【自動車/ドイツ】ドイツ人にとってハイブリッドは高過ぎ？［07/09/07］

多くのドイツ人ドライバーにとり、ハイブリッド車の価格は高過ぎる--。
大手会計事務所プライスウォーターハウスクーパース(PwC)は4日に公表した
最新リポート「自動車産業と気候変動」の中で、こう結論付けている。
　
それによると、ハイブリッド車に関心を持つのは3人に1人近くに上る。
だがそのうち通常のガソリン車などより2,000ユーロ以上高くても構わない
とするのは、わずか17%にすぎない。「2,000ユーロまでなら」が23%で、
上限を1,500ユーロ、1,000ユーロとするのがそれぞれ10%、18%。3%は
500ユーロでも払えないとする。こうしたことから、PwCは
「ハイブリッド車がニッチな存在から抜け出すのは困難」と分析している。
　
なお同社によると、ハイブリッド車の世界シェアは2014年までに現在の
1%未満から2.5%前後に拡大する見通し。全体の約3分の2を「プリウス」で
市場をリードするトヨタなど日本勢が占め、米国車が20%、ドイツ車が
10%ほどになるという。

ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070907-00000013-nna-int

関連スレは
【自動車】ドイツの乗用車環境対策ランキング、日本車が上位7車種占める？首位ホンダ｢シビック｣ハイブリッド [07/08/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187303751/l50

依頼を受けてたてました。

ディーゼルハイブリッドは出来てるの？

ドイツ等、欧州にはヨタにはないディーゼルの新技術があるじゃないか…

【独・自動車】ハイブリッド車は高過ぎる？［09/07］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189159987/

「5分の充電で800km」新キャパシタ電気自動車

　米IBM社の元社員らが率いる米EEStor社(テキサス州)は、バッテリー技術の
世界に、長らく待望されていた革命を起こそうとしている。
　同社のバッテリーはキャパシタを利用しており、電気自動車の走行距離を、
5分間の充電で約800キロメートルが可能になるよう飛躍的に増加させることができるという。
　従来のバッテリーは、電気エネルギーを化学エネルギーに変換して蓄え、
再び電気エネルギーに変換して使っている。この変換過程に時間がかかる
のが、バッテリーの充電が、場合によっては何時間もかかる理由だ。
　その点キャパシタは、エネルギーを電荷として、絶縁された2枚の金属板の
間に蓄える。言わば静電気が今にも放電しそうな状態にするのだ。
　最近までは、金属板の絶縁に限界があるため、蓄電できる量はごくわずか
だった。金属板の間で電気が「漏れ」ると、バッテリーの放電が起こる。
EEStor社は絶縁体にチタン酸バリウムを用いており、エネルギー密度を
通常のバッテリーの10倍にできると発表している。

http://wiredvision.jp/news/200709/2007090723.html

>>2
シトロエンがディーゼル・ハイブリッドのコンセプト
モデルを発表したね。

しかし、ただでさえガソリンエンジンより割高な
ディーゼルエンジンに高価なハイブリッド機構まで
載せたらドイツ人には見向きもされない気がするｗ

>>3
トヨタも欧州向けディーゼルでは新技術を投入して
ますよ。（というか、どこまでが新技術？）

ドイツ人ならドイツ車乗るでしょ。日本車は乗らないのでは？普通に考えて。

普通にドイツでも日本車が優秀です。

すいません。“ドイツ”だけで重複チェックしてました。
このスレは重複です。
本スレはこちらです。
【独・自動車】ハイブリッド車は高過ぎる？［09/07］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189159987/l50

誠に申し訳ありませんでした。

>>3
いすゞと組んだので、おそらくディーゼル技術もドイツ勢をブチ抜くでしょう。

ドイツ人て、アメリカ人や中国人より環境の事を考えてなさそうだ。

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ドイツはフランスによって腑抜けの国にされたからなあ。

日本がまだましなのは、そういう陰謀を持つ国が海の向こうにあったことだろう。

おれにとってもハイブリッドは高すぎる。
ハリハイ買おうかと思ったけど、すごく割高に感じてやめた
結局GOLFのTSI買ったけど、パワーあるし燃費いいし税金安いし文句なし
トヨタ、もう少しガンガレ

ヨーロッパ人の環境意識って、この程度のものなのね。

ドイツ人は日本人より、所得が低いからじゃね？

>>10
ドイツは環境大国じゃないのか？

1000ユーロってたかだか１５万円じゃないか・・・

ハイブリッドのトヨタより　ノーマルエンジンのドイツ車の方が高いと思うが

失業率１２％の国ではハイブリットは高すぎる。

日本だと6年乗るって条件付きだけど30万くらい戻ってくるからなぁ

ドイツっていま経済絶好調なんじゃないのか？
ケチ野郎め

東ドイツの影響がでかいわな

日本で＋30万円でハイブリッドモデルがあれば軽とスポーツカー以外は
ハイブリッドばっか売れると思うんだが。

たしかに高いな

環境に優しいドイツ人は他を削ってでもハイブリッド車に乗らなきゃ駄目でしょ

>>16
日本ほどじゃない。

ドイツ人のみならず日本人にとっても高いよ。

トヨタ様にとって不都合な事実は、隠ぺいするマスコミ体質だけど。

プリウスって挙動もっさり過ぎね？
そしてあの重そう＆デカすぎるボディっつかシルエット・・・

ドイツの人口は8300万人で、CO2の排出量はほぼ日本と同じ。
環境大国ドイツってのはプロパガンダだね。

ドイツ、民度低いなー。

>5
燃料電池自動車涙目ｗｗｗｗ

そのうち中国から格安ハイブリット車が出るよ

V10ツインターボで580馬力のワゴンを作る国だからな

>>5
東芝の奴より性能がいいな
エネルギー密度10倍はすごい

今日、帰宅途中に何の音も無くプリウスが後ろからゆっくりと通過して行って驚いた。
少しの音でいいから、擬似エンジン音でも出して欲しい気が。

>>29
宣伝だけは上手だからな。
こればかりは奴らもナチに感謝してるんじゃないか？

デザインは最悪の極み

トラバントハイブリット作りなさいよ

日本人より所得多いくせに　ドイツ人は守銭奴だ

>>29
正直,日本のすし詰め満員電車にかなう省エネ輸送システムは他にはないな。
馬車馬ですら,もっとまともな貨車で運ばれるぞ。

関税もあるんでないの？
日本だとドイツ車が高いように。

こんなもんドイツが買うんだよって感じなんだろうな

電気自動車普及に見合うだけのバッテリーが開発されても、エタノール利権に
よる政治的理由とかでもみ消されそうだな。ディーゼル開発捨てなかったHONDA
のが賢いのかも知れん。

>>40
まぁそりゃそうなんだが・・・ｗ

>>40
ラッシュ時は超満員状態になるのは分かってるんだから、
いい加減それを考慮した画期的な車両を開発して欲しい。

排ガス撒き散らしカーを売りまくるドイツが日本よりも
環境保護大国だとのたまう日本のマスコミって

>>45
都心部の就業人口を制限して、勤務先を分散する
などしか無いような？

>>41
日本は自動車の関税０％だ

>>23
ホンダ方式で30-40万のプラス。
トヨタ方式で60-80万のプラス。

これは原価だからな。
ただ実際には、売価に全て上乗せは出来ない。
当たり前の話だ。

その価格アップをガソリン代で割って見ろ。
普通のオーナーなら絶対にペイしない。
喜んで購入するのは、単なるバカか興味本意のステータスなんだなこれが。

>>49
静音性に価値を見出して選んでる人も多いだろ。

ディーゼルハイブリッドは技術的にはとっくにできてる。特に日本は最先端を進んでいる。
ハイブリッドシステムというのは燃料が何だろうが応用できる技術なのだ。それこそ
燃料電池者にもとっくに対応できてる。しかし、

この>>1の記事でもわかるように高いと売れない。
ディーゼルハイブリッドは高すぎてまだ商品として成立できるレベルじゃないんだよ。
以下にコストダウンできるかがかぎ。ちなみにドイツでの日本車の評判はダントツに良い。
大雑把にたとえると、
日本人がベンツに抱くイメージを想像してもらえれば、ドイツでの日本車のイメージが理解できるだろうよ。

>>5
というか、何アンペア流すつもりなんだろ？
家庭用電源で充電しようとすると、むしろ電力供給側がボトルネックになると思う。

>>51
でも日本人がドイツに行くと,ネオナチにベトナム人と間違われて殴られるけどな。

>>53
ネオナチは外国人排斥がメインだから、日本人と分かっててもあんまり友好的な態度ではなかったりする。

逆に、日本人と分かると手のひら返して友好的になるようなスキンヘッドがいたら、ある意味ホンモノの人だから
関わらずに逃げた方がいいような気もする…

ボトルネックの意味を間違っている件。

>>51
＞ドイツでの日本車の評判はダントツに良い。

そうでもないぞ
俺はよくyoutubeを見るんだけど
「やっぱドイツ車最高！醜い日本車はカスだ、絶対買うな」
って下手糞な英語でまるで朝鮮人のようにオナってるドイツ人が沢山いる
まあたまたまyoutubeにそういう奴がいるだけなのかも知れないけど、これも現実

ドイツって,パソコンや家電はぜんぜんぱっとしないな。
オタっぽい水冷システムやFANくらいだ。

ドイツの科学力はどこに行ったんだろうな。

ヨーロッパみたいに平均速度高い道路ばかりだと、ハイブリッドのメリットが生かしにくいってのもあるよね。
車両代が高いのに燃費で回収できない、そういうことでしょ。
日本でも、北海道の郊外なんかだとハイブリッドよりディーゼルのほうが燃費良いんじゃないか？

旧プリウスが安く出回りだしたけど
どんなもんだろ

値段に見合った価値がないと思われてるって事でしょ
高性能ディーゼルが人気の国なんだからハイブリッドも高性能版を出せばいい
速くなきゃ売れないよ

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http://www.pfadfinder24.de/neuigkeiten/index.html

ドイツしょぼいよ

57
ナチス〜冷戦時代に米国などに根こそぎ取られましたが、何か？

ドイツの頭悪そうな大排気量馬鹿馬力車よりゃ
よっぽど安いと思うが

>>60
トヨタ方式では無理なんだよ。
だからレクサスのレース用は、ホンダと同じでモーターでアシスト。
もしトヨタ方式で大馬力車を造ろうと思ったらもの物凄い大きな
バッテリーを必要とする。

>>59
悪くないと思うよ。
パーキングアシストとか変なギミックはないけど、
現行型よりもコンパクトで小回り効くし。

ハイブリッドに拘ってトヨタが沈没したら笑えるな。
ディーゼルのほうが将来性有望だよ。

ディーゼルもいいけど、車好きにはTSIの将来に期待。ディーゼルは実用的だけど回しても楽しくないから・・・

>>45

そういう鉄道をすでに開発して今の悪状況なんだが。
日本は世界の4割の輸送実績を誇る鉄道大国だが
鉄道インフラの整備に関しては、スイスやドイツに圧倒的に負けている

昨日の総武線各駅はひどかった。
市川辺りで既に超満員でホームには乗れない通勤客で溢れかえった。

パリ・ロンドン・ベルリンで、日本のような混雑率だったら、
上尾事件や首都圏国電暴動のような騒ぎが、毎日起きるよ。

欧州は当分の間クリーンディーゼルがあるしな。
日本こそCOP3できるのか？原発止まったし。

首都圏の通勤電車の環境の悪さはとても先進国とは思えない。
痴漢被害や冤罪の多さは民度が決して高くはない事に他ならないし。

ＥＵは環境対策・石油資源自重汁！に五月蝿くないのか？ｗ
牽制ですかｗ

いくら高速道路・アウトバーンが多い国だからと言って、排気量のデカイ車でないと
長距離は辛いとか言う奴等につべこべ言われたくないね。

市街地こそ日本の軽が最強なのに、あいつらはプア！とか言ってるからな。

>>73
だってＥＵの本命はあくまで燃料電池だもの。もともとハイブリッド自体は繋ぎの技術だし。

ディーゼルでも似たような燃費が得られるなら、ガソリンハイブリッドにメリットは少なく、
コストが高いだけってのが向こうの考えでしょ。
向こうに持ち込むなら、ディーゼルハイブリッドがいいだろ。

>>73
日本みたいに税の優遇措置が無いと軽は売れなさそう

単に技術がないから
ハイブリ作れないだけでしょ

ドイツの大排気量車輸入禁止じゃ

>>74
その本命の燃料電池車はいつになったら売り物にできるのかと……

ドイツって機械工業には強いけど、電子が絡んでくるとそれほどでも無い希ガス

>>‎79　電子に頼らなくても何とかするのがドイツだわ

フランス人やイタリア人みたいに小排気量の車に乗ればいいのに。

パリの地下鉄一号は通勤時間帯は、それなりに混んでた。
黒人の態度が悪いのにはびっくりしたけど。
何であんなに偉そうなん？彼らは。

日本は駅のスペースや外観をもっと清潔にするべきだな。
ゆりかもめやTXとか最近の路線みたいに。

ゆりか揉め

>>57
化学は死に体。
BASF・bayerは持ちこたえてるがヘキストは死んだ。

「ハイブリッド対ディーゼル戦争の内幕」
http://eco.nikkei.co.jp/column/article.aspx?id=20070723c7000c7
「ハイブリッド対ディーゼル戦争、それぞれの立場」
http://eco.nikkei.co.jp/column/article.aspx?id=20070806c7001c7
「ハイブリッド車はトヨタとホンダ以外は作れない」
http://eco.nikkei.co.jp/column/article.aspx?id=20070824c7000c7

トヨタは前面注力だから
何が流行っても別にいいよー　って構えじゃないの？

ドイツは直噴過給がトレンドだ。ディーゼルが火をつけて、ガソリンにも広がった。
仰々しいハイブリだけが正道ではない。最近の新機能を追えば、みーんな電気ネタばかり。
クルマの電気は燃料生まれ、ちょいと回生して電装品に回すだけでも効果大。

ハイブリビジネスは巨大になるほど中国に牛耳られる羽目になる。

>>81
ドイツは小排気量うれないの？だとしたらﾀﾞｾｰﾅ。

何がこようとトヨタは対応できるのよ