マジで大バカだ。

>>119
それはそれで嫌な感じだな
鬼女板では夫はキャッシュディスペンサーって事か

>>101
調べてみたけど、それって、主婦のパートとか女性の非正規雇用大量に
含まれているだろ。
男と女で全然違ってるじゃないか。

>>119
瓦解の人達は何も考えずに信じていたけどね。

>>110
よく読もうな

労働分配率

ビジネス板だろ

その煽りはυ速＋のレベル

公立の学校がなぜ土日休みになったか。
それは家族の団らんの時間を作るため。
しかしいざ実行されても不景気のさなか両親とも働きといった家庭も多くほったらかしに
された子供たちが好き放題するようになっていった。

政府の考えることなんてみんな裏目にしかならないんですよ。

>>120
以前からの発言でもわかるように、（残業するような）無能な人間に金払わなくていい
っていう現実を知らない上から目線の人だから。

実際うちははすでに夫婦ともども裁量労働制なんだが，
そのせいで，保育園の送り迎えや子供の朝飯・晩飯の用意の
半分は俺が負担している．

そんな俺にいわせりゃ，まあ家族だんらんとは聞こえがいいが，
世の男性諸氏の労働強化になるだけだろうな．

子供寝かしつけてから起きてまた仕事したり，
朝5時に起きて仕事してから子供を起こして
朝飯を食わせる毎日にいいかげん疲れたorz

残業代なんかいらないけど，融通がきく分，
家事が増えることは間違いない．

サービス残業してるほうがたぶん楽だよｗ

■フランスはWE導入済
　エリートは何時間残業しても構わない。そもそもグランゼコールや大学の経済学部を出ると、入社一年目で管理職。
　ところが一般の平社員はホワイトカラーとは看做されないし、残業も制限されているから残業しない。

日本では平社員の誰でも残業しまくりです。
年収400万の平社員なんてたくさんいる。
サービス残業なくしてから訴えかけてみようｗ

>>121
一緒に住んで子供もいるのに、夫をキャッシュディスペンサーって割り切れるわけ無いよ。
鬼女でも、専業主婦より正社員やパートで働いてる人の方が多い。
旦那の問題だけでなく、自分自身の問題でもある。
家計のやり繰りをやってるのはほとんど主婦なので、関心が高い。

>>1
酷過ぎ、、、、

一応、今の時点でWEの対象者となってるのは高所得の連中だぞｗ
これで騙されると思ってるのか？　そんなに日本人は白痴化してるのか？

>>127
奥さんも働いているなら仕方が無い気がする
奥さんが専業ならご愁傷様

経営者がすべて善人ならいい法案だと思う。

しかし悪人なら二日分の仕事を一日にして押し付ける。

舛添もエグイな　本当は知ってるクセによ

アメリカでは、whitecolor exemption（家族団らん法w）導入後、労働時間が増えています
http://i138.photobucket.com/albums/q270/newscap/capture/whitecolor_exemption02.jpg

こいつ実は小泉に成り代わって「自民党をぶっ潰します」をやってるんじゃね?www

この法案が通ったら年間３万人の自殺者が５万人に増える予感・・・。

国民は、そんな法案より派遣会社の規制（ピンハネ）を望んでるのに・・・。
政権に組すると国民の心情なんか無視ですか。
「桝添さんなら期待に応えてくれる」との国民の希望を完膚なきまでに
砕いてくれて・・・・だからハゲは嫌いなんです。

ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲ

ツルッパゲ〜。

>>86,88,92,100,
返レスありがトン。

まあ色々自分でもググって見ました。
これって、企業生産性を上げる為の国家的政策なんでしょ？

俺が不思議なのは、ビジネス板に於いて
ちょっと前に「日本の国家生産性は12位、アメリカ１位」とかのスレが立って、
「日本ダメダメｗ。欧米マンセー！」みたいなレスがガシガシついてたのに、
こんどは「欧米の政策を日本が導入する事はまかりならん。つか、日本では出来ない」
みたいな話になってる所。

色々ググって見たんだが、正職員のただ働きというかダベリ働きを減らして、
派遣社員を正職員に返る為の政策ドライブだと思う。
雇用法厳守とかいう解決策を挙げる人がいるけど、そもそも８時間の間に
サボリ倒した挙げ句に解雇できないという側面もあるので非現実的じゃネエの？
つか、それがいまの腐れ公務員の跳梁跋扈を招いているような・・。

升もやっぱり汚物だったかｗｗｗ

ＷＥってのは、フレックスと裁量労働制を足して、時間と業種の制限を取っ払ったものだろ。
日本で最初に裁量労働制を取り入れたのは（ゲーム）のスクエア。
能力のある人は仕事がどんどん増え地獄のようになったそうだ。
スクエアは倒産の一歩手前まで行った。

>>136
> 派遣社員を正職員に返る為の政策ドライブだと思う。

派遣無制限法が進行中でよくそんな妄想が出て来たもんだな

どう見ても「サービス残業法」です。本当にあr(ry

>>138
× スクエアは倒産の一歩手前まで行った。
○ スクエアはエニックスに拾ってもらった。

働かせ放題、給料定額制です！

>>135氏に同意。
ピンはね規制しろ、派遣はサラ金より酷いだろ。

舛添終わったな

何で日本では反政府ゲリラ組織が生まれないor機能しないんだろうかね？
民間人にさえ被害を出さなければ正直ウェルカムなんだが

>>136
バックボーンが違いすぎるからね
他国で成功してる方法が日本で成功するとは限らない
特に、日本みたいにサビ残が常態化してると施行してもサビ残に法的根拠がつくだけに終わると思う
企業生産性をあげたいだけなら残業に対する罰則を課したほうがはやい
そうすれば会社としても残業を減らすように努力する

あと、現状でＷＥが施行されたら非正規雇用の仕事がさらに減ると思うよ
人件費がかかる非正規雇用に頼らなくても優秀な人材を人件費無しにいくらでも使えるからね

>>141
いや違う。
正確には、倒産がほぼ決定したときにソニー(SCE）が出資して助けた。
エニックスと合併したのは、そのずっと後の業績が低迷したときだよ

>>136
>>派遣社員を正職員に返る為の政策ドライブだと思う。
企業は一層の派遣解禁を要望してるような。

営利企業は金にならないことはしないよ。
企業は、高給取りの給料を抑制したからといって、決して低賃金の賃金を引き上げるわけではない。
人件費は低ければ低いほどいいのは、この5年間の人件費抑制策を見ればわかること。

高所得者の賃金を抑制したら、低賃金労働が是正されるってのは、今までの労働政策から見て何の根拠もない。

さらにその高級ラインが400万とか言われた日にはｗ

>>144
だよな。
赤軍などは民間人を巻き込むテロではなく、
公務員や与党政治家のみをタゲにしたら
好感度アップするのにwwwww

>>136
WCE導入が、事務系の生産性向上につながるか、疑問。
正規社員だけに、裁量性が適用されるかも不明。
それに、コスト削減のために臨時雇用している派遣社員を、
なんでわざわざ正規社員へ？企業はまずやらないよ。

つーか、民間の悲惨な現状と公務員のサボタージュの現実をまぜるなよ。
関係ねーし。

なんだろうな？
ニュー速＋とかで単発IDによる短文レスがつきまくるのはよく分かるんだが、
事もあろうにビジネス板でも感情的で短絡的なレスがつきまくる。

制度が目指すモノと、実際の運用面でのギャップとか問題が理路整然と語られて、
両者の意見が対立的の討論されていくのであれば生産的な遣り取りになるはずが、
実際には「万国の労働者は集結せよ！反体制運動の時はきたれり！」
みたいなアジテーション会場になるんだよな。

挙げ句の果てには「長文イラナイ」とか言い出すヤツもいるし・・・。
ニュー速＋でやれと。

ホワイトカラーエグゼキューション法が家族団欒破壊法になったか

まずは残業代を300％割増くらいにして、企業に残業をさせない文化
を創った上で、ＷＥ導入をすべきだ。
現状では単にサビ残ＯＫ法案になってしまう。

>>149
？
雇用法厳密適用は解決策にならんだろ？という文脈で公務員のサボが出てくるんだけど・・・。

まあ、過度の残業に対するペナルティとかは良いと思う。
実際、メタボリックに対する企業検診制度改正とかは正にそういう感じだし。

家族がいない人はどうしろと

ねぇー牢屋はー？ｗｗｗ

まずサビ残が完全になくなってから、精度導入するのなら納得するけどね。
サビ残合法になるだけだからな。

これ、わざとやってるだろ

アメリカ：個人の意思を尊重。結果さえ出せばなにをやっていようが自由。

日本：全体意志や会社が絶対。どんなに結果を出そうが会社のやり方に従ってもらう。
　　　例え仕事が早く終わろうが周りにあわせて残業。早く帰ろうものなら上司の印象が最悪に。

升 ﾁﾄ ﾁｰﾄ ずるい

それよりも　まずは
大企業に就職することを
「丁稚奉公にいかされる」と言い換えようか＾＾；

経営者・人事・財務経理が「昼間さぼって定時から働く香具師が多くて残業代がかかる!」
と嘆くなら管理職を動員してサボリに目を光らせたらいいだけ。
優秀リーマンが「昼間さぼって定時から働く香具師のほうが、カネも評価も多く得ている!」
と嘆くなら経営者・人事・財務経理にチクってやればいいだけ。
新法なんていらないだろwwwww

平社員だから関係ないと思ってる人
→部下も権限も無い主任や係長にされることがあります。

400万以下だから関係ないと思ってる人
→そのうちすぐに300万、200万と対象が広がります。

ほとんど会社に行かない・残業せずに帰ると言ってる人
→「簡単解雇機能」が強化されました。ノルマ未達ならせめて仕事をしないとピンチです。

派遣、バイトだから関係ないと思ってる人
→正社員の無料残業が合法になるので、人減らしのために解雇か、ますます安く買い叩かれます。

ニートだから関係ないと思ってる人
→親が犠牲になり、あなたの生活水準が下がります。遺産も減ります。就職によるニート脱出も難しくなります。

年俸制・裁量労働制・有能な高給取りだから関係ないと思ってる人
→新法が起爆剤となり固定給400万になることがあります。

うちの勤務先は導入しないと思ってる人
→いつまで安泰かわかりません。ライバル会社が導入したら価格競争のために導入もありえます。

すでに錆残や休日出勤をやってると言う人
→企業に「社員の健康管理責任」が無くなり、「鬱病」や「過労死」しても自己責任になります。

とにかく関係ないと思ってる人
→あなたの夫(妻)・親・子供が犠牲になることもあります。自分のことしか考えられないなら氏ね！！！

いや、マジ怖い法案だよ･･･
働かされたら負けかな。

本気で残業を減らしたいなら、高額な罰金つきで残業禁止法を作ればいい。
残業代を減らしてタダ働きさせたいだけなのに、名前を変えれば国民は批判しないだろうって
国民を馬鹿にしすぎだ。
それも名称が「家庭だんらん法」って…

>>150
２ちゃんで「生産的なやりとり」なんて未だかつてあったか？
誰がなんといおうと匿名でやりとりしてる時点で便所の落書きレベルだよ。

関係ない人まで味方につけようとしてるホワイトカター必死すぎる。

そのかわり錆残をさせた経営者や上司は
牢屋に入って貰えるの？？？

ＷＥと言えばカイジＡＡの人が面白かったんだけど、
今日はお休みなのかな？

基本ラインは国家・家計・企業で大幅黒字部門は家計のみだから
所得移転してるんだよな、国家は重税・企業はＷＥ、これからますます家計は
毟り取られる・・・・これを民意で防がないと・・・・

ニート・フリーター　→　「再チャレンジ支援税制」の枠から外す
派遣　　　　　　　　　→　3年経ったら正社員にする義務を撤廃
正社員　　　　　　　　→　年収400万で残業させ放題

企業は人件費を減らしたいだけ。

【労働】コラム：節約した人件費の向かった先＝森永 卓郎 [9/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189425635/

年収400万以下だろうが今後適用される可能性は十二分にある。

これは、法制化しようがしまいが

事務系全部、オンラインで業務支持できるようにして
中国に丸投げというのがこれからのトレンドだろから

意味無いと思うよ

ニッセンの総務機能移転は非常にうまくいってるようだし
ルーティン中心の単純系事務は今後は存在意義さえなくなるだろ

家族れんたん法

-----------------

9月10日から16日は「自殺予防週間」です！

自殺対策ホームページ
http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/index.html

まあ当然の流れだと思うんだが。。。なんで反対する奴多いのかね？
ほとんどの労働者に関係なかろうに。
これほど不自然なスレは選挙以来だなｗ

残業代が出ないのなら定時で帰ればいい。
それが出来ないなら派遣かバイトになればいい。
体を壊してまで働いても国も会社も知らんぷりだよ・・・

子供が居なくて、体面を気にしないなら、
４勤３休の派遣やバイトをやるほうがいいかもなw
リーマンだって会社によっては病気のときの保証が無いも同然wwwww

５回も離婚して家庭が円満になった試しのないハゲが”家庭だんらん法”
．．．．．笑わせるな！
ＴＶタックルの準レギュラに戻る日が近いね。

>>172
ほとんどの労働者は直接間接に関係あると思われるが。
お前が非正規でもお前の両親や兄弟はどうなんだ？
さらに一生非正規で過ごすつもりなのか？

チーム世耕ならもっと誘導が上手い。

個人的に賛成なのに。ホワイトカラーなんちゃら。

良い制度じゃないか。これからは仕事量に対応した給与制度にすべきだ。

なりたい職業。むかしは・・・
第1志望　大工
第2志望　野球選手
第3志望　ｻｯｶｰ選手

今は・・・
第1志望　公務員
第2志望　正社員
第3志望　ニート

舛添要一　東大出以外は人間ではないという、２ちゃん脳の持ち主
舛添厚労相 「残業代ゼロ法」を
家族だらーん　法と命名！

　　　　 ＿
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　　UJ
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桝添には少し期待したが、やはり自民はダメか。

>>177
まったく反対で、仕事量に関係なく定額制なんですが。
極論すれば過労死するまで働いても400万だよ・・・

>>177
仕事量とは関係ないよ。
役員へのゴマスリ度に比例するだけ。

経団連の予想外割 〜 働かせ放題
　「残業代０円」

欄外に小さい字で「定時より早く出社できますし、定時より遅く帰れます。」
「休日出勤しても手当は０円です。」「過労死は自己責任です。」
「ノルマ未達や欠勤は減給です。」「解雇一時金も給与に含まれてます。」
「どんなに労働しても成果をあげても定額400万円です。」と注意書きが・・・

>>172
正規の単価がさがれば、
非正規の単価がさがりますよｗ

家族だんらん以前に、可処分所得と余暇時間が更に減って、
独身と子供なし両働き夫婦の増加に拍車をかけるじゃないか。

自分が奴隷であることを自覚して奴隷になるのと
自覚なしにいつの間にか奴隷になっていて、
何もかも無くしてから気付くのでは全然違うと思うが。

正社員様がいきなり非正規雇用の給料を心配してくれるようになったぞｗ
面白い奴だｗ

年金未解決で何が家族団らんかね

１：社会が嫌なら社会を変えろ
２：それができなきゃ自分を変えろ
３：それも嫌なら口をつぐんで孤独に暮らせ（←ここ）

結局極論でしか反対出来ない

むしろサービス残業を強要する会社の様子をwebにアップすることを推奨する法律つくってくれ
うｐした奴は公務員になれて安全守れて報奨金も出ますよ、と

投資家としては残業代を出さない会社・WE導入会社の株は
上がりそうなので買いたいけど、
労働者としてはそんな企業の会社の商品なんて買いたくない・・・
そんな人間が増えたらその会社の売上は激減で株価も撃沈・・・
ムツカシイwwwww

まぁ誰もが言うが・・・お役所から始めろよ馬鹿
特に社保庁。
その分、年金基金へ補填しろ

労働者の立場で言うとさあ、働いた時間で給料を払ってもらう。
そのかわり、結果を多く出した人を昇進させる。
っていうのがみんな納得する方法だと思うんだけど。

｢残業代が出なければ、早く帰る動機付けになる」

マス添えは会社員やった事あんの？
早く帰ったら自分の居場所がなくなるだけ。

定時で帰ってたら”あいつはやる気が無い”になって
評価も下がるし、村八分になって辞めざるを得なくなるんだが。

　　　　　　　経　団　連　が　お　勧　め　す　る　！
　　　　　　　　　　　　　労　働　力　完　全　定　額　制
　　　　　　　　　　　　　　　ホ　ワ　イ　ト　プ　ラ　ン
　　　　　　　　　　　　　　　　　どんなに働いても
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 残業代　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼＿＿＿＿／＼　　　　　 　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　 　 　　　　　　 |　　｜　　　　　 |　　｜　　　　　 　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　 　　 　　　 |　　｜　　　　　 |　　｜　　　　　 　|;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　 　　 　　　 |　　｜　　　　　 |　　｜　　　　 　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!
　　　　　　　　　 　　 　 　　＼／　　　　 　　＼／　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　　　　　 　　　　　　／＼　　　　 　　／＼　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　|　　｜　　　　　　 　| 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　|　　｜　　　　　　　∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　＜僕のお勧め！
　　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　|　　｜　　　　 　／＼ヽ　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　 　　　　 　 ＼／￣￣￣￣＼.／　　　　　　　　 　 ヽ.　　｀ー-一'
　　　　　　　　　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿／　　　円　　　　　　奥田碩（1932〜　　　)

<font size=0.00000000000000001>
　■　ＷＥの定額プランにしたら　労働者使い放題！　いくら使っても使用料は基本料金だけ！
　■　いつでもスタッフ変更自由！　過労死したら無料で新スタッフに交換！
　■　首切り自由！　使い潰し自由（過労死自己責任）！　割増料金ＵＰの影響も受けません！
</font>

これは過疎板のここでも伸びざるを得ないスレ

>>197
失礼な　ビジ板は過疎ってなんかねえ！！

さて練炭にするかロープにするか
それが問題だ

＞「残業代が出なければ、早く帰る動機付けになる」
ただ働きさせられる可能性は考えてないのか？

嫁「ちょっとあんた！残業代でないんだったら早く帰ってきなさいよ！」
旦那「残業代でなくても残業はあるんだよお。」
嫁「そんなこと言って、本当はどこかで遊んでるんでしょ！」
旦那「本当に仕事なんだよ。疲れてるんだから飯にしてくれよ。」
嫁「あたしに育児と家事押し付けておいて何その言い草。」

・・・・・・家庭だんらん法施行後の世界（禿ﾜﾗ

まずは、厚生労働省から導入しましょう。

定時で帰宅し家族で飯食って子供寝かしつけてからまた会社に戻って残業

これでよし

>残業代が出なければ、

「残業なんてやんねぇ」って
言える人がどれくらいいるのか。

自民が導入したくてたまらない別名「過労死促進法」「残業代ゼロ法」！

■ホワイトカラーエグゼンプションとは■ （まとめコピペ・改訂版）

■残業代 　・・・何時間でも０円
■残業時間・・・制限撤廃 （青天井）
■労働時間・・・制限撤廃 （週４０時間労働の制度が消滅する）
■サビ残　 ・・・合法化
■過労死 　・・・合法化 （企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ）

労働無制限。サビ残青天井。残業代０円。過労死自己責任。
まさに「奴隷化法案」です。

★年収は・・・「年収決まらず」　　「政令でいつでも年収は変更できる」 （厚労省案より）
★役職は・・・「管理職の一歩手前」　つまり一般の正社員が対象。 （厚労省案より）・・・・管理職「以外」が対象（ココ注意）
★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。（厚労省案より）

●影響１・・・残業代０で平均15％年収ダウン。ローン破産多発予想
●影響２・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。
●影響３・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。
●影響４・・・正社員の労働時間がコスト０円で急増するので、派遣大量解雇へ
●影響５・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。　（→超少子化）

週40時間でできる仕事量を労働者と管理職の両方が納得して決めるのが
アメリカのエグゼンプションみたいだね。

アメリカでは週40時間で終わらない仕事を押し付けられたら、不満を持って
転職していくから、企業側も無茶はできない。

日本に導入するには

1.週40時間の仕事量をどうやって決めるか
2年功序列で.転職が難しいのに、労働者の権利を守れるか
3.エグゼンプションはもともとマヌケだから残業するという前提だけど、残業を美徳とする
　習慣に馴染むのか

といった点も一緒に考えないと、成果主義や派遣制度みたいに歪みそうだな。

参考：「ホワイトカラー・エグゼンプション」　米の実態
ttp://www.janjan.jp/column/0701/0701148018/1.php

そんなにやりたいんだったらまずは国家/地方公務員に適用してくれｗ

>>205
1　それまでの慣習に従って
2　無　理
3　飲みに行ってまで仕事の話してるのにそんなの無理無理

こんなもんですか？わかりません＞＜

サービス残業させた企業には懲罰的賠償金、場合によっては億単位で
取れるようにすれば条件付きで賛成だな
日本の場合企業に都合のいい部分だけをアメリカとかから引っ張ってくるのが問題だよ

おっ！いい事言うね！
早くWE導入しようよ！残業(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

最悪に頭弱そうな奴がつけたネーミングだな...

名前を変えれば通ると思っている典型的お役所思考

イラク特措法も世界だんらん法とでも名前を変えれば？

>>207
ウチの会社は、社員旅行先でも仕事の話してる。
それどころか、普段昼休みに、うっかり飯いっしょなら、もちろん。
ヘタすると家に帰ってからも、早朝の出勤前にもメール来るし・・・

２４時間、夢の中まで仕事状態 w
リストラで必要最低限の人員まで削られたからなあ・・・
もうウチの課じゃ、誰が足抜けするか過労死するかの競争みたくなってる。

あれ、なんだか目から汗が・・・

舛添要一厚生労働相には
本当に失望した

安倍政権ともども終わって欲しい

「残業代」禁止ではなく
「残業」禁止にしなければ
何の意味もない

これはひどい

なんなんだこの国は。どうしたいんだ？どうなりたいんだ？
ただでさえサビ残天国なのにこんなことしてどーする？
口先だけの法律なんかつくるな。
とりあえず違法残業を普通にとりしまれ。それ以上は望まん。
本当に終わっちまうぞ日本は。

年金横領の犯罪者を牢屋に入れるついでに
呼称かえただけで国民から残業代を盗もうとしてる奴らも
牢屋にぶちこんでくれ

「残業代出なかったら、さっさと帰る」舛添厚労相が持論

舛添氏は、ＷＥの真意は「パパもママも早く帰って、うちでご飯を食べましょうということだ」と説明し、
「家族だんらん法案」「早く帰ろう法案」などの名前にすべきだったとした。
一方、「私はずっと海外で生活してきたが、日本は労働生産性がむちゃくちゃ低い」とも指摘。ホワイトカラーの
賃金は労働時間ではなく、アイデアの対価との考え方を示し、「働き方の革命をやりたい」と述べた。
だが、「さっさと家に帰れるぐらいなら過労死は起きないはずだ」と質問されると、「時間ではかれる仕事について
残業代を払わないのはもってのほかだ」と釈明。「なんでこんなに働いても、生活の豊かさを実感できないのか。
どうか真意をお分かりください」と理解を求めた。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0911/TKY200709110426.html

厚生労働省自身も問題を認識はしているな。

＞アメリカにおいては、適用除外制度の対象者数が多く、かつ、健康確保措置が
＞制度上義務付けられていないにもかかわらず、過労死や過労自殺といった
＞長時間労働の弊害は、少なくとも日本におけるような問題にはなっていない。

＞より重要な背景であると思われるのが、労働市場の違いである。
＞アメリカでのインタビューにおいて、日本における過労死や過労自殺をもたらすような
＞働き方の例を紹介したところ、しばしばみられた反応は、そのような働き方を強いられると
＞労働者は転職してしまい、使用者も人材確保のためにはそのような働き方を強制できない
＞ので、日本におけるような問題は起きないのではないかというものであった。ここでは、
＞転職が容易な労働市場が労働者が過酷な長時間労働を強いられるような状況の発生を
＞防止する一助となっていることがうかがわれる。

諸外国のホワイトカラー労働者に係る労働時間規制の適用除外
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/05/s0520-7b.html

家族だんらんというのは父親不在のことを言うのか・・・

>>218
労働生産性をあげるためにWEって理由のこじつけにしても酷いな

舛添要一　東大出以外は人間ではないという、２ちゃん脳の持ち主
舛添厚労相 「残業代ゼロ法」を
家族だらーん　法と命名！

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　 U j.|
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家族弾圧法wまたは、家族練炭法w

厚生労働省の前には

終電が無くなってから帰る人が多数いるから

タクシーが夕方からずらっと順番待ちしてる


地下の食堂にいけば、（営業時間は20時まで）

夕飯を食べる職員たちがいるが、帰る前に食事を済ましてるわけではない

残業に備えて、腹ごしらえをしているのである



法律うんぬん言う前に、まずテメェとこをなんとかしろ

禁煙週間の時だって、一階ロビーが喫煙所からの煙が流れてきて臭すぎ

植木で隠しても意味ないよ


まずテメェとこからだろうが

5時以降は電力供給やめればいいのに

ネコババ社保庁職員草の根分けても捜す!!!

俺は猛烈に舛添に夢を見た・・・・今、夢から醒めた、早っ!!

家族を捨てた大臣に家族だんらんを語る資格はない。大臣どころか男の資質が無いだろ。

￣￣￣￣￣￣￣ ~|lll|'.::|.::|.::.::.:|.::.::.::.::.::.::.l.::.::. ',
_　　　　　　 　 　 　 |lll｢.::j.::ｌ::.::.::l＼⌒.::.::.::|.::.::.::l
│　　　　　 　 　 　 |lll|::ハ.l:.::.:: | 　ヽ.::.::.: |.::.::.::|
│　　　　　 　 　 　 |lll|　　',.::.::.│　　＼.::.|.::.::. |
│　　　　　 　 　 　 |lll|三　ヽ ::.:|三三7:ヽ|.::.::.｀ヽ
│　　　　　 　 　 　 |lll|"　 　 ＼|　""･l.::.::|⌒ｌ:ド､l
│　　　　　 　 　 　 |lll|、　‘ｰ'ｰ' 　 　 j.::.::|-ｲ.:|
│　　　　　 　 　 　 |lll|:l＞ー‐rーt＜ ﾘ .::|.: ｌ :|
│　　　　　 　 　 　 |lll|:|_j;斗＜＿,＞/.:: /! ::.: |
│　　　　　 　 　 　 |lll|:|　＞､ ＿＿/.:: / ヽ.::. |

２１８

もってのほかと言うなら
先ず「草の根分けても」労基法第３６条違反の会社を探すべきだろが。
日本の労働法規諸法の賃金算定は時間による給与制であること知ってるのか？
まともに勉強してないのもろばれ棚

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。

119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。

日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。

298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝

362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。

511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！

820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

残業禁止法。労基署にばれたら、取締役以上全員実刑。収入減ってＧＤＰも落ちるけど、結果的にやりきれない仕事を高齢者や女性に回せばワークシェアリングにもなって一石二鳥でしょ。

どこかでも書いてあったけれど、残業代を2倍法案にしたほうが、結果的に残業が抑えられる。
違反した企業は処分。

こうすれば、ホワイトカラーだけじゃなくて、ブルーカラーにも恩恵があるよ。企業は残業させなくなる。

つーか意味分からん。残業代出さないと早く帰るようになるか？
むしろ、これ幸いと企業がサービス残業押し付けてくるのは目に見えてるだろ。
労働監督署に訴えたら、それ以降の昇進に影響があるから労働者は泣き寝入り。
結局この法案が通れば、労働者は二極化して「家庭より出世。但し晩年は家族から見捨てられる」か
「出世は諦める。一生平社員で良いから家庭を重視」に別れるだろ。
で大多数は後者を選択して覇気のない社員が急増。会社の経営が傾くと。
誰の為にもならない法案じゃねえか。

こいつも経団連の犬か。

舛添オワタ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。

119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。

日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。

298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝

362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。

511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！

820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

むしろ残業代を一律１時間１千万円ぐらいにしろ
残業なんてなくなるから

俺は進行中の仕事とは直結しない勉強とかも会社でしたいから、早くこの制度を導入して欲しい。
今のままじゃ、業務に直接関係無いことなんて出来ないから、自分の能力を高めるのに色々不便。ま〜、勉強嫌いの人達には分からないだろうな・・・

人権擁護法案並の名称だな。

平仮名にすれば中身も柔和になるんかい！

>>239
擁護法も国民なかよし法にしそう。

会社からは「早く帰れ!」といわれても
家でその続きをしなきゃいけないだけ・・・

>>238
会社はお前の勉強部屋ではないのだが？
そもそも家族だんらん法wは残業をやらずに労働者を早く家に帰すのが目的だろ。
お前も会社で勉強せずに早く家に帰れ。勉強は家でいくらでもできる。

家族だらーん法

　　　　 ＿
　　　／○＼
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　∧||∧　∧||∧
（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ 　
　| |　　 |　| |　　 |　　
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　 ∪∪　 ∪∪　　　　　


　 ,､|,､
　(f⌒i
　 U j.|
　　UJ
　　 ：
　 ‐＝‐

子供がいる家は、公務員、議員、企業幹部の家庭だけになりました。

>>238
そもそも仕事してないのにお前残業代貰ってるの？

そりゃお前が自主返納すればいいじゃん・・

ざっと１から２４１読んだが
日本は本当に馬鹿ばかりになった
もう沈没するしかない

日本沈没は規定路線ですよ

>>245
今は残業代の関係で残れないから、WCEになったら会社で勉強したい
だろ、どう読んでも

>>248
別に会社に残ってたら残業代を支給されなきゃいけないって物でもあるまい
今でも十分できることだと思うが

でも三十歳より上の内勤のリーマンの九割が給料もらいすぎなのも事実。
九割の仕事は派遣OLでも出来る。
だったら派遣OL並みの給与にすべきだ。
そして浮いた分を営業職やブルーカラーや派遣の待遇改善にまわすべき。

unnko

居残り禁止のとこ多いよ
勉強なら自宅でやれば良いと思うけど

【ベストソリューション】
役員・社員・公務員すべて２年間限定の年間給与契約ベースとする。
成果が時間に依存する低級職種の場合は契約時間給にする。

〜新聞の投稿欄より〜
残業代なしの旦那なんか早く帰ってきても困ります。
残業しているからやさしく出来るのに・・・(主婦)

〜回答〜
だいじょぶですよ、奥さん！
残業代が無くなるだけで、サビ残させられるから(み)

「総務の仕事を大連でアウトソーシングしたら５５００円が７５０円、８６．３％のコストダウンですよ。」このシーンを見て日本人の生産性はこんなに低いのかと思ってしまう。

労働時間や休日の規制がない「管理監督者」の一歩手前を対象に想定しており、
�@労働時間では成果を適切に評価できない業務
�A業務上の重要な権限や責任を相当程度伴う地位
�B年収が相当程度高い―など４要件を満たす必要がある。
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　比較的裕福な層を対象にした法案でしょ？
　|⊂/　　 　なら別にいいじゃん。
　|-Ｊ　　　　

>>250
ありえない

とりあえず枡禿は却下

これ、決定ね！！

こんな紛らわしい名前にかえるな！

>>256
馬鹿だろ
こんな曖昧な基準　いくらでも変えられる

サービス残業やってる奴って馬鹿としかおもえん

自分の労働に対して対価を求めないなんて
商店がタダで商品売るようなもの、破綻するのなんて見えてるのにな

ちょうど2年前。

http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

>>242
SEなんでね。マニュアル類とかマシン環境とは持ち帰れない。
ってか、情報保護の関係で一寸したファイルさえ持ち帰り出来ません。
>>249
どんな会社にいるんだよｗ
普通、仕事が終わればすぐ帰れって圧力あるぞ。

>>255
単に人件費が10倍以上違うだけ

電力の事考えたら６時にさっさと帰れよｗ　ってことだろ

>>256
該当する人材は2ch内には少数です
皆こんなに感情的なのは単に鬱憤晴らしなので、理屈は通じないですよ…

>>1
日本企業の社員に、帰宅時間を自己決定する自由度は無いだろ。



　　　　　　　　　　舛添、冗談は禿頭だけにしてくれ。

舛添ってここまで酷かったのか…

読売には経団連が先駆けてやったWEはCO2も減らせて
環境にもやさしいとかいう記事ものってたなぁ

そんなに残業代をなくしたいんだろうね
必死すぎてわらえた

堺屋太一のビデオコラム
http://www.janjan.jp/sakaiya/politics/index.php

vol.76「内閣改造の理由」
http://www.janjan.jp/movie/stream/sakaiya_070908.php

「最近までは地方でも医者余り現象が見られていたのが、急に
医師不足になったのは、小泉内閣時の厚生労働省の通達が原因」

「夜間のお産を受け入れる医院が急に減ったのは、厚生労働省
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
が、産科医の常駐を義務付けたため（それ以前は、内科医と看護師
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
が居れば夜間のお産もOKだった）

どうせ現状維持でもサービス残業しまくりなんだから、試しに導入してみれば？
だめなら法律又変えればいいやん。

日本人は農耕民族だか一日中なにかすることをさがして体を動かす。
欧米人は狩猟民族だから獲物がいるときだけ集中してがんばる。
おれのとこ外資系だけど５時半過ぎに残ってるのは日本人だけ。

ただ働き法案かよ

>>255
単に物価水準の違いで惑わされてるだけじゃ？
中国に企業の基幹ともいえる総務を外注に出したら、日本にいる意味すらない。
日本人営業マンのサポートになるのか？ハニートラップの手法か？ w

たいしてＴＶニュースでやらないね
俺たちのほうが　オワタかも

>>266
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　そうだよね、２ちゃんねらーにはほとんど関係ない
　|⊂/　　 　法律なのにおかしな人ばっかりだね。
　|-Ｊ　　　　

>>274
人事も経理も中国へ

製造業の分野では続々と生産拠点を中国へ移し、コストダウンを図ってきた日本企業。
そして今、人事や経理などホワイトカラーの仕事までもが次々に中国へ移っている。
大連や上海などの都市では、日本語を話せる人材の育成を強化し、
日本のサラリーマンの5分の１以下という人件費を武器に、日本企業の仕事を
大量に請け負っているのだ。中国にホワイトカラー業務を移した日本企業は2500社に上る。

ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

日本の労働者で、残業を断れる奴っているのかよ。

小さい穴はいずれ大きくなる

>>278
いないだろw
普段は定時で帰るオレでも
「００ｸﾝ、この仕事急ぐんで手伝って!」
と言われたら残らざるを得ない・・・

>>274

そういう仕事を中国に丸投げしたら、書類の記載ミスや計算ミスやらで、
中国で処理した書類をもう一度チェックする体制が必要になるとオモ。
つまり二度手間。

動画を韓国のアニメスタジオに発注したら、日本でチェックしないと使えない
・・・なんていう話を聞いたら・・・

中国に発注ってバイトに経理と人事やらせてるようなもんでしょ

２ｃｈねらーのほととんどは低級労働者だから
秒単位で給与あたえればいい。
残業なんか絶対させるな。中国人並みの給与でももったいない。

つーか、企業の根幹部分でもある経理とかをアウトソーシングってどういう神経してるんだろう、って思うがな

>>280
いえない奴ばっかだから環境がよくならないんだろ

>>283
中国人乙ｗ

欧米の企業がインドに受注するようなもんだろ

　　　　　　　　日本郵政株式会社取締役
　　　　　　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /　　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r⌒　　　⌒　/: : : : : : : : : :i　　　 　／
　　　　　　　　　l＿＿　_＿＿＼: : : : : : : : :i　　 ／　派遣を雇ったら
　　　　　　　　 /|-=･-H -=･-|─|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l　'─ー| '─ー｀　　|:/　tbﾉﾉ　　　＼
　　　　　　　　l.　　 　(__､, ．　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　経団連名誉会長（７４・男性）
　　　　　　　　ヽ　　 ノ　　ヽ　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヽ 　-‐=‐ｰ　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──　　 :::|
　■　ＷＥの定額プランにしたら　リーマン使い放題！　いくら使っても使用料は基本料金400ﾏﾝだけ！
　■　いつでもスタッフ変更自由！　過労死したら無料で新スタッフに交換！
　■　首切り自由！　使い潰し自由（過労死自己責任）！　早朝深夜・祝祭日でも割増料金の影響を受けません！

>>284
経理にかぎらずルーチンワークはすべて根幹業務じゃない

家庭だんらん法に反応しているけれど、生産性を上げるのが目的だよな。
ホワイトカラーの生産性を上げないと問題の解決にならん。
しかし生産性を上げたいなら、作業の標準化とかやれることはたくさんあると
思うけどな。

＞「だらだら仕事」の撤廃狙う
＞
＞日本経団連など企業側がホワイトカラー・エグゼンプションの導入を求める背景には、
＞社員の生産性を上げたいという思いがある。法定労働時間の規制を受ける現状では、
＞同じ仕事を行う社員でも短時間で仕事を済ませる社員よりも、残業をして仕事をする
＞社員のほうが給与の総額が高くなるという問題が起きる。だらだら仕事につながるとも
＞いえ、生産性の低下は明らか。
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200701/11/exemption.html

舛添は、野中弘務の招きで政界入りしたからなぁ

人権擁護法案と同じ手法をするだろう

>>281
すでにIBMは総務の仕事を中国へ投げてる
もちろん二度手間にならないような仕組みを調えた上で
やってるのでコスト削減になってる。

だから
役員も社員も公務員も、派遣契約社員になればいいだよ。

　　　 　　　　　　　　日本郵政株式会社取締役
　　　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　　LEXUS ヾ;〉　　|　　残業代が無くなりますように。
　　　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　|　　過労死が自己責任になりますように。
　　　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　|　　法人税が無くなりますように。
　　　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　|　　消費税が上がりますように。
　　　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　|　　派遣業務が拡大しますように。
　　　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　|　　中国人留学生を国費で援助しますように。
　　　　　　　　　　 　 　　ヽ　　　　VｪｪｪｪV　/　＜　 外国人単純労働者を受け入れますように。
　　　　　　　　　　 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,　　|　　サマータイムが導入されますように。
　　　　　　　　　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl　　|　　国会に証人喚問されませんように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|　　 |　　自民党が選挙で大勝しますように。
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |　　　|　　ライバル会社が潰れますように。
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./　　　|　　郵政民営化で甘い汁を吸えますように。
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､　　|
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|　　|　　無欲な私のささやかな願いです。
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　　　　　　奥田碩（1932〜　）

　　　　　　　　　　コレが家族だんらん
　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓
-------　年間４千時間労働・年間1700時間ものサービス残業　-------
＝＝＝　「年間４千時間労働、うつで解雇」賠償求め会社を提訴へ　＝＝＝
http://blacktaikennkigyou.seesaa.net/article/40421172.html

株式会社建設技術研究所、原告意見陳述（寮で自殺し腐乱死体で見つかった先輩）
以下サイトより見つけました。
http://5982.biz/

この裁判の冒頭意見陳述の中からです。
http://www2.plala.or.jp/s5982/home/bouchin/genkou.htm


1年間の労働時間は、記録に残っている分だけでも3868時間、実際に4000時間以上に及びました。
ピーク時には、一ヶ月間に488時間。残業だけでも340時間におよびました.
この間は、48時間不眠で働いてシャワー、着替え、3時間程度の仮眠が1回という生活

1年間でおよそ1700時間が未払い賃金です。
終電後の深夜帰宅のタクシー代さえ自腹
「労災は.会社に不都合だからやめてくれ」
「労災を申請したら、たとえ労災と認められても、会社として不服申し立ての裁判をする」
「会社に居られなくなるぞ」「再就職も出来なくしてやる」
「大学の先輩や後輩に迷惑をかけるのか?」

幼い子供を抱えた方も体を壊して退職しました.若手技術者の退職者数は、私の所属する約40名の河川部だけでも約3年間に6名。
寮では白殺した着手の先輩が腐乱状態になって発見されたこともありました。

何でもいいけど年功序列なくしてくれ、やってらんね

日本郵政株式会社取締役も派遣で十分

美しい国になる為には

衆院解散総選挙に備えた釣りです。

家庭だんらん阻止法はいつから施行されるの？

舛添も奥谷みたいなことを言うようになったか・・・

厚生労働大臣も派遣で十分

>>297
今でも銀行からの派遣社長みたいなものですが.....

自民に戻りかけた心が一瞬にして反自民に逆戻り。
せっかく舛添いいな、って思っていたのに結局庶民のことなんて
考えていないんだな。
早く家に帰ったって収入が減れば団らんどころじゃないだろ。
あほ自民党。

>>284
経理のような間接業務なんぞ、真っ先にアウトソーシングしたい分野だろ。
直に金を産む業務じゃないんだから。

駄目すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんでこんなにｱﾌｫなんだｗｗｗ
そもそも残業ゼロ→流石にだめなんじゃねｗ→WEにしとけばなんかよくわからんからバカ国民どもはなんもイワンだろ
→んなわけありませんでした→そうだ「家族だんらん法」にしよう！
どんだけ頭ん中お花畑なんだよｗｗｗ年金問題の先行きも見えたなｗ

家族だんらんという表現がなんとも古臭い…。
昭和の頃ならいざ知らず、夫婦＋子供がいる世帯って、
もうサラリーマンのマジョリティーと呼べるほどじゃないだろ…。
子供が居ない世帯も居れば、結婚してない世帯も居るし、
離婚世帯だってふえてる。
高度成長期のイメージのまんまなんだな。

日本人の考える経理：仕訳も判断業務
欧米人の考える経理：仕訳は発生部門がエントリーする単純業務

だから外資系ではアウトソーシングかERPで処理があたりまえ。
日系企業は１００倍の人件費と処理時間かけて楽しんでる。

自民崩壊寸前です

経理に関してはアウトソースよりも自動化するほうが安くて早そうだけどな

残業代が出ないので、
経営者は社員に今以上の仕事をさせます。
早く帰れることなんてありません。

「世間」とやらは>>306程度の認識なんかな…

テレ東でアッーーー特集^^

今まではブルーカラーだけ海外と競争していたけれど、これからはホワイトカラーも
海外と競争することになるから、賃金も海外との比較になる、というところか。

＞例えば、人事部での給与計算などは、別に給与の高いホワイトカラーに任せなくても、
＞海外に仕事を切り出すことができる。購買部でいったん決められた購買プロセスが
＞規定どおりに行われているかどうかのチェックも、外部で行えるかもしれない。
＞経理部門の伝票の処理は？　これも外部で行えるではないか。

＞米国では、BPOが日本の数倍から部門によっては数十倍規模で浸透している。
＞これに対して、これまでの日本企業はBPOといっても、コールセンターや物流、
＞それに情報システム部門のICT関連のアウトソーシングなどが、米国に比べると
＞かなり小規模に展開されているぐらいの状況が続いていた。
＞
＞日本企業に本社管理部門の仕事を外部に委託するという考えが育ってこなかったのは、
＞外部に安価な委託先が存在していなかったからといっていい。
＞実際、日本的アウトソーシングの事例をきちんと分析してみると、アウトソースした方が
＞トータルでのコストが高くなっている例が少なくない。
＞
＞問題は、いつまでもそのような状況が続くとは限らないということだ。

ttp://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/suzuki/63/index.shtml

>>311今以上の仕事をさせます

その仕事って具体的になに？

早く家に帰って首をつれという法案だ。

柔道整復師の不当請求問題もなんとかしてくれ

正直幻滅した。政治を良くしてくれるだろうと今回枡添に入れてしまった自分
を悔いている。年金の問題をスバスバやりだした時は入れてよかったと思ったが、
本当にがっかりだ。残業代がなければ残業しない？
家族団欒？ふざけるな！残業が多く発生するのはサラリーマンのせいではなく
無理な改革で年収格差が出て、生活できないだからだろうが！次は絶対に枡添に
投票しない。枡添が出るＴＶも見ない。今日の発言でサラリーマンの大半を敵に
まわしたことを思い知れ。

法案通す気まんまんだな。日本は終わるぞ。

ITで事務職が消え、海外進出で工員が消えてきたってのに、なぜこうもホワイトカラーが安穏としていられるかが不思議でならんな。

このままだと、重役と特別なノウハウを溜め込んだ機密部門以外、全部海外移管されてもおかしくないってのに・・・

>>318
残業しないでも生活できる給与もらえる会社にうつればいい。

>>314
>今まではブルーカラーだけ海外と競争していたけれど、これからはホワイトカラーも
>海外と競争することになるから、賃金も海外との比較になる、というところか。

こないだのＮＨＫスペシャルをみて背筋がぞっとした。

>>311
>経営者は社員に今以上の仕事をさせます。
>早く帰れることなんてありません。

残業代が無くなったら会社の仕事の総量が増えるのか？無関係だろ。

桝添は一ヶ月でいいからDQN企業で働いてみろ。
話はそれからだハゲ

舛添みたいな家庭破壊王に言われたくない
それとも自分の家庭遍歴が団欒だと思ってんのかな　なら正しいかも

動かない人がクビにならないのが一番の問題・・・

さばける人に仕事が集まっちゃう。

桝添えは先物屋から献金を受けるような人物だから叩けば埃が出る人物だろう。
改革で飯を食う巨悪の手の上を踊る理由があるんだろうな。
http://www.comtex.co.jp/www/?module=Default&action=kouenkai01

自民ｗ

>>318
増えすぎたゴイムを合法的に処分するためだ。
諸君らゴイムから富を吸い上げ、たっぷり働いてもらう。
ゴイムには富など必要ないからね。たっぷり税金を払うがいい。

その見返りに、対テロ戦争、対中国、対北朝鮮、対韓国をあおり、
文民統制をいい加減にし、戦争を望む「愛国者」に育て上げる。
それは我々によってもたらされる諸君の痛みやストレスに対する麻酔薬だ。

中国はけしからん、朝鮮人はけしからん、そう言ってれば、
痛みを忘れられるよ。ゴイムに対する我々からのささやかなプレゼントだ。
それにより、イスラムVSシオニズムを発火点とする第三次世界大戦という
屠殺場に、ゴイム諸君は率先して進んでくれるだろう。

ゴイム諸君に富は不要で、
労働だけが必要だという意味が分かったかな？
ワァハハハハハハハハハハハハハ・・・・

>>325
だから社員全員派遣になればいい
さばけないやつはすぐにやめさせられる

激務で有名な某大手証券会社Ｎで働いてたけど、
別に仕事自体が特別に忙しいってわけじゃないんだよな。
会社の悪しき慣習が悪い。
無茶苦茶にメシ食わされたりとか飲まされたりとか低次元でキツい。
休みは休みで有無をいわさず接待ゴルフに連れてかれるし。
残業代出ないんだったら、通常の業務密度を濃くして早く帰るってのは、その会社なら十分可能だと思う。

本当に仕事できる奴は残業なんかしない

が、それを政府が強制するのはおかしいだろ

アメリカだとホワイトカラー・エグゼンプション導入したら逆に残業が増えてると言ってたが・・・。
もちろんホワイトカラー・エグゼンプションだからサービス残業になる
EUとか一日の労働時間が6時間とかそういう国ではいいと思うが、ただぜさえ働きすぎの日本人がこれをやったらどうなることやら

>>330
それが正社員に期待されていること
いやなら派遣に転向しろ

自民ｵﾜﾀ
参院の敗北を全然反省してねぇｗｗｗｗ

>>322
>残業代が無くなったら会社の仕事の総量が増えるのか？無関係だろ。

オレが経営者ならノルマをUPさせるけどなw

>>332
アメリカでWEは残業代がでない職種だけ

【経済】「格差是正のため正社員待遇を非正規社員水準へ」…経済財政諮問会議メンバー・八代尚宏氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166451927/

1 名前：ままかりφ ★[sage] 投稿日：2006/12/18(月) 23:25:27 ID:???0
経済財政諮問会議の民間メンバーの八代尚宏・国際基督教大教授は１８日、内閣府の
労働市場改革などに関するシンポジウムで、正社員と非正規社員の格差是正のため
正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる方向での検討も必要との認識を示した。

八代氏は、低成長のうえ、国際競争にさらされた企業が総人件費を抑制している中、
非正規社員の待遇を正社員に合わせるだけでは、「同一労働・同一賃金」の達成は
困難と指摘。正規、非正規の待遇を双方からすり寄せることが必要との考えを示した。

また、八代氏は現在の格差問題が規制緩和の結果生じた、との見方を否定し「既得権を
持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）弱者をだしに
している面がかなりある」と述べた。

八代氏は、労働市場流動化のための制度改革「労働ビッグバン」を提唱しており、
近く諮問会議の労働市場改革の専門調査会の会長に就任する予定。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20061219k0000m020089000c.html

>>314
＞日本企業に本社管理部門の仕事を外部に委託するという考えが育ってこなかったのは、
＞外部に安価な委託先が存在していなかったからといっていい。
＞実際、日本的アウトソーシングの事例をきちんと分析してみると、アウトソースした方が
＞トータルでのコストが高くなっている例が少なくない。
＞
＞問題は、いつまでもそのような状況が続くとは限らないということだ。


ホワイトカラーも、既に派遣という形でアウトソーシングが進んでいるから、抵抗感無く海外へ移管できるだろうな。
PC叩けば出来る業務は全て海外で出来る。ITのおかげでね。

悲観は最大の敵だ。

アメリカは工場も事務も海外へアウトソーシングしても成長している。
日本だけダメなことはない……はず。

この前の参議院選、国益を考えて自民に投票したが、間違ってた。

自民は経団連の方しか向いていない。

国益より残業代。

>>330
>会社の悪しき慣習が悪い。
>無茶苦茶にメシ食わされたりとか飲まされたりとか低次元でキツい。
>休みは休みで有無をいわさず接待ゴルフに連れてかれるし。
>残業代出ないんだったら、通常の業務密度を濃くして早く帰るってのは、その会社なら十分可能だと思う。

その悪慣習が直らないだろ、WCE導入したって。
長時間働かせたって周囲は何もデメリットないんだから。
今と変わらず、自分の仕事が終わろうがつき合わされるだけ。

俺のところは残業代でないよ
つうか残業するとよほどの理由がない限りマジ怒られる
だから1年残業した記憶はない
しかし友達と話した時俺の給料を聞いたとき友達に絶句されたよw
うちの企業はまだいいけどさ、これも監査が入ったからこうなっただけで
数年前はなし崩しで3時間やっても1円も入らなかった
裁量制の上司は9時くらいまでやってるらしいので導入されたら俺もそうなるのかなと…

>>335
>オレが経営者ならノルマをUPさせるけどなw

つまり、人を減らすってこと？
ノルマをＵＰさせたら給料も相応にＵＰだろ。

WCE以前に日本は労働流動性がないのが問題。
正社員は辞めさせて全員派遣にしないとだめ。

経営者が社員のために早く帰させてくれる訳が無い

常識的に考えて・・・

残業代じゃなくて残業を禁止してくれないと
家庭だんらんどころか単に収入へっただけで肩身が狭くなる。

>>1
家族団らん法？家族崩壊法の間違いだろwww

こんなもの実行されたら、冗談抜きで日本沈没するぞ・・・

>>345
帰さないでなにをさせるのか？

>>343
WEは給与UPをする必要がない

ポカーン

>>340
雇用と残業代の二択なんじゃね？

WCE導入しなければ、海外に雇用が流出するだけ。
現実は非情である。

そもそも残業代のために残業してる人がどれだけいるんだろうねえｗ
舛添は氏んだほうが良いな

ホワイトカラーエグゼプションよりむかつく言い方だ。

>>342
裁量性でやってる上司の仕事ってなに？

>>348
ノルマUPでもいいし、新規の仕事でもいい。
その気になれば百均で買ったものを1万円で
うりつける仕事だってつくれるwwwww

>>342
下着メーカーのトリンプだったか、
業務は絶対に定時で終了させなきゃいけなくて、
定時になると会社の電気が消えるんだそうな。
で、残業させた場合、部署のボーナス査定が減額。
当然、昼間の集中度はものすごいらしく、
そのままの勢いで夜も働いたら体が持たないんそうで。
社長曰く、残業できるってことは、昼間サボってるからだそうな。
極端な例だが。

基本給で暮らせるわけねーだろうがっっ！
舛添要一って奴ノーマークだったがかなりのアホだな

>>355
君の発想力の豊かさにはかなわんなぁ（棒読み）

ホワイトカラーの残業はほとんど上司が帰らないから
帰れない付き合い残業。
そんな残業やめろ、さっさと帰れ。

残業代がほしいのか？乞食ら！

>>352
会社の業績が悪いので給料を５％カットしたのに、
どういうわけか利益が回復しない。
おかしいと思っていろいろ調べてみたら、
非役職者の支払額がほとんど変わっていなかったんですと。
要は減った分を残業時間で調整していたわけで。

チベット仏教の強烈な教義
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50831956.html
八歳処女儀式の内容
智慧女を選び出し、灌頂の儀式の準備をする。智慧女には何をするか知らせないようにする。智慧女を裸にし、信徒に崇拝させた後、大法師がこれと交わる。

相変わらずビジ＋の２はレベル高いなｗｗ
まったくその通り。
本当にだんらんさせたかったら、残業代を２倍にするのがいい。
まったく行ってることが逆だから笑える。いや、笑えないか・・・。

ID:MuXAcMoS

あまり社員を虐めてキチガイに殺されないよう気をつけたほうがいいぞ

物価は上がり所得は下がると。

>>359
おまえレスをIDでたどるとスゴスギｗ

しつこい！！！！！！
ホワイトカラーエグゼンプションは早くあきらめろ。

サービス残業をさせた雇用主は即懲役実刑数年くらうぐらいのことを同時にやらん限り、どうやっても国民の理解は得られんぞ。

自民党はどうにかごまかしてこの法案をどうしても通したいようだが、そうはさせん。
絶対に許さんんんんん！！！！！！

これ以上この法案にこだわると、自民党はこの法案と心中する羽目になる。

てかもう死んでいいよ自民は。

決して政権を任せてはいけない政党に成り下がった。

舛添みたいに何度も離婚してるような奴に　家庭だんらん　とか言われたくないわwww

>>357
もまえなんか基本給すら高すぎるよ。

>>369
こういう馬鹿経営者に対抗するべく労働組合なんて物があるんだが
左翼活動ばかりやってんじゃねーよ ('A`)ｳﾞｧｰｶ

｢早く帰ろう法案｣なら、なぜ残業禁止法案にしないのか。

>>366
普通の会社のサービス残業って上司の命令なの？

上司は残業時間を正しくつけろと言ってるけど、
社員が勝手に時間を減らしてしまう。
自分の担当業務にコストが掛かっていると
会社のボーナス査定が下がるし、
業績が良くないのはみんな知ってるから。

上司もサービス残業の存在は知っていても、
社員が自主的にやってるものは見て見ぬふり。
部署のコストが掛かっていると部署査定が下がるし、
業績が良くないのはもちろんよく知っているから。

これではいけないんだけど、どうしたもんかねえ。
まともに残業代をつけたら、一時的に給料が増えても会社が倒産する。

日本人の群れの嗜好が残業を定常化している。

日米投資イニシアティブ報告書２００６より
（３）労働法制
米国政府は、労働移動を促すことが組織の価値の極大化を図る上で重要であると指摘し、この
観点から次の四点を挙げた。
第一に、米国政府は、確定拠出年金制度の拠出限度額の引き上げ、給与天引きではない従業
員拠出を認めること、及び従業員が最適な投資戦略を決めることや適時、ポートフォリオのリバラ
ンスなどの適切な行動を確保することを助けるために、投資助言サービスを任意で利用できること
を認めるよう要請した。米国政府はこれらの変更が確定拠出年金制度をより魅力的なものにし、従
業員、事業主双方に利益があると述べた。
第二に、米国政府は、解雇紛争に関し、復職による解決の代替策として、金銭による解決の導
入を要請した。
第三に、米国政府は、労働者の能力育成の観点から、管理、経営業務に就く従業員に関し、労
働基準法による現在の労働時間制度の代わりに、ホワイトカラーエグゼンプション制度を導入する
よう要請した。
第四に、米国政府は、労働者派遣法による規制については、限られた時間の仕事や職場（選
択）の自由を希望する者を含む労働者により多く雇用の機会を提供する必要があるとの観点から、
これを緩和すべきであると指摘した。

【裁判】爆発物製造・所持で起訴された元会社員の初公判　西武新宿線で「自爆テロ」を計画…東京地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189395222/

こういう人間出てきても大して騒ぎにもならないんだもの本当にこの国末期的
↑に製造法リンク張ってるようなのが逮捕されても報道もされんだろうな

>>372
きみが残業でしている仕事ってなに？

ゆとり教育の次はゆとりビジネスか〜。
日本の国力を低下させようと何物かの圧力だなー。
もちろんクールビズとか国民健康増進法もそうだよ。
民間のパワーが減退すると嬉しいのは誰だろ。
ま、首相や議員がアホだとそれに見合った国民が必要か。
年金や官僚汚職を見逃すようなアホたちばかりだと楽だな。
日本はほんとにもうすぐ終わる。アメリカ君と心中だな。
いっそのこと国民総家畜法でも国会で通して
文句も言わず、働かず、学ばず、煙草も酒もやらず
ただガキの数増やすためのセックスだけやってる
考えることも、行動することもできない国民に
どんどんなっていけばよいのさ。ヒトラー安倍くんのために。
その取り巻きの官僚・政治家どものために。
美しい国だよ。誰も悩むことも知らず、人口は増え、
行き詰れば死んでしまえばよいのさ。ほんとに美しい。

で、自民党サンドバッグに日夜いそしむマスコミが、
ＷＥに喰らいつかんのはいったいなんや？

>>362-368

おまいら、現実を見ろよ。
昭和時代と同じやり方で、今の社会が回る訳ないんだよ。

写真はjpgに、帳簿はxlsに、書類はpdfに、ありとあらゆる情報が光ファイバーで世界中に繋がった世界だぞ。
それらを上手に扱える人材が安く調達できるなら、別に日本にこだわる理由なんて無いんだよ。

おまいらだけが例外だなんて思わぬ事だ。

東京はさらに長時間通勤があるからな
無駄そのもの

>>378
マスコミには勤務時間も残業代もないよ

　　　　日本郵政株式会社取締役
　　　　　日本経団連名誉会長
　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　　・・・で、何が問題なのでしょうか・・・？
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　　この法案が成立したところで
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　餓死や凍死が増えるわけじゃないですよね？
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /　　　　だったら問題ないじゃありませんか♪
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>380
その通勤時間代も会社が負担してる。
こんな制度あまい日本だけ

>>376
顧客に提出する調査報告書の執筆など。
完成度を上げるために時間をかけようと思えばきりがない。
そこそこの質のものを短時間で済ませる人が会社の評価は高い。

>>379
おまえは日本に拘らず海外に逝け。
戻ってくるなｗ

ってか、WEなんてゴリゴリ推進してるのアメリカだけだろ。
見習うならヨーロッパの労働制度を見習えよ。
あとILO条約をさっさと批准しろ。

最初は年収１０００万以上のはずが〜

■当初年収10万ドル以上を条件にホワイトカラーイグゼンプションを導入したアメリカの現状。

・【週給455ドル】相当以上の賃金を受けている場合。
　→455＄／週×52週間＝23660＄≒年収２８０万円

・教師や法律業務・診察業務開設のライセンスを有する者は俸給の額を問わず
　原則として適用除外対象者となる。
　→どんなに低年収でも対象

・「コンピューター関連職」については、
　　「時間当たり27.63ドル以上の率の時間給による支払」がなされる場合。
　→時間給の額さえ満たせば、どんなに低年収でも対象
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（参考資料）厚生省：　諸外国のホワイトカラー労働者に係る労働時間規制の適用除外
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/05/s0520-7b.html


■アメリカでのホワイトカラーエグゼンプション導入後の惨状
ttp://i138.photobucket.com/albums/q270/newscap/capture/whitecolor_exemption02.jpg

週１６時間残業増加ってことは月６４時間残業増加。
一日３時間も残業増加。
３時間残業ではなく、増加分が３時間。

---------------------------------

で、日本でも同じようになると？

■ホワイトカラーエグゼンプションとは■ （まとめコピペ・改訂版）

■残業代 　・・・何時間でも０円
■残業時間・・・制限撤廃 （青天井）
■労働時間・・・制限撤廃 （週４０時間労働の制度が消滅する）
■サビ残　 ・・・合法化
■過労死 　・・・合法化 （企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ）

労働無制限。サビ残青天井。残業代０円。過労死自己責任。
まさに「奴隷化法案」です。

★年収は・・・「年収決まらず」　　「政令でいつでも年収は変更できる」 （厚労省案より）
★役職は・・・「管理職の一歩手前」　つまり一般の正社員が対象。 （厚労省案より）・・・・管理職「以外」が対象（ココ注意）
★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。（厚労省案より）

●影響１・・・残業代０で平均15％年収ダウン。ローン破産多発予想
●影響２・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。
●影響３・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。
●影響４・・・正社員の労働時間がコスト０円で急増するので、派遣大量解雇へ
●影響５・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。　（→超少子化）

＞378
ヒント　トヨタ＆キャノン

【残業代ゼロ】 舛添厚労相、「ホワイトカラー・Ｅ」→「家庭だんらん法」に言い換え指示…「残業代なければ、早く帰る動機付けに」★８
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189512997/

463 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/11(火) 21:44:10 ID:r6YKg5ML0

なんか、労働者どうしで、首の絞めあいをやってる気がするんだよね。

労働者迫害の歴史
ホワイトカラー（リストラ・賃下げ）
　↓
派遣・不正規雇用・ブルーカラー（派遣法改悪）
　↓
公務員（公務員叩き・H18/4給与5%一律カット）
　↓
ホワイトカラー（今回のホワイトカラーイグゼンプション）

とループしてる。

この負の連環にはいってないのは誰かって考えれば、本当の敵がわかってくると思う。
すなわち、マスゴミ・経営者(経団連)・官僚・政治家。

労働者同士で足引っ張りあいするのは利敵行為ってこと。
階級対立や地域対立を煽りたて分断支配するのは、古来より権力者の基本。

>>384
その仕事はWCEの範疇。残業代もらってする仕事じゃない。
よく考えてみろ。

家族だんらん法ｗ

政府がこういうネーミングするときは大抵、その法案によって生まれる
悲劇を隠したいときだよな。
で、そのネーミングが現実と正反対で皮肉や嘲笑として語り継がれると。

派遣や請負の現場まで残業代無しの定額契約が多くなってきている
これがWCE法案の影響だ。選挙で自民がぼろ負けしてやっと残業代出る契約増えてきているのに

プロジェクトの進行状況は他のチームの仕事の状態によりいくらでも残業させられる。
自分のスケジュールは二週間でやる仕事があって余裕のはずなのに、横展開と称して
自分以外の連中の仕事が回ってきて自分の作業に実質つかえるのは一週間。

その状態でどうやって定時に帰れというのだ？

>>389
お前は何さっきから俺様ルールや俺様価値観を持ち出して正当化してるんだｗ
お前の価値観が世間で通用すると思うのかね？

>>354
遅レスですまん
どっちかというと俺らの仕事だったりする
こっちは金を払わなきゃいけないが時間外だと払わなくていいだろ？
なんか本末転倒だよなと思うんだがそういうことになってる
但し弊害もあって年休取得率はじりじり下がってきている

>>391
もまえが仕事が遅いだけ。もっとまじめにやれ。

>>392
世界は俺様の考え方で動いてる。半島の北部以外は。

大臣就任してすぐに消費税増税を叫んだ時点で国民の敵だと言うことが
ハッキリとわかったけどまさかここまで頭が悪いとは思わなかったなｗ
桝添自爆乙ｗ

自民は衆院選でも負ける気満々だなw

>>256
管理監督者の【一歩手前を対象】というところが曲者ですね。

�@工場勤務でもない限り該当しないかな？
�A主任や係長に昇進させ権限や責任を相当程度伴うと言われて終了。
�B年収が相当程度高いって？当社では350万で相当高いと言われて終了。

具体的な「業務」「地位」「年収」を定義しないと、なし崩しになっちゃうから
みんな反対しているんだ。たとえキッチリ定義しても消費税や年金のように
なし崩しになる可能性が高いよ。

>>384
当り前。

完成度の高さを追求したいなら、作家にでもなった方がいい。
無論、残業代なんか存在しないが。

で、重役以外の退職金も無くすんだろ？

>>398
地位はどうでもいいんだよ。
役員も社員も派遣で賄うようになるんだから。

>>351
たとえばどんな雇用？
海外に流出して一時的にでもメリットがあるものって製造業しか思いつかないんだけど？

あとはどうしたって、国内に拠点がないとダメだろ？

今ホットな話題のテロ特措法の代替法案だが、
自民党とねんごろなトヨタとキャノンを筆頭とする経団連が
マスコミにカネを突っ込んでいてくれたら、
たいしてもめずに成立しそうですね。

throw new java.lang.WhiteCollarException("(　ﾟДﾟ)＜氏ね！ハゲ");

ギャグなのかなぁと思ってたら本当でかなり笑った
ここまで露骨だとかえって反発されるよ

というか、ずっと海外で暮らしてたからこんな考えになるんだよ

舛添要一厚生労働相は自民を野党にしたいんだろう。

希望どうり次の衆議院選で自民を野党にしてやるよ。

608 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/09/11(火) 21:13 ID:LkSCX+8W0
家庭だんらん法ってアホか
なんで労働者側に規制かけるんだか
規制かけるなら経営者側だろうに
自殺者出したりある程度の残業出したら法人税アップでもしろよ

おれ、この法律が実施されるなら会社辞めて、派遣かバイトに転職するよ。

>>406
日本だけが特殊なんだよ
おまえも世界では標準外

>>379
だから何？
それらが、英語や中国語で書かれていたりしたら意味ないじゃん。
海外で日本語堪能かつ日本のビジネスを理解している人材が「安く調達できる」という妄想はどこから？

あとさ、マーケットはどこよ？
日本がマーケットなら日本からは完全撤退できないよ。
日本がマーケットでないなら、そもそも日本に拠点を置く必要もないw

いかなる理由であっても残業を強制してはならない
遅延が発生したとしても
それがトラブルによるものであっても

発注者も見積もりに安全工数を必ず上乗せしている事を同意し、
また値切り行為にはリスクが伴う事を事前承諾しなければならない

位の事を書いておかないと労働者は信用しないと思う

早いところマスゾエを首にするか、せめてサビ残法案についての
発言を取り消させないと民主党の天下になってしまうぞww
逆においらが民主党ならテロ特別法よりも、長妻か枝野あたりに
真っ先に年金とサビ残法案を質問させるぞ。
間違えても憲法９条と靖国なんか質問しないぞ。
テロ法で安部さんを辞任させても、その後の選挙で勝たないと天下は
取れないからなぁ。
天下を取るには年金でよく理解できたと思うが、生活密着ネタだ。
年金とサビ残だ。２ちゃんねるをよく見たまえ民主党諸君

定時に帰社した結果不当に解雇されたら、
厚生労働大臣が生涯賃金相当額を負担する義務を負う

っていう制度を同時実施なら評価してやってもいいかもな。

ドイツの閉店法だっけな。アレやれば良い。六時以降に電気の付いている会社とかを全部警察が入って取り締まる奴

>>413
だな。

そんなことしたらカメヤマがＳ高だな

早く帰っても、家族団らんなんて無いんですが。

ってレスで、あふれ返ってると思ってたのに。

>>409
この法律が施行されたら派遣やバイトの口も減るよ。

いずれにせよ、こっちの地方ではWCE後でも正社員の給料のほうがはるかに高い…

>>411
普通に英語だろ？？

もしかして、書類の日付に元号使ってたり、B寸の用紙使ってたりする会社？

経済財政諮問会議という構造改革のイニシアティブを取っている組織があります。
さて、この中に”民意”で選ばれていない方がチラホラいらっしゃるようです。
国民はいつ、この民間委員が会議に参加するのを要請したのでしょうね。
http://www.keizai-shimon.go.jp/about/member/index.html

労働者の敵、経済効率だけを追求する面々、そんな中で増税を画策する輩。

>>412
もまえ馬鹿か？
WCE対象労働者はいつも働かないとあかんのよ
必要な場合は

>>422
つまり、労働者は信用しないと思う

>>415
日本でもどっかの会社がやってた。
「うちの会社は残業ないんですよー」と外面だけいいかっこして、
ほとんどの社員は卓上ランプで息を潜めて残業。

>>420
うん。その通りだよ。
実際技術何ていうのは本当は、簡単に盗めるものだし、現実的にものすごく産む時に苦労したものでも
他人がやれば簡単に盗めるものだったりする。。
だからね。政府の法律があるんだよ
別に、どこに海外移転しようと結構だが、その連中が、日本で物売れないような法律が作られないとでも思ってんの？

日本のホワイトカラーの生産性は確かに異常に低い。
この制度はいいと思う。

サビ残法にならないような施策は必要だけどな。
日本の社員はおとなしすぎるんだよな。

>>413
もまえみたいなのは早死にするから
さっさと引退しろ

家庭だんらん法？名前変えたら反発無いだろうって？
頭おかしいんじゃないの？

今年から課長になったからどーでもいいや

野党が政権取ったら、日本はおしまいだよな。
ﾐﾝｽが与党になったら、ｼﾅやﾁｮﾝが攻め込んで来るぞ。
だから、俺は自民党に投票する。

ミンスがトンでもなく売国だから。
日本の政党とはもはや言えない。
ミンスに国任す＝日本死亡フラグ　立ってるからなあ。

村山の社会党内閣で5000人殺されたことで実証済みかと。
あと、自分以外がみんな右翼に見えるキチガイ左翼脳は直した方が
良いな。

自民党はマトモ。ﾐﾝｽは糞。
ﾐﾝｽが政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。

>>425
特許は発明者の物、ノウハウは会社の物であって、国の物じゃないけどね。

>>429
ルーチンワークするなよ
馬鹿課長！

>>426
＞日本のホワイトカラーの生産性は確かに異常に低い。
この算出方法がそもそも変な件について

西海岸に出張した時、午後5時を過ぎると高速道路があっという間に渋滞したのには驚いた
米国では5時前から帰る準備するのが当たり前なんだよね

>>434
日本でも５時過ぎの電車は混んでるけど…

田園都市線の下りは５時過ぎから終電までずっと混んでる。

>>426
日本のホワイトカラーの生産性を上げることは賛成だ。

でもエグゼンプションでなぜ上がるかが分からない。
サービス残業や過労死が問題になっているのに。

雑用が多いなどの仕事の仕組みから見直さないと変わらない気がする。

>>430
ﾁｮﾝ化学会と連立組んでいる自民がまとも?

>>431
うん。まぁ、そうだけど。実際あんま関係なくネ？

NHK-BS1で23:40から
「残業を減らせ!」特集･････

アメリカ社会は人種のるつぼだからワークフローのマニュアル化が
徹底してて誰がやっても労働生産性が維持出来るってのが強みだな
日本は単一民族だから意思疎通が図れず仕事が属人的になりがち

＞サービス残業や過労死が問題になっているのに。

こういうところに目をつぶって残業代だけ減らそうとするからいんちきといわれるわけだ。

>>440
労働生産性と残業はまったく関係ないよ。
仕事がないのに群がって残っているのが日本の残業。

車の営業は月に五台うればOK
生産性低すぎだが休日返上ではたらいてる・・・

「残業代」じゃなく「残業」廃止法案にするなら理解できる。

「残業代」廃止を言っている様では自由民主党は経団連の犬と言われてもしょうがない。
厚労相がこんなこと言っているようでは次の衆議院選も自民大敗間違いなしだな。

だから、舛添なんか信用するなと言っただろ

政治家になる気満々で朝生でドブ板営業していたくせに
先日の報道２００１で、

己の人生設計に政治家と言う選択肢はなかった
母親の介護で福祉に目覚め政治家に転身した云々・・・・
~~~~~~~~~~~~~~~

いかにも　　　胡　散　臭　い　　だろ

マスコミ巻き込まなきゃあ、
反自民党キャンペーンは効を奏さない。

これは惨いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
家族総鬱氏法の間違いだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リーマンが残業代目当てで勝手に、やれと言われてもいない長時間労働をし
家庭を蔑ろにして困る、と言ってるわけですね、このハゲは。

そんなに正社員特権が憎いか
それならこっちは民主党に入れ続けるだけだ

リーマン奴隷化法案のほうがいいんじゃね

ホワイトカラーの生産性って本当に低いのか？
ほんとなら何で皆サビ残してるんだろうな。
よくわからないな。

労働生産性という面では
いい加減な仕事をして相手もいい加減に受け取るのが一番良い

端の端まで完璧を求めると
労働生産性は計算上極端に落ちる

日本の顧客がそんないい加減なモノ認めるわけ無いだろ

国民舐めんのも大概にしとけや舛添。
おまえら財界の犬が何と喚こうと参院で否決されて終了。
衆議院で再可決？やれるもんならやってみろ。
次の総選挙で一敗地にまみれたければなぁ。

残業がなくなったらうちの会社潰れます＞＜

>>452
それなんて社会保険庁？

厚生労働省が月齢２０カ月以下の牛の牛海綿状脳症（ＢＳＥ）検査に対する全額補助を来年７月末に打ち切るのに対し、
一部自治体が独自に継続する方針を示している問題で、
同省が都道府県などに通知を出し、全国一斉に検査を終了するよう求めていることがわかった。

検査のある・なしが表示されれば「消費者に不安を与える」などと同省は説明しているが、
消費者の選択肢を奪うとの指摘もある。

２０カ月以下の検査の全額補助について同省は、０８年７月までしか予算をつけない方針。
８月３１日付の通知で、補助打ち切り後に「各自治体で検査の扱いにそごが出れば、
消費者の不安と生産・流通の現場に混乱が生じる」「０８年７月末で一斉に検査を終了することが重要」とした。

その理由として「『○○産は全頭検査を続けています』などと表示された牛肉が流通すると、
検査をしていない産地の安全性が劣るイメージを与える」と説明。
継続や検査結果の表示について同省は「望ましくない」と牽制（けんせい）している。

ニュースソース
朝日新聞
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/life/K2007091102460.html

>>440
NHKの総務と経理を中国へ移すやつでも、作業をマニュアル化していたな。
中国も多民族だそうで、仕事はマニュアルが必須なんだと。

生産性向上にはマニュアル化のほうが有効かもな。

また自民党か

自民党が「残業」廃止ではなく」「残業代廃止」と言っている点が経団連よりの証拠。

舛添筆頭に自民党は経団連の利益しか見ていない。

生産性を求める式って

たとえば…
売上/稼働時間なんだろ？つーことはだ残業するから低くなる？

WEって民間企業はメインターゲットじゃないと思うんだが
１００％残業代が出る所は国が運営してるとこだから
公務員の給与削減がメインなんじゃねーの？

>>456
アメリカ様に都合のいいことばっか。
ネズミ男改めポチ男だな舛添。
ブッシュのケツの穴でも舐めてろｗ

管理職がバリバリ働いて平はそもそも適当に働けばいいんだよ。
それが逆になってるのがおかしい。
年功序列であらゆる意味でじじいが優遇されすぎ。

>>452
それは結構いいとこ突いてる。

日本人の節約好きとか完璧主義とかって、
つくづく経済成長に向いていない考え方だと思う。

意識レベルの問題だからなかなか変えるのは難しいけど、
政府はその辺にキャンペーンを張ればいいのに。
「いいかげんビズ」みたいな感じでｗ

正社員様の待遇を維持するために、３３％の非正社員を犠牲にしといて
自分らだけいい思いしようなんてそりゃないっすよ
非正社員は年収２００万以下っすよ
ちょっと残業代へるくらいどうってことないでしょ
そのくらいの痛み我慢してくださいよ
この程度のことで文句言うなんてただの甘えっすよ
非正社員は子供も作れなどころか明日の生活すら危ういんっすよ

自民党が「残業」廃止ではなく」「残業代廃止」と言っている点が経団連よりの証拠。

舛添筆頭に自民党は経団連の利益しか見ていない。

>>465
安心しろ経団連は全社員、契約にするから。

残業する奴は、あまり賢いとは言えない・・・が、だからといって給料を払わなくてもいいって話とは全然違うぞ

>>465
経済財政諮問会議の八代は、格差是正のためには正社員の給与を比正規社員のレベルに合わせろといってるしな。
安心しな。

>>460
時間当たりではなくて、一人当たりの付加価値。

＞�A労働生産性とは

＞労働生産性とは、従業員１人当たりの付加価値額です。
＞これが高いということは「ヒト」投入に対して価値創造が多い、つまり、儲けているという
＞ことになります。
＞では、会社が労働生産性を挙げたいという場合、どうすればよいのでしょうか？
＞それについて考えるために、労働生産性を分解してみましょう。

＞◎労働生産性＝ 付加価値 ÷ 従業員数
＞　　　　　　　　　＝ 付加価値 ÷ 売上高 × 売上高 ÷ 従業員数

＞ここで、売上高／従業員は「１人当たり売上高」を意味します。
＞１人当たりの売上高を上げるように努力すれば、労働生産性は高まります。

ttp://www.jusnet.co.jp/business/kessan39_3.html

アメリカは住宅の平均面積が日本の倍で、一年中セントラルヒーティング付けっぱなし
賃貸物件でも食洗機が標準でついてる　日本ってGDPがインドに抜かれたっていうし貧しいよなあ

>>455
いい加減が悪かった
良い加減だな

要するに自民党は次の衆議院選も大敗したいんだろ。

自民党が「残業」廃止ではなく」「残業代廃止」と言っている点が経団連よりの証拠。

舛添筆頭に自民党は経団連の利益しか見ていない。

残業する人
日本：よくがんばってるな
欧米：仕事ができないのね

ﾏｽｿﾞｴは、民主党の刺客ではなかろうか・・・・

仕事できる人間に仕事が集中するから

残業を法律で禁止すれば全て解決するのにも係わらず、何ゆえ残業代だけを
廃止しようとする？
その理由は、サービス残業させて雇用主が支払う賃金を減らしたいだけのこと。

要するにタダ働きを合法化させると言う事。

家族団欒防止法

家族崩壊促進法

家族隷従特別措置法

>>467
但し強力なコネのある人は除外です。

なんてやったら不満が蔓延するだろうから、
・持ち株会社→全員正社員、コネのある人のみ入社可
・事業会社→管理職以外は非正規、コネがなくても入社可
とするだろうな。

やっぱり舛添はただの無知だったのか・・・
儲かっている奴が楽して儲かるようになって
儲かってない奴がさらに儲けにくくなる法律だというのに・・・

>>481
いや、明らかに分かってやってるだろｗｗｗ

舛添厚労相が主張する「ホワイトカラーエグゼンプション法案」の目的は、
サービス残業の合法化。

>>480
もまえのようなコネで入った人間は脱落する。
２世議員連中のように。

NHK始まったな。

>>461
>１００％残業代が出る所は国が運営してるとこだから
>公務員の給与削減がメインなんじゃねーの？

役所だってまともに残業代出ないって聞くけどなあ。
残業が増えたからって議会が補正予算通すはずもないし。

>>478
>残業を法律で禁止すれば全て解決するのにも係わらず、
>何ゆえ残業代だけを廃止しようとする？

それって違反したら誰を罰するの？

サービス残業保護法

舛添はトヨタの様な経団連企業の犬。

企業べったりで国民のことなどくそぐらいにしか思っていない。

>>475
残業のイメージを
小学校の給食まで持っていければ自民党の勝ちだな

要するにWE導入して残業の時間をゼロにしたら
労働生産性も上がるって事か？何だそりゃ。
そんなことして何かいい事あるのか？

まあ、はっきりいって日本で給料もらいすぎなのは、
40過ぎて大した生産性も上げてない正社員のおっちゃん達。

正社員の待遇を派遣社員並みに、っていうのは、
きちんと賃金分の仕事をしている人にとっては悪い案では
ないと思うよ。究極的には労働分配率なんて７０％くらいに
落ち着いて、限られたパイの奪い合いになるんだからね。

>>263
勉強したいから残業代なしでいいから勉強させてくれと言えばいいんじゃない？
一人で会社に残すと何するか分からないから駄目だと断られるのなら
それは会社から信用されていない若しくはイジメられているかのどっちかだと思う。

NHK-BS1で「残業を減らせ!」特集･････

>>491
最近のコンプライアンスの世の中じゃ
そんなの通用しません。
その場に証拠があったら会社がつかまる可能性があるから却下。

×その場に証拠があったら会社がつかまる
○その場にその時間に居た証拠があったら不払いで会社がつかまる

>>142
ピンハネ規制賛成
しかし勘違いは良くない
【派遣会社が低賃金・不安定雇用の元凶ではない】
　そもそも派遣会社が低賃金不安定雇用の元凶ではない。
　GATTのウルグアイラウンド以降、雇用全体が流動化しているのが原因。
　この先ホワイトカラーもオフショアリングの対象になるのだから、ますます低賃金労働者の割合が増えていくのは当たり前。
　これから先日本人の中に、アメリカの大企業正社員と同じ給料を貰う人と、中国の底辺労働者と同じ給料を貰う人が出来ていく。
　『この流れは派遣業を潰しても変らない。』
　そういう事にまで考えが至らないのだろうか？
　→だからこそ『WEを施行し、労働分配を変える必要がある』

衆院選負けろよ恥民党
チーム恥垢ｗ

機械部品メーカー「妙徳」（東京）の経理課で働く泉太恵さん（２９）は、
終業時間が近付くと、翌日に回す仕事と今日中に済ませる仕事の見切りを
つける。同社では事前に「時間外勤務申請」を提出した人以外は、定時の
午後６時に退社しなければならないためで、従業員６６人（うち女性１８人）
の１か月の平均残業時間は２時間。午後６時になると、取締役経営管理部長
の吉田清輝さんが「さあ、帰るぞ」とコートとカバンを持って職場を回る。

　「以前は何となく残業していましたが、今では時間内に終わらせるよう、
予定と目標を持って働くようになりました」と泉さん。

　「決められた時間内で残業せずに成果を上げるという、従業員にとっては
むしろ厳しい要求と言えます」と吉田さんは話す。

　下着メーカーのトリンプ・インターナショナル・ジャパン（東京、従業員
２７７６人、うち女性２５４５人）の残業規制はさらに徹底している。
１９９１年から週１回の「ＮＯ残業デー」をスタートさせ、９３年から週２回
、２００３年からは毎日になった。事前申請があっても残業すれば２万円、
サービス残業が見つかると５万円の罰金が科される。

　「時間内に業務を終了させ、社員のリフレッシュのために時間を提供することで生産性の向上を図り
ます」と同社。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20060420ok06.htm

昨年末から今年にかえ、「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション」を
巡って激論がかわされた。導入は先送りとなったが、
働き方を巡る議論が活発になっていることは間違いないようだ。
議論の焦点は残業の抑制だ。

株式会社妙徳、株式会社しまむら、株式会社エヌ・ティ・ティ・ドコモ、
３社の事例を紹介した特集。

妙徳では
１、机の配置を入り口向きにし、
隣との間をたっぷり取ることで、無駄話を減らす。
２、整理整頓を徹底し、原則コピーを取らないことで捜し物の時間を減らす。
３、各部署で最後に部屋を後にする人が全従業員に退社完了メールを送ることで、無駄な残業をやめる意識を高める。
４、ファクスでの注文書をそのままコンピュータに読み込める
システムの導入など、ITで時短を支援する。
http://ceo-kyoto.com/eyes/log/eid53.html

どっちがいいのかねえ…。
・残業代をゼロにする→従業員は残業すると損→残業が減る
・残業代を高くする→従業員に残業させると損→残業が減る

>>491
新入社員の時に同じこと言ったら、会社の空調や照明はタダじゃないって言われた。

糸言糸
　木

>>497
あ、そういえば424で書いた会社、たしか下の会社だｗ

>>481
安倍はバカだが舛添は確信犯だろ。

舛添も期待はずれか
本気で民主党に政権わたすしかないのかね
うーむ

>>493
勉強したいのにさせないのはコンプライアンスを逆手にとっているだけじゃない？
悪いことを推奨するつもりは無いが、それが会社と社会にとっての利益につながり
さらにお互いが合意して外に漏洩しなければ本当の意味でのコンプライアンスは
守られるんじゃないかな。

世の中にはおてんとう様が東から出て西に沈むまでに終わらない職業が
山ほどあるって知らないのかしら…。
フレックスなどと言う何の役にも立たない制度を活用しろとか寝言吐くんだろうなぁ
こういう夕方５時までの公務員さんは(笑)

そのう
「家族といる時間を増やしてやったのになんで自動車売れんのじゃ！！」
とか言い出しそうだな

うちの会社は年棒制だが、>>43の通り
空気によって半強制で残業させられまくり状態だよｗ

>>504
悪いことをしようと思えばできる環境に社員をおかないのも経営側の責任なんだとか。
個人情報漏洩事件の後、ジャパネットたかたの社内には監視カメラをおいたそうな。

>>497
会社でノー残業デーを始めても、ことごとく三日坊主なんだよな〜。

問題はコレが国際圧力の一つだという事だな。　たとえ政権交代しても国際圧力は存在し続ける。
民主党がその圧力に屈すればなんの意味もない。　　時間稼ぎにはなるだろう。　その間に対抗策を
紡ぎ出すこともできるやもしれぬ。

>>509
中国様の圧力には賛同して頼まれもしないことでもやるだろミンスは。

キモい片山さつきのまんこを舐めてた禿は、
国民をも舐めにかかりました。

私たち日本国民は片山さつきのまんこではありません。
断固として抗議いたします。

>>509
>問題はコレが国際圧力の一つだという事だな。

日本人のホワイトカラーの生産性が低いことが
外国からつけ込まれる要因ってことなんだよねえ…。
生産性が上がって国際競争力がつけられればいいが
仕組みも変えずにそれを実現するのは難しいんだろう。

で、経営側の尻を叩くべきなのか、実際に働く人の尻を叩くべきなのか。

>>508
ノー残業デーの前後日の忙しさときたら・・・

>まあ、はっきりいって日本で給料もらいすぎなのは、
>40過ぎて大した生産性も上げてない正社員のおっちゃん達。

言いたいことは分かるが、若いころから生産性がなかったので
なく、それなりのことをしてきたから、後で楽になってるだけだけど・・・・
少なくとも君よりは会社の利益に貢献してるということだ。

>>504
ごめん
コンプライアンスの世の中って
すごい悪い意味で使ってた

会社の利益の面で見てもおっしゃるとおりだと思います。

４０以上は年功序列ルール
それ以下は成果主義ルール
つまり、奴隷って事。

４０以上になるとコネで仕事が作り出せるからって事なんだろうけど
そうじゃない奴もいるだろうなぁ

生産性が低いと言うなら、省庁、自治体、全特殊行政法人の連中が率先して
低賃金、残業手当て一切なしでやってみせろや。

公務員が何を生産してるというんだろう？

警官が生産するって事は罰金を沢山徴収できるという事？
税の調査官が生産するって事は脱税を沢山摘発できるという事？
わからん。

おれ一応会社役員だけど、社員が勝手にやる残業に責任はもてないね。
嫌なら辞めろって思うだけさ。

でもちゃんと金は払ってる。
働いた分だけの賃金は払ってる。いや働いた以上に払ってる。
時間外手当がどうのとか考えてんじゃねーよ、働け。

>>517
低賃金じゃなくて、労働の成果に見合った賃金じゃないとなあ。
そのうえで残業手当一切無し、時間かけてもできない人はクビ、ならよいかと。

>>499
普通に後者でしょ
雇用が拡大する可能性があるし、それは実質的にワークシェアとして機能する
今の日本にとっては意義があると思う

でもより一層の景気刺激策を同時平行でやらないといけないね

核家族化、夫婦共働き、教育制度改悪連発でとっくの昔に家庭だんらんなんか
消滅しているのに、このおっさんは何やってるんだろうね。

>>521
いや、それをやるなら別にWEなんてやらずとも労働法令遵守強化策で済むこと。
それをやらないでわざわざ出してくるのはサービス残業によるコストダウン至上主義なんだろう。

>>521
残業代を高くしたら、仕事が全部中国に移管されたりして。

過労死法の間違いでは？・・・

政府公式見解としては独身は毎日残業しろってことだな
言われなくてもしてるけどｗ

従業員が結束して経営側と戦うまでもなく
全員クビになり中国に丸投げされるかｗ

この制度で旨い汁すする奴が必ずいるんだよな。
大臣の近くに。

他のクソ忙しいらしい部署から書類が回ってこなくて残業させられるのが多いんだよなぁ。
こっちは午前中から待ってるのに、結局業後から開始とかバカバカしい。
それでも翌日に別の部署が作業する案件だからその日のうちに仕上げないといけないし。
こうなると生産性もクソもねぇよ。
いくらなんでも違うビルの部署まで面倒みれねぇよ。

ピンハネして私腹を肥やしてる人材派遣業も規制すべきだろうな
妙な政党が政権についてから半島系企業が跋扈しておかしな事になってる

>>529
そんなあなたも
WCEが導入されればすべて相手に責任押し付けて
自由に家に帰れます。

「横文字を使うからマスコミに残業代ゼロ法案と書かれ、一発で終わり。
『パパ早く帰ろう法案』とか『バカな課長の下で仕事するのはやめよう法案』
という名なら通る」などと語った。

人類家畜化計画

>>521
>普通に後者でしょ
>雇用が拡大する可能性があるし、それは実質的にワークシェアとして機能する
>今の日本にとっては意義があると思う

そうすると、いままで残業していた人は給料が下がってしまうし、
従業員が生産性を上げようとするモチベーションが無くなるのでは？

>>527
韓国に進出した外資系企業が撤退する時は、大抵そのパターン。
ストやデモがあまりにも多すぎるんで、突然韓国工場閉鎖して中国に移転するんだそうだ。
もちろん、現地人は全員解雇ｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

この制度の主旨がイマイチよくわからなくてとりあえず軽く調べてみたんだが、

＞本制度の適用を選んだ労働者はその使用者との間で合意した一定の成果を達成する前提で、
＞勤務時間を自己の責任において自由に決められるようになる。

この書き方だとWE適用を労働者が拒否することもできるってことだよな。
労働者の意に反してWEを適用されたら告発することもできるのでは？

>>529
そこで帰るのがフランス流？　
書類がｺﾈーのが悪いんじゃネーかとその日のうちに必要な奴に断りを入れて
その日は帰るとかが出来れば。

>>533
自分の仕事には価値があって
会社に残業してもやる価値があると認められれば
今まで以上に給与が増えるよ

人増やして対処できるなら
それはそいつ以外にもできる仕事なんだから
高給を払う理由はない

その生産性というのがクセモノだと思う。　確かに生産性は向上させなければならないとは思うが、
その為には労働者はより生産性の高い仕事にシフトして行く必要がある。　生産性の低い仕事はどうするかと言えば、

【NHKｽﾍﾟｼｬﾙ】人事も経理も中国へ【ｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1188903897/l50

こういう事なんだろう。　より付加価値の高い仕事が残る訳だが、一方で多数の失業者を生み出す。
労働生産性は黙っていても向上するわけだ。　だが本当にそれで良いのか。

仮にこの法案が通ったら、どんな馬鹿でも実体験から
この制度がどんなものか理解するだろうからな。

正直いって、この法案通して
自民が政権にいるなんて、想像できないんですけど・・・

本当に必要なのは、残業させた経営者を処罰する法律

>>533
>そうすると、いままで残業していた人は給料が下がってしまうし、
給料が下がるのは前者でも同じ。
>従業員が生産性を上げようとするモチベーションが無くなるのでは？
昇進や成果をモチベーションとするだけだろ。
全員残業無しなら純粋に時間当たりの生産性が評価に直結するからな。
前者だとサビ残の量が評価に響くから、残業を減らしたいという欲求と
評価を得たいという欲求の間で矛盾を起こす。

>>533
生産性はむしろ上がるのでは
雇用増→失業減→GDP増により
今はまだ失業が多いと思うなあ

手取りは一時的に減っても、GDPの上昇と失業の減少でいずれ上に引っ張られていくのでは

棄民党の本領発揮だな

残業代が出ないからって、残業させられないわけでもあるまいし…
>>540に同意。

>>542
世界経済が後退期に入り始めたこの時期に
その見通しは楽観的すぎるかと…

わけわからん

　　　　　,,; ＿＿
　　　 ;:;γ　　　 o`ヽ
　　　 ﾐ:;;　　　　　 0 lﾐ
　　　ﾐﾐ.''＼_,,　 ,_／`|ﾐ
　　　{6; -=・=　|=･= |6}
　　　ヾ|　　　^┘　　|
.　　　　＼　-uu- 　/
　　　　＿|＼_＿,／l
　　 ／　 |／只＼/ |＼

カゾクダ＝ンラン＝ホウ

この際だから
北朝鮮みたいに奴隷階層と支配階層を身分で分けたら？

それが公明党と自民党の政策目標でしょ？

>>538
アメリカでは、一時的に多数の失業者が出ても、別の仕事へ移って、うまくいっている
みたい。

中国やインドにどんどん仕事が移っても、好景気で失業率は下がっている。

日本は……どうなるかねえ。

>>548
正直、奴隷階層になったら、引ったくり、かっぱらい、あびるゆうとかやる奴増えるぞ。

毎日キオスクとかが略奪されんのｗ
寝てる女は集団強盗の餌食、人気の無いＡＴＭは皆破壊され
現金護送人は襲われ、警察も無力化＆強盗化ｗ

議員宿舎も狙う奴が出てくるだろうし、どうせ未来がないんだからと
自暴自棄になったやつらが議員皆殺しにするかもしれない。

公務員は毎日のように狩られ、行方不明になる。

すばらしい世の中になりそうだ。

これほんまなん？


212 名前：Mr.名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 01:05:34
アメリカでは年収１０００万以上が対象ですが
日本は４００万以上が対象ですので

みなさん会社のために死ぬまで働きましょう
生きてる間は　怠け者とみなします　

死んだサラリーマンだけが立派なサラリーマンです

もちろん過労死はみとめられません
労働時間規制が撤廃されて一日８時間の規制から　
一日２３時間５９分５９秒まで働かせても合法になりました
１秒だけ睡眠時間をあげるのでゆっくり休んでください

>>548
アメリカは文化が違うといってしまえばそれまでなんだけど
新卒とか中途という区分も日本みたいに厳密じゃないからなぁ

欧米はタイプライターの文化があるからパソコンにも抵抗が無くて
IT産業へのシフトが上手くいったのかも知れんね

業界が本当に求めているのはWEではなくて、偽装派遣の合法化じゃないの。

>>550
議員さまや企業幹部などは警備員を大量に雇って身の安全を守るから大丈夫。
そうなっても結局は奴隷階層同士の足の引っ張り合いさ。

>>545
まあタイミングを失した感じは確にありますわな

とはいえ外需が充てにならなくなりつつあり、となれば内需に頼りたい所だが、
それには雇用と所得の改善が何がなんでも必要なわけで･･･
デフレでは高付加価値なんぞ望むべくも無いわけで･･･

まあ兎に角、今回の景気、企業収益は改善したが所得の回復には十分至らず、
そのため景気の回復に今一つ勢いがつかずｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞしたものだったわけで、
そこで企業から家計にお金を流す策としては、残業代増は一策ありなんじゃあないかと、そんな感じです

>>555
治安悪化を歓迎するタイプの企業も存在するからね。

>>554
偽装請負や派遣労働者という仕組みは日本経済のシステムに完全に取り込まれてしまっている。
これに手を加えるには時既に遅しだ。

>>557
単純に考えれば警備員を派遣する会社とかか。

「人の不幸はビジネスチャンス」が当てはまることは確かだから、
歓迎する向きも増えるだろうね。

小沢は地方の最低賃金を都会並に揃えるとか言っていたが
地方の企業にそんな体力は無い
結局何人か解雇してその分働いてくれ、と言われそうだわ

>>560
仕方なく最低賃金破り→摘発→夜逃げor倒産のパターンの方がありそうだな。

ゴネれば給料が出ると思い込んでると、収入絶たれて首吊りかねん事態になるぞ。

これだけは言わせてもらおう。

私の名前は桝添でも枡添でも升添でもない。

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だ！　分かったか！！！

サービス残業認めたら、国庫への税収が減る。

自民は次の選挙でも大敗したいらしいな
労働者馬鹿にするのもいい加減にしろ

>>564
できれば要領の悪い安倍が総理をやってるうちに解散総選挙してほしいね。
他の口のうまい議員が総理になってから騙されたら目も当てられない。

民主党の支持率３０強で、自民党が２０以下という世論調査もあるから
総選挙で大敗するだろな。参議院でほとんどの重要法案が秘訣されるから
すでに自民政権は末期的なんだよ。

共産党も今度は全選挙区で候補者出さないらしいぞ。
自民優勢の時でもかなりの選挙区で民主と共産の票足したら
自民より上だから、今の支持率で野党共闘はかなり議席の上積を期待出来る。
参議員選挙の時も赤旗による援護射撃かなりあったよね。
この際基地外社民を切り捨てて共産と緩い共闘したほうが効果あるね。

今の共産執行部は基地外社民より現実的だわ。
末端は社民の執行部ような発言をビラ配りでしている変なのいるけど。

自公より民共のほうが百倍マシだよ

企業を甘やかすのもいい加減にしろよ
残業代出せない会社は潰れりゃいいだろ

（ホワイトカラー関係ないけど）
欧米は商品の需要が多いと価格を上げて調整するけど（残業休出までしない）
日本だと価格変えずに従業員に残業休出させて作らせる、らしい

会社減らしてレイオフ簡単にすれば良いだけだな
失業率が凄い事になりそうだが

アメリカから暗に「わが国のファンドのために、
企業価値を高めなさい」と命令されて
推進してる政策だからな、ビジニューを見ている多くの
人は投資で暮らしてるのだから、反対する理由がないよな。

早く帰らせたいなら、残業代の支払いを強制する法律を作れよ。

倒産は市場の新陳代謝
潰れるべき企業が潰れないから始末が悪い

>>504
勉強なら家で出来ないかい？
会社に残ってしなくちゃいけない勉強って？


自分で「私できない人です」って申告しているようなもんだぞ。
本人はやる気を見せているつもりだろうが…

>>558
>偽装請負や派遣労働者という仕組みは日本経済のシステムに完全に取り込まれてしまっている。
>これに手を加えるには時既に遅しだ。

ピンハネ率規制と厳罰化は、いつでもできる。

とりあえず20%で違反者は3年以上の懲役から始めて、ピンハネ率を徐々に減らして最後は
0％にすれば、派遣業者は禁止するまでもなく徐々に消えるし、産業界も徐々に対応できる。

家庭だんらん法というのなら残業を指示した企業に対する罰則でも設けるか？
そのぐらいやってみろ阿呆

日本の労働者は生産性が低すぎるから仕方ない。
もっと効率よく仕事しろよ。

>>575
勉強のためとはいえ、下手になんか持って帰られると情報流出のリスクがあるのでは？

まあ実際は人が少なく元々安く設定されてる事務屋の給与の残業代なんて
大した影響は無いけどな
問題は人件費の違いすぎる中国に何の予防策も無く競争させる
売国議員の政策による所が大きい訳だが

>>570
そりゃ、日本の消費者がバカだから
「需要と供給」なんか中学公民でやるはずだが、
需要が高くなって値段が上がっただけで
ヤクザまがいの因縁つけるバカ
例えば、JRの指定席料金が繁忙期には200円ばかし上がるが、
「なんで値段上げるんだよ、ボッタクリが」
とか真顔で言うからね
「需要が上がれば値段は上がる」というド基本が分かってりゃ
そんな言葉吐きようがないんだけどね、
しかもたかだか200円で


余談だけど、人気アーティストのライブのSS席が
たかだか一万円で見れるのは日本だけだよ

>>524
だからぁ、何の仕事が中国に移管されるのさ？
せいぜい製造業のライン工くらいのもんだろ。

それさえ、品質最悪で中国から撤退する企業が後を絶たないのに…
消費者だって中国産避けるだろ？
今の時代、中国に仕事を移管すると業績悪化するよw

逆だろ
会社が社員に残業させたら
高い残業代を支払わなくちゃいけないって法律にすべきだろ！

やっぱ自民は糞だ！

>>551
本当も嘘も、労働ビッグバンに盛り込まれている内容。
WEもその一環。

残業もそうだし、労働時間も「従業員」の裁量に任されるという建前なので
過労死しても自己責任。

団欒なんかいらないからまともな職場と仕事くれ

>>41
何言ってんだぼけナス
カラーは襟だよカス

WEを熱望しているのは経営者側の方。
家庭団欒になるわけがない。

今はサビ残が違法だから、長時間労働の歯止めになっているのに、
いくら残業しても合法だと、経団連の思うツボ。

団欒てなんだ？
どこで買えるのか？

残業禁止じゃなんでダメなのか国民の前で説明してほしいわw

自殺促進法の方が正確な木が・・・

>>588
餅屋さんで売ってる。
テレビで流行った歌の影響で串に３個刺さったのが人気らしいが、
実際は４個のもののほうが多いらしいよ。。

>>591
つまんね。氏ねばあ？

よく考えたら、仮に定時に帰れたとしても・・・

配偶者は共働き
子供はおけいことか塾通い
核家族なので他に同居の親族なし

だったら、家族だんらんも何もないんじゃね？

>>592
じゃ、もっと面白い返し考えてね。哂ってあげるからｗ

家庭だんらんと言うより、労働者虐殺法案だろw
漏れは自営業だから関係ないけど

>>519
コピペ乙

現代の奴隷契約だな。

残業代を上げれば会社は帰したくなるよ。
残業するほど仕事が無いなら経営者じゃない限り帰るよ。
残業しなくても生活に困らないなら残業しないよ。

社会を知らない舛添厚労相にはわからないかな？

だ〜か〜ら〜

前妻　片山さつきと離婚を決めた頃　
もしも　その当事の大臣が

残業代ゼロだから早く家に帰れっていう
「家庭だんらん法」なんてふざけた名前の法律を通そうとしたら

舛添は「ふざけんなっ！馬鹿じゃねえのか」って怒っただろ　つーの。

>>591
http://r.gnavi.co.jp/g240141/
串に刺さったのっていっても団子じゃないみたい。

ますぞえおわた

■当初年収10万ドル以上を条件にホワイトカラーイグゼンプションを導入したアメリカの現状。

・【週給455ドル】相当以上の賃金を受けている場合。
　→455＄／週×52週間＝23660＄≒年収２８０万円

・教師や法律業務・診察業務開設のライセンスを有する者は俸給の額を問わず
　原則として適用除外対象者となる。
　→どんなに低年収でも対象

・「コンピューター関連職」については、
　　「時間当たり27.63ドル以上の率の時間給による支払」がなされる場合。
　→時間給の額さえ満たせば、どんなに低年収でも対象
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（参考資料）厚生省：　諸外国のホワイトカラー労働者に係る労働時間規制の適用除外
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/05/s0520-7b.html


■アメリカでのホワイトカラーエグゼンプション導入後の惨状
ttp://i138.photobucket.com/albums/q270/newscap/capture/whitecolor_exemption02.jpg

週１６時間残業増加ってことは月６４時間残業増加。
一日３時間も残業増加。
３時間残業ではなく、増加分が３時間。

※導入時は反発が少ないように年収９００万以上にするものの
　その後アメリカのように段階的に下げられるのは確実、ちなみに経団連案では年収４００万以上

家庭だんらん法だって。
馬鹿みたい。

残業手当20倍にしてご覧。
みんな早く帰るから。

「家庭だんらん法」の影響で家庭崩壊や自殺者が出ると
シュールで面白いですね。

なんかずいぶんと大雑把な法律だなw
団欒は900ﾏﾝ↑のﾎﾜｲﾄｶﾗｰしかできないし、
900ﾏﾝ↑のﾎﾜｲﾄｶﾗｰなんてごくわずかだろwwwww

ホントWE関連のスレみるといつも思うが
なんで年収900マン以上にしか適用しないってのを無視するの?
ここで反対してる奴のほとんどは関係ないだろう

>>607
ヒント:消費税
法律ができたら数値をいじるのは簡単w
というかWE関連のスレをいつも見てるなら
レスでかいてあるだろwwwww

＞「家族だんらん法案」「早く帰ろう法案」

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね


でも、これで次の選挙で自民が惨敗するのが決定的になるわけだから、それはそれで良いのかもねｗｗｗ

自民単独で過半数割ったら、人権擁護法が成立するだろうけどね。

それが狙いなのかもな。

>>607
どうせ、なし崩し的に適用拡大させるのが分かり切ってるからでしょ。
人材派遣の規制緩和だって、当初は狭い範囲だけの適用だったのに、いつの間にか今では・・・ｗ

>>６１１
そうそう､経営者側を信用できないですね。実例があるのだから。

>>611
カラクリは>602に全て書いてあるのにねぇ。

自民系工作員が火消しに必死ですが､工作会社って請負なんでしょうねｗ

>>607
随分低レベルな釣りだなｗ

家族が団らんできるなら良い法案では？

>>616
本当にそれで家に定時で帰れるならね

セクハラとかしないで時間内にきっちり仕事こなせば
帰れるだろ？

変な法律だな
理解しがたいな

この制度でかえって家庭団欒が不可能になると批判されているわけだが。

本当に『家庭だんらん』させたいんだったら、

残業代を出さないのを認める　んじゃなくて

残業時間上限を超えて残業させた会社に罰金１億円　とかにすりゃいいじゃん。

そうしないってことは・・・ねぇｗ

国民も随分ナメられたもんだなｗｗｗ

課長以下の社員は、残業代で食っているようなものだからね。
毎月最低30時間は必要なんよ。

>>622
錆残リーマンはどうやって生活してるの?

やりくり。
共働き。

>>456

思いっきり亀なんですが、このニュースって結構深刻でない？
国はどこを見て政策を見ているのか・・・。とても、国や国民の利益を考えて
いるとは思えん。

【速報】安倍が与党幹部に辞意表明!?!?

舛添に期待した一週間前の俺
なんて馬鹿だったんだろ

現行の労働基準法の厳格適用＆罰則強化ですむのに、こんなタダ働き容認法はいらん。

>>625
国民のためを考えた政治家なんて今までにいたかw

>>625
常に日陰でこんなもんが次々通されてんだろ

http://www.geocities.jp/kagenosenshi1999/index.htm
ネトウヨ・右派アンチサイト

>>626
枡添涙目？

>>630
そだよ。NHKみてたらわかる。
「ほんじつ成立した法律コーナー」がある。
改正００法とかを含めて、
会期中は毎日なんらかの法律ができているのがわかる。
ワイドショーとかをみていると1つの法律を延々と
何ヶ月もかけてやってて1年に数個しかできてないように見えるけどなwwwww

>>633
NHKでは名称だけで解説は１分も言わない
それもすべてを進言してるわけではない
それに、官報毎日見るほど暇でもない

文学的に「蟹工船法案」でどうだ？

舛添は全国のリーマンとその嫁を敵に回したな。
とくに嫁が怖い。

>>636
ヨウ様にはなれなかったかwwwww

蟹江敬三ってスケバンデカの課長？いや係長か

＞607
ホントWE関連のスレみるといつも思うが
何でWE擁護派ってこうもワンパターンなんだろうか

ねえねえ、大臣も残業代でるの？
大臣は睡眠時間3〜4時間ほどで働いてるらしいけど
残業代でｳﾊｳﾊ？
出なくなったら残業しない？

舛添は留任するのかな

ＢＳＥ検査、２０カ月以下「一斉終了を」　厚労省
http://www.asahi.com/life/update/0911/TKY200709110246.html

日本はじまったな

短い在任期間だった

>>640
大臣職には残業の概念が無い。

>>633
国会ニュース速報板とかあればいいのにな。

定時で帰らせることが目的なら「サビ残禁止法案」を作ればいいだけのことだよな

>>646
まったくだ
チープな罠ばっかり仕掛けてくるからな自民党は

これまでにわかった世の中の構造・まとめ

黒幕　　　　　　　　　支配階級　　　　　奴隷階級

金（女真族）　　　　　契丹族官僚　　支那・中華・蒙古・朝鮮族
イギリス　　　　　　　　華僑　　　　　　　マレー人　（ﾏﾚｰ・ﾎﾞﾙﾈｵ）
フランス　　　　　　　ベトナム人　　　ｸﾒｰﾙ人・ﾗｵ人　　（ｲﾝﾄﾞｼﾅ）
アメリカ　　　　　　　　朝鮮人　　　　　　日本人

スペイン　　　　　　　　華僑　　　　　　フィリピン人
ベルギー　　　　　少数派ツチ族　　　多数派フツ族　　（ﾙﾜﾝﾀﾞ）
フランス　　　　　　　　インド人　　　　　フィジー人
イギリス　　　　　　弱小遊牧王族　　パレスチナ人　　（ｸｳｪｰﾄ）

イギリス　　　　　　弱小遊牧王族　　ﾖﾙﾀﾞﾝ人･ﾊﾟﾚｽﾁﾅ人(ﾖﾙﾀﾞﾝ)
イギリス　　　　　　　クレオール　　　モーリシャス人
オランダ　　　　　　　クレオール　　ｼﾞｬﾜ･ｲﾝﾄﾞ･黒人（南米ｽﾘﾅﾑ）
イギリス　　　　　　少数ｽﾝﾆ派　　　多数ｼｰｱ派、ｸﾙﾄﾞ人　（ｲﾗｸ）

ユダヤ　　　　　　　日本の銀行員　　日本人預金者
霞ヶ関　　　　　　　　地方公務員　　　　　日本人
県庁・ﾊﾟﾁﾝｺ・ｻﾗ金　　地方新聞　　　　　　日本人
正日・鮮明・犬作　　日本のTV局　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　　（韓流）

最近、言葉遊的名称が多いよな。

和歌じゃあるまいし。
和歌集だったらエグい詞書出来そうw。


へいせいの御時あべの総理がある商人のために
たみのぜいをあげるときによんだうた

とか？

【調査】仕事中にゲームする怠け者は4人に1人―　カジュアルゲームはストレス緩和に役立つ？
PopCap Gamesは8月27日の週に、頭脳労働者が仕事中にカジュアルゲームをプレイする
習慣についての同社の調査結果を明らかにした。そのような怠け者は4人に1人いるが、
彼らが仕事中にゲームをすることで精神的に休憩を取る理由の1つに、ストレスの緩和が
挙げられていた。

このテーマに沿う形で、Electronic Arts（EA）はThe Stress InstituteのKathleen Hall医師と
チームを組み、カジュアルゲームサイトのPogo.comが、ゲームによってストレスに対しプラス
の影響を与えるという認識を広めていくと発表した。

Stress Instituteによれば、Pogoのゲームをプレイすることは健康面で多くの利点があるという。
「Poppit」や「Lottso!」をプレイすると、血圧をさげたり、不安感、抑鬱、疾病を防ぐ効果が出る
可能性があるという。

「Word Whomp」と「Tumble Bees」は頭の体操によって全体的な脳の健康を向上させるという。
EAとThe Stress Instituteはまた、Pogoのオンラインコミュニティー自体も、個人が社会的排斥
に対する恐怖を克服するのを助け、ゲームでの勝利はプレーヤーの自尊心を高めることが
できるという。

GameSpot（海外CNET記事）
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20356260,00.htm

　　　　　　　　日本郵政株式会社取締役
　　　　　　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /　　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r⌒　　　⌒　/: : : : : : : : : :i　　　 　／
　　　　　　　　　l＿＿　_＿＿＼: : : : : : : : :i　　 ／　派遣を雇ったら
　　　　　　　　 /|-=･-H -=･-|─|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l　'─ー| '─ー｀　　|:/　tbﾉﾉ　　　＼
　　　　　　　　l.　　 　(__､, ．　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　経団連名誉会長（７４・男性）
　　　　　　　　ヽ　　 ノ　　ヽ　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヽ 　-‐=‐ｰ　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──　　 :::|
　■　ＷＥの定額プランにしたらリーマン使い放題！　いくら使っても基本料金400ﾏﾝだけ！
　■　首切り自由！　デキの悪いリーマンならいつでも取り替え可能！
　■　使い潰し自由！　過労死自己責任！　企業に健康管理責任ナシ！
　■　早朝深夜・祝祭日でも追加料金がいらない完全定額制です！

この法案って企画職とか係長Lvで管理職同等の役職付けられて残業なしで働かされてる社員は関係ない。
結局のところ、20代30代の管理職目前の体力ある奴に仕事ガンガン振って、それでも残業代出さないよ法案だろ？

>>652
最初はね。
すぐに>608のごとし

そんなに残業カットが嫌なら、ブルーカラーになればいいのに・・・

>>653
この法案と役職定年がリンクしてるのね

今企業が残業代払いたくないがためにケツ叩いて追い出してるってのにｗｗｗ

今度は帰させないぞｗｗｗ

【社会】マックでモスバーガーを注文した男逮捕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189597877/

>>566
で自民党政権は末期的と書いたら翌日辞職ｗ

『家庭だんらん法』　×
『ただ働き奴隷法』　○

舛添って、笑えるな。
大臣の器じゃないのに勘違いしちゃってＷＷＷＷＷ

いま、マスゾエのアベ辞任に対するコメントを聞きたいｗｗｗ

なんかおわったな。

どうせなら便所，もとい，御手洗会長を厚生大臣にしたらいいんじゃない？

>>654
ブルーカラーも名称を「生産開発研究職」に変え、拡大解釈でホワイトカラー化してエグゼンプション強制適用なんてことはない？

企業によってはやりかねんだろ。
便所のとことか、奥田のとことか。

>>1

仕事量 自体が減らなければ、家族団らんをできるわけないですよね。
仕事量が減らずに給料だけが減ったら、今までよりも家族団らんは できないですよね。
舛添（←読めない、マスコミも読めないから振り仮名 ふれない(笑)）は 低脳すぎて 2ちゃんねるで失笑を買っている史上最悪の厚労相です。
あなたより 2ちゃんねらーのほうが 100倍 頭が いいです。
舛添（←読めない、マスコミも読めないから振り仮名 ふれない(笑)）は今すぐ辞職してから自殺してください。
日本中のサラリーマンが それを望んでいます。

>>662
厚労省は福祉・介護を乳母捨て山構築で解決しようとしてますので、別に便所が大臣にならなくても…

>>664
WCE通さなければ、将来確実に仕事量が減るから、通さぬようがんばれ。
だって、日本人だと残業代減らせないから、ホワイトカラーの業務を全て中国に移しちゃうからね。

>>666
>だって、日本人だと残業代減らせないから、ホワイトカラーの業務を全て中国に移しちゃうからね。

移したければ移せば。

日本国内での請負先にすら移せないから、偽装請負なんてやってるわけだが。

残業代の割り増し比率が高くなるのなら
企業は率先して残業減らしに必死になるが
残業代ゼロにするんだから、
企業は率先して残業させようとする
に決まってるじゃん。
相当な馬鹿でもわかることだ。

何故か残業時間に対する概念が欠落してる気がする。
賃金カットじゃなくて時間をカットだろうに。

サビ残をどう考えているんだろ？
好きで残ってるとでも思ってるのかな？

　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ
　　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　 　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　|;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　| 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　＜僕ちゃん>>663採用しちゃう
　　 　／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 　 ヽ.　　｀ー-一'

家族断乱法

家族淫乱法

おまえらは本当に主体性がないな。
｢金にならないならここで仕事を終わらすよ｣とみんなでいえばいいだろ
就職氷河期を生き残ったやつはもう少したくましいかと思ってたぞ

>>674
ここでｇｄｇｄ愚痴ってる連中は、団塊〜精々バブル辺りの世代だろう。

団塊Jrだよ。
>>675が言うような世代の連中は、年齢的にすでに、
むりやり管理職層にされて既に残業代がつかないか、
もしくはリストラされてるかのどっちか。

この法律で残業代がなくなるダメージ直撃喰らうのは、
管理職になる手前の年齢層。つまり団塊ジュニア。

国の政策はともかくこの人数が多い世代を迫害することに終始していると言って良い。

少数の勝ち残りも徹底的になぶられる。
それが就職氷河期世代

会社就職しても、
景気が悪いんで社宅廃止とか独身寮廃止、
で、新卒採用が売り手市場になってきたら復活だとさ。

ふざけんな。結局、３０代だけ福利厚生カットじゃねーか！！

がんがん、仕事が振ってきたバブル「団塊」時代とは
違って、今は仕事は無いから

>>672-673
実質的にはリーマン断種法になるだろうね。
サマータイム施行と合わせて。

そもそも労働基準法でいう、基本８時間＋超過したら残業手当（割り増し）
というのは、使用者あるいは上司たる者、従業員一人一人の能力を考えて
８時間で終わる程度のノルマを与えなさい、それを超えてノルマを与えるなら
割り増し賃金を払いなさいという意味だろ？
で、人間らしい生活を送るには、一日のうち仕事に割く時間は８時間ぐらいに
しておこうよってのが本来の趣旨だろ？

だから無能な奴がダラダラ残業して給料＋残業代貰ってるからダメとか言ってる奴は、
無能な奴を雇い続け、そいつの能力では定時に終わりようもない仕事を与え続けてる
奴（使用者・上司）が無能なだけだという事がわかってない。
時間内に少ししか仕事の出来ない奴は査定も上がらないから給料も上がらない。
出世もしない。それだけの話ってのが本来だろ？

この提案ってのは、そういった当たり前の話を全て無視してる。
時間を自分で管理している人間が対象だと言うが、ノルマは誰が管理してるんだ？
自分でノルマを設定し、自分で時間を管理して、自分で仕事の評価をしている
人間なら、こういう考え方もあるだろう。
でもノルマを与えてるのは使用者だろう？
無茶苦茶じゃないか。いくらでも働かせられるじゃないか。いい加減にしろ！

>>674
「就職氷河期を生き残ったやつ」だからこそ、それがリストラに直結することを知っている。

>>682

>>674を言っても使える奴はリストラされない。
リストラされるのは所詮使えない奴。

>>681
>時間内に少ししか仕事の出来ない奴は査定も上がらないから給料も上がらない。
>出世もしない。それだけの話ってのが本来だろ？

人の能力には大きな差があるのに、
できない人にも基本給を払わなきゃならない。
挙げ句の果てに残業代まで！どこまで身の程知らずなのか。

そんな金があったら、できる人に相応の給料を払いたい。
今の倍払ってでもつなぎ止めたい社員がいるが、
無能社員に基本給や残業代を払っていては、それも無理だ。

仕事をこなせる能力で給料を払うと、同一労働同一賃金に向かっていくが
企業自体が年功序列を維持したいので、矛盾が拡大する。

せっかく大手企業や公務員に就職できたのに、同じ仕事だからといって、中小企業と同じ
賃金に耐えられるのか？

正社員だから、公務員だから、派遣だから……身分で賃金を決めるのを否定できない限り
能力で賃金を決めることはできない。

>>683
上司がまともなら、そうかもしれんな。

まともな上司ならそもそも>>674を言う必要もないだろうが。

>>686
世の中まともな香具師だらけなら、所信表明して辞意表明する総理なんか(ry

>>684
なんで無能社員を雇用してるの？

そんな人材しか応募して来ない会社ってことでしか無いのでは？

仕事が出来る奴にはもっと仕事が集まる。→やってもやっても仕事が終わらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残業代無し
仕事が出来ない奴→単純作業しか任せられない。定時退社

どちらを選ぶ？

まず、公務員に導入鬱せよ。

きっと皆、定時退社するだろうよ。

>>688
あまりにひどいのは解雇しますよ。
まともに頑張ってくれてる社員に示しがつかないんで。

>>689
できる人にはボーナスで差をつけます。
仕事ができない人は単純作業でも定時に終わらないので困ります。

組織にはキレンジャーや高木ブーだって必要なのに

そういえば、ちょーさんはインタビューで訊かれて「高木ブーをドリフターズから
脱退させるなんて考えもしなかった」なんて言ってたな。
チームとしての評価が完全に定まった時期に結果論として言えたのかもしれないが。

>>691
どんな組織でも、有能な人から無能な人までいろんな人がいる。
そして大部分は、可もなく不可もない「普通」の人。

そういうことを承知の上で組織を運営できないあなた自身の器量の問題だな。

寝る間を惜しんで設計しても　時計　がありません
というのが日本のシステムだから

まあ、経団連の犬に自民がなっている以上麻生でも何でも残業代ゼロ法案はでて来るだろうから、
要注意だ。

麻生になったら完全に奥田にアゴで使われるな
自民公明は
　
事故なんてなんの得にもならないからみんなやめればいいのにな

>>694
現状で満足していたら会社にも社員にも未来はありませんよ。

>>698
船井のおやじは、それを猿のらっきょうの皮むきという

　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：.
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　「舛添先生って、隠し子いっぱい離婚しまくり☆」
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　「愛人・隠し子いっぱいのくせに、家族団らん法だって。
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　セックス四時間出来るとか、女の子にいつも粘着してるの。
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　　　
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　ハゲ、ダサイ！きもい！マジウザい〜きんも〜☆」
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　/　//: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
　　　　 　 ：. 　 　 / ､ {;{　　 |;|　　　. : i／. : : : : : :|
　　　　　　　 　 ／　｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l

わざわざ法律をつくらなくても、
錆残させたら罰金10億、そのうち5億は犠牲者にあげることにしたらいい。
そしたら錆残させる企業も激減するし、万一させても犠牲者が告訴するよ。
現法では告訴したら人生おわるからなwwwww

>>698
俺の職場にも当然カスがいる
それもへばり付いて・・・

会社としても何とかクビにしたいのだが・・・
何せ労働組合があって
それがうるさいのが現状で手に負えない
しかたなく雑仕事をやらしているが
どうも人数が多すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

それにしても良く集めたと言うか？あきれるよ　全く
カスばっかだぁぜ！

>>701
それはたまらんな。

仕方ない、多少手間がかかるが中国人に仕事を委託するか。
軌道にさえ乗れば、日本人より人件費が安いから無能な日本人抱えるより得かもな。

>>702
どんな入社方法をとってるんだ？そりゃ会社に問題あるだろー。

>>702
公務員の中の人も大変だな。

>>704
まったくなんだ！

人事部が頭数さえ揃えば良いと考えているのが現状なんだ
一番酷いのが現場従業員なんだが
いわゆる3kの職場
現在において、設備投資でかなり改善されているのだが・・・

なんせベテランが辞めいってしまっている
こいつらと仕事なんか出来るかよって事らしい

それもそうなんだよな　対して年収が変わらないんだもんなぁ！
チームワークでの仕事だが・・・
だから差を付けないといけないのだが・・・



>>705
民間ですぅ！

就職氷河期世代は数少ない就職勝ち組も団塊の世代以上に会社どっぷりでそれなのに団塊の世代よりもずっと得るものは少ない。
報われんね。

絶倫禿乙加齢でした。

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてサービス残業するの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ

>>709
家には君みたいな可愛い娘がいて、
路頭に迷わせないためだよ.....

路頭に迷わせるためのプレイにも金がかかるし

リーマンは頑張って只働きしてポックリ逝って下さいって事だな。年金払わなくて済むし。

残業代があるから会社は早く帰らせようとするわけで
タダなら死ぬまで働かせるだろ

舛添氏、麻生外相に「バカとは一緒にやりたくない」
http://news.livedoor.com/article/detail/3243274/

今週の「お前が言うな」大賞

労働者奴隷化制度
残業無くしたいのなら
残業代二倍にして
破った会社にペナルティ課せばよい

家族いないんだけど。。。

大臣の発言とは関係なく、
何で最近はバカみたいに横文字そのまま使いたがるんだ？
あ、エリートぶっててても、結局バカだからか。
で、わたった振りしたいやつが、また得意げに使うｗ
昔からある考えもいちいち横文字を使う。
バカすぎる。

よく、「いまは外からの概念が沢山入ってきていちいち言い換えてられない」とかいうが、嘘だよ。
明治の頃なんて、一気に流入してきたんだから。
ま、あのころは本当に教養がある人が石ぶつければ当るぐらいたくさん居たんだろうけど。

言い換えても中身は変わらない。

むしろ偽装を指示した感あり。
大きなマイナスポイントだな。

舛添さん、次の内閣では大臣に選ばれないんじゃないの。

>>719
ばーか。むしろ政府与党はホワイトカラーエグゼンプションを導入したいんだ。
その意向を忠実に実行しているだけ。つまりマスゾエは優等生。
日本の労働者は、おまえみたいなばかばかりだからいつまでたっても苦しい。

強制労働大臣ダマスザワｗ
こいつが使えなさ過ぎて安倍は入院したんだな。

>むしろ偽装を指示した感あり。

感っていうか、そのまんまでしょｗ

残業代出さなくていいなら経営者はどんどん残業させるがな
残業減らしたいなら残業代高くせいよ

残業税でも新設したら残業は激減しそうだよな。

>>724
それ、2chでは何回か提案されてたなあ。
摘発する際にザルの労働基準法ではなく、税法を使えるようになる点でえらく強力。

>>725
税務署員が張り切るからな。

総理大臣辞任しても内閣って解散しないの？

残業代払わん奴が
どんな車乗っとんのか
調べてきたんけ♪

>727
しないよ。
今解散したら自民大敗だろうしね。

でも、今解散して一番びびるのはミンス

舛添ってやっぱり頭がおかしいんじゃないの

家庭だんらん法はねーわ

枡添「草の根かき分けてでも
>>721
を探し出せ。牢屋に入ってもらう」

>>651
小泉ｲﾝﾁｷ政権の“狂気の亡国予算”／大増税､大借金2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102309822/

942 名無しさん＠３周年 2006/03/30(木) 21:06:35 ID:ym+bXcHH
◎小泉改革とは補助金５兆円以上だして公務員を天下りさせる外郭団体を作り、
２万２千人以上の天下った公務員たちに４００兆円の特別会計から自民党政治
資金の為の金を吸い上げる事でした。
　もちろんですが使い込んだ分は国の借金になり国民が血税で払います。
払えない人は自殺でもして下さい。


天下り役人の国賊ぶり
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140256134/

★普通の国民の一生分を10年で手にする天下り官僚…／高級官僚ＯＢの“おいしい生活”★
　「小泉改革は掛け声だけは勇ましいが、現実には何の進展もない」
　世間がいくら不景気になっても、特殊法人ファミリーは倒産やリストラからは無縁。…。
　それどころか、全特殊法人の負債総額を貸借対照表などを基に計算すると、
382兆9416億円にものぼる。つまり、国民一人当たり300万円の借金を背負っていることになる」
　中略。年収2000万円から3000万円がゾロゾロといった有り様なのだ。
　中略。しかし、高級官僚ＯＢの“おいしい生活”は年収じゃない。
　天下りを繰り返すたびに受け取る退職金を含めれば、銀行員の報酬など、メじゃありませんよ」
「“渡り鳥”を10年間続けると、高級官僚は多い人でトータルで５億円の報酬を手にする。

>>724-726
別にすごくない
自民が20年前に検討したよw

民主党は売国3兄弟がトップやってるからなあ、、、
副島みたいな親中派が民主党をプッシュしているので疑念がありあり

もうどっちの政党でもいいけど
官僚に言いくるめられるような馬鹿は議員にしないほうがいい

「残業代を高くしろ」との声が多いが、それをやるとサービス残業以外認められなくなります。

残業代出なくなってまっすぐ家帰るようになったら景気後退だな
俺も名目だけ管理職に上げられちまって、今年から残業代つかなくなったが
手取りが大きく減ったので、飲み会やゴルフ行けなくなった。
月間の消費が5〜10万は減っている。
すべてのリーマンがこうなったら大変だぜ？
企業の利益は上がるけど、経営者は役員報酬と株主配当に全部まわすだろうし…

>>735
とりあえず払えばいい。
そして各社員のこなした仕事量と払った給料を全社に公開。
「えっ、こいつろくに仕事もしないでこの給料かよ！」の怒り続出。

>>737
営業マンは棒グラフで成績を張り出されるけど、
総務や経理といった完全ホワイトカラーをどう評価するかだなw
それにそいつらの評価は上司のさじ加減がかなり高い。
うちのA経理部長は「人間に100%はない!」といいつつ、
腹心のB課長には考課に100点をいつもつけているw
B課長は経理業務においては95点、というか100でもいいかもしれないが、
部下のメンテがなっていないので、部下は短期でやめるか仕事を覚えないカスばかり・・・

サビ残の雇用者側厳罰制度、早く実施しる

>>739
能力に劣る人の解雇や給料の引き下げが続出しそうだが。

>>740
サビ残やらせてるようなところは労働力に余裕ないからね

残業させられず
人増やさないといけないところなのに
人を解雇したら業務まわらなくなるよ

賃金のひきさげはまんま人的能力の低下につながるしね

サビ残で生産力あげてデフレ競争ではもたない
最後は本質的な生産力をあげるしかなくなる

アホ経営者は駆逐されるようになるな

うちの会社で管理職扱いされていた主任と係長に
残業手当が支払われることになったんだけど、
仕事量が増えたわけでもないのに残業時間が増加したｗ

で、ボーナスが限りなくゼロに近くなったので、
翌年から全社員賃下げ。できる人が何人も辞めた。
もうアボカド。

DAN RAN 心魅かれてく

サービス残業を禁止し、時間外に３０分以上無給で働かせた場合、上司が死刑、社長が禁固１ヶ月にするなら実施してもいいな。

実際は公務員ですらサービス残業多数。
一部には例外があるが。
残業が多いのは
医師、国家公務員ノンキャリア（東京）、教師

>>742
それは実際の管理職である
課長、部長クラスが機能してない証拠

このあたりの裁量のある人間が無能だと会社はおわる

サビ残サビ残で時間当たりの生産性をあげる文化がない会社が多いからね

>>745
>それは実際の管理職である
>課長、部長クラスが機能してない証拠

わしもそう思う。
課長なんて管理じゃなくて実務ばっかりやってることが多いし。
実務ができる人をどんどん昇格させちゃったのが良くないんだろうな。

サービス残業にしろ、生活残業にしろ、仕事とそれにかかる時間があいまいなまま
だから、問題になるのではないかな。

サービス残業　→　週40時間ではこなせない仕事量を割り当てられる
生活残業　　　　→　週40時間で終わるはずの仕事が終わらない

経営者から見た生活残業が、労働者から見たらサービス残業になっているのかも。

＞生活残業　　　　→　週40時間で終わるはずの仕事が終わらない

随分レベルの低い印象操作だなｗ

官僚たちにとってみれば、

「残業代が出ないのがそんなに問題か？
　俺たちは普段から100時間以上残業して、残業代が出るのは多くても30時間分くらいだ。
　毎年同期が辞めていき。数年に一度くらい職場から自殺者が出る。
　うちが平均とは思わないが、日本の『忙しい職場』ではこれが日常なんじゃないか？」

というような潜在的な認識がありそうな気がする。
常識じゃない職場で働いていてそれが普通だと思っているから、サラリーマンがどうして怒っているのかが
ぴんとこないのかもしれない。

>>749

あ、それ違いますよ。

> 　俺たちは普段から100時間以上残業して、残業代が出るのは多くても30時間分くらいだ。

「働いた時間」以上の残業だい は確実にでます。大阪府なんて、0時間の人に100時間の残業代を払っていました。
もちろん、ばれたのは氷山の一角ですよ。

> 　毎年同期が辞めていき。数年に一度くらい職場から自殺者が出る。

民間企業のほうが退職者も自殺者も多かったですよね。統計、見ましたよね。

>>750
いや、大阪府の役人は法律作成に関与しないから除外して考えていいと思う。
漏れが念頭においてたのは「霞ヶ関勤務の国家公務員試験I種採用者」の場合。

>>751
現時点ではソースもなく、都市伝説に過ぎないわな。

おまいが本人なら正式にソースを作ってこい。話はそれからだ。

ソース厨ってほんと役に立たないね

早く帰ってお○んこしてたら子沢山で樹海ツアー法にしてほすい。

自民はよほど衆院選で負けたいらしい

国民にごまをするバラマキ政策ではなくて
こういう痛みを伴う改革を断固として実行するのが自民党のいいところ
小泉政権が支持されたように国民もほんとはこういう改革を支持している
がんばっていただきたい

>>756
＞小泉政権が支持されたように

支持なんてしてないだろ。
ただB層が騙されただけ。

http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/nihonntubusukoizumikouzoukaikaku.htm

自分も支持していたくせに今更てのひら返すなよ

残業手当が出なくても、仕事は減らないと思う。
会社が「らっきー♪」と思うだけだろう。

ついでに「家庭だんらん法」って
家庭、家族が無い人への差別発言？

謝罪と補償を要求するニダ！

リーマンの皆さん、生産性が上がっていいんでないの？？
漏れはもともと残業代なんて存在しない職種だからよ。
甘えてんじゃねぇよ！ワハハ

ますぞえさんには期待していたが、やはりこの人もダメようですね。「早く帰る動機付け」をしたいなら、労働基準局が企業に抜き打ちで立ち入り調査をすれば良いだけの話。
ちまたでは大なり小なりサービス残業当たり前。万が一「家庭だんらん法」とやらが成立したって、仕事量は変わらないんだから、穴埋めは誰がやると考えているのかなあ？小学生でも分かる事だと思うけど。
それとも今まで会社員が遊んで残業していたとでも思っているのかなあ。派閥争いで遊んでばっかりいる政治家達と一緒にしないでほしいよ。
残業代出ない→給料減る→少子化進む→日本衰退。これ以上若者から搾取する社会はやめてほしい！

>>761
＞労働基準局が企業に抜き打ちで立ち入り調査をすれば良いだけの話。

小さい政府では無理
だから経団連は、構造改革推進、小さい政府を主張するワケでさ。

法律で残業手当を２００％増とかに決めれば
残業はピタッと無くなるよ
経営者が残業させなくなるから

>>762
小さい政府っていっても
全省庁増額要求で小さくするつもりはまったくないけどな

ただ富裕層から低所得者へ税負担、福祉負担の負担率を移しただけ

なんという市場原理主義

こんなのが厳密に適用されるわけないだろうにな。
サービス残業がなくならいことをどう考えてるんだ、あの禿げは

>>761
>ちまたでは大なり小なりサービス残業当たり前。
>万が一「家庭だんらん法」とやらが成立したって、仕事量は変わらないんだから、
>穴埋めは誰がやると考えているのかなあ？小学生でも分かる事だと思うけど。

仕事をゆっくりやっても儲けにならないんだから、
工夫してさっさと片付ければいいじゃないか。
残業代を出さないだけで、残業するなとは言ってないから
決められた仕事が終わるまで帰らないのは当然だよね。

もちろん、仕事量が変わらないのであれば
手取りの給料は同水準を確保すべきだが。
仕事が減らずに給料が減るのは馬鹿馬鹿しいからな。

>>765
>サービス残業がなくならいことをどう考えてるんだ、あの禿げは

どうせサービス残業になるなら、残業代の割増率を
５割にしようが１０割にしようが同じだと思うよ。
だったらせめて、仕事を早く終わらせれば早く帰れるという
インセンティブを与えた方が良くないか？

>>764
経費も人も既に小さい政府だから無理なんだが…

しかも更に人員削減と経費削減
行政サービスの縮小は必至だろうね。

労働環境は自己責任で守ってねってこった。

まー大きな政府時代も労働環境は守る気ないから
どっちにしろ自分たちでなんとかするしかないんだろうな

年俸制と裁量労働とやらの名の下にサービス残業をやらされてるわけですが。
サビ残の撲滅どころか世の中を言葉遊びで煙に巻いて悪化していく一方なわけですね。

>>768
小さい政府ってのさ
租税負担率の国際比率だっけ？
財務省がだしてる

あれ特別会計がはいってなくない？
租税分で計算してて
国債などで政府が使って金はなしになってるくさい

>>762
＞小さい政府では無理

小さい政府ってのは手抜き政府ってかｗ

>>762
>>772
社保庁だけでなく厚労省をも解体して人とカネを
各都道府県に配分してもらってもいいんだけどねw

>>763
サービス残業が増えるような気がするが・・・。

憲法守れと言うくせに
労働基準法は守らない日本人

>>774
カスな会社は人が辞めて行き
そのときに清算されるから
マシかもな・・・

サラリーマン甘えるなよ
痛みに耐えろバカ

公務員も痛みに耐えて
最低賃金で働いてください

いいんじゃね。公務員の仕事量を基準にするならいいよ。
違反した場合は法人税を３倍にするとかすれば。

日本のホワイトカラーの生産性は欧米諸国と比べて低いそうだ。

>>780
デフレ推進政策なんてアフォな事を政府がやってるからな。

>>781
「インフレにするのは悪魔的な政策」ってつい最近自民党の幹部が言ってたそうだ。

良いデフレなどなく、好景気は常にインフレと共にあったのにな。
どんな経済の知識を持っているんだか？

>>782
国債売れなくなるからじゃね？新発分の利払いも増えるし。

税収増分を期待せずに本末転倒に陥るって事は、もう末期症状なんじゃまいか。

>>783
インフレになれば借金の重みが減るんだから、
国債償還には有利なんだよ。

それに利上げするってことは、それだけ景気回復してきて
市井の資金需要が増えたってことなんだし。

緊縮財政による財政再建なんて宗教に取り憑かれたのが日本の不幸だな。

>>784
＞インフレになれば借金の重みが減るんだから、
＞国債償還には有利なんだよ。

償還には有利だが、目先売れないと予算にも困るからだろ。国債の下落って事だし。
つまりそれが本末転倒の部分。

余裕がなく追いつめられたときに起こる。

>>785
戦前のように法律を変えて日銀や郵貯に
おしつけたらいい

言い換えれば誤魔化せると思われてるのがムカツク

>>785
現状、日本の国債発行残高と貯蓄額を見れば
ISバランス式で説明が付くから何も心配は要らないけどな。

ドーマーの定理からも外れてないし。

>>786
その通り。

国は立法権もあれば通貨発行権もある。
寿命も無いからいくらでも対策は打てるんだよな。

あと数年前から金利変動型国債もあるから、
金利が上げ基調の場合でもそこそこ売れるだろう・・・
結局は高い金利をはらうわけだがw

実は低脳の東大の「優秀神話」の復活と、ｷｬﾘｱの特権護持のために送り出された
官僚の代理人が彼の正体です。間抜けはこんな売国奴をトップ当選させる。
日本人は騙されても騙されてもホストに貢ぐ低脳女の性質しかもてないのでしょう
日本人は殺されても目覚めない・・・こんな民族がいるとは・・・・
怒りは弱者に向かい、官僚など強者にはとことん卑屈・・・こんな民族は滅亡
するだけでしょうよ

どうせ経団連が裏で糸引いてるんだろうけど、
次は民主が大勝するからね。

そのときは、御手洗は偽装請負で逮捕は確実。
堀江と同じく世間からはさらし上げです。

>>788
こないだまでGDP比債務は減少してるぞー！って言ってた厨さんですねｗ

仕事が終らないから残業なんだろ？

金が出ないからといって残業が無くなる様な物だと思っているのか？
こんな事言うと、能力云々言う奴が居るだろうけど。

『家庭だんらん法』なんて笑わせんなよ。
サラリーマン皆殺し法にしとけよ。

「再定住」とか「最終解決」みたいなネーミングの勝利ですね、ハゲ添さん

>>745
外国みたいに仕事の線引きが出来ないから、管理もやりにくいと思う。
部下には、ココまでが君の仕事、ココから先は〜君、〜君から先はワシ、
みたいなやり方で、責任も裁量も仕事単位で決めるのが管理職だと思ってた。

だがしかし、それをやっちゃうと責任の所在が明確化してしまうので
出来ないんですねぇ。

成功しても報酬はなく、失敗すると減棒される会社ではその方式はデメリットしか産まない。
それじゃヤル気もなにもなくなりますね。

「家庭だんらん法」って、一人暮らしは無視ですか？

「家庭だんらん法」を名乗るならサービス残業には徹底的に処罰を加えて欲しいね

>>798

ますぞえ「おいおい、そんなことしたら経団連からの脱法賄ろ が もらえなくなっちゃうだろうが。お前は本当に ばか だなあ。」

大臣に就任してほとんど何もしてないのにかなり評判落としたな
しばらく何もさせてもらえないだろう

>>782
与謝野はおまえよりよっぽど知識も経験もあるよ。

インフレと好景気がともにあったのは事実だけど、
インフレにして好景気になったわけではなく、
インフレは常に好景気の副産物であったというだけだ。

与謝野のいうように、意図的にインフレに向かわせようとする政策が悪魔的であることに違いはない。

本当に早く帰宅させたいなら「残業禁止法」にしてくれ。

>>802

ますぞえ「おいおい、そんなことしたら経団連からの脱法賄ろ が もらえなくなっちゃうだろうが。お前は本当に（略

結局、労働者よりも、経団連のおやじどもが大切なのね。政府は。
法人税は減税。労働者は、増税でこれからは残業代も出ずに、１０：００ｐｍ　１１：００ｐｍまで働かせられちゃうのよ。
自己裁量だ。ふざけんな。
ただでさえ、高いノルマ与えられて泣いてるやつ多いのに、歯止めなくなっちゃえば、だんらんどころじゃねーぞ。
そんなに、早く帰宅できるのであれば、今でも出来てるはず。
でも現実は、出来ていない。
それは、いったいなぜでしょう。

1日8時間以上働かせたら経営者、株主死刑、欧米並みに1か月の
長期休暇を取らせることを義務付けるぐらいにしないと無意味だろ。

現代の奴隷制度のどこに団欒がある

工場のブルーカラーでも対象になるっていうことを
知らない奴が多すぎ。

情報操作か？

福田は「アジア外交」ばかりで内政には全く興味が無いから
担当大臣に丸投げして成立させそうだな。

ＷＣＥ反対組合でも作って政治献金すっか。
金額は少なくても加入者が多ければ、１票あたりの単価が高くなる

ます添えなんとかして

だんらん法を通して、
そのうえで、サービス残業がクローズアップされるだろうから、
それを潰せば８時間労働が実現すんじゃねーの？
もちろん潰すという戦いはおまえらがするんだがな。

>>809
ますぞえ「おいおい、そんなことしたら経団連からの（略

経団連からの政治献金が目的であって

国民の家庭だんらんが目的ではないことは明白なのに

こんな法律を作る意味があるのか？

そもそも言い換えって全く意味無いよな、経費がかかるだけで。
喜ぶのは印刷会社の経営者とコピー機メーカーだけだろ

舛添はつくづく根性腐ってるな
こんなやつを支持するやつの気がしれん

>>806
工場で年収900万ってのもすげぇな。
工場長か。

>>801
好まれるインフレは、するものじゃなくてなるものだしな。

起因が原料高のコストプッシュインフレなんぞ(ry

自民党に警告しておくけどね、これ通そうとするなら
次の衆議院も負けさせるよ。
残業代ないとメシ食えないんだから。
嫌いだけど民主に政権交代させるしかない。

福田総理誕生で民主党政権に抵抗感を無くす人が増えそう。

うっかり管理職になってしまって残業がつかなくなり手取りの減った俺が
残業代なんてみーんななくなってしまえ！と思っているのは秘密。

>>797

よく言った！

>>817
きっと、残業代がないと飯も食えない低所得者の君には関係ない法律だと思う。

企業の営業利益ランキング４０位以内、日○橋の本社勤務で海外○業推進部所属、３５歳係長、年収１２００万円超。
仕事はだいたい定時に終わるが、単身赴任中で帰ってもやることなし、腹も減ってないし、
行きつけの呑み屋かめし屋に行くまでの間、会社でブラブラ時間を過ごす。
と言う奴知っているけど、そういう奴が対象だろ？

>>821
そんなピンポイントな所にたいしての法律なんか作らない。
極端な例を出してると大局を見失うぞ。

>>819
管理職が影響ないと思っている人いるが、
部下の給料以上に管理職に支払うという事を考えているので、
部下の給料が下がった後にくるのは、管理職の給料を下げること。

目先の事しか考えられないのか？

難しく考えず
残業代払わん奴が
どんな車乗っとんのか
考えたらいいんちゃうけ♪

仮にこの法律が適用されたとして、家族の団欒ができなかったら、
与党は責任取ってくれるんだよね？

残業は元から「禁止」じゃ、このボケっ！
公務員でありながら、憲法・労働法を無視するとは、どういうつもりだ！

>>815
金額基準が900万っていうのは最初だけです。

導入さえしてしまえば、国会を通さず政令だけで簡単に変えられます。

経団連の当初の要求は、400万です。

900万以下だから関係ないと思ってる人
→そのうちすぐに500万、300万、200万と対象が広がります。

平社員だから関係ないと思ってる人
→部下も権限も無い主任や係長にされることがあります。

ほとんど会社に行かない・残業せずに帰ると言ってる人
→「簡単解雇機能」が強化されました。ノルマ未達ならせめて仕事をしないとピンチです。

派遣、バイトだから関係ないと思ってる人
→正社員の無料残業が合法になるので、人減らしのために解雇か、ますます安く買い叩かれます。

ニートだから関係ないと思ってる人
→親が犠牲になり、あなたの生活水準が下がります。遺産も減ります。就職によるニート脱出も難しくなります。

年俸制・裁量労働制・有能な高給取りだから関係ないと思ってる人
→新法が起爆剤となり固定給400万になることがあります。

うちの勤務先は導入しないと思ってる人
→いつまで安泰かわかりません。ライバル会社が導入したら価格競争のために導入もありえます。

すでに錆残や休日出勤をやってると言う人
→企業に「社員の健康管理責任」が無くなり、「鬱病」や「過労死」しても自己責任になります。

とにかく関係ないと思ってる人
→あなたの夫(妻)・親・子供が犠牲になることもあります。自分のことしか考えられないなら氏ね！！！

いや、マジ怖い法案だよ･･･
働かされたら負けかな。

残業代が出ないのなら定時で帰ればいい。
それが出来ないなら派遣かバイトになればいい。
体を壊してまで働いても国も会社も知らんぷりだよ・・・

子供が居なくて、体面を気にしないなら、
４勤３休の派遣やバイトをやるほうがいいかもなw
リーマンだって会社によっては病気のときの保証が無いも同然wwwww

会社の命令では
『残業代を払わなくて済む課長以上が、部下の残業を全て引き受けること。』

逆らうと原子力発電所の関連会社に飛ばされる。

ハゲの信用を落としやがって
このハゲ

経団連のハゲ犬が

>>828
今は会社によっては派遣やバイトでもサービス残業が当然といった風潮だよ。
コンプライアンス重視のところは青天井で残業代を払ってくれる代わりに
時給を最低賃金すれすれまで引き下げて、面接や面談の際に
「残業時間が○○くらいになりますので月あたりの収入は○○円くらいになります」
と言ってる。まるで工場ライン請負の会社みたい。

ここに書き込みしている奴って、トヨタやキャノンの社員じゃないだろ？

お前らがサービス残業など苦労しているのは分かったが、
それは経団連のせいじゃなく、
経団連とは縁もゆかりもないお前らの会社の社長が悪いからだろ？

文句言う筋が違うんじゃない？

舛添厚労相 「残業代ゼロ法」
家族だらーん　法 を推進！

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いいと思うが家庭を作れるかが問題だ
結婚してない人は暇を持て余すね。

俺の子供適齢期なのにどうするんだろうか？
田舎には仕事がないので帰れないし、青春を謳歌していることは確かですが、問題だな。
家もないし相手も貧乏人だったら愛情だけではやっていけない。

前の会社は係長からでした。
２８歳位かな。１０時間のみなし残業代で自己管理しなさい、上回るようなら事前協議すること、
これでは毎日１０時までいるのにどうすればいいのかわからなかった。

若者層から世代別を超えて、サイレントテロさらなる拡大問題

嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
派遣・請負を多用してる大企業の製品は買わない。ライフラインを維持する最低限にしか金を使わない。
※買わない　　使わない　　消費しない　　提供しない　貢献しない
大企業に煽られる消費活動、ブランド志向を 否定する層が拡大。

兆候として、TV（CM)を見ない・商品(新車）が売れない・旅行者の激減・結婚しない層の増加、他、テロを意識しないまでも内需減少へ。

この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎ
政治不信、所得分配率低下、あらゆる格差、派遣会社の搾取、小子化
サービス残業、激ノルマ、鬱、ワーキングプア、等の多数の社会問題が世代間を越えた国民の不満として根底にあり、拡大している様子。

2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-4（他、類似多数）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1189049359/l50

徹底した合理化を進めている生産現場に比べて、ホワイトカラーは大甘。

残業代払いたくないなら
全員管理職すればいいじゃん

>>838
社員全員を取締役にすれば全員経営者だよ。
経営者だから労働基準法の適用を外せる。

実際にそういうことをやってる会社もある。

>>827の人がまとめてくれている。

よく読め

っていうかさ、舛添のような馬鹿をこういう位置に着かせること自体

官僚以上の馬鹿を使用するのと同義

とっとと、ハゲこじらせて死ねよ

>>834
結婚して無い人でも恋人と居られる時間に代替できる。
恋人が居ない人は作る時間に代替できる。

>>840
こういう感じで煽ってWEと一緒にほかに導入される労働者保護政策も反故にするんだろ
ホワイトカラーの正社員どもは既得権益にあぐらかきすぎなんだよ
痛みに耐えろバカ

消費税のときも「一般間接税は導入しない」と言っておきながら
選挙後は「たった3%ですからお願いします」といって成立させた。
成立してしまえば、あとは税率を操作するだけで当然のように5%に増税し、
そして今も7%とか10%までの増税やむなしと言っている。
少子高齢化を考えたら一般間接税を否定するつもりはないが、
都合の悪いことは選挙の争点から隠したり、
大部分の国民に影響が無いような数字を掲げて成立させ
あとで段階的に国民の負担を増やすような姑息な真似は止めてほしい。
ちなみに介護保険でも第2号被保険者として保険料を負担するのは40歳から64歳までだが、
厚生労働省は20歳から64歳に拡大しようと画策している。
（自民党・社会保障制度調査会は30歳から64歳への拡大案。）

>>843
＞ほかに導入される労働者保護政策

くわしく

元々経団連の要求や労働団体からの要求を組み合わせたいくつもの法改正のパッケージのひとつだったんだよ＜WE
その中には非正規雇用労働者への各種保険をはじめとした保護の強化なんかもあったわけ
労働組合がそのへんを組織しようと思って出てきた案だけど保護自体は悪いことじゃない

>>843
ホワイトカラーの範囲をわかって言ってる？

そんなにドルが買い足りないのか？

少なくとも俺がその範囲ではないことはわかってるorz

口だけハゲ

>>846
くわしくと言ってるのに印象操作どまりかよ。

具体的に

いわゆるブルーカラーも、範囲に入る。
基準自体があいまいで、どうにでも出来る。
会社のコスト削減が目的だから、製造業の直接コストを下げようと思えば当然のこと。
外回りの営業だろうが、事務職だろうが、この法案のもとでは、全員対象になるよ。

それを家庭だんらんという言葉遊びで逃げようという発想がサイアク。

どうやら自民党にはもう一度負けてもらう必要があるな
かといって民主みたいな中国様・朝鮮様な政党には入れたくもないし、
どうしたもんだか

>>853
衆院選のたびに政権が変わるようにしたらいい。

一定の派閥に権力を与えると、どの政党も勝手なことをやり出すから
選挙のたびに、痛い目にあわせるしかないだろうね。

ついでに公務員も政権変わったら全入れ替えしてくれないかな

>>853
自民は角栄の頃から中国様だし、層化特んでからは朝鮮様にもなった。

糞法案は撤回しろ

◆本当に小泉改革の継承というなら次は…
　ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！
　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/409-411

3回も結婚して嫁と子供はできていない、
ただし3人の子持ち。

おまいの今までの家族の一家だんらんを見たいｗ

残業代10倍法案でも舛添が言ってるのと同じ効果が出るかもしれないから
そうしたら？？

>>281
番組見てなかったのか？
テンプレート、マニュアル化など


結局、マニュアル化できる仕事が総務だったということ

本当に残業を無くしたければフランスみたいに労働時間を制限すれば
済むことなんだよな。

【放送/政策】「年金問題番組、公平性に欠ける」…舛添厚労相がTBSに抗議へ[09/18]
1 ：(　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀) φ ★：2007/09/18(火) 13:22:58 ID:???
舛添要一厚生労働相は18日の閣僚懇談会後の記者会見で、17日にTBS系列で放送された情報番組「ピン
ポン」に民主党の長妻昭衆院議員が単独出演し、年金問題などに絡み、一方的に発言したことについて、
「自民党の議員も出すべきで、著しく公平性に欠き、放送法にも違反している。看過できない」として、
TBSに大臣名で文書で抗議することを明らかにした。TBS側から謝罪を含む善処がなければ、BPO（放送倫理・
番組向上機構）にも訴えるとした。

産経新聞　http://www.sankei.co.jp/kyouiku/fukushi/070918/fks070918000.htm


2 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/18(火) 13:23:24 ID:an8cFlnv
禿必死だな

残業を減らしたいのではなく、仕事に応じた賃金しか払いたくないということだろう。
前提として、日本のホワイトカラーの生産性が低い、というのがある。

>>862にあるように、仕事をマニュアル化することから始めるべきだとは思うけどね。

比例対価を払わんのは
社会主義ちゃうんか♪

「残業ゼロ法案と言われるホワイトカラー・エグゼンプションが〜」
これが
「残業ゼロ法案と言われる家族団らん法」に変わるだけ

1時間あたりの時間給に直すと・・・日本の悪質なサービス残業横行がハッキリと！

結論、日本は一番給料が少ない！にもかかわらずさらに搾取しようと・・・・ヽ(｀Д´)ノ


アメリカ　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円　　\2,152/1h
日本　年間勤務時間2450時間　平均年収430万円　　　　\1,755/1h
イギリス　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円　　\2,412/1h
ドイツ　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円　　　　\2,630/1h
フランス　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円　　\2,593/1h
イタリア　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円　　\2,333/1h
オーストラリア　年間勤務時間1800時間　平均年収320万円　\1,778/1h
オランダ　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円　　\2,962/1h
ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　平均年収480万円 　\3,840 /1h

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　悪徳役人を全員牢屋にぶち込みます！
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　残業代を欲しがる愚民を、全員牢屋にぶち込むお！
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

増添って閣僚になったと思ったらこんなインチキな事するの？
名前でごまかして国民目をそらす気？
もう増添なんて信用できないよ。安部批判もただの
国民受けのパフォーマンス？だいたいあんなに批判してたら閣僚なんて
受けないはず。

マスゾエって、中身についてじゃなくて、名前を変えてごまかそうとしてるの?

なめられたもんだな。

ヨーロッパはいいなあ夏はバカンスで２ヶ月ぐらい休暇あるんでしょ？冬もそれくらい？

そんなにねえよ

舛添要一厚労相がＴＢＳ「ピンポン」への出演依頼を断ったと証言
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1087216

記者「番組への出演依頼があったんですか？」
舛添「ありました」
記者「それは、都合がつかなかったからと・・・」
舛添「ありましたけど、一切出ません。先ほど言ったように」
舛添「山ほどあります。全ての民放がＮＨＫも含めて全てのＴＶ局が
　　　長妻舛添対決実現させてください、当たり前です。
　　　そりゃ視聴率取れるから。全部拒否してます。国会重視してるから」

>>838
＞全員管理職すればいいじゃん
「管理職」というのは実態として労働時間が自己裁量になっていなければならないので無理です。

>>875
実情としてそんな管理職は少ないけどな

>>864


　40年ほど前、日本テレビに『大蔵大臣アワー』なる番組があり、
田中角栄がレギュラーだった。実質的に自民党と角栄のＰＲ番組
だったが、当時の郵政省電波監理局長は国会答弁で「一つの番組
ですべての政治的な観点を打ち出すということは編集上も難しい」
「むしろ、全体の番組構成の中において政治的な公平性が保たれ
ていることが必要」などと繰り返し述べていた

家族がいない人間は無視か！？

差別だ！

変なカタカナ言葉から、制度の意味のわからないひらがな言葉への変更か。
あほらしいな。

家庭だんらん？
男がそんなもん求めてると思うか？
飲み屋か風俗通いに足がむくだけ。

国民をバカにしてるな

舛添要一

人物・エピソード
最初の妻はフランス人、その後離婚。2度目は現・自民党代議士片山さつきと結婚、その
後離婚。片山さつきとの縁を取り持ったのは政治家の近藤鉄雄。現在は元秘書だった女性
と3度目の結婚。2回目の離婚について「奥さんが遅いと怒り散らし、殴る蹴るの騒ぎ。2
階の窓から本を投げたりするものだから、奥さんは埼玉の実家に逃げ帰ってしまったこと
もある」との舛添の夫婦生活の実態を知る関係者の証言が報道されたことがある。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%88%9B%E6%B7%BB%E8%A6%81%E4%B8%80&diff=14524652&oldid=14511796

↑
舛添は残業代を無くせば一家団らんができると本気で思っているのでは？ｗ

>>847
いったん導入してしまったら
次は年収300万円以上から適用しましょう。
その次はブルーカラーにも適用しましょう…となるのが目に見えているから懸念してるわけ。

消費税しかり、年金しかり、介護保険しかり…
前例がたっぷりあるので、オマイみたいに思考停止している奴が一番のガンw

そもそも、企業に遵法意識があれば
サビ残が社会問題になるわけがないんだが
このハゲはそこんとこ分かってるのかね。

>>884

いいえ、それは違います。
全部を理解しています。
その上で、経団連から毎年 ばく大な脱法賄ろを受け取っており、その見返りとしての立法化 計画です。

>>880

＞飲み屋か風俗通いに足がむくだけ。
あと公務員による接待という名目の宴会代も増える

アフターファイブなんてなんの話〜

>>865
生産性が低いの意味わかってる？
労働時間に対して、報酬が低いってことだよ。

これだからブルーカラーはｗｗｗ

労組も市場原理の裏をかくぐらいのことをしたほうが良いのではないかね？
組合員から金を集めて何もしないのは如何なものか。
イスラム金融に運用してもらう、運用益で株式を取得し”物言う労組”になるなど、頭を切り替えれば
対抗できようものを。
いかなる者も市場への参加の自由、退出の自由は保障されているのだから。

場合によってはインサイダーにならんのそれ？

上場企業、自社株買い過去最高　買収防衛に有効
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070917-00000902-san-bus_all

これもキワドイ話ではある。

舛添はクビかでなきゃ農水相でいいよ

>>452
それはブルーカラーの話。
工場は簡単な工程や会社の業績が悪くない限りは、海外移転しないし。

ホワイトカラーの仕事とは別。

今回は、最初ＷＥからだんらんに変わったから、名前で騙そうとしてるのは分かりやすい。
しかし今までに強行採決された法案の中には、関連する法律を一緒にこっそり改悪
（それもひどい改悪）をしてるケースが結構ある。

その場合マスコミは、法案名と、国民にとって良い部分の改正しか報道しない。
つまり、だんらん法より悪質な「隠し改悪」を、ずっと続けてきたということ。
おれはこれを知ったとき、二度と自民党には入れないと思った。

禿添死ねや　巨悪の使いっぱの使いっぱ
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en
奴隷社会はいらねえ

ほしゆ

消費税率UPとWEは避けられないだろうな。

でもなぜ裁量労働制の適用範囲拡大じゃだめなのか？
勤務医とか勤務時間の裁量がない人がターゲットなのか?

日本企業の管理部門が生産現場に比べて非効率なのは事実。

残業の強制・パワハラを違法にしてくれないと、ばれてるカツラ位意味無いぞ

>>892
思い切りホワイトカラーの話だが
たとえばSEや営業がブルーカラーだというなら
確かに同意だが

>>897
ホワイトカラーは給料ドロボーか？ 門倉貴史 2007年06月15日(金)発売定価 756円（税込み） ISBN 978-4-334-03405-4.

アメリカの圧力を反映した統計をリアルに信じてる人乙

>>898
勤務表書けば問題解決。

我が社はハイテクマシンである、オートマティックタイムレコーデッドシステムを採用。
仕事中でタイムカードの登録が出来なくとも、全員のタイムカードには18時頃の
時刻が自動的に記録されます。また、忙しくて有休の申請が出来なくとも、自動的に
有休を消化した記録が入力されます。
どうだね、こんなハイテク企業。羨ましいだろー。

>>902 は冗談だと思うが、現実はこれに近い。
うちは、イントラで打刻するんだが、何時に打刻してもデフォで17:00になる。
修正することは可能だが、残業するには上司の許可が必要なことになっているので、
そんな面倒なことをするやつはいない。

ああ日立でJavaでくんでた奴か
でも人数おおいとわからんね

冗談だと!?
我が社の超ハイテクシステムをバカにするな。「残業なし、有休完全消化」の優良企業なんだぞ。
帳簿上は。

ダッシュ！ダッシュ！ダンダンダダン！

ほしゆ

いつの間にかホワイトカラーって枠がなくなってるよな
そもそもアメリカで導入されたのはホワイトカラーじゃなくて一部の優良職だけだったんだが

>>908
「家庭だんらん法」に言い換えるのはそこまで見越しての罠カモ

> その上で、「残業代が出なければ、早く帰る動機付けに
> なる」と評価、働き方の改革の一環として取り組む考えを示した。

帰るためには、仕事が終わらなくてはならない。
終わりか否かを知るためには、その日やるべき仕事の範囲が定義されなくてはならない。
仕事の範囲を定義するためには、それを妨げる要因を”契約”などで廃さなければならない。
さらに”契約”が有効に機能するように、契約違反を扱う機関、違反に対する罰則がなくてはならない。

これらへの言及が無く、単に「名前を変えろ」だけで、なにが「働き方の改革」だ。笑わせるな。
「日本版」とか欧米のマネをしたいなら、まず土台から真似るべき。
諸悪の根源である腐った土台に「掘っ立て小屋法」を置いたところで、あっという間に崩壊するだけ。

帰れって事なんだぞ
おまいら　何で喜ばないんだ？

さっさと無駄残業しねーで　帰れ

帰れっていってるのに帰らない奴が悪い法

>>911
無理。

>>911
それなら残業禁止法作ればいいんだがｗ

誰か建設業界に五時以降に生コン打ってはイケない法を作ってくれ。残業なんかもうイヤじゃ。

舛添は会社勤めの実績は無いのかな
言ってることがお花畑と変わらん

社会保険事務所を抜き打ち視察した帰りがけでいいから、
その辺の中小企業を５件ほど訪問して、実態を把握してきたら？
庁舎内で机上の空論を弄んでいるよりよっぽどいいだろ。

ホワイトカラー云々は酷いが、家族団らんもどうかと思うぜ？
団らんする家族が居ない人には嫌味でしか無いだろ。

誤魔化し野郎

>>915
おまいが残業しなかったら
工数上乗せして元受に請求できないじゃないか。ｗｗｗ
死ぬまで働いてください。

上乗せくらい実態なしでも出来るだろw

能書き垂れるカスども

何でも法が無いとダメなカス

舛添厚労相が“お別れ”会見
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20070921038.html

>「一応おそらく最後の会見になると思う」と締めくくり、控えめながら留任への意欲もにじませた。


勘弁してください＞＜

舛添さん、永遠にさようなら。あなたはこの日本にいなくて全くかまわない人です。
むしろ早くいなくなってくれた方がいい。日本中のサラリーマンがそう望んでいます。

望んでねーよーーーーっ！

言いたい放題でﾊﾞｲﾊﾞｲ出来る気楽な職業

あなたの経歴が再就職の際に筒抜け！
社会保険庁の職員が被保険者の個人情報を漏洩させてます。
http://www.geocities.com/kkkkkiiiiilllll/

>>927
> あなたの経歴が再就職の際に筒抜け！
> 社会保険庁の職員が被保険者の個人情報を漏洩させてます。
> http://www.geocities.com/kkkkkiiiiilllll/

かいてあることは衝撃的で、役に立ったのだが。
もう少し ましな URL にできなかったのか？

年金は釣りだったのか

所詮は自民
経団連とズブズブ

また底辺側に落ちる奴が増えるな
笑ってた奴らも笑われる側かよ

経団連は簡単に首を切れるようにしたい。
その経団連の尻馬に乗ってこんな法律ができたら、
立場の弱いサラリーマンは皆、サービス残業。
騙されては絶対駄目

何人死人でんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつも所詮市民のことは何も考えてないカスってことかｗｗｗ

家族が居ない者は完全に負け犬

ホワイトカラー以外は家族を持つなってことでもあるなｗｗｗｗ

今給料安いから、これができると年収が
上がる可能性がある｡

ホワイトカラー使い捨て法
ホワイトカラー平均寿命短縮法
ホワイトカラー革命法
ホワイトカラー虐待法

ホワイトカラー・レセプションってどういう制度なんだ？
誰か三行くらいでまとめてくれ

みんなの残業代を
ゼロにすることを合法化する
史上最悪の悪法

残業代出さなきゃいけないからしぶしぶ家に帰しているだけだろｗ
残業代0でサビ残合法なら家に帰してもらえないやつ続出
禿はどんだけ世間知らずの坊ちゃんなんだ

ホワイトカラーコンタクト

定時に帰れよ
出来ない？
努力が足りない、以上

これ以上無能だと自己紹介しなくていいよ