【コラム】「安物」を見下すな　プリンター・複写機の日本メーカーへ…日経エレクトロニクス [07/09/06]

レーザ方式のプリンター/複写機/複合機において最近，世界台数シェアが第2位となった企業は
どこでしょう？
1位はもちろん米Hewlett-Packard Co.（HP社）。2位はキヤノンでしょうか。リコーでしょうか。
いいえ，第2位は韓国Samsung Electronics Co., Ltd.です。

ピンと来ないかもしれませんが，同社は2007年からプリンター/複合機を中核事業に決定，
あっさり日本勢を抜きさっています。
日本勢が安さに尻込みしているBRICs市場をしっかり押さえたほか，先週は実に洗練された外観を備えた
機種を発表しました（右の写真，仕様などを報じた記事）。


プリンター/複写機/複合機産業では，もう一つ注目すべき変化が起きています。水平分業化です。
詳細は2007年9月10日号の特集「プリンターよ，お前もか」をご覧いただきたいのですが，
たとえSamsung社が今後息切れしたとしても，水平分業を利用した後発勢力が，安値競争を巻き起こし，
日本勢に代わって世界の檜舞台に立つ可能性が高まっています。

民生機器において水平分業化は，常に日本勢の地盤沈下を意味してきました。
ノート・パソコンやDVDプレーヤー，携帯電話機。最近ではデジタル・カメラやテレビ
（Vizio社のトップ・シェア獲得を報じた記事）まで，この傾向にあります。
日本を代表する「外貨を稼ぐ」産業となっているプリンター/複写機/複合機までもが，前例を踏襲してしまうのでしょうか。

そうならないためには，「安物」を決して見下さず，止めないことが大切だと私は考えています。
日本のプリンター/複写機/複合機メーカーの一部には，低価格機を切り捨てる動きがありますが，考えてみてください。
「高付加価値品への集中」という言い訳の下，過去ラインアップを縮小した日本の民生機器メーカーに，何が起きたでしょうか。
分野は異なりますが，トヨタ自動車は「ヴィッツ」や「カローラ」といった「安物」をなぜ手掛け続けているのでしょうか。

激烈な競争を勝ち抜く上で，高い量産効果や広いラインアップは，必要条件なのです。
人件費の高い日本企業は，特にこれが問われる。
この当たり前の事実から，日本のプリンター/複写機/複合機メーカーは，一歩も逃げるべきではありません。
「低価格機を攻められるように技術と体制を見直し続けることこそが経営」（ある日本のプリンター・メーカーの幹部）なのです。

ソース
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070906/138813/
写真
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070906/138813/070906.jpg

うんこ

なまめかしい写真だな

この写真センスはどうよ？

ホントだ
机からしてなまめかしい

雑な論だな

エプソンは使わない色までインクやトナーが減る仕様を今すぐ止めろ

女もセットの値段ですか？
つか、この写真は本体の自信の無さの表れだろ。

　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　＿＿＿
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　／⌒　　⌒＼
　|　　　 （ ０）（０）　 グサッ 　 （＠ ）　 （＠ ） ＼　　
.　|　　　　 （__人_(ニ~`ヽ、 ／:::⌒（__人__）⌒:::::　＼　　　プリンタなんか売る気ないだろ
　 |　　　　　｀ ⌒´(((_⊂>ヽ|　　　　 |r┬-|　 　　　　|　　　昔の日本のエロ本を参考にしているだろ。。
.　 |　　　　　　 　 }　　　 ＼ ＼　　　`ー'´ 　　 　 ／
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　 ゝ-|　　　　　　　　　　ヽ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　　　　＼　　　　　　　　ヽ 　 ＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼
　　　グッサロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つくぞう
　はっきりいおう、安いプリンタはいらない。デザインと性能も最悪、センスも悪い。

日本人的には靴ぬげよと言いたい

今時何印刷するんだ？

とりあえずキャノン製品は要らない。

世界シェアにこだわる時代は終わっただろ。
昔と違って台数ベースだと圧倒的にBRICsが多いが、その結果は金額ベースとの
かけ離れが大きい。
要は収益で考えろや。

>トヨタ自動車は「ヴィッツ」や「カローラ」といった「安物」をなぜ手掛け続けているのでしょうか。

トヨタが大衆車作らないで、何を作るというのでしょうか？
記事の中の人が馬鹿っぽいです。

しかし、サムスンはどうして毎回いとも簡単にシェアを奪えるの？
どういう売り方してるんだろ？

は役員世代の逃げ切り戦略みたいなものもあるのかな

デザインはいいな
偽装請負してる所よりいいよ

>>15
サムスンのブランドイメージ戦略が凄いのだろう。

>>14
大衆車買う層をトヨタ自身が踏み潰している件

本当はヤバイ！韓国経済
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=566032

製品の見かけと安さは大事だぞ　その後の品質がどうかなんだけどね
アイワのコンポやラジカセ系とか見ればわかるデザインや安さはよかったが肝心の音が外れた

>>17
サムスンやLG製品のデザインはずば抜けているな。
デザイン、価格、超絶ブランド攻勢の3拍子だろう。

ＣＭに忍者を出演させている韓国メーカーが何か？

>>15
安物を売るノウハウを持っているから。
日本は、どの商品にもいえるが、高付加価値の商品にこだわりすぎて
安物を作るノウハウが失われつつある。

>>15
なかみが日本の輸入、組み立てで劣化しても安く売ろうとするから。　

で更に日本製品と間違えやすく安くして売る。
しかし結局おかげでコスト合わなくて火の車なわけだが。

使って1年でブサブサ印刷になって使い物にならなくなった1万円のプリンターを2台持っていますがなにか？
使って1年でブサブサ印刷になって使い物にならなくなった1万円のプリンターを2台持っていますがなにか？
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使って1年でブサブサ印刷になって使い物にならなくなった1万円のプリンターを2台持っていますがなにか？

日本のメーカーは儲かりにくいブラウン管市場から揃って撤退
一方サムスン、LGは薄型ブラウン管の生産設備を増強

>>24
欧米ではサムスンは高級品だろ・・・日本市場は儲からないからやらないだけど。
オールレンジで最強ブランドだね。

キヤノンも1万円以下のプリンター売っているだろ
つーか、高付加価値に特化しろといったのは
マスコミ

富士通の激安スキャナー買ったら速攻で壊れた。苦い経験

>>13
と考えていた携帯市場で日本勢は韓国メーカーにﾌﾙﾎﾞｯｺ
日本に引き籠もっています

マジか・・・
またしてもサムスンにやられたとは・・・
これで高収益源のインクで儲ける構造が潰されるのか？
しかし、キャノンがこんな簡単にサムスンに出し抜かれる企業だとはな。
それはただそういう水平分業で対抗する企業が無かっただけなのか。

>>30
富士通プリンタよりもサムスンの方が上ってこったな。
少なくとも壊れない程度の品質が有れば十分だ。

>>27
日本のメーカーは無理やり液晶TVとか買わせようとしてるのがミエミエだよね
メーカー同士裏で取引してそうだ

>>32
単にサムスンが凄すぎるだけ。

世界最高の資金力、デザイン能力、ブランドと販売網を持ってすれば何でもできるってのを証明した。
次はデジカメを攻略されるだろうね。

>>30 それ中身LEXMARK

日本市場がオカシイってのか？

国内メーカーのプリンタはねえ・・・
どんだけ無駄インクに金はらっただろうか

サムスンSDIはデジカメでもシェアを伸ばしてる
数年とはいわずに上位に食い込む勢いだ

>>34
家電量販店でブラウン管テレビを買おうと思ったら、テレビコーナーの
一番目に付くところは、液晶とプラズマの大画面テレビばかり。
ブラウン管テレビは、テレビコーナーの隅にテレビデオが数機種置いて
あるだけなんだもん。

>>39
ハイテク全分野制覇がサムスンの野望で、それは不可能じゃないからな。
デザイン能力、開発力、営業力でどれを見ても最強だし。

何やっても勝てるくらい調子に乗ってる。

独自規格にこだわる商品はみごとに地盤沈下してるな。

だから、キャノンの安プリンタにつめかえインクが最高だって。
これならキャノンも儲からないし。
デジカメは俺は富士フイルムだな

携帯もそうだけどデザインは圧倒的に負けてるな

キャノンが対抗するには低コスト化技術とかを開発して
大規模投資大量生産でシャープみたいにやるしかないんだろうけど
どうなるんだろ。

>>45
サムスンにはブランドイメージとデザインで負けている。
特に欧米市場ではデザインはサムスンに勝てるのは欧米企業ですら存在しない。

世界一のデザイン力がある。

ジレンマっすか

水平分業に移行できない日本電機メーカーはこのまま落魄れていくんだろうな

なんとなく人件費だけじゃないような気がするな。
技術というより為替じゃないかな。

何年にも渡って散々馬鹿にしておきながら、ようやくサムスンの恐ろしさが分かってきたようだな？
いずれ日本というブランドはサムスンの前に敗北するかもね。

HP製はすぐ壊れる。
買ってきて半年で壊れて修理してその半年後にはまた壊れて、捨てた。
もう二度と買わん。

値段たいして変わらんがな。
ランニングコストが一番大事なのにそこには触れないんだ？

うちのはレックスマーク製だな。
便所だけはありえん。

>>49
人件費なら派遣大量導入の日本よりも韓国の方が既に高いだろう。

完全に経営能力の差だよ。
デザイン力にしろ、ブランドイメージ戦略にしろ為替とか関係ないだろ。

毎年年賀状の印刷のためだけにエプソンのプリンターとか買うんだったら、
確かに韓国製でもいいかな、とは思ったりもする。
年一回の運用だとまず使い物にならなくなってんだよな。
でも怖くて韓国製は買えないというジレンマ。

儲けは出てんの？

ID:pblTfMt2

>>50
手がけるあらゆる分野でNo1かそれに近いところにいるのだからな。
歴史上に残る伝説の企業になるだろう。

比較できるのはGEレベルという会社に成りつつある。

道路幅とか小型車には小型車の良さがあるんだが。
安物プリンターは所詮安物でしょ。
選べるなら高価なものを買えば良い製品で車と比べても仕方が無い。
ま、安物も作れってのは同意するが当たり前のような気もする。

サムスン、もう手当たり次第のパニック状態だな。

これの中身もサムソン製じゃなくてどこかのOEMじゃね。

>>59
>>1の記事はかなり間違っている様な気がする。

後進国でもタダの安物は売れないでしょう。
サムスンの場合、タダの安物じゃなくて、それなりにデザインも良いし、圧倒的な宣伝もやってる。

それは単に安いだけなら中国製が入ってくるのだから、それともちゃんと差別化できている。
そこの所を書かないと何の意味もない記事だ。

>>49
たぶん規模の問題だろ
これだけ世界に展開してれば薄利多売もやりやすいし
技術もデザインも規模が大きければ大きいほど
もとにかかるコストの割合が低くなるしね

>>63
80年代に「日本企業のシェア市場主義は間違っている」なんてマスメディア論調あったけど、
やっぱ世の中シェアだよな、って話だよね。

またシェアだけ出してシェアだけ語るバカ記事か

ただ従業員が幸せかはわからないな
株式会社って社員が幸せになれない構造のような気がする

コピれルンですで十分な国が多いということだな

なんかサムスンのデザインをやたら褒めてる奴がいるけど
全然いいと思わないし欲しくない。
生産能力と販売力の問題かな。

しかし、日本は総合家電であちこち手を伸ばしすぎて失敗、一時は専業化を目指したのに、
サムスンや韓国勢は総合家電を目指して、成功。

この差はいったい何なんだろうねえ？

日本製品への侮辱の記事だな

そもそもプリンターって家庭に必要か？
コンビにかなんかで出来るようになるのが一番いいと思う

これ、レーザー複合機のシェアな

プリンタシェアじゃないからね、念のため。

>>68
欧米ではサムスンのデザインがウケてるんだけどね。

紙とインクで儲ける商売なのに・・・
そこら辺の値段や供給を比較をしない事には話にならんだろうに。

今日の朝日新聞朝刊『悩めるサムスン共和国』。
模倣時代→サンドイッチ経済、と書き進めて、
結局は「薄型テレビ・ボルドー」が売れてるとの記事。
朝日は定期的に韓国経済・企業を取り上げるが皆広告記事。

安物は中国生産だろ
HPもサムスンも

>>69
経営者の資質の差、これに尽きる。

>http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070906/138813/070906.jpg

お、お姉ちゃんが付いてくるの？

>>63
サムスンは大規模投資大量生産で低価格化を実現して高いシェアを奪取するっていうのが
お得意の戦略だぞ。

薄利多売ってｗ

サムスンは厚利多売なんだよ。
もちろんそういう量産効果が高く出るやつじゃないとダメだけど。

世界中の新興国向けに大量生産して新興国のそれぞれで水平分業やってる低価格機種を
全部駆逐したんだろう。

>>37
まあ実際日本の消費者も高付加価値なんて必要がない消費者のが多いしな。
今までは必要のない機能のついた製品を高値で買わされてただけであって、
そこに外国から必要ない機能は省いてるが、
必要な機能を満たした製品が安値で入ってきたらそっちに行くわな。
パソコンなんかがそう。

『あっさり日本勢を抜きさっています。』ってところがポイントだろ。
要するに乗っ取り屋なんだよね。
良くも悪くも。
日本企業がいまさらサムソンに学ぶことはないよ。

サムソンはとりあえず「やっちまえ」ってところがあるからな
その勢いが凄すぎて特に慎重に動きたがる日本のメーカーを押しのけてしまう

日本は昔の名残で国内に工場が結構あるから価格競争力が低い。
日本で作ってたら負ける。

>>69
サムスンの利益の大半は半導体。
ほかの電化製品はコモディティ化が顕著になって簡単に作れる。
競争はこれからも続くのでサムスンもどうなるか分からんよ。

>>71
いらんよね。
写真は写真屋か、プリント機へ
年賀状は出さないか、印刷屋へ
仕事の書類は、そもそも家庭に持ち帰らせてもらえない
プリンタなんか買ってるのは、暇人

>>82
ていうか、日本メーカーはリストラ中毒で安易に儲かるリストラばかりに走ったから。
積極的に投資するようにならないとどうにもならない。

リストラは責任取らないで済むから簡単だからね。

新技術の発明とかはできないんだろ？

ここでサムスン馬鹿にしてる連中は
日本の弱電メーカー全部の売り上げより
サムスン１社の売り上げの方が多いという事実を
認識しているのか？
過去の栄光にすがって現実から目をそらし続ければ
本当に足下をすくわれるぜ。
謙虚に危機感を持てよ。

HPプリンタはインク詰まりがない

エプソンは毎回クリーニング→インクあぼーん→二度とかわねえｗｗ

>>84
そこは「ブランド力」「デザイン力」の２つで差別化できるだろ。
サムスン以上のブランド力やデザイン力を持つ企業は存在しない。

こんなことは基礎的すぎる知識だと思うが・・・

ＨＰのレーザプリンタはキヤノンがＯＥＭ供給してるんだ。


つまりキヤノンはサムスンに抜かれてなんかいない。

朝鮮工作員の印象操作記事だよ、これは。

サムスンがこけるのは
会長が死ぬまで待つしかないんかね…

写真、得意のピアノブラックか？
ツルピカ黒なら売れるんかね・・
後ろにあるのはレーザープリンタ？
NeXTマシン？

>>86
最近大規模リストラしたサムスンｗ

>>90
現在存在しないからといってこれからも存在しないかは分からない。
それも含めて競争が続くんだが。

まあ南朝鮮製品の部品のコア部分のほとんどと組み立て機械は、日本製な訳だが。

日本はもっと人件費を削減しないと勝てないな（ｗｗｗ

高級路線とか言ってバカ高いの作って売れないですぐ撤退ってのを繰り返す日本企業の頭の悪さはなんなんだろう。

>>88
サムスン＞＞＞＞韓国だが・・

>>94
じゃ、サムスンみたいに欧米有名デザイン学校の青田刈りまでやってる企業がどこになるのかな。
世界中から優秀な人材を集めることに関してはどこも真似できない。

ましてや中国企業では無理だ。

>>91
そんな事実を書くとスレが終わるぞ

サムソンに学んでサムソンに対抗しようってのが、そもそもの間違いなんだよ。
欧米は日本に対抗してテレビを作り続けたのか？

インクの値段が高すぎる。

>>75
サムスンのデザインは好きなものが多いがあれはあんまり

>>79
規模が大きいメリットを並べただけでサムスンがそうだとは書いてない

>>88
サムスンってどれだけ怪物企業なんすか
しかも弱電企業って都合の良いくくりだな

>>104
韓国経済の20％以上がサムスン財閥だからな。

>>100
だが本当のことだ。「キヤノンがサムスンに抜かれた、敵わない」みたいな事実と違うねつ造を
前提とした記事なんか読む価値ゼロだね。この大槻という人物の素性は洗った方が良い。

>>101
【韓国】三星電子、「無名」業者に北米市場ＬＣＤテレビシェア抜かれる[08/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187794459/l50
>無名に近い米テレビ業者にＬＣＤテレビ販売シェア１位の座を奪われた。
台湾生産だが

リストラ中毒ひどかったね
俺の部署20代4人しかいないのに一人切ったし　
あんまり工場海外に持っていくと働く場所が少なくて悲惨なことになる

サムスンと同じ物なのに日本のブランド名がつくと倍に跳ね上がる
そうするとどっち買う？　サムスン買うよね

>>104
サムスンは好きではないが、サムスンが怪物であることは間違いない。
もうバカにできるレベルの企業ではない。

サムスン製って十分高いだろ。
サムスン=安物という認識がそもそも間違ってる気がする。

>>91
例えばソニーのビデオカメラは他社へのOEMもやった上で自社ブランドでもシェアトップなわけだが。
OEMだけなら三洋だって強いよ。

サムスンがどれだけすごいかというとトヨタの6割くらいすごい。

>>69
コモディティ化において技術を維持しつつ水平分業並みの低コストを実現するには
サムスンの大規模投資大量生産で低コスト化は最強の方法。
部品調達ばっかりで作る（水平分業）にしてもデルのように世界で高いシェアをもてれば
購買力を持つことができるので低コスト化が可能になる。
なんにせよコモディティ化する市場においてシェアを取ることは競争力を持つ大前提。

このどちらにおいてもリスクがあるわけだが日本企業はリスクがあることはやりたがらないので
大規模投資などやろうとはおもわないがサムスンはガンガンそれをやって成功してる。

安物はともかく、デザイン重視と機能とか使いやすさについて
日本の企業は考えるべきだな

ＬＧもサムスンもデザイン重視で現代や起亜までそうなったら
日本はちょっとやばいと思う。

わざわざ製品つくって薄利多売で商売するより、
部品供給で儲けたほうが効率いいだろ。常識的に考えて。

日本人なら靴は脱ぐな。

サムスンも金融に手を伸ばすらしいが
製造が儲からなくなってきたのか？

>>114
デザインは人には金掛ければできることで、大量生産するなら限りなくそのコストは小さくなるからね。
日本の場合、とにかく人にもお金掛けないというリストラ病が蔓延しているから無理だな。

>>1
確かに、稼ぐためには白物を大量に売っていかないといけない。
５年前くらいは白物は中国で、高付加価値品は日本でって言ってたけど、
それではｷﾂｲし、そもそも中国では白物さえも十分に作れないことが露呈、そもそも
外国で工場を経営するよりも国内で工場を経営する方が総合的にコストが
かからないということもわかってきたし、これからは工場がさらに日本に戻って
くるだろうね。

>>114
>デザイン重視と機能とか使いやすさに

国内でこういうところをセコセコやってるからシェア取れないんだよｗ
単純に海外向け生産力と販売力の強化。
これをしないとシェアなんて伸びない。そもそも販売してないんだからｗ

>>117
トヨタもホンダも金融やってんじゃん

>>121
ソニーもなー

>>117
金融でも世界制覇狙うに決まってるじゃないか。

>>120
日本企業はリストラ中毒でまともに投資しないから。
やっと東芝とかエルピーダとか反撃しだしたところも出だしたけど、マジで酷かったし、
今もそんなところ多いよね。

企業の最終目標は金融での成功

シェア取ると最初は薄利でも薄利じゃなくなる。
部品も買い叩かれるわけだ。常識的に考えて。

ID:pblTfMt2

擁護っぷりがおもろい

>>1に集計期間も税引き後利益もないので,全米映画興行ランキング程度の印象しかないが
それはさておき,
大体,サムソンみたいな会社,チョン国で独禁法とかカルテル禁止法に問われないの?
...仮にそういう法律があり,遵守されればの話だけど.....

おもろいっていうか記事もそうだけど認識が3年遅れてる

>>113
＞日本企業はリスクがあることはやりたがらないので

ま、日本人自体がそうだからね。
たとえば携帯電話のソフトバンクにしても２兆円を越える借金を見て
潰れるに決まってる（ｗ　なんて考えてる日本人多いし。

チョンなんて、日本から部品仕入れて組み立てているだろ

>>127
韓国自体、グローバル市場でのダンピングでのシェア確保を「経済モデル」として、
国策でやってきた国だからね。

勝てば官軍をやりまくりですな。
でも、本当に勝ちさえすればなんとかなるんだよな。
メモリでもカルテルやったし、ハイニックスには兆円単位の政府支援入れたし、
造船も政府補助金出してのダンピングで競争相手潰したし。

日経記事だからね

写真をハードコピーで保存したい一部の人以外は
プリンター年一回，年賀状にしか使わないだろ．
エプソンの「ガワごと使い捨てプリンター」は
ある意味日本でのみ許容されてるのかも．

まあ俺はもう絶対に買わないけど．

パソコンもそうだけど日本家電メーカーってほんと国際化に弱いよな．
NECいつまで日本のお山の大将やってられると思ってるんだろ．

日本企業はプリンターを売りたい訳じゃないからね。
儲けたいだけだから。
世間様の役に立つとかじゃなく、自分だけ儲かりたいだけだから。
どの企業も日本の企業はそうだから。
それだけ。

>>131
そういうのって法律違反じゃないのか？

しかし日経の最近のチョンマンセーはひどいな。
対韓貿易黒字が３兆円を余裕で突破している意味を理解できていないのか。
こんな低レベルな記事かいてるようじゃ、新聞メディアも終わるぞ。
文屋ごとき長年の地位が絶対、というふうに勘違いして、大衆をいつまでも先導できると思うなよ。

最近はCANONで無ければどこでも良いと思う。

>>91にもあるが……。

>>1
HPのレーザーは中身全部キヤノンだろ。日経のくせに知らんのか？
それの方が問題だな。

>>130
iPodもほとんど日本の部品だろ

なんか主張がなくて視点の定まらない記事だな
新入社員じゃなければ、この記者は長いことないぜ

ura2ch　
ura2ch　

>>139
フラッシュメモリはサムスンだろ

>>136
iPhoneは水平分業の製品でその部品で一番高いのは東芝のフラッシュ？かHDDだったんだが
その日本製の部品も国外の部品で作られたりして実際に日本が生み出した付加価値は全然低いっていう
記事を最近日経で読んだ。

エプソンのPM-750Cが未だに壊れてくれません（ﾉД｀）

IFAの華！サムスンの大ホール展示に圧倒される
http://www.phileweb.com/news/d-av/200709/04/19292.html

日本企業は既にシェアとか気にしてないからなぁ。
巨大であれば儲けも大きいなんて時代はとっくに終わってるし。

だいたいにして、完成品にこだわる意味がわからん
韓国なんて、日本の家電だ自動車には関税かけまくりで高いから売れてないが
ハイテク部品だ、そのての工作機械は売れまくってんだがな。
だから現実に対韓貿易黒字が３兆円余裕で突破してんだろうに。
完成品で稼がないと駄目、というのはまさに幼稚だと思いますね、それこそ米国の
クアルコムとかは、携帯電話の通信チップで多額の利益あげているわけですし。
日本のハイテク部品を輸入して組み立てれば完成品作れる時代において、完成品しか眼中に無いなんて
まさに素人、子供の意見ですなあ。

現実はそんなに単純じゃなねえんだよ。

チョンが、サムチョン携帯を、ウリも作れるニダ、と日本人にたいして自慢するくらい

幼稚だ。

部品屋なんてほとんど利益出ないよ。　よっぽど差異化できなきゃ、買い叩かれるだけ。

日本のメーカーは、シェア世界一になることなんて真剣に
考えてないんだから、べつにどうでもいいじゃん

電機系の日本企業の利益率の低さは異常

>>113
リスクはリスクだから、忘れちゃ駄目よ。

全然終わってないと思う

>>148
intelだって部品屋じゃんかよ。

サムスンはピアノブラックが好きだな

おれも好きなんだけどな

>>147
貿易黒字こそこだわる意味がわからないな。
貿易赤字のアメリカは日本以下の経済なのか？

>>153
あれは、かなり差異化できてる部類だから当然儲かる。

プリンターみたいに手でよく触れるものにピアノブラックは正直嫌だな。

ＯＥＭは考慮していないから販売力を比較しているだけか

韓国あんて、結局自前で商品つくれないから、
携帯だデジカメだ液晶だ自動車作るときに、結局日本から中間財輸入しまくって
作らないといけないもんで、作れば作るほど、対日貿易赤字が拡大して、嘆いてるわ。
なんちゅー幼稚な記事かねえ、プリンターがどうとか、ほんとちっちぇーな
チョンコ記者が書いてんか、こんな記事でいつまでも金が入ってくると思うな
どうせ、社会人気取りたい冴えないリーマンが読んでるだけだろ、日経なんぞ。

>>1の記事の中にある特集「プリンターよ，お前もか」の記事とその中身
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20070905/138764/
http://techon.nikkeibp.co.jp/NE/2007/070910/070910_cover.pdf

無料では2ページしか読めないようだけど。

で、海外在住の者ですが。
店に行くとエプソン、キヤノン、OKI、ブラザー、HPと殆どが日本のメーカーですが。
サムソン？そんなの見たこと無い。

サムチョンのプリンターなんて聞いたことねぇよｗ

>>160
韓国の付ける付加価値は圧倒的マーケティング能力によるモノだ。
別に技術力での付加価値だけが儲けだけじゃない。

サムスンのブランドイメージとデザインに客はお金を払って居るんだ。

>>160
というかサムスンってソニーと同じくもはや韓国企業じゃないだろ

>>163
サムスンが特に強いのは欧州だろ。

韓国の対日貿易赤字、４カ月で100億ドル超す

　【ソウル＝鈴木壮太郎】韓国の1―4月の対日貿易赤字が100億ドル（約1兆2000億円）を突破した。
ウォン高・円安で輸出に急ブレーキがかかる一方、輸入が2ケタ増えたためだ。韓国にとって
日本は最大の貿易赤字国で、昨年は過去最大の254億ドルの赤字だった。赤字拡大のペースは
昨年より上がっており、今年も過去最大の赤字を記録する可能性がある。

　韓国産業資源省と韓国貿易協会によると、1―4月の対日貿易赤字は100億5600万ドル。
輸入が前年同期比10.8％増の184億3700万ドルだったのに対し、輸出は同1.1％増の83億8100万ドル
にとどまった。

　品目別にみると、輸入は半導体製造装置（同71.6％増）、半導体（同13.7％増）、
ガラス製品（同21％増）など、韓国の電機大手が購入するデジタル素材・装置の増加が目立つ。
鉄鋼製品も同12.1％増えた。これに対し、輸出は主力の半導体が同31.4％増と好調だったが、
石油製品や薄型ディスプレー、コンピューターなどが大幅に減った。(19:39)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070521AT2M2101E21052007.html

おいおい日経、ちゃんとチョンの対日貿易赤字の記事かいとるじゃんよ
てめーの情報ソースくらいちゃんと把握して、大局的な記事かけよ。
あんまり偏った記事かいてると、チョンと思われるぞ。
そのレベルじゃ、バカしか新聞購読しませんなあ。

サムスンの側はOEMで出してる分も入ってたりしてｗ

写真のオネーチャンはどういう複合技が使えますか？

【IT】 iPod売れるたび、日本に26ドルの利益、韓国は1ドル以下〜ＮＹＴ[06/28] at NEWS4PLUS

1:蚯蚓φ ★
7/06/28(木) 21:27:59

(ソウル=聨合ニュース)世界的なヒット商品であるアップルのMP3プレーヤーiPodが一つ売
れる度に、日本が26ドル(三千二百円)の付加価値を得るという研究調査が出た。

米国ニューヨークタイムズインターネット版は28日、小売り値段が299ドル(約三万七千円)
である30ギガ容量のビデオiPod一台が新たにつくる付加価値の内訳を分析したカリフォル
ニア大学の研究結果を報じた。研究陣がiPodに入っている451個の部品の価格と生産者をい
ちいち分析した結果、73ドル相当の東芝産ハード・ドライブ製造国である日本に26ドルの
付加価値が帰した。

アメリカは163ドルの付加価値を新たにつけた。内訳はアップルに80ドル、流通業社に75ド
ル、その他の部品会社に8ドルの付加価値が帰った。これに比べて韓国の新た付与する付加
価値は1ドルにもならないことが分かった。

研究陣はiPod組立工場のある中国が1台当り4ドルの利益を得るのに比べてiPodをデザイン
して設計したアップルは、80ドルの付加価値を新たにつくった点をあげて「作る人ではな
く、クリエーターが誰かが本当に重要だ」と言う結論を下した。

ソース：naver/聨合ニュース(韓国語)iPod売れる度に日本26ドル利益

>>164
つソース

価格統制力のある国内自動車業界における安物と、底無しの安物が瞬時に世界中で出回る電気製品を比較されてもなあ。

まあ複写機はサプライ品の事業があるので電気製品の中ではビジネスモデルがやや違うが。

いずれにしても、安直なオカメ八目気取りはいただけない。

>>170
それはiPodClassicだろ。
nanoやiPhoneに関してはサムスンはフラッシュとCPUを握ってる。

企業も行き着くところはマーケティングと金融だろうから、
サムソンはその意味では、大半の日本企業には無いものを持っているのかもな。

サムスンの開拓に毎回日本勢負けるな・・・
新興国では物価的にも日本勢は高級路線しかできないんだろうか？

サムソンは初期投資までに時間を掛けて精査して行けると確信したら
思い切って大型投資をするからね。
欧米の企業に似ている。
実際に株主の過半数は外資だし、MBA上がりが経営の中枢にたくさん居る。

CANONって外資だろ

>>175
単にグローバル市場向けマーケティング能力が不足してるのが大きいのだろう。
欧米でも後進国でも日本企業のマーケティング能力は低いだろう。

ロシアの空港でもサムソンの液晶大人気でしたｓ

プリンタってあれば便利だけど、何でもいいよな。
MP600ってのを買ったけど、それ以上の付加価値なんて全くいらないと思った。

ペーパーレス化の時代に逆行してるよう泣きがする

高級路線は少々利益が高かろうがなんだろうが市場が小さいので
ある程度以上の規模の企業を維持できない。

個人の生き方として、ある会社が生き延びればいいという視点なら
アリだろうが日本経済だの雇用だの大上段に考えたとき、
高級路線をとる＝白旗を揚げるも同然。

>>180
だったら、デザインとブランドで選ぶじゃん。

ＬＧ経済研究院が半導体や自動車など国内の主要輸出業種について、
中核設備と部品を日本に絶対的に依存する限り、輸出が拡大しても対日貿易は増える
一方だと指摘した。

同研究院は２７日、「鵜飼い経済」と題した報告書を発表した。

これは８０年代末に経済学者・小室直樹が著書の中で初めて用いた言葉で
ぜい弱した輸出構造のため実益を日本に取られている韓国を鵜に例えている。
報告書によると、７０〜８０年代以降も部品・素材産業の育成はこれといった成果を
出せず、国内経済は依然として鵜の状態から抜け出せずにいる。昨年の対日貿易赤字は
２４０億ドルで、そのうち６６％に当たる１６１億ドルが部品・素材部門で発生した。
各業種別原材料の輸入依存度は
００〜０５年の５年間で、半導体が７８．８％、液晶ディスプレーが６７．７％、
無線通信機器が６６．８％、コンピュータ・周辺機器が５０．９％に達した。

　研究所は「経済の中核に当たる部品・素材産業の競争力向上なくして国内経済の
改善は期待できない」と指摘した。無防備に韓日自由貿易協定（ＦＴＡ）を締結すれば、
ただでさえ競争力のない国内の部品・素材分野が崩壊する恐れがあるため、
同部門での日本との格差を縮小する対応策を講じる必要性も訴えている。
2006/03/27 17:31:25 入力 http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2006/0327/10007233.html

日経の低脳記者はもっと勉強したほうがいいな
レベル低い記事を書いても、新聞買ってくれる次代じゃあねえんだぞ。
偉そうに低レベルの記事書いて日本の家電メーカーの心配するより、これからの
新聞メディアの心配、てめーの心配したほうがいい。

松下もサムスンから敵対的買収されないか、常にビクビクしてるからね。
日本国内ではサムスンのブランド力は低いけど
アメリカや欧州では（というより日本以外の世界中で）
ソニーか、それに次ぐぐらいのブランド力がある。

ちなみに、サムスンの内部に１０００人ぐらいの工業デザイナーがいるよ。
そして、その１０００人が常に社内でコンペをやっているｗ
だからどんどん良いデザインやいいアイデアが出てくる。

はっきりいって、化け物だよ、サムスンはｗ
今後、日本の家電メーカーはサムスンに順次買収される可能性がある。

>>1の写真に写ってるの森口博子？

日本の完成品メーカーが負けた原因

コモディティ化
水平分業
標準化（携帯の方式）
ソフト（itunes）
デザイン（iPod、iPhoneのU/I）


これに対抗するには

水平分業に負けない低コスト化技術
大規模投資を決断するためのマーケティング
迅速な判断をフレキシブルに行えるマネージメント
デザイン力
など

低コスト化技術以外は全部文系の力なんだよな。
これからの完成品メーカーの技術者はマーケティングとマネージメントとデザイン学んでくれないと
やっていけないと思う。

サムすんのプリンターなんて聞いたこと無かったよ。

レーザーとかの特許問題は韓国では問題ないんだろうな。
国内で作ると、特許持ってるキヤノ、ミノとか以外特許使用料で儲からないんだよ。

>>188
韓国企業は特許無視でもなんとかなっちゃうからね・・・・・

>>187
一番の差は経営者の才覚かな。

また日経BPか。

とりあえず、国内でサムソンといえばホモ雑誌なんだな
日本ではブランド名が致命的すぎる。だから売ってないのか？

>>187
デザインだと、モックの時点ではかなり最強っぽいのがよく出てくるけど、
　重　役　チ　ェ　ーーー　ック　が入って終わる。加齢臭プンプンのオヤジデザインになる。
お抱えのデザイナーは嫌気して辞める。拾われる先は韓国勢
マーケティングの時点でも同じ事が起こってると聞くけど、とにかくうちに限らず日本の企業は
無駄に役員大杉、そして無意味杉

>>88
売上げじゃ無くて利益だろ・・・。誰も突っ込まない程この板のレベル下がってるのか？
最近は利益も全く適わないって程じゃないけどな。
まあ半導体の調子で変化デカイから何とも言えんけど。
売上げならサムスン9兆500億、ソニー・松下それぞれ9兆ぐらいだろ。チョイ分野が違うけど日立は10兆近く。、

で、この分野はあんまり詳しくないけど、この分野ってHPがダントツで１位じゃなかったっけ？
２位以下とは大分差があるランキング表見た覚えがあるんだが。

―韓国経済の問題点はどういったものでしょうか。


　「最大の問題は、部品・素材産業が育成されることなく工業化が進んだために、
産業構造が“中抜け”の状態になっていることです。この背景にあるのが、韓国内の全
輸出企業が登録している『韓国貿易協会』が毎年実施する、業界ごとの貿易目標額の
振り分けです。この目標額を達成できなかった企業にはペナルティが課せられることから、
最も近場の工業国である日本から精密部品や高付加価値な部品・素材を輸入して、
製品を作り、輸出するということを長年続けてきました。このため、部品・素材産業を
育成する余裕がなかったのです」

　「韓国政府はこの産業構造の歪みを是正するため、『中小企業系列化促進法』や
『中小企業事業調整法』などにより、日本と同じような部品や素材の下請企業を育成しようと
しました。しかし、なかなか成果を上げることができずにいます」

　「日本からの部品や素材の輸入が欠かせない韓国は、慢性的な対日貿易赤字を抱えることに
なります。対日貿易赤字額は1994年に100億ドルを超え、通貨危機後の1997〜1999年にいったん
縮小しました。しかし2000年以降は再び拡大基調に転じ（図１参照）、
2004年も１〜８月で159億ドルに達し、通年では200億ドルを超えると予想されています。
これにより、日本以外の国との間で貿易黒字を出しても、相当部分が相殺されてしまうのです」
http://www.smrj.go.jp/keiei/kokurepo/closeup/backnumber/004245.html

日本の部品をせっせと買ってくれる、どこに脅威があるんだ。
それもプリンター、なんて微妙な製品で危機を煽られてもなあ。
プリンターなんて、別になくていいしな。

>>187
技術屋がマーケッティングとマネージメントも学んで会社経営？
文系の仕事が無くなるね。 分業を履き違えてるぞw

>>166
サムスン（でいいんだよね？サムソン？）って欧州で強いの？
じゃフイリップスなんてとっくに抜いてる？

>>88
弱電メーカーっていうのがどこを指してるのかわからないけど。
ソニーと松下と日立をあわせてもサムスンには適わないっていうこと？

>>191
BMWのデザイナーも日本人だし、日本人に才能がない訳じゃない。
経営者が余りにもレベルが低いという結論しか出ないよね。

日本企業は株式配当も社員への還元も低いのにな、経営者は馬鹿の集まりだよ。

>>192
>>161のpdf見れ

>>187
ケータイは売れ行きが良かったときにマーケとデザイン重視で
どんどんおかしな方向に行って崩壊した。

ユーザーからは崩壊が見えないけど、FとかNで大量にリストラ
したわけで。

サムスンがサンヨーを敵対的買収するという噂が実はあったんだが、
それは当面無いっぽいな。

しかし、本当にありそうだから怖い。
ビクターとかも危ないと思う。

>>198
ケータイはグローバル市場では日本製品が存在感有った時代ってそもそも無いでしょ。

サムチョン大丈夫か、中国相手にすら、貿易黒字が減少してきているのに。

>>199
そもそもサムスン自体で最強なのに買収して価値のある日本企業ってあるの？
技術者なら今でもヘッドハントできるだろうに。

サムスンはデカイケド不必要なよいしょがキモイな
このスレには何人日本人がいるんだお

>>199
なぜか島耕作ではそうなりそうな予感

>>15
>しかし、サムスンはどうして毎回いとも簡単にシェアを奪えるの？
>どういう売り方してるんだろ？

良心的なインクの値段、安価なサービス（サービス網無し）
キャノン見たく インクやメンテで ぼったくり しないで 安さで勝負
もちろん壊れても サービス最悪だから ユーザはあきらめる。

>「高付加価値品への集中」という言い訳の下，過去ラインアップを
>縮小した日本の民生機器メーカーに，何が起きたでしょうか。

日経自身がさんざん煽ってきたんだろうが＞高付加価値品

対日貿易赤字は増加、対中貿易黒字は減少…

一時、改善の兆しが見えた対日本貿易赤字がまた増加している。 一方、
対中国貿易黒字は減っている。 韓国銀行（韓銀）によると、今年1−3月期に日本との
貿易で発生した赤字は72億1000万ドルを記録、前年同期（60億4000万ドル）に比べて
11億7000万ドル増えた。

対日貿易赤字は04年の244億4000万ドルから05年には243億8000万ドルと小幅減少したが、
06年は253億3000万ドルと大幅に増えた。
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2007/0430/10025067.html

チョン大丈夫か、中国相手にすら優位性が低下してきてるのに。
サムチョンが大企業、なんてオナニーしている暇はねえぞ

>>193
レシートが無いコンビニ、プリクラが無いゲーセン、家族に知られたくない荷物
に張ってある手書きの伝票等に抵抗が無いならそれでも良いんじゃね？

サムスンが新規開拓していった分野ってあるの？
なんかどれも日本企業の後追いのような気がするけど。

>>202
膨大な特許技術
そして日本メーカーという強力なブランド力。

■2007年度　世界のブランドランキングトップ100　（抜粋）
1位：Google 664億3400万ドル（7.8兆円）
2位：GE (General Electric) 618億8000万ドル（7.3兆円）
3位：Microsoft 549億5100万ドル（6.5兆円）
4位：Coca-Cola 441億3400万ドル（5.2兆円）
5位：China Mobile 412億1400万ドル（4.8兆円）
6位：Marlboro 391億6600万ドル（4.6兆円）
7位：Wal-Mart 368億8000万ドル（4.3兆円）
8位：Citi 337億600万ドル（4兆円）
9位：IBM 335億7200万ドル（3.9兆円）
10位：Toyota 334億2700万ドル（3.9兆円）

11位：McDonald's 331億3800万ドル
12位：Nokia 316億7000万ドル
13位：Bank of America 287億6700万ドル
14位：BMW 257億5100万ドル
15位：HP 249億8700万ドル
16位：Apple 247億2800万ドル
17位：UPS 245億8000万ドル
18位：Wells Fargo 242億8400万ドル
19位：American Express 231億1300万ドル
20位：Louis Vuitton 226億8600万ドル

21位：Disney 225億7200万ドル
22位：Vodafone 211億700万ドル
23位：NTT DoCoMo 194億5000万ドル
24位：Cisco 188億1200万ドル
25位：Intel 187億700万ドル
26位：Home Depot 183億3500万ドル
27位：SAP 181億300万ドル
28位：Gillette 179億5400万ドル
29位：Mercedes 178億1300万ドル
30位：Oracle 178億900万ドル

31位：HSBC 174億5700万ドル
32位：Tesco 166億4900万ドル
33位：ICBC 164億6000万ドル
34位：Verizon Wireless 162億6100万ドル
35位：Starbucks 160億5700万ドル
36位：Honda 154億6500万ドル
37位：Dell 139億300万ドル
38位：Bank of China 136億8900万ドル
39位：Royal Bank of Canada 136億2400万ドル
40位：Porsche 133億7200万ドル

41位：Deutsche Bank 132億1000万ドル
42位：Yahoo! 132億100万ドル
43位：eBay 129億2700万ドル
44位：Samsung 127億4200万ドル
45位：Ford 126億2700万ドル
46位：L'Oreal 123億300万ドル
47位：Banco Santander 120億9400万ドル
48位：Pepsi 117億5600万ドル
49位：Carrefour 117億1000万ドル
50位：Merrill Lynch 116億5500万ドル

54位：Canon 114億1300万ドル
55位：Sony 113億8900万ドル
58位：Nissan 111億8900万ドル

ttp://www.geocities.jp/syakarikisony/sce_sony/psx.html

古いネタだけど、日経って…

＞サムスンが新規開拓していった分野ってあるの？

なあんも無い、チョンがマンセーしているだけの話
中身は何も無いのはチョン自身も自覚しとる。

すぐ売れるもん作れるんだから確かにすごい。

プリンターとかデジカメでサムスンがシェア伸ばしてるってニュース聞くけど、
海外のショッピングサイトのプリンター・デジカメ売り場では殆ど見かけないんだよな。
よーわからん。テレビとかは多いんだが。

日本では既に高品質印刷しか必要とされていないんだよ。

>>213
画期的な製品というのは技術力が無いと作れないけど、
サムスンはマーケティング能力で勝負する会社だから、そういう事はやらない。

>>215
特に欧州とBRICSだろ。

アメリカだけではそこまでサムスンの猛威は吹き荒れてないのでは。

技術も大事だけど、商売する上でもっとも大事なのは販売網。
サムスンは全世界でその販売網を確立させている。
だから、新規参入しても世界中の隅々まで商品があっという間に行き渡るわけ。

あと、サムスンはアフターが悪い・・なんてまったくの嘘。
日本のメーカーなんて目じゃないぐらいアフターが良いです。
アフターまで良くないと消費者にそっぽを向かれる事ぐらいサムスンは理解してます。
異常なぐらい大胆でそして慎重なのがサムスン。
今のサムスンは経営陣が天才ばっかりなんだろうな・・・異常だよ。

インクやメンテでぼったくりしないなら 俺もサムチョンが良い。
写真画質なんてまったく不要。
安く色つき印刷ができれば OKの市場が日本でも 90%以上じゃないの。

お店に頼んでも一枚18円の写真が キャノンで一枚印刷するのに インク代が25円+紙代って 明らかにおかしい、 つぶれてあたりまえ。

中身が全部キヤノン？
エンジンだけだろ

おまいらは中国とか韓国がからむと必ず火病を起こすよな。

>>210
日本メーカーだからブランドだって…。

なんていうか、「おまえは南米の勝ち組み村の人か？」と突っ込むべきなんだろうか。

>>219
新日鉄もそれでアセタールミタルにかなわないしな

>>209
逆にそれは危険
新分野を開拓しても、またくっついてきて政府主導の多額の資金で攻め寄せてくる。
サムソンがこけたら韓国も道連れだし、向こうも必死だろう。

俺はサムソンなんぞは捻り潰せるうちに捻り潰しておけば良かったと思う。
黙って無視を決め込んでいた日本企業の経営者がイカン。
経営で一番重要なのは、危険になるかもしれないものは安全なうちに叩潰しておくことだと思う。
誰もが危機として認識できるようになったら遅すぎるわ。
糞はハエがたかる前に便所に流しておくのが基本じゃい。

>>219
日本メーカーのアフターは90年代に入っておおむね糞になったからな。

サムソンがシェアとったのは「レーザ方式のプリンター/複写機/複合機」

>>225
さすがにトヨタは二の舞に成らないようにヒュンダイを集中攻撃しはじめたしな。

韓国が生んだ奇跡か、はたまた砂上の楼閣か。
ホンダイズムやソニースピリットという言葉があったが、
サムソンにもそんなものがあるのかな。

>>218
アメリカのモールにいけばわかるけど
まず消費者の目線に並んでるラインナップはほとんどがサムスン製品だよ。
一番目立つ、そして売れる売り場は全部サムスンが占めている。
ソニーやシャープは下段ね、しかも隅っこ。
アメリカの販売店も安くて発色が抜群でデザインがいいサムスンをプッシュしてる。
まぁ・・嘘だと思うんなら、アメリカのamazonのユーザーレビューを見てみるといいよ。
サムスンの品質がいかに郡を抜いているか分かる。
今だに日本製品が一番だ！と思っているのは日本人だけ。

サムチョン、サムチョンって、なにも開発したことねえだろうにな。
高価な日本製製造装置な部品を大量にかいつけてくれるから、いい客だよ
あれだよ、サムチョンは、大手のコンビニオーナーみたいなもんだ。

日本の商品を買ってくれるコンビニオーナー
あいつらバカだから、コンビニオーナーなのに一流の経営者気取っているようなもんだ。

>>229
言葉があったがって言っても言葉なんてどうにでもなりますからな。
なきゃ作ればいいだけだし。まあ、作っても意味ないんだけど。

>>230
韓国得意のロビー活動の成果だけど、ロビー活動能力って今の世界じゃ重要だと思うんだ。
amazonにしても工作は怠りないだろうし・・・・

大胆にして緻密ってことだろう。

>>230
そりゃ海外ではそうかもしれないが日本人が使うなら
日本製が一番いいと思うよ
日本人は機能よりも安心を買うから

複合機ってサービスマンがメンテしてないと
使いモンにならないあのデッカイ奴か。日本じゃ見かけないな。

サムソンは最高だろ、しかし韓国は…

【中韓】 中国で人気のない韓国ブランド〜製品信頼度は韓国５位、日本１位[09/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188913238/l50
反日中国にもかかわらず

顔は別として、体のラインがスゲー綺麗じゃない>>1の写真！

>>219
宣伝乙
勿論ﾐﾝｽ支持者なんでそ

よく考えたらソニーも商社みたいな会社だったよな。
盛田からして技術者よりも商人だったし。

>>235
普通に店で売ってるよ。まあ、複合とつく機種の弱点としてどこか一ヶ所壊れたら全体が使い物にならない
って弱点があるので俺は買わないけど。
ＦＡＸ、プリンター、スキャナー、コピー機なんかが一つになってるから便利は便利なんだろうけど。

つうか、たまには外に出たら？

>>209
サムチョンが後追いなのは当然なんだよ。
日本の部品を買い付けて組み立てるだけなんだから

日本が折り畳みばっかになったら、サムチョンも折り畳みばっかになったろ？

あれは、商品を朴ルのと同時に、日本の部品を使っている関係上、日本で出ている
部品を買い付けている性質上、当然、日本と同じような商品の機構、ﾒｶﾆｽﾞﾑになる。
あれは単純なパクリという問題じゃないんだよ。
日本の部品に依存している性質状、効率的な選択と同時に、日本の流行に縛られざるおえない。
朝鮮には、部品から商品を作る工業力も、文化力も無い。

サムスンは怖いけど韓国は怖くないという結論でいいですか？

>>230
井の中の蛙大海を知らずってやつでしょ。
サムスンやＬＧがどれだけ伸びてるのか日本にいたらよくわからんだろうしね。

やる気ない日雇い派遣がプライドもなくライン作業して組み立てた
日本電化製品の最近の品質、現場の方ならご存知でしょｗ

>>219
リコーの計算しつくされた完璧なサービスサポートに比べると、人海戦術で人だけ送るけど何も解決しない(その上費用請求される場合もある)サービス網なんてねえ。

ところで、金額ベースでも第二位なのか？

>>240
サムスン製を見かけないってことだよ。
わかるか？チンコｗ

複合機見かけないってSOHOの人か？

サムスンは量産屋だからコモディティ製品は危ういな
いつになったら自動車まで戻ってこれるのかな

>>236
反日の意味を取り違えている。
一部のDQNを除くと奴らにとって日本は対等の敵。（対等というところが重要）
だから客観的に商品を評価することができる奴もおい多い。

>>242
LGも怖いぞ。携帯電話でもソニエリ以外の日本勢はLGに惨敗だし。

もはやサムソンには敵うまい。
オマエらが散々たたいてた、研究開発予算もうなぎ登りだ。

なんでリコーが出てくるかわからん、、、

>>246
そりゃ、外に出なきゃ見かけないだろ。もういい加減現実を受け入れようよ。
その年齢になって現実を受け入れるのは勇気がいる事だと思うけど、両親だって永久に生きてるわけじゃないんだよ。

>>246
どこだよ。
日本以外ではトップブランドだろ。

ヒュンダイは「ヒュンダイを知らないのは日本人だけ」と言ったが、サムスンの
普及度はヒュンダイどころじゃない。

>>12
いいかげんに覚えろよ

キャノン　×
キヤノン　○

安物安物とバカにしてる間にいつの間にか高級品までとられている
何回繰り返せばネットで騒いでる人はわかるんでしょ
経営者が何考えてるかは知らん

サムスンはモノクロ複合機やデジカメに手を出すよりも
メモリやLCDに集中と選択をした方がいいよ
そのうち個別撃破されるかも

別にアメリカでサムチョンが売れてもいいだろ、アメリカ人は安いのがすきだし
中国製の毒歯磨き粉も買っているような連中ですからね。
サムチョンが、日本の鵜になって、アメリカで利益を上げてくれるのは、いいことなんですよ。
サムチョンが売れれば売れるほど、日本の中間財を購入して対韓貿易黒字拡大に
貢献してくれるので。

完成品を売らないとだめ、というのは、経済というものを理解していない、としか言えない。

日本は韓国に、高い関税かけられても、３兆円、４兆円の貿易黒字がある意味をよーく考えたほうがいい。
対米貿易黒字の半分にせまる黒字を生み出しいる国家だぞ、韓国は、
韓国の経済規模から言った３兆円なんて、日本の３０兆円に相当するわ。

>>256
そもそも高級機でも日本企業は負けてるやんと言いたいよ。

日経は昔から低能ですぐに買収される気違いだらけです

サムスンが日本メーカーから部品を買っているから
サムスンは大した事ないという論法はそもそも間違っている。

そんな事を言えば、松下も、ソニーも、シャープも、東芝も
ほとんど多くの部品を他社のパーツに依存している。

それは国内か国外かだけの違いでしかない。
サムスンが日本産の部品を大量に使用しているとしても
それはソニーや松下に金玉を握られているという事ではない。

楽韓Webに、いまは個人向けレーザ方式はあまり売れないってあったんだが…

それとこんなのも…
　サムスン電子の液晶部門の技術トップは延々とある日本人がやっているのですが〜

　

別にどうでも良いよね

CANONのPM600使ってるけどかなりイイぞ。

>>262
日本人技術者がいるからサムスンは日本人の物だと言いたいのかな？

残念だけど、そんな妄想世界では通用しないから。

売れている＝高品質・高技術じゃないんだよw
サムスン製品は日本人の要求する品質を満たせていないじゃん。
メモ程度用途の印刷は、無駄（エコじゃない）という理由で無くなっているんだよ。
会議はプロジェクションでやって、生データを配布すりゃ良い。
今の日本で印刷資料を必要とするのは出版レベルに近いものダケだ。

日本メーカーだってメモ印刷用の安価なレーザー印刷だってやってるけど、
そこに主眼を置いていないだけっぽいからねぇw

日本市場が特殊？ 少し他の国と差がついちまってるだけだよ。
他の国もそのウチに追い付いてくるさw

>>262
その日本人を引き止められるほどの金を出せない日本のメーカーがダメってこと

大企業なら世界中の技術者抱えてるしな
Memjet作ったのはオーストラリアの元キヤノン研究員だっけ
そういやMemjet最近聞かないな。はったりか？

>>266
幾ら論を弄しようとグローバル市場で儲けてるのはサムスンというのは変わらないｗ

A3刷れる複合機を３万で出したら勝てるよ
安いのってＡ３ないじゃない、Ｂ４もない。
でもロープライスでＡ４より大きいの刷りたい需要はあるんだよ。
特にＢ４ね

ほんとにサムスンが2位か？アメリカではほとんど見ないぞ。BRICsで売れてるだけなのか？

>>266
そうかあ？
まだまだ書類がハバ効かせてると思うけどね。
それに、これは企業用じゃなくて家庭用の話でしょ。

>>266
数年前、携帯の話題でそれとほとんど同じことを聞いた気がする…

>>262
いや、もうそのての思考も古いんですわ
今の時代、完成品作るメーカーより、技術力もった中間財メーカーのほうが
生きやすい時代なんですわ。
あんたのようなチョンに分かりやすくいうと、クアルコム、ですね。
あれれは典型的な、中間材企業です。
インテルもそれでしょ、インテルはデスクトップパソコンを直接販売してますか？
しれないでしょ？なんで直接販売しないんだと思います？

>>262
＞それとこんなのも…
＞　サムスン電子の液晶部門の技術トップは延々とある日本人がやっているのですが〜

それが問題なんだよ。
日本で働かずになんで韓国の企業で働いて韓国が金儲けする手助けしてるんだ？
この技術者が国立大学を出ていたら、まんま日本の国家的損失だ

楽観論では国は滅びる

>>269
日本企業は、儲けダケを狙ってる訳じゃないからね。
企業の存在価値は金儲けダケじゃないんだよ。
そこが理解出来ない限り後追い商法しかやれない。
どんなにがんばって実績を上げても数字でしか誇れない企業ってとっても可哀想だ。

>>270
A3を印刷したらコストが…。

いや全然

日本企業が躍進した時代は、日本に対する国際的な認知も変わっていったよね。
サムソンやLGが、嫌韓の巣窟の2ちゃんで賛美されるほどの躍進を遂げたのに、
韓国の国際的イメージが変わったという話は聞かない。
この差は将来、深刻な差になるような気がするんだよね。
いったい何が違うんだろう。

キャノンとかは
機種はともかく
インクでぼったくって高利益体質をつくってたんだから
まともなクオリティーの商品でぼったくりやめる＋サムチョンブランドのブランド力
があればまぁ追い抜くわな・・・

寡占事業にできるほど技術的な優位さや特許がないんなら

>>275
優秀な人材が日本を捨ててるって事だよな。

日本の将来に悲観している技術者が多いと言うこと。

青色レーザーの人も「技術者は日本で働くべきではない」といっているからな。
日本はもはや韓国以下の国。

>>274
サムスンの利益率は高い。
日本で利益率が高い方なのはキヤノンのみ。
それも為替差益がなくなるとどうなるか。

インジェットは日本が苦労して実用化した技術の一つ
１万円もあれば買える安物周辺機器だが
実はとても高度な技術が詰まってる

>>276
崩壊前のソビエト人みたいな論調だな。

日本製のプリンターは性能が良すぎる。
つまりオーバースペックだって事。
１０年前はプロが使っていたようなものを、素人が２・３万で買える
一般的な消費者の要求する性能をはるかに超えてしまっているわけ。

デジカメでもそうでしょ１２００万画素のデジカメとか出てきてるけど
はっきりいって・・・１２００万画素もいらない。
３００万画素で普通は十分だよ。
それを３００万より１２００万がすごい！！！！かっこいい！！！と
いって売っているのが日本メーカー。

５００万画素だけど、普通に性能いいし、値段も安いですよ。と
いって販売しているのがサムスン。

必要なのは後者。

>>282
生産管理技術の資格者も日本よりも韓国の方が多いって聞くしね。
もう日本のマスゴミが言う「ものづくり」は終わりだよ。

経営者が余りにも無能すぎる。

サムソン製無くね？
http://amazon.com/s/ref=sr_pg_1/102-6682184-8468924?ie=UTF8&rs=172635&rh=n%3A172282%2Cn%3A172574%2Cn%3A172635&page=1

別に国際市場で売れなくても困らないし、日本の市場十分広いし

>>265
逆だよ〜。
全部乗せなかった自分が悪いけどね。

■ソニー、次世代‘ユビキタスソリューション’事業は韓国人に任せる（中央日報） [18:00]
　
　なんていうか……馬鹿な記事だなぁ。
　たとえばサムスン電子の液晶部門の技術トップは延々とある日本人がやっているのですが、
　じゃあサムスン電子の液晶事業はすべて日本人が任されているのかっていう話。
　まあ、在日認定のメンタリティとかメカニズムがなんとなく透けて見えてきますね。
　一部でも朝鮮や韓国が関わっていたら、それはすべて韓国のものというような彼らの思考形態。
　それが見えてくる記事とはいえてるかもしれません。

お金があれば何でもできる

>>1の言ってることは正しい

チョンが、なんで日本製家電に、高い関税をかけているかまだ理解してないようだな

勝負にならんからだよ、だから日本とチョンとの間でFTAすら、チョンは反対する。
日本側は、朝鮮に驚異的なものは何も無いから、ＦＴＡ打診しとるんだが、チョン側が
拒否しとるんですわ。

レーザー複合機はランニングコストを安くしろ
選ぶ前はキヤノンにするつもりだったが
知り合いだが取引の無い事務機屋の社員に相談したところ
一枚あたりのコストがメンテ込みで一番安かった鋭利にした
事務機屋が売る複合機の定価なんて有って無いようなものだし

>>288
まるっきり無いな。
サムチョンマンセーしているチョンは、説明できるのだろうか。
ま、根拠なくマンセーしている連中ですから、どうでもいいのか。

>>288
>>1に書いてあるだろ。
レーザー式だと。
「laser」でさらに検索すれば、2ページ目くらいから結構でてくる

>>288
>>295
普通にあるだろ、よく探せ
ttp://amazon.com/s/ref=sr_nr_p_4_5/103-2986447-5894262?ie=UTF8&rs=172635&rh=n%3A172282%2Cn%3A172574%2Cn%3A172635%2Cp%5F4%3ASamsung

>>295
そりゃ、アメリカはな。
サムスンの主戦場は最も利益率の高い欧州だよ。

後発は好調に見えても先発の特許ガチガチで搾り取られ
HPもトップと言いつつエンジンはキャノンOEMみたいなケースがザラな業界だ
製品シェアだけ見ても正しいモノは何も伝わらん

サムソンどうこうよりこの業界は海賊版やコンパチ消耗品への対処が大事
海賊版工場突き止めても地元警察に金払わんと捜査すらしないとか
特許侵害してても事実上放置とか
凄い国がサムソンの西に構えてるからな

>>288と>>295がさすがに可哀相なのでその辺で止めて上げてください。
お願いします。

インクを正規に補充できるプリンタが発売されるまで買わないもん。
それまでは、昔々のEPSON３色インク型MJ-810Cを自己責任でインク補充して使います。

>>293
韓国以外でもサムスンに惨敗してるじゃん。
日本企業は本当にマーケティングが下手。

>>286
1200万画素ってすごそうじゃないですか。
しかも小さいのに10倍ズームがありますよ。
1200万画素で10倍ズームですよ！すごい

>>299
>>161に、そうした特許のない新技術のプリンターの勝負では日本勢も危ういんじゃないか
という内容がさわりだけ書いてあるべ。

この板でもPS3叩かれるじゃん。高いだのオーバースペックだの
まさに日本の家電全般にも当てはまる
Funaiぐらいでいいんだよ本当は
俺はPS3好きだけどね

値段が倍なら性能が倍になるわけじゃないしな
性能が倍になっても体感性能は倍にならないこともざらだし

サムチョンのプリンター事業の利益率がどうなるかが重要だな
ＢＲＩＣＳでインクぼったくり商法できるのか？
という疑問がある

インクぼったくりしなければプリンター売っても利益しれてるから

いまごろ必死にサムスンマンセーっておせーよｗ

大体、別に勝てなくてもCANONは、潰れないし。。
別に、下手にFTAなんか結ばないほうがお互い良い

>>305
今はデザイン、マーケティング、安さの3拍子が重要で、技術なんて二の次なんだよな。
物を言うのは量産技術の時代になった。

もはや、特許もクロスライセンスで相殺されてるからな。
研究開発費もすさまじくアグレッシブだし。

もう勝てる相手ではない。

>>309
エプソンの事も考えてやって下さい。

>>288
ＨＰと、エプソンとキャノンばっかじゃん。
サムチョン電子どこにあるんだよ。
すげー売れてるような記事だから、さぞサムチョンで埋められてんだろうな
と思ったら、どこにもねーじゃん。
日経の記者は夢でも見たんかなあ、チョンはたまに壮大な夢を見るから。
まあ、サムチョンが日本の鵜としてがんばっているのは、俺も評価しとるが。

いったいナニをして勝ちか負けかが問題かな。
サムスンなんて完全に鵜だし。
刹那的な利益率だけ見ててもサムスン、つか韓国経済のヤバさはわからんよ。
このままいったら早晩崩壊するのは既に定説の域に達している。

>>307
レーザーだからインク関係ないらしい

>>289
リコーがまさにそんな感じだね
「手堅い」とは正にこのこと

プリントは街でやったほうが安いんじゃないかなぁ。
そ、そのぉHな写真はだめですけど（汗
プリンターを買ってる人って…

>>305
技術さえあれば売れたのは昔の話。
日本はいまだ技術至上主義から脱却できてないよね。

>>317
セブンイレブンのサービス利用すればほとんどの場合必要ないんだけどね。
とにかくランニングコストが高すぎるんだよな。

>>318
PS3は技術市場主義の無惨な最後の「戦艦大和」として歴史に名を残すだろう。

重要性は認めるけど民需品の「もの作り」なんていつまでやってるつもりなんだ。

技術というのはいろんな技術があるから
別に間違いではない

というかサムスンもいざとなったら韓国を見捨てるでしょ
サムスンの外国人持ち株比率ってどれくらいだっけ？

部品と生産設備だけ禁輸措置取ったらいいんじゃね？
日本も打撃受けるけど体力勝負で。

でも、>>1のタイトルが「安物」を見下すなって段階で間違えてる気がするな。
大衆が望む物を見下すなって方がいいだろ。売れてる物なんだから。

メーカーの自己満足技術の集大成をほしがる奴なんてほとんどいないんだし。

つーか>>288
サムチョン電子の商品より、ブラザーのプリンターも多いじゃん。
結局、ブラザーのプリンターにすら勝てないのが、サムチョン電子のプリンターだろ。
まあ、日本製部品使っているから、性能はそこそこだとは思うが。

韓国は貧乏人相手に玉数を稼ぐことに執心
チョンの誇大妄想に寄与するつもりはないし、
今はバカなやつらと笑ってられるが、油断が禁物なのは確かだな

かつての日本も成長途上で同じ手法で売ってきたからな

>>316
レーザーか

レーザーだったらＨＰとかブラザーのイメージだな
あと富士ゼロックス

事業用か？

>>326
種類が多ければ勝ちって話しに、いつの間に飛躍したんだ？

>>323
http://www.daiwair.co.jp/hyou/020705-2.gif

嫌韓はビジネス板くんな

>>326
だから、サムスンはこっちみろ
ttp://amazon.com/s/ref=sr_nr_p_4_5/103-2986447-5894262?ie=UTF8&rs=172635&rh=n%3A172282%2Cn%3A172574%2Cn%3A172635%2Cp%5F4%3ASamsung

むしろHPの中の人がかわいそうだ

でも結局韓国ってサムスンしかないんだよな〜。
造船がどうのこうの言っても、一般人に名前の分かる会社なんてないし…

それより、チョン新聞までいかなくてもいいから、
日本メーカーの頑張ってる記事をもっと書いて欲しいよ。
ほんとに自虐的記事多すぎ…

で、なにこのチャンコロ釣りスレ…

>>333
実際、日本企業の経営って駄目じゃん。
株価も駄目なのはそれが現れているわけで。

>>333
＞＞日本メーカーの頑張ってる記事をもっと書いて欲しいよ。
自動車の専門誌なんていくらでもあるからそれを読めばいいじゃないのかな。

日本のプリンタメーカはシステムインテグレーションで儲けているから
箱だけ売ってるサムスンが日本の法人相手に売り込むのは難しいだろう。

>>323
見捨てるというか、サムチョンなんてどこでに行ってもいいんだよ
日本から中間財輸入して、組み立てるだけなんんで。
まあ、韓国を出たら、韓国の過剰な保護政策の外に出るから、出たら出たで自殺行為だろうけど。

韓国に居るからこそ、日本製製品に関税かけまくった韓国で、経営を維持できるわけだし。

>>333
おまえの趣味を書くなよ。
おまえはなんのためにこの板に来たんだよｗ

>>330
別に間違ったことは書いてないと思うよ
グローバル化の時代なんだから国家と心中する企業は少ないでしょ
これは韓国に限らず日本でも同じ

というかその資料2001、2年じゃん
古すぎて参考にならん

ID:pOisjEON



おまえがいるせいでビジネス板が嫌韓で荒れる

おまえ消えろ

まぁ、民族企業は性質は割と違うと思うけどな

安物だから、どこの国も最後は自国産を選ぶんじゃね？

国産を持たない国は知らないけど、そんな国は性能や品質評価もうまく出来ない
だろうから値段だけ勝負になってるんじゃね？
サムソン製品に値段以外の見るべきところがあれば日本のメーカーだって
もっとまともに相手をしているだろう。
でも、実際は企業規模や（根拠の良く判らない）世界シェアしか見えてこない。
それではそのうちに中国のメーカーにやられちまうだろ。

>>327
たとえばソニーのトランジスタラジオ、あそこまで小型化に成功した製品は
あの時代ではソニーがはじめて
それこそ４０年以上まえに、そのような成功体験があるが。

チョンになにがある、チョンがどのような独自製品を開発できた

なにも無いだろうに。

>>331
全メーカーの売れてる順でソートしてよ…

超高精度なインク制御技術を応用して
インクジェットでプリント基板を作ったり

薬にインクではなくDNAを印刷する技術が実用化されつつある。
リードしてるのはもちろんキャノンとエプソン

>>333
東芝がフラッシュでサムチョンとガチでぶつかってる
エルピーダがサムチョンのシュアに少しずつ近づいてる（といってもまだまだ差があるけど）
液晶はシャープ、プラズマは松下ががんばって、サムチョンの液晶事業は利益がほとんどでてない
携帯はドコモが海外でこけてどうにもならない状況

サムチョンの生命線はメモリーと携帯
メモリーの利益がじりじり削られてるから
サムチョンも必死だよ

だからプリンターに居場所をもとめたんだろ

>>344

そんな嫌韓趣味目的の問題はどうでもいいんだよ。

おまえビジネス板くんなよ。

>>344
今の時代は技術じゃなくてデザインとマーケティングで売る時代。

サムスンの「ボルドーデザイン」は事実上薄型TVの標準となったし、
携帯電話にしても折りたたみは世界市場ではサムスンが元祖だと言うことになっている。

>キャノン

...

アホみたいに激安だけど中身IBMなレックスマークと
そこそこ安いだけのサムスンだったら普通
レックスマーク選ぶだろ

【ニコニコに爆撃してます。暇な人、ニコニコ嫌いな人はどーぞ】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm983283【るろ剣フタエノキワミアー】厨がひどい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm975580【絶望先生RapVER】職人必死すぎ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm977005【らきすた泣けるMAD】らきすた厨がウザィから


とりあえず好みの所に凸れ。十人十色の反応が来ておもしろいぞｗｗ

【燃料】
>([[[[[)>([[[[[)>([[[[[)>([[[[[)>([[[[[)>([[[[[)>([[[[[)>([[[[[)>([[[[[)>([[[[[)>([[[[[)>([[[[[)>([[[[[)>([[[[[)

>>345
アマゾンだけで売れてる順を並べても意味無いだろうに。

>>346
ちょっとDNAを印刷ってどういう事？

そもそも、フラッシュメモリーなんて、東芝の技術だろうに
サムチョン電子はなにを独自開発できた。
せいぜいキムチ冷蔵庫かＷ

自慢のキムチ冷蔵庫に使うモーターだコンプレッサーすら日本製じゃねえのＷ

安物云々はおいておいて
大量生産で10万台前後しか製造計画立てられない
日本のメーカーは見習うべきだろ
やれT社がN社が言い合って、携帯も鎖国、TVも鎖国、PCも鎖国
もうねアホかとｗ

プリンターは安物で十分。
二度と日本製を買うことはなさそうだ。

プリンターなんてもう十分安い。
だからインクで稼ごうとする。

>>344
あんたオッサン？
過去の栄光にいつまですがってんの？

小型トランジスタを作れる技術、体制、風土は今の時代には関係ないよ。

例えの話だとしても既に感覚が行き遅れすぎ。

結局、日本製品の信者が減ってるということ。しかも日本国内ですら。

>>348
日本のものをぱくって起源主張してどうするよ、だからチョンなんだよ

>>349
そんな話ははじめて聞いた
ボルドーって発売されたばっかりじゃないのか？
それなのにもう標準になったのか？

>>354

おまえ自分の問題意識がただ
「韓国に利益で負けてるのが悔しい、だから違う観点で見てみれば日本は負けない」って
だけでしかないこと自覚してるか？

それってアホっぽいだろ？

>>361
ボルドーは1年以上前からあったよ。
サムスンシェア爆ageはこのボルドー発売後の話だな。

ID:I3YchjI1
お前、嫌韓はくるな、って言うのばっかだなあ〜。

ｐｃを持ってないけどデジカメ買った親
今はプリンターにカードさす機能がある奴あれば楽だと言ってた
でもドレがいいのか分からないから安いやつかって来た

チョンなんて、モーターすら満足に自国で作れないだろうに。
竹島にあるレーダーすら、日本製だった、というオチがあるくらいだしな。

結局、嫌韓厨はベクトルが違うだけでやってることはDQNチョンと一緒だな
Biz+板なんだからもうちょっと生産性のある話しろと言いたいが

>>359
安かろう悪かろうで妥協する顧客ばっかりになってる。
日本の企業は従業員に還元すべきだった。まだ遅くないと思うが。

>>364
「韓国に利益で負けてるのが悔しい」っていう
嫌韓しか問題にしない問題点でのレスばっかりで
このスレを荒らしてるってことを自覚させたい。

>>363
へー、そうなのか
でも標準って何が標準になったの？

携帯の折り畳みならわかるが
さすがにテレビのデザイン真似られたら
訴訟にならないか？

嫌韓は巣に帰れよ・・・
迷惑だ。

もう日本人じゃなくてもそこそこの物は作れるようになったから
日本の技術を崇拝しているような人は悲惨ですね。

>>363
たった1年くらいで業界標準に？
…まぁ、売れ方次第ではそうなるのかなぁ

日本ではマネするメーカーあんまり無いみたいだけど。

>>367
技術的な平準化著しい世界ってことなのでしょう。

そして、その領域では「デザイン」「マーケティング能力」の差がそのまま
シェア、利益となる。

DRAMとフラッシュメモリーの話のほうが有意義

チョンに高度なものが作れる知恵があったら、日本に多数寄生してねえだろ
在チョンという棄民の存在をみれば、チョン国はなにもできない、ということを象徴しとる。
見てみろ、チョンの知能のレベルを、日本の部品でくみたたてた製品を自慢している
というバカ丸出しを、哀れとしかいいようがない。

>>372
自動車メーカーあたりは売れた車のデザインをすぐに取り入れるけど家電メーカーは完全に
無視するな。お陰で携帯はあんな事になった。

馬鹿なんだねー。

>>372
薄型は欧米向けデザインはどこもピアノブラックばっかりだよ。

デザインは過大評価するほど良くない
生産量は単純にすごい

ぶっちゃけ、技術的に標準化が起こるのなら、民族企業がさぞ強くなるはずだが、そうでもないと言う欧州の企業は一体何してるんだ。
国内シェアは大丈夫かｗ

そのうち今度は中国とか東南アジアあたりからポコっと
新メーカーがでてくるかもしれんね

>>366
釣りか。
かまって君なら極東板でも行けば？
ここは民族感情語る板じゃないよ。
もちろんオッサンの時代錯誤な感情語る板でもない。

キャノンとエプソンが潰れればプリンターが安く買えるからさっさと潰れろ。
わしはサムスンのやっすいプリンターが欲しいんじゃー

>>382
つぶれなくても買えるだろ

もう技術で売れる時代は終わったんだから、
技術があるだけでは胸は張れないんだよね。

顧客の要求をちゃんと捉えないといけないんだけど、日本企業はそれができない。
日本企業は、いいものを出せば顧客が勝手についてくるという一種の信仰をもってるからね。
ある意味、消費者とのコミュニケーションを拒否しているともいえるかな。

サムスンのピークは3年前だとずっと言ってるだろ

>>382
潰れたら独占で高くなるだろｗ

>>377
ソレって、意匠登録とかで訴えたりとかしてないの？
折りたたみ携帯なんかは、昔かなりデザインでメーカー同士やりあっていたみたいだけど…

デザイン重視なら、自分のデザインとブランドを保護するために当然やると思うけど

で、サムチョン電子は、どんな独自なものを開発できたのよ
キムチ冷蔵庫しかねえのかよ、冷蔵庫って言っても、モーターなんてチョンには作れないしな

９５年にはじめてパソコン買って以来プリンタ買ったことない
学生の頃は大学で、今は会社でプリントアウトできるし家に置いておく必要がない

>>379
欧州系はノキアみたいな例外除けば日本企業と同じような状態だから。

>375
悪性の寄生虫は宿主に害になる場合がｗ

>>379
白人はより上流の産業である、金融と軍需にシフトして
世界を支配するんだよ。

>>376
携帯に関しては官の責任もあると思うなあ。
規格をガチガチにして日本市場を閉鎖的にしてしまった。
なまじ日本の市場規模がそこそこでかいだけに、
メーカーは日本で売れてりゃそれでいいじゃんという閉鎖的思考に陥ることに・・・
規格が開放的だったらもっと違ってたと思うんだけどね。

もう嫌韓も媚韓もいいよ
韓国経済抜きにサムスンについてだけ語ろうぜ

>>384
その通りででもあるし、そうでもない。
だって技術力でも日本企業は既に負けてるからね。

PS3みたいな技術至上主義はもはや通用しないのも確かだろう。

>>389
経営者が、アレか為替の安い国と国際競争と評して、一億総特攻して、あぼーんするのかｗ

>>392
それは違うと思う。

韓国だってGSM採用国じゃないのにGSM圏を制覇したわけで、
単に日本にサムスンみたいな優れた企業がなかっただけ。

チョン独自で作ったものって、なにがあるんでしょうね。
自慢の造船も、エンジンなんてチョンにはつくれんし、当然スクリューとかも
作れないし。

1台のハイエンド機と10台のローエンド機の利益が同じだったとして、
ハイエンド機の値段をさらに上げて業務用として売ったメーカーと、
1台当たりの利益をさらに減らして20台売ったメーカー。
一見前者の方がいいように見えるが、後者の20台のうち買い替え時に
同じメーカーのハイエンド機を選ぶ人が1割いれば立場は逆転する。

>>386
意匠は機能性がないとダメ。デザインはよほど独自性がなければダメ。
テレビなんて画面が真中にあって当たり前だから意匠もデザインもやりあいようがない。

折りたたみ携帯は機能性や独自性の両方があるけどね。ただ、発想の独自性という非常にわかりにくい
物も関係してくるから一概に言えないけど。

Microsoft,IBMが落ち目のSunに一目置いているように
尊敬される企業は新たな市場を独自の技術で開拓していった実績があり
それがブランドイメージを生成する要因の一つなのだと思う。
サムスンには低価格でそれなりの製品を生み出している知名度はあるが
パイオニアとしてのイメージがない。ここがサムスンの欠点じゃなかろうか？

日本の合成の誤謬の一つが
全員で　高付加価値と言う　言い訳して下層の商品を諦めること

まさに馬鹿であり　逃げ公序

>>394
＞だって技術力でも日本企業は既に負けてるからね。
さすがにそれは実例を出してくれないと納得しかねる

>>383
>>385

>>1の記事にも書いてあるだろう｢サムスンがくたばっても水平分業の新興企業が
津波のように押し寄せてくる｣って
とりあえずエプソンキャノンが潰れれば、サムスンがビックカメラなんかでも買えるように
なるだろう。まずはエプソンキャノンが潰れなければ何も始まらん。

ID:pOisjEON

ID:MUi5MouH

NGワード推奨

サムソンが独自技術を開発できないと言ってるやつは、
サムソンの技術投資が巨額になっている理由を考えろよ。

>>384
液晶なんかは

サムチョン「北米でシャープなんてブランド力ねぇよｗ三流が」
シャープ「技術的にてめぇのほうが劣ってるんだよ、カスが」

シャープ順調にシュアのばしてサムチョンと互角に

サムチョン「・・・・」
シャープ「・・・」

台湾のVIZIOにトップとられる

サムチョン・シャープ「アメリカ人は安けりゃそれでいいんだな・・・」

サムチョンマンセーしているチョンは、ほんと根拠ねえな
サムチョンが独自に開発した自慢の技術はなによ？

>>386
実を言うとサムスンが広めたピアノブラックはパイオニアの「エリート」という高級AV機器
シリーズが元ネタなんだ。

ただ、それと組み合わせたあのワイングラスデザインは欧米で異常人気になった。

　　同胞を擁護するニダ！　　　　 /　） 　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ∧＿∧
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　/ / 韓国スレが立っニダー！ <丶｀∀´>
　　　　　 　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　/ /　　　　　　　　 　　　　　　　　／銃乱射ヽ
　∧＿∧　...| |　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　 　　　　　　/　　　　　人
<丶｀∀´>／/　　　　　　∧＿∧　ヽ ヽ ⊂￣￣￣⊃ チョパーリを叩きまくるﾆﾀﾞｧ!!
／レイプ魔..　　 ∧＿∧　｀∀´> 　＼＼<丶｀∀´> 　 　　n 　　∩
　　　∧＿∧　　<丶｀∀´>チンピラ 　 ﾊ　　　　　 ＼　 　（ E） ｜|　　∧＿∧　
　　<丶｀∀´>　　／放火魔　　ﾉ　 　 　 ホロン部/ヽ ヽ_／／　｜|　<丶｀∀´>
　／武装スリ /　,　 　 //　ヽ　　 　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　 　｜|／ 在日ヽ

>>398
でも、ローエンド機を買う人間が増えるベースが移行する人間より多ければ意味がない。
しかもローエンド機を買う事によってメーカーはユーザーを獲得できる。ローエンド機からハイエンド機に
買い換えるユーザーを狙ってハイエンド機を出せばいいだけの事。

いきなりハイエンド機を買う人間なんてそうは多くない。トヨタだっていきなりレクサスブランドを出したわけ
じゃない事実を考えろよ。

サムネにつられてやってきましたｗ
お姉さんﾄﾞｺｰ

プリンターは文字の印刷のためのものしか買わない。
だから白黒だけ。
個人でカラープリンターは不要。

シェア厨房の記事だからスレ内容もひどい
低レベルな記事書くなよ

もうちょっと、コンビニプリント楽だったらな。。

>>407
だからね、高技術で売れる時代はもう終わったの。
そんな時代、ビジ板で独自技術なんかで吠えてもむなしいだけ。
先端技術を集めたPS3が枯れた技術で作られたWiiに惨敗したでしょ？

今の時代、売るには価格とデザインが最重要。

プ、チョンのプリンターなんてどうせ日本の１０年遅れだろうが！そして一ヶ月で壊れるのが落ちだよ。
こんなのすぐにトウタされるよ。電通の陰謀に騙されなければね。

サムチョンなんて、これから苦しくなる一方だろうに
中国メーカーが出てきて、サムチョンと中国メーカーの一騎打ちになる。
どうせ中国メーカーも、日本から中間財、製造装置を輸入して作るだけだから
マジで、サムチョンと商品がかぶるし。
結局、技術が無い、ってことはこういうことなんですよねえ。

シェアなんぞどうでもいいから
物づくりにこだわりおもって欲しい＞日本製

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 ／　／　 ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ　 　ヽ
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ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/
　＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l＿＿／

ALPS MD-2000Jが未だに元気で買い換えられませんが、何か？

もう日本では無理だろ

wiiが枯れた技術とかいってる奴は技術のことをなにも分かってない奴だろ

>>410
後者は過去の日本の戦略なんだよね。

問題はサムスンが金で日本企業を買収しかねないことだな
ネックの基幹技術もこれで持ってかれるかも試練

サムソンと反日感情は切り離して考えられないよ。
創業の理念が克日だから。
そしてそれを実現しつつあるということだ。

チョンにも出来ることは、他国にもできるんでっせ。
中国メーカーも、サムチョンをみならって、日本の中間材と製造装置輸入
そのうえ、日本人技術顧問を雇えば、すぐにサムチョンレベルの商品は作れるようになる。
せいぜいサムチョン電子が維持できるのは、１０年だろう。
１０年以内にそうとう苦しくなって、瀕死の状態になるんじゃねえの。

>>417
現在の順位は
サムスン＞＞＞＞日本の家電メーカー＞＞＞＞中国メーカー
ヤバイのは日本

>>15
出血大サービス

日本製品はまずデザインがクソ過ぎるからね。
韓国製品はどのメーカーもデザインが非常に優れてる。

俺は今サムスンの液晶テレビが欲しいところだ。

技術力がある言い張るのなら、台湾みたいに、PCの中の人やデジタル家電の中の人が
ほとんど韓国製、という状況を作り出してみなよ。
世界中うんざりするほど台湾製だらけだ。
最初は韓国から部品調達してても、痛い思いをして「実情」を知って、台湾や日本の部品に
切り替える企業が多い現状をどう考えてるのか。

ただ、台湾はマーケと競争力がある外装を作るのがド下手なんだよな

>>418
日本人だけが納得して賞賛するようなものであれば意味がない。
そんな技術はあっても世界では不必要なんじゃないのか？

>>429
日本人相手なら兎も角、欧米向けならデザインは圧倒している。
欧米地場メーカーですら勝ててない。

ピアノブラックだっけ？光沢があるやつ
PCのディスプレイで光沢のあるのがほしかったんだけど高いんだよね

>>430
だから、サムスンはデザインとマーケティング能力で圧倒してるし、
半導体に関しては技術でも世界一でしょ。

>>429
うざいチョンのふりをしたいんなら
まずIDを変えないとね

>>433
最悪だぞあれ。
ピアノブラックも欧米で売れたからやたら褒めるやついるけど
正直ｲﾗﾈ

>>436
売れないPS3もピアノブラックなんだよな・・・・

>>420
模型板では唯一無二のプリンタだよ

>>437
それはあんまり関係ないだろ

>>399
確かにテレビなんてどれもデザインが似通っちゃいますからねぇ
と、いまSamsungのページいって写真見てきましたけど、確かに独特のデザインですね。

>>408
あのデザインなら確かに人気出ても納得できますね。
ただ、細かいスペック見るとあんまり画質とかは期待できそうに無いかも…

2chで毎日溶くアの悪口ばかり書いてる　仕事しない日本人ばかりになったからね、もうだめぽ。

何であんなに洗練されたデザインが出来るのだろう？
というか日本は何でいつまでたってもダサい製品しか作れないんだろう？

カッコいい機器は日本では売れないから？

それとも企業の体質？

つかサムスンを盲信してる奴はいちど韓国の年々膨大になる対日赤字を考えてみようぜ。

>>442
世界中の企業経営者が同じ事言ってるだろうな。

「なぜサムスンはあそこまで画期的なデザインできるのか」と。
日本企業だけじゃなく、欧米企業でも勝てないのだから。

韓国企業は大規模投資で供給力とコスト競争力をつけて、
一気にシェアを奪うことを得意としている。
日本企業もこれに対抗しようと思ったら、サムスンに負けない大規模投資をやらないとだめ。
最近こそ東芝やシャープがそれをやろうとしているけど、
少し前はそれができなかった。
日本企業はリスクをとることを恐れすぎるんだね。
だからサムスンに先行を許してしまった。

サムソンは国策企業。
前提から恵まれている。他の途上国の国策企業と競合になる
可能性はあるが、守りに入らないかぎり、恐らく逃げ切る。

日本企業が国策企業に戻れるのなら、サムソンを潰せる
可能性のある唯一の存在だろうが、もちろんありえない事。

サムソンには勝てない。

>>392
その企画作ったのNTTと携帯電話機メーカーなんだぞ
一応、社団法人が間に挟まって、官の代表してるが
そもそも、打ち合わせには来ないし、来ても理解できない
で、「これできましたー」って企画書に判子押して許可出してるだけ
地デジも同じ

何故だが自動車業界は、そういった癒着が少ない
現に50cc未満の原動機付きの乗り物に
保安機付ける義務が未だに撤廃できないでいるしさ

金融にしろ、電機にしろ、通信にしろ
官僚がでしゃばってる業界は衰退するって証拠だわな
そういや、ネット接続料は以外と安いが、これはNTTがGJではなく
日本中に電線電柱張り巡らせる指示を出した明治政府（だっけ？）がGJ

>>415
高技術云々とかデザインとかアホじゃね？
3〜5年で旧型になるPC関連機器に高い投資するかよｗ

結局、とうのチョンも危機感もってるんだよねえ
韓国の産業構造が、ただ日本の技術、部品、製造装置に依存しているだけなんで
自分らの手法で、中国メーカーが出てきたら、おもいっきり競争相手になって
中国相手にすら稼げなくなる、と。
ま、日本の場合は、チョンにも中国にも中間材、製造装置売れるようになるから、ウハウハだけどね。

人口減少で国内市場がどんどん小さくなっていくのに、国内に閉じこもって鎖国とか、
本当に何考えてるのかと。
国内に人材がいないなら外国から役員引っ張ってこないと駄目か？

>>446
国策というか、韓国の経済システムがそうなってるからな。
ダンピングをやりまくるシステムこそが韓国というシステムなんだ。

失敗すればIMFみたいに爆死することもあるけどな。

>>446
それは韓国の政経環境が現状（ＩＭＦ後体制）のまま
推移するという前提での話だろ？
なんで日本が国策企業辞めたかってこと考えたら、
このまま絶好調で行くはずもないってことは
明らかだと思うが

韓国には韓国の市場があり、中国には中国の市場があるんだから、それなりに売れてたらイインダヨ

ビジネス版って言ったって、工作員だらけじゃん。

お休み〜。

>>443
対日赤字なんて関係ないでしょ。
それなら、莫大な貿易赤字を抱えるアメリカが世界一の大国の座から落ちることがあるか？
ってことですよ。
あまり意味のない考えです。

なんか飛躍した誇大表現が香ばしいスレだな
それだけで書き込んでる人種が特定できるというのも珍しいｗ

サムスンは、基本的に

パクリ多売

だから、基礎技術力がなくて、DRAMもフラッシュも液晶もプラズマも、
日本勢に引き離されかかってて、中国に追われてて、大変なことになってきてる。

韓国は投資費用に対する税金が日本より軽いんだっけか？

>>451
そりゃ、日本は欧米の圧力をはじき返す政治力がなかったからだ。
韓国はこの手の政治力は強いからな。

>>454
一度通貨危機でＩＭＦのお世話になったのに
強気のコメントだなｗ

>>456
大容量のフラッシュは今のところ独走してるんじゃないか？

>>454
それじゃ考えていないよ。
米国と韓国の赤字の質は全く違う。

俺はそこを考えろといっている。

サムスンにシェアを奪われたら
新たな市場を開拓、そして奪われる。。イタチごっこだなｗ

>>454
韓国と米国を同列に語るとかアホかと

>>458
１ｋｍ３０分の奴と１ｍ１０秒の奴を比べて
３０分＞１０秒
とか言って喜んでるようなもの。前提条件が
違いすぎる。

>>454
ウォンを刷りまくれば幾らでも買えるﾆﾀﾞ

昔は日本製品は後はデザインがまともになれば一流になれる、と思っていたが
デザインはぜんぜん進歩せずに韓国にあっさり追い抜かれてしまった。

日本人は言い訳が大好きだからな

韓国のGDPの1/4がサムスンの売上げなんだよな(´･ω･`)
凄いよ。

プリンターを購入して7年たっているが、別に不満がない
裏を返せば、プリンターに求められる機能は7年前にほぼ出しつくされているといっていい
それでもＰＣなしに印刷できるのは便利そうだなとは思うが

>>443
あーあー、聞えない二だー、だろうなあ、チョンの感覚は
結局、韓国製の製品は、日本の商品の劣化コピーでしかないんで、売れないしね
そりゃそうだ、日本から、部品だ製造装置だ輸入して組み立てているだけ。
劣化コピー製品を買うバカはいないのでね。
だから、韓国の貿易赤字は拡大する一方。
これから日本の対韓貿易黒字は、もっと伸びるだろうね。

>>346
医療にも応用してるよな確か。
あと、エプソンは新開発のヘッドで複合機がめちゃくちゃコンパクトになるらしい。
いつ出るか知らんけど。

>>460
一番簡単で、初心者向けにわかりやすい例だと、MLCでググレ

>>456
どれもサムスンより日本企業の方がシェア小さいです。
東芝やシャープの新工場が稼働したら状況は変わるかもしれませんが。

とりあえず海外の進んだ技術を取り込むのはいいんだけど、
そこから独自の何かを産み出してくれないとねぇ。。。
中国には何が出てくるか判らない期待感があるんだよね。

レーザープリンタからは離れちまうが、中国からは
日本ではナンセンスに思えるような画期的な生野菜自動洗浄機とかが、
彼らの切実な必要性から出てきそうな予感w
技術移転からずいぶん時間がたってるんだが、韓国にはそんな期待感がないんだよね。
目先の数と数字の競争しか出来ない国に見えちまう。

サムスンに技術指導した俺は 勝ちだな

>>472
日本語読めてる？

>>470
日本企業にゃ、今後も高付加価値商品への重点投資を
続けてもらいたいところ。先進国が後進国と張り合って
安売り合戦なんて、資本主義の破滅をもたらすだけだろ

ピエゾは何でも吐出できるので応用が簡単だってさ。
http://www.epson.jp/osirase/newsline/2007/tnl0705.htm
こういう分野が儲かるんだよ。

三星のプリンターは本当に三星が作っているのか！？
その辺から検証する必要があるんじゃないか？？
多分どこかのOEMだと思うぞ。
>>454
君は経済が全く分かってないねｗ　
君の発言は韓国ウォンが世界の基軸通貨になった時にはじめてほざける言葉

アジアでも存在感が薄いローカル通貨を使ってる以上所詮韓国なんて.....

>>472
プラズマは、松下の完全勝利。サムスンSDIもLGも大赤字。
液晶は、シャープが8世代は去年から稼動。今は10世代に着手。サムスンは１週間前にやっと8世代。
フラッシュは、東芝がMLC＆微細化で先行。３２Gも開発でなく、１１月から販売。サムスンは遅れた製造ライン。
DRAMもｴﾙﾋﾟｰﾀﾞが、微細化で先行してる。この4−6月期はｴﾙﾋﾟｰﾀﾞ黒字。サムスンは赤字。

半導体から削っていけば十分勝てる

安物は1年でダメになる。
または純正インクが異常に高い。

デザインなんて全然大したことないよ。
凄いのは宣伝と安売り。

企業が世界中の生活スタイルを根底から覆したなんて例は多々あるね。
日清のインスタントラーメン、ソニーのウォークマン、
HONDAのスーパーカブ、任天堂のファミコン等など。

サムスンは力があるのだから、世界中が驚くような全く新しい製品を
作ってほしい。そうすれば日本の消費者の偏見はなくなるだろう。

結局ね、サムチョンには生き残れる要素がまったく無いんだよ
技術力がまったく無いので、対日技術依存。
そのうえ、中国メーカーが出てきて、サムチョンと同じ手法で商売をしようとしている。
中国メーカーと、売り上げをシェアする必要がある、あと台湾メーカーも出てきている。
自動車では、マレーシアですら自動車を作りだした、インドでも自動車メーカーが力つけてきた。
チョンダイ自動車と競合するメーカーすら出てきているんだよねえ。

>>471
それだと技術的なことしかわからない
Intelが16Gビットの生産はじめたっていう記事も見つかったけど
サムスンはたしか32Gビットだったと思う

もうちょっと調べたいけど眠いのでもう寝ます

粉末に糊と色素を吹き付けて立体の内部までもを同時に印刷(?)しちまう
インクジェット3Dプリンタには驚いたな。使い道はよー判らんけど、、、

粉末と糊と色素が食える物だったら、味まで印刷しちまって偽食品
が作れそうな感じだった。

サムソンに寄せられているのは、期待ではなく、恐怖。

シェア取ってインク代で儲けないと。

>>478
サムスンが第8世代？とか思ったらソニーが技術援助しているのね。
またソニーの事だから、鵜飼いの鵜状態にしちゃうんだろうけど…

またどっかから技術漏れちゃったりしてそうで怖いな。

昔の技術ばっかじゃねーか
現にソニーだって盛田が亡くなってから革新的な製品だせてないし

>>489
で、サムスンは今の昔もどうなのよ？

技術の進歩はこれからは、緩慢になるから　それほどの進歩は無い
空飛ぶ車とか物質転送装置とかそんなくらいのもの出さないと名

>>488
ソニーはテレビ部門赤字だぞｗ

仮想敵なのに見下して都合の悪い情報を受け付けない
鬼畜米英の発想か

日本の良い所と韓国の悪い所しか見れない奴
韓国の良い所と日本の悪い所だけを見てホルホルしてる韓国人と同レベルだって気付けよ

サムチョンマンセーしてくれるのは、日本人気取りのチョンくれーだろ。
いかんせん技術がない、商品開発能力が無い。
自慢の携帯電話も、日本の部品に依存するだけの商品。
米国でシャアがあるだなんだ言ったとこで、売ればうるほど、対日貿易赤字は拡大。
かと言って、貿易赤字を解消できるほどの工業力も無く。
日本の鵜としてがんばっているだけの意味しかない、売ればうるほど、日本メーカーが儲かるという
反日国家における、最高の自己矛盾。ある意味、地獄だね。

ほんとうに革新的なことやってくれたのなら乗り換えたいな。

>>478
だから技術だけを誇っても売れないと何度も言ってるんですが・・・
サムスンに対抗するなら、技術以上に供給力ですよ。
それが出来ないのなら、サムスンからトップシェアの座を奪うことはできません。

安物のプリンターは
印刷後の色あせが激しいし（インクが悪い）
ので写真印刷には向かないし。

かといって白黒印字印刷も
一度高速機種を使ってしまうと
印刷が遅くってイライラして使い物にならないんだよな。
年賀状印刷なんてあきれるぐらいに時間ばかりかかってうりゃ〜状態なんだよな。
（４年前に買った機種ではそうだった、今の安い機種がどのぐらいの速度で印刷できるのかは知らない）

>>493
これのことか？

【韓国経済】　サムスン電子、4―6月営業益１兆ウォン割れ　36％減　[07/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184302423/

朱子学の国では技術者の地位は低いから
革新的な技術が生まれることはないでしょう。
他人の技術の後追いしかしないのもお国柄といえる。

液晶の後ろにスキャナとプリンタを入れてくれよ。PC本体は別でいい。
せっかく薄くなったところをまた厚くするような話だけどw
モニタの下から手元へ紙が印刷されて出てくるってけっこう便利なんだよね。
沖のIF-800とかキヤノンのBJ内蔵ノートとか、、、

なんでこう極端な議論しか出来ないんだろうね。
半分自暴自棄じゃん。
「サムスン凄い、日本は反撃できない」とか。
反論も馬鹿みたいなのばっかだし。
「サムスンに未来は無い」とかさ。
0か100かでしか考えられないのか？
別にキャノンやエプソンの売上げが0になったわけじゃ無いだろ。

>>497
お前バカだな、韓国相手に貿易黒字が３兆円もある意味を理解できてないのかな
中間財が売れまくってんだよ。
ＦＴＡ締結したら、家電に関税かけられなくなるから、もっと対日貿易赤字は拡大するぞ。
チョンダイ自動車なんて、ＦＴＡ一発で壊滅だろう。
ま、チョンはチョンダイグループ保護のために、ＦＴＡは締結しないだろうがな。

>>1
>「低価格機を攻められるように技術と体制を見直し続けることこそが経営」（ある日本のプリンター・メーカーの幹部）なのです。

1でこう言ってるからそれでいいんじゃねーの？
日経記者はバカ

>>502
実際、サムチョンはおわりでしょ。
携帯売ればうるほど、日本の部品が必要になり、日本に金が流れる。
液晶にしてもそう。
そのうえ、シャープが技術力をふるに使って、次世代の生産方式で高品質で
低コストの液晶をばんばん投入。

生き残れる要素が、まったく無い。

そもそも、技術を日本に依存している時点で、優位性がまったく無い。

結局、日本がカメラを搭載すればカメラを搭載し、メール機能をつければ
メール機能をつけ、折り畳みにすれば折り畳みにし。
結局、パクリ以前に、中間財を日本と共通化させているだけの話なんだよね、
サムチョン携帯の話は。

>>502
定量的な話をしようと思ったら大量の資料と大量の数式が必要になるから。
とても２ちゃんでできる話ではないので、自然と０か１００かという
会話になる。
それが無意味って訳でもないんだから、まぁ割り切って嫁

日本はどんどんシェアを失っている
特に外国でね
日本は利益が少ない商品に関心をもたない
しかも競争が激しくなると負ける

その一方で航空機をはじめとする先端産業の
シェアがじわりと拡大中。
利益率の低い産業から高い産業で移行してる
のならいいんじゃまいか。
日本があれもこれもと欲張ったら後進国の
食い扶持がなくなっちまうぞい

安物じゃ商売にならないんだよ。
バカですか？

まぁ依然として貿易黒字は高い水準を示したままだしな

安物ががんがん輸出してる中国にすら
かなりの貿易黒字をたたき出してる始末

まぁ内需崩壊してるから輸入してもしょうがねーということもあるけど

>>508
うすっぺらい物の見方だな。
もう少し経済勉強したら？

修理で食ってる側からすると、安いプリンタは使い捨てに思えてくる
エプソン・キヤノンでインクが詰まると修理代に6〜10K
紙詰まりや給紙不良、廃インク交換なんかの安いやつでも4〜5ｋ
店を通すとマージンで2〜3ｋ
lexmarkやブラザーなんかは高いうえに日数かかる
素人の客が安易にリサイクルや詰め替えやってるやつは最悪だorz

世界的に見ても日本は高画質求めすぎだろ、、、

>>508
負けるのではなく早めにその分野から手を引いてるって感じだよ。
値段と数で競争するダケでは不毛な戦いに陥りやすいからねぇ。。。
ま、それを「負け」と言うのは、そこに残って戦う人達の勝手だとは思うけど。
そーゆー日本企業の特性をついて商売してるのがお得かな？
消耗戦の不毛さを日本メーカーはとっくの昔に学んでいるんだよ。

>>513
日本人がとにかく質が高いものを欲しがったり作りたがったりするのは
物やジャンルを問わず昔から。

「ヴィッツ」や「カローラ」といった「安物」をなぜ手掛け続けているのでしょうか。
「ヴィッツ」や「カローラ」といった「安物」をなぜ手掛け続けているのでしょうか。
「ヴィッツ」や「カローラ」といった「安物」をなぜ手掛け続けているのでしょうか。
「ヴィッツ」や「カローラ」といった「安物」をなぜ手掛け続けているのでしょうか。
「ヴィッツ」や「カローラ」といった「安物」をなぜ手掛け続けているのでしょうか。
「ヴィッツ」や「カローラ」といった「安物」をなぜ手掛け続けているのでしょうか。

画像を見る限り製品が女に負けている

安ければ どうでも良い話

安く作れない日本は努力が足りない
人件費を最も下げるべきだろな

さすが日経、中国毒野菜もマンセーか
安いものには、それなりの理由がある。
安ければいい、安くても中国製の毒食品を買えばいい
というような発想は、メディアが中国バブル煽ってた、３年４年前言ってたら
説得力があったろうが。
ま、日経の安い記者が心配せんでも、お前のマンセーしているチョン国相手に
３兆円もの多額の貿易黒字を出しておる。
この数字は増える傾向こそあれ、減る傾向が無い。
そりゃそうだ、韓国は日本のものを輸入せねば、携帯ひとつ製品化できないのだからな。

>>516
不勉強だな。もっと小さいパッソがあるし、軽もある。

>>505
サムスンがどれだけ利益を出してると思ってるんだ。
大ヒット中のwiiも根幹部品はIBMとAtiだが、
任天堂が終わってるなんて話になるか？

>>511
貿易黒字は響きはいいが、そんなにほめられたもんじゃない。
紙くず（紙幣）をもらって商品やサービスを提供してるわけだし
外貨をもっていても使わなかったら意味がない。

あとは円が弱いというのも貿易黒字の原因
米の貿易赤字はドルが強いからというのもよくいわれるし

中間財メーカーなんて働きたくないけどね。
やっぱりトップブランドメーカーでこそ働きたいと思うけど。

OEMでもうけていまーす！なんて会社で働いてもなぁ。
やっぱ最終消費財を売っているところっていうのは働いていて
やりがいがある。

素材メーカーとかはしょうがないけど電気メーカーなら消費者に
売ってこそだと思ってしまうなぁ。

>>511
理想は収支が均衡している状態、つまり黒字でも赤字でも
ない状態が一番健全。

サムスンってメモリや液晶部門は捨てたんだな

>>523
政治力の意味が出てくるんですよ、敵対国が日本の技術に依存していると
経済制裁で一気にとめることが可能となるんで。
カメラモジュール一個にしても、チョンの技術力じゃ作れないでしょうに。

>>524
誰の説？

ポルシェは安物作らないし、シェアもあんまり気にしてない
住み分けだぁな

>>525
とりあえず、PDPはあきらめた臭い

>>529
まぁ、プラズマは諦めるも糞もスタートラインに立ててなかったような・・・

このスレを見れば、日本がどれだけ自己満足的な島国根性の国なのかってことが分かるよ。

南朝鮮は地政学的な価値はなくなったが、
年間３兆円の利益をもたらす日本の「鵜飼の鵜」としてのみ存在価値があるんだな。
やはり、チョンは適当におだてて、少しは思い上がらせたほうがいいかもｗ

>>531
企業なりの考えが有るんだろうから、ここ見て判断はどうかと

安物でも日本メーカーがサムスンの後塵を拝するのはどうよ？
日本に来るべき利益が韓国に流れているわけだろ。
その利益を使って、サムスンも研究開発に力を入れている。
金に物を言わせて、ペンタックス等から技術も吸い上げてるしな。

>>532
「鵜飼の鵜」が鵜飼よりも巨大に太ってきたんだろ。
飼っているつもりが飼われてるかもよ。

へえー、プリンタでもサムスンが頑張ってるとは正直知らなかったので驚いた。

>>532
しかしその鵜飼の鵜は、所詮知恵が無いもんで、中国という鵜にすら
押されるようになった。
韓国の対中貿易黒字は減少してきている。

>先週は実に洗練された外観を備えた機種を発表しました（右の写真，仕様などを報じた記事）。
この機種は写真からして
これだと思うんだが
「サムスン電子、超小型・超薄型プリンター2種発表へ」（朝鮮日報）
http://www.chosunonline.com/article/20070829000059
>サムスン電子は29日、個人のスタイルや価値観を重視し、持ち主の感性を満足させるようデザイ
ンした超小型・超薄型のモノレーザープリンター「ML‐1631K（通称スワン）」とモノレーザー複
合機「SCX‐4501K（通称ローガン）」をドイツ・ベルリンで開催されるIFA2007展示会で発表する
ことを明らかにした。

両機種ともモノクロレーザーなんだけど、需要あるの？

>>538
そもそもレーザープリンタなのに小型薄型を売り文句にしてる時点で何かがおかしいから気にしてはいけない

ヨーロッパで、本当にサムスンがソニーやパナソニックよりも
ブランドイメージが上なのか？
本当ならヤバイだろがっ。

トヨタは製造設備や部品が自前というのが多いのでは。
それらが市場で広範囲に売り出されるとあっというまに水平分業に。

>>540
販売台数≠ブランドイメージ

そもそも、売り上げベースでのシェアはどれぐらいなんだろうな
販売台数だけじゃよくわからんのだが

キヤノンはボリュームゾーン（この記事で言う安物）も疎かにしない
戦略を進めてると聞いてたが。

プリンター程度だったら、サムソンを使っても良いけどな。あとはインクを詰め替え性にしろよ。これでバカ売れ

確かに、こういう「世界最薄」というのはブランドイメージに直結する。
日本メーカーの十八番だったはずだが。

チョンダイ自動車は、日本で月に６０台も売れてるらしい
誰が買ってるかなぞだが。

>>533
サムスンのようなことをやっている企業が日本には
申し合わせたように一社も残らずないってことは
つまりそういうことなんじゃないのか？ｗ

>>547
サムスンのようなことって何だ？
ダンピングか？

日本メーカーは国内市場で満足しているんじゃないのか？
日本の人口は、たかだか１億ちょっと。
世界の人口は６６億人だぞ！！
携帯もプリンタも、世界に目を向けろ。

>>539
レーザープリンタで重視することって言えば、
印刷速度やフォームアップから印刷に至るまでの時間、
紙詰まりからの復旧のしやすさ、トナーの値段なんかかな。

ML-1631K ← こいつはどうなんだろうね。給紙に難アリとか、変な制限がありそう。

>>547
サムスンみたいに半国営で、国内で独占してりゃ
海外で安く売れるだろうさ

>>540
サムスンとソニーではまだソニーの方が上
パナソニックはサムスンに負けてる
シャープ、東芝は日本におけるサムスン状態

ブラザーのA4レーザーと、厚みはそんなに変わらないけど、
デスクサイドに置くならこっちのほうがかっこいいね。

>>287
経営者ってのは無能なもんだ…
経営陣が有能でなければならない。

だがしかし。

>>549
自動車メーカーはもう国内より海外シフトだけどね

ソニーのプリンタはあまり売れてないんだし、ブランドだけの問題じゃないんだろうな

マジレスするとインクジェットは韓国が起源
発酵したキムチが容器から噴出したのがヒントになって生まれた技術。

>>555
国内のみの産業も珍しくないかい

２００６年世界ブランドランキング （ビジネスウィーク誌／インターブランド社調べ）

1 コカ・コーラ 米国
2 マイクロソフト 米国
3 IBM 米国
4 ゼネラル・エレクトリック 米国
5 インテル 米国
6 ノキア フィンランド
7 トヨタ 日本
8 ディズニー 米国
9 マクドナルド 米国
10 メルセデス ドイツ
11 シティ 米国
12 マールボロ 米国
13 ヒューレット・パッカード 米国
14 アメリカン・エキスプレス 米国
15 BMW ドイツ
16 ジレット 米国
17 ルイ・ヴィトン フランス
18 シスコ 米国
19 ホンダ 日本
20 サムスン 韓国 ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

26 ソニー 日本
http://www.sankei.co.jp/chizai/06brand.htm

>>552
どこがソニーの方が上なんだよっ
もう負けてるよ。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/68448/
【２００７年のベストブランド上位１０社】
　１　（３）コカ・コーラ（米国）
　２　（１）ソニー（日本）
　３　（４）トヨタ自動車（日本）
　４　（２）デル（米国）
　５　（５）フォード・モーター（米国）
　６　（９）クラフト・フーズ（米国）
　７　（−）ペプシコ（米国）
　８　（−）マイクロソフト（米国）
　９（１０）アップル（米国）
１０　（６）ホンダ（日本）

ソニー負けとるやん

欧米でサムスンが強いってことはないな。店頭でも量販店とかでたまにしか見ないし
あくまで新興国での話なんだろうな

サムソン？
中間財や製造設備など日本からどんどん買ってくれる
超優良顧客ですよ。
毎年大きな黒字を出しているけど、そこから設備投資に
まわるお金の大部分が日本に流れ込んでいる。

日本はシェアを重視した経営からここ数年で脱却したのに
今更何言ってんだバカ日経。

>>557
ちょｗｗｗｗ

開発者への冒涜すぎる


インクジェット
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88#.E9.96.8B.E7.99.BA.E5.8F.B2

>>559
何処の地域調べなん？

インターブランドジャパンの田中英冨エグゼクティブコンサルタントは、
「世界的にブランド価値が企業そのものの強さを表し始めている」と言う。
（中略）
韓国勢は、自動車と並ぶ日本の基幹産業の電機分野でも互角の情勢だ。
2006年度のランキングでは、サムスン（韓国、20位）、ソニー（26位）、
キヤノン（35位）、松下電器産業（77位）、LG電子（韓国、94位）と
日韓が入り乱れる。
（中略）
日本勢を抑えたサムスンは、日本では安価なイメージが持たれているが、
米国市場などでの受け止められ方は大きく異なる。好調な液晶テレビで
存在感を発揮し、1990年代後半からブランド戦略を進めてきた携帯電話端末も、
洗練されたデザインで若者向けにアピールしている。

なにを調べようとしてのか知りたい

「日本企業は目標として売上高や市場シェアなどの数字を掲げるが、
サムスンは企業ブランドのイメージのランキングで世界ナンバー3に入ることを
目指している」。
つまり、ブランド力向上への企業姿勢が違うのだ──と田中氏は指摘する。


おいおい、日本だいじょうぶなのかあああああああ。

>>567
ソースと、どこの地域調べたか分からないと意味ないぞ

>>534
だって、韓国政府をバックに三星生命という韓国人の財産の1/3を持つ会社の内部保留を博打のチップとして
戦ってるから資本力が半端ないし
日本企業はさっさと自社の弱い部分を国内他社に売って事業を集約してやればいいのに、
それぞれが個々に戦って足の引っ張り合い、中には自社だけ出し抜こうと敵に味方したりして
アホな行動ばかりしてるからな
しゃーねーじゃん？

>>559
サムチョンが結構上位にきとるな。
カメラモジュールひとつも、てめーで作れんのに。
このての安いワイドショー的な、一方的なランキングは真に受けないほうがいいぞ
しょせん、外人のバカが勝手にランキングしているだけなんで

【オレの戦略】
サムスンは日本メーカーだと思われている。
まず、これを崩すべきだ。
サムスンは韓国メーカーであると広告を打て！！

まあ、日本もシャープが欧州に液晶工場造ったり
東芝がメモリ生産量倍増させてみたりと、頑張ってる

【オレの戦略】
サムソンに忍者を入れる

>>570
信頼性はあると思う。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/15/news078.html

>>559
そもそも、コカコーラてｗ
コーラにブランドなんてあったかな。
それに、いまどきマイクロソフトてｗ

日本にいるとサムスンの勢いってわからないよね
俺は雨の西海岸にいるけど、やっぱり日本を含め他の企業と勢い違う

今の30代以上の雨人のソニー信仰以後は、日本結構厳しいと思う

２ちゃんねらーの現実の見えなさは異常
サムスンがもしも韓国企業じゃなかったら、特に台湾やパラオw企業だったら
今頃どのスレでも賞賛の嵐だろうw

所詮安物
所詮パクリ
所詮部品は日本

こんなのばっか。

サムスンよりはるかに志の低いHPやDELLやGMやフォードは馬鹿にしないくせに。

リチウムイオン電池のシェアは

1 三洋
2 ソニー
3 サムスン
4 松下

もっと三洋は評価されてもいいと思う

サムチョン電子が独自企画で作った製品って、キムチ冷蔵庫しかないんじゃねえの
キムチ冷蔵庫すら独自製品がないサムチョンが、一流ねえ。。。。
モーターすら日本依存だろうになあ。携帯のバイブレーター用小型モーターから
洗濯機のモーターまで。

【オレの戦略】
日本もブランドイメージを最優先にすべし！！

>>579
最近のHPはけっこうすごいぞ

サムスンのブランドは普通にトップクラスでしょ。
あとはブランドなんて一定レベル以上になれば大して差なんて無い（意識しない）。
日本で考えれば、一般人はフィリップスとアップルのブランドの差なんてそれほど意識しない。
ブランドランキングの細かい差で騒ぐのはアホくさい。

最後にもう一度言っとくけど、サムスンのブランドは普通にトップクラスなのは事実。
ソニーのブランドは歴史的（大げさだけど）な意味でちょい別格気味って感じだな。

あれだろ、リチウム電池を入れるケースも、日本の岡野工業の社長が
作ったもん輸入してんだろ、サムチョンって。

>>576
もっけー、ソースあんがと
>>580
三洋はアホな経営陣の見本だぬ

>>578
勢いを感じる事の例を教えてくれ。

>>579
DELLはクーポンで評価が分かれてるなｗ

まず、敵情視察だっ
http://www.samsung.com/us/

そもそも、日本人気取りのチョンはサムチョンのブランド力はすごい
と想像力豊かではあるが、サムチョンにブランド力なんてあったかなあ。
独自のものは、キムチ冷蔵庫しか作ったことがないような、なんともアジアチックな
メーカーなのに。

>>587
例えば、bestbuyっていう大手量販店ではsamsungのテレビが場所、店員のプッシュともすげー
金払ってスペース確保したりしてんだろうけど5年前はこんなんじゃなかった

あと、ブランド力を上げるためだろうけど、北米の大きなイベントにはsamsung,LGとか
いやってほどは言ってくる。この枠は以前は日本企業が独占してたよ。
認知度の高い企業が同じ割合でスポンサーする必要はないだろうけど、frequencyを
多くしている企業は必然的に認知度や企業に勢いを感じる。

>>590
認識を改めた方がいいぞ。
サムスンのブランドイメージは、日本最強のソニーよりも上。
油断していると、足元をすくわれる。つーか、もうすくわれてコケてるか。

>>592
でも、すごいニダ、と煽るわりに
技術力は無く、独自商品は、朝鮮漬け冷蔵庫しかないんでそ？

松下だって革新的なことはやってなくてもそこそこブランドあるわけで。

液晶も、半導体も、日本の製造装置を大量輸入して作ってるだけの
メーカーなんだがなあ、サムチョン電子って。
携帯電話のカメラモジュール一個すら、製造できない技術力で、ブランドねえ。

プリンターに目が行かないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>593
逆にいえば技術はあるのに売ることができない日本企業がどうかしてるだろ
三星への包囲網がすすんでるから、数年ほど前ほどの勝ち方はできないだろうな

>>591
それってメーカーのセールスの人間が出張してきてるやつだったりするからなぁ

でも、プロモーションに力を入れてるってのはあるかも
その2社はタイムズスクエアの目立つ場所に広告出してるし、
CESなんかでも入り口の広告スペース占領してるのはその2社

品質のいいものを作れば、ブランドは松下のようにアップできるが、
あらゆる技術を日本依存で劣化コピーしているような、サムチョン電子に
ブランド力なんてあったかな、自慢の独自製品はチョン漬け冷蔵庫のアジアチック
企業にねえ。

>>591
なるほど。どうも。

>>593
俺もそうだと思っていたんだが、調べてみると愕然。
特許出願数もバカにならないレベルに来ている。

2006年の特許取得件数（米特許商標庁）
１位 IBM 3651件（14年連続トップ）
２位 サムスン電子 2453件！！！！！！！！！！！！！！！！！
３位 キヤノン 2378件
４位 松下電器 2273件
５位 Hewlett-Packard 2113件
６位 Intel 1962件
７位 ソニー 1810件

>>599
その認識、１９９０年代のままだわ。
改めた方がいいよ。

>>601
そんな特許自慢したとこで、カメラモジュール一個作れず
作った独自商品は、キムチ冷蔵庫だろ？
ちょっとねえ

安いのを売りにするとこうなるわけで
【韓国】三星電子､｢無名｣業者に北米市場LCDﾃﾚﾋﾞｼｪｱ抜かれる[08/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187794459/

>>603
古いっ。
サムスンは、ペンタックスと提携して既に一眼レフを発表してるんだよ。
デジカメの世界シェアも、いつの間にか世界第四位なんだよ！！

ID:g+lwjDTK
ID:MUi5MouH

どっちもうざいよ。ファビョッてるチョンと同じなんだよ。

>>604
サムスンだけじゃなくソニーもシャープもVizioにシェア奪われてるわけだが

おいおい、
敵の力を正しく把握しないと、日本は戦いに負けるぞ。
孫子の兵法でも読め！！
俺はもう寝る。

低価格機で認知度を高めておかないと
高級機だけに絞ってもなかなか売れない

>>605
ペンタの素子はソニー製なんだが
>>607
安売り競争してないもの、利益率が違うでそ

どの企業もサムスンとは規模が違いすぎて
本気になったサムスンの規模の経済性の前には太刀打ちできないよー

日本の製造業が崩れていく

これは経営者が悪いんだよ。
東芝みたいな迂闊なところばっかりだろ、日本企業なんて。

>>611
規模で勝負できるなら日立製作所は負けてない。

技術しかないからサムスンに部品を売りまくってる日本企業。
アホですね。

安物というからインクジェットと思ってるのが多いが
サムスンのプリンタはレーザーだよ。
まぁエプソンのインクジェットよりは信頼度高いんでないの。

まあ海外だったらサムスンは他の日本企業より
高い値段でも買いたい人いるしなあ。

>>1
安物のプリンタって、せいぜい1万円台未満でしょ？
「ヴィッツ」や「カローラ」と同列に語るのってどうなの？

>>609
人件費の高い日本で、採算の悪い「安物」で勝負するのって
逆にイメージ悪くしないかね？
無理やりでブランド残すために海外OEMの製品を出して、
中身が「これはひどい」って事あるじゃん。
MP3プレイヤーとか、DVD-Rメディアとか、フラッシュメモリ付属のアダプタとか。

つーかみんなレーザー使え。
白黒しか使わないならレーザーの方がキレイで楽だ。

スキャナは安くていいが　プリンターはそうはいかん

トナーを吸い込むと肺癌になるんでしょ？

>>610
サムスンはもう欧米では安売りしてないよ。
テレビとか携帯では日本企業より利益率高いかもしれん。
液晶ＴＶはパナやシャープとほぼ同じか高い事もある。

てか、部品で日本が強いのは誰でも知ってるが、
完成品でも儲ける方がより良いのが解りきってるのに、
なぜ目をそらす人がいるんだろ。
一切完成品やらないならともかく、大手はやらないわけにはいかないんだし。
負けてる部分があるなら、直視して改善すればいい話しだろ。

>>618
日本メーカーも中低価格品はそもそも日本で作ってないし、キヤノンもリコーもさー。
サムスンも同じで中国、ベトナムで作ってる

同じ土俵で作ったものを、海外で販売してるんだけど、結果はこうなってる。
携帯電話もデザインのいい中級クラスで割安で売り出してシェアと認知度をあげて、中高級中心に
特化してブランド力も利益もあげるという、いつものパターンが繰り返されてるだけじゃない。

インク、トナー、メンテナンス商売で、複合機が主流になりつつある状況で、シェアを上げるのは
将来的に美味しいわな

競合メーカーも自社よりサムスンを優先して新しいデバイスを供給してたりしてるだろうな
大事な大口取引先だしデバイス部門に取ってはそっちの方がオイシイ。

靴靴言っている椰子は脊髄反射過ぎwwwグラビアやＨ本位嫁よwww
ありえないシチュエーションありまくりなんだから。
靴があるから色気出るんだよ。

サムスンのプリンタなんてドーでも良いが、低価格クラスは必要だと思うよ。

>>623
生産拠点のグローバル化が進んだ21世紀は「ブランドの時代」なんだよな。
消費者はどこの国で作ったなんて判断しない。ブランドで判断する。
日本企業で早く気がついたのは現地生産を加速させてるトヨタぐらいだろう。

>>618
>無理やりでブランド残すために海外OEMの製品を出して、
>中身が「これはひどい」って事あるじゃん。

某家電メーカーのことを言ってるのか？ｗ

アメリカ兵やイギリス兵は軟弱な奴ばかりだと
敵をバカにしきってまともな分析をしなかった昔の日本軍
のような体質をそのまま受け継いだ方も多くいらっしゃるようですな。

レーザーのドラムとトナーを交換するくらいなら買い替えたほうが安いんだが。

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安いプリンタなんてつかってらんねーよ
安物買いの銭失いなのは明白

易かろう悪かろうじゃ
シェアとっても大して利益は出なくて
すぐにもっと易いところに抜かれる。

>>632
韓国系企業が何かでシェアを取ったーっていう報道は大々的にされるけど、シェアを奪われたって報道はあんまりされないよな。
特定製品だけをとるのではなく、大局的な視点で見ると工業製品の対米輸出シェアは1990年くらいから減り続けてたはず。
高付加価値戦略にシフトする努力を続けてきた成果もあるんだけど、中国などの攻撃が激しい。
頼みの高付加価値戦略に乗り換え戦略も、日本、北欧を始めとした先進国に阻まれている状態。
韓国の新聞はサンドイッチ状態って言ってるな。

つーか、韓国が経常黒字が右肩下がりで減り続けてるのが気がかりなんだが……。
また通貨危機とかやらかすのは勘弁してほしい……。

安物のプリンター2年以内の使い捨てだな

別にプリンタやカメラのシェアは日本にとって重要じゃない。
かつてのアメリカがしたように製造業のうまみの薄い部分は後進国に譲るのもありだろう。

ただ　韓　国　は　あ　り　え　な　い　

>>604,607
vizioのパネルはＬＧ製だけどね。

>>636
いつの話だ？
友達光電や奇美電子のパネルに切り替わってる。

サムスンとか韓国製語るときに思うのは
「でも日本市場ではそんなに売れてないでしょ？」ってこと。
やっぱ日本市場では日本企業の独壇場。なのに世界では韓国製が売れてる。

日本が世界より進んでるのか、はたまた取り残されてるのか…

しかし日本企業が世界市場向けに「安かろう悪かろう」製品を売らないのは何故か？
廉価市場で気を吐いてるのは船井だけじゃないのか？

ブランドイメージは一枚岩ではない。
サムスンは2流メーカとしてのブランド力は世界一だが、所詮2流。
シェアがどうあれ日米欧の一流メーカと肩を並べることはない。
戦後間もない日本製品がかつて欧米諸国に2流品と酷評されたが
どう克服して言ったか？
欧米では基礎研究や独創性を疎かにするパクリ企業は尊敬されない。
日本企業は類を見ない製品の独創性や高い品質を絶えず
作り続けてそのイメージを克服して言った。
サムスンはどうだろう？
他人がふんどしで相撲を取っているだけでサムスン発のものなど一切なく
一流とは程遠い。そのうちベトナムやインドネシア等、
賃金の安い新興国の2流メーカーに抜かされるだろう。

>>638
>しかし日本企業が世界市場向けに「安かろう悪かろう」製品を売らないのは何故か？
中国や、東南アジア諸国と対決しても勝負にならないから。
>廉価市場で気を吐いてるのは船井だけじゃないのか？
船井電機は国内に工場持ってないよ。
中国、マレーシア、ポーランドあたりで生産してるはず。

MADE IN JAPANは、粗悪品の代名詞。
ある映画では、「Made in Japan」と言って、カップの持ち手をピンと弾くと、ぽろりと落ちるというシーンがあったほどだ。

>>641
捻くれた映画だね
反日映画ですかい

ポロリと落ちたところに、made in china って書いてあるんだろ

>>632
>>641のレスは片手落ちだよ。
今でこそ日本製品は高品質の代名詞だが、
確かに戦後から高度成長期直前にかけては粗悪品の代名詞であった。

>639
日本も欧米のパクリで成長したんだから同じ道だろ…
デザイン分野なんか今でもパクリが続いてるじゃん…

「バックトゥザフューチャー」でも、故障した部品を見て、「やっぱり日本製か」と憤るシーンが。
低品質粗悪品の代名詞だった頃の「過去の人」の反応に、どうして、日本製はいいよと問いかける「今の人」。


つまり、私が危惧しているのは、粗悪品の代名詞であった韓国製が伸びてきた一方、
再び日本製品が粗悪品の代名詞として使われることになりはしないかと言うことだ。
あまりにも「外国製日本製品」が増えてしまい、日本は物作りの技術を失いつつある。

NICSのころとは違うんだな。

鵜飼の鵜として、がんばってんのか、サムチョン電子

在日朝鮮人の溜り場だな

>>646
3行目がなぜ4行目につながるのか全くもって理解できん

いちいち女を並べるセンスは止めて欲しい

女に目がいきました？
効果十分です。

対日貿易赤字が史上最大へ

さて、対日貿易赤字の根本的な原因は、両国間の産業構造にあるといえよう。
韓国経済が生産規模を増やすことは、韓国と類似の産業構造を持ちつつ、設備と部品・材料で
比較的に優位性を誇る日本からの輸入を増やしかねない、という構造を持っている。これは過去
40年間、韓国経済成長の基本図式であった。輸出の輸入誘発係数が0.36とかなり高い数値を記録
する中、輸出と対日輸入間の相関係数は0.94で、その他の国からの輸入との相関係数に比べて
とても高いことがよく分かる。

　一方、もしも対日貿易逆調が消費材の輸入増加によるのであれば、流行の変化によって様相は
異なってくる。デザインやマーケティング分野に対して集中投資を行い、相対的に短期間で
状況の改善が図れるはずだ。しかし、現状の対日貿易逆調は、消費材ではなく機械などの生産材と
部品・材料など中間材の輸入が増えてきたからだ。

　具体的には、この傾向は先端産業において顕著に現れており、韓国経済を代表する半導体と
ディスプレー産業が、まさにそれである。いまや全体輸出割合の20％まで迫る勢いであり、
GDPの9％を占めるほど国家にとっての最重要産業となった。だが、この先端産業で使用される
装置や材料の半分以上を海外からの輸入に依存している。とりわけ、コアとなる部品・材料の
大半は日本製で賄っているのだ。半導体とディスプレーを輸出して稼いだ金を、日本に再び
吐き出してしまうのでは…という不満の声も上がっている。

　したがって、日本に依存しがちな産業構造を脱却するためには、総体的な変革努力が不可欠
であり、その核心となる課題は、部品・材料産業のさらなる国産化率アップであろう。
http://www.shogyo-shisetsu.jp/article/mutter/mutter163.html

>>652
ブスに化粧してならべておけばいいってやつな
実際に夜になるとうぎゃあってな
ば韓国とはつきあえん


>>1 数だけで見るなこの馬鹿、数　値　でみやがれ

◆中国製、日本製が輸入部品全体の47％


　産業資源部が3日に発表した輸出入統計によると、年初来8月20日までの対日貿易収支は
189億ドル（2兆2001億円）の赤字、対中貿易収支は106億ドル（1兆2339億円）の黒字だった。
2005年の対中黒字は233億ドル（2兆7100億円）、対日赤字は244億ドル（2兆8382億円）で、
対中・対日貿易で11億ドル（1279億円）の赤字を記録した。 さらに、昨年は赤字幅が
45億ドル（5233億円）に拡大し、今年は既に83億ドル（9653億円）にまで膨らんだ格好だ。


　韓国貿易協会のシン・スングァン博士は赤字拡大の背景について、「輸出が鈍化したという
より、中国と日本からの輸入が急増しているためだ。特に両国から中間材と部品輸入が
膨らんでいる」と指摘した。今年の部品素材輸入全体に占める中国・日本製の比率は47.4％
だった。

◆韓中日の三角貿易体制に崩壊の兆し


　貿易協会は「日本の場合は、韓国の主要輸出品の輸出増が対日輸入を誘発する構造で、
半導体輸出が増えれば増えるほど、半導体製造設備輸入も増え、自動車が売れれば売れるほど
鋼板輸入が増える」と指摘した。これに加え、円安ウォン高の進行で韓国製品の価格競争力が
落ち、対日輸出が減った半面、日本製品の輸入は増えた。


　サムスン経済研究所のチョン・サンウン首席研究員は「日本から中心部品素材を持ってきて、
韓国で加工後に中国で完成品を作るといった分業体制が崩れ、今では韓国を経ずに日本から
直接中国へ流れる傾向が強まっている」と話した。


　大韓貿易投資振興公社（KOTRA）によると、日本企業が生産拠点を中国に移し、
コンピューターや携帯電話などの完成品を日本へ再輸出する生産ネットワークが構築されたことで、
日本の対中部品輸出が増加しているという。

　対外経済政策研究院の安炯徒（アン・ヒョンド）東北アジア経済協力センター所長は、
「部品素材分野で高級製品が日本に、中低価格製品が中国に侵食される構造が定着すると、
韓国の経済体質が弱まり、両国に依存する体制になり得る」と指摘した。
http://www.chosunonline.com/article/20070906000040

やばいニダ

これをKORERA PASSINGと名付けよう。

ホント、サムスンの各分野での追い上げは凄いね。世界全体がサムスンに注目してるんじゃないか？彼等の成長能力は異常だよ。
４年くらい前に　NAVＥＲで馬鹿で無能な嫌韓厨が韓国人相手に携帯電話を自慢していたのが懐かしい（ｗ
ホント滑稽だな。＞負け犬の嫌韓厨

日本は今年第二四半期、シャープ（液晶）と東芝（ＮＡＮＤ）はシェア落としてる。
東芝の方は、５６ｎｍプロセスの切り替え時にミスった？・・・・って噂もあるし。

韓国政府もアメリカ、ＥＵをＦＴＡを結んで、制度的な支援もバッチリ。
対して日本は、オーストラリアとすら難航が予想され、韓国が米と結んだＦＴＡを嫌韓厨も含めて馬鹿にする始末。

で、負け犬嫌韓厨がひどいのは、韓国に負けるとわかる、とその分野から撤退しろとか、
韓国は破産するなどの妄想に逃げ込むわ、日本企業に現状に合わないありえない要求を書き込んだりするんだよ。
いやーほんと、役に立たないねえ。＞嫌韓厨

あのさー
安物インクジェット2台目カンノンなんですが
インクカートリッジにヘッドが付いてるんですが
最近てこうなの？なんか、ヘッド使い捨てってスゴイネ…。

インクつまってもヘッド交換で完全復活、
そういう利点がある。
hpは昔からそう、今は知らん。
レックスは・・・・いらん。

韓国と米国がFTA結ぶのはいいけど、チョンダイ自動車が危機感もってるんですよ
なぜかというと、米国で生産している日本メーカーの自動車が、韓国にどんどん入ってくるんで。
これにより、稼ぎ頭の韓国の対米貿易黒字が現象するわ、日本のメーカーが儲かるわで
チョン火病、という流れ１０秒前なんですよ。

安物商売なんか日本企業じゃ最初から無理だよ
韓国も頑張るな
そんな低価格商品すぐにでも中国企業がごっそり持っていくはずだったのに
日本はそれを予想して手を出してないだけ

まあ、どっかのFM放送のDJがいう　

画面を紙に印刷したいという欲望が
　
紙を無駄に消費してるという話さ

ブラザー忘れんなボケが

チョンの弱い頭のなかでは、米国とＦＴＡ結んで、どんどん輸出できるニダ
と妄想しているんだが、日系の自動車がどんどん米国から入ってくる。
いままで関税かけまくって、チョンダイ自動車を保護してきたのに、これが出来なくなる。
もしかしたら、韓国は自動車メーカー保護を諦めているのかもしれん。
ようは、自動車産業からの完全撤退。

1は記事の書き方が下手だな、というか本質がわかっていないのかな

「安物」云々ではなく、製造業には常にデフレ圧力がかかるというだけだ
そもそも人類が大量生産を始めたのは価格を下げるためだ、この流れは未だに変わってない

そして安物と見ている時点でエゴがある、他地域から見ればそれでも高価であったりする
稼ぎが違うわけだからね

寒損を持ち上げるが、絶対に購入しない在日ｗ

サムソンが日本では売れないは、
それがイメージも含めて日本企業の劣化焼き直しだかでしょ。

安物とコモディティが区別できていない記事。

>>12
俺もキャノン製品にはもうこりごり。
独自仕様の不便なこと不便なこと。

>>666
在日は、チョンダイ自動車も買ってやればいいのにな
チョンダイ自動車なんて、チョンが乗らなくて誰が乗るんだよって話だよな。
普段から、日本製はダサいニダ、金持ちはやっぱ外車ニダ
とか言ってる連中が、なんで偉大な祖国のチョンダイに乗らないのか、理解不能だよ

日本の技術でまねしやすいとこからまねしてるだけ

ここまで読んで9割方のレスが家庭用プリンタだと思っている奴しかいないと分かった。

価格破壊が始まった世界にどう対応するかはだね、
PCも100ドルPCを目指して競争が始まっているし携帯も同じ、
自動車も1000ドルで作ろうとしている、
機能が豊富だから高いと逃げていると低機能低価格な
製品に市場を握られてしまう。

>>627
同意

家庭用ならエプソン・キヤノンと言えるが、オフィス用ならリコー・キヤノン・ゼロだからな

日立はなー　センスないからなー

>>657
さすがお花畑思考、
うんうん、基幹パーツも輸入せずに内製出来れば無敵だな。

出来ればなw

デルは組み立てだけだけど、きちんと付加価値を作ってるでしょ。
サムソンも似たようなもの。

>>673
全く同感だ。
技術的優位性がなくなり、
低価格でも高級製品でも価格下落が既に始まってる分野なのに
いらない機能ばかり付けて、高価格を維持し続けるのは愚の骨頂。
日本のPCメーカーが正にそうだった。
その結果、DELLやHPに駆逐されてしまった。

プリンターなんかも、もはや掃除機や冷蔵庫と同じ
普通の家電になりつつある。
そんな分野で価格競争を回避し続け
いつまでもぼったくりインクを販売し続けると
未来のNEC、富士通になりかねないぞ、キャノン、エプソンよ。

>>676
するってえと、アップルも基幹パーツを内製化するべきだと。
そんな時代は、もう終わってるだろ。

自分のカキコに自分でレスしている人いるけれど、
これなんなの？池沼？

>>679
アップルというものが安さ以外何のとりえもない会社だったらそうだろうよ。

サムスンはメモリで一人勝ちして莫大な利益を上げたから、
他分野に低価格攻撃してるけど全然儲かってない。
メモリがやばくなったらすぐに撤退するしかない。

日本商品があまりにもすごすぎなんだよ
オタクどもがうるさいしなｗ
世界ではしょぼくても3流メーカーでも使えればいいってことだろ
日本は今のままでいったほうが絶対にいい！！

>>682
なんて呪文の様に唱える人が多いけど、
サムスンの液晶も携帯も健在だ
しかも其々世界シェアトップ３

この記事の要旨はサムソン凄いって事じゃないのにやたらサムソンにこだわって
サムソンを貶すことに血眼になってる人がいるねｗ
サムスンとか韓国関連の文字を見るともう条件反射で駆けつけてくる人。
サムスンは例として出てきてるだけで、液晶テレビVizioの例も取り上げてる。

>たとえSamsung社が今後息切れしたとしても，水平分業を利用した後発勢力が，安値競争を巻き起こし，
> 日本勢に代わって世界の檜舞台に立つ可能性が高まっています。


「安物」を軽視するなっと提案するこの記事の「私」の意見に対して賛意を送るのか
反対の意見があるのか書けばいいのに、サムソンにこだわっても意味無いだろｗ

顔のゆがんだ女だな。

>>88 それは、数年前の話で今は違うよ・・・・

>>685
この記事の要旨はサムソン凄いって事じゃないのにやたらサムソンにこだわって
サムソンを誉めることに血眼になってる人がいるねｗ>>657とか
嫌韓に無条件反応、どっちもどっちだろ。

最近のビジネス板の劣化がすごい。まるで東亜。
サムスンがもうすぐ終わるなら、ソニーや松下や日立やサンヨーやNECや富士通はいったい何回終わってるんだ？w

100万円するヴィッツは「安物」。
だから5000円の「安物」プリンターも大事だって言われてもなぁ。

こんな仕事で給料がもらえる記者さんはいいねぇ。

すでにシェア低下してんじゃん
キヤノンが２０％UP
サムスン８％down

ロシア・東欧・南米・中東・インド・東南アジア・アフリカなどの途上国市場では、
サムスンはトップブランド
欧州・北米でも日本メーカーと同様の扱い

ことさらサムスンを軽視している発言は、
日本人を油断させようという工作なんじゃないのか？
そう疑いたくなるような頑迷さだよ。

とにかく、サムスンの欧米・中国でのブランドイメージは脅威！
日本メーカーは、今や挑戦する立場だよ。

ブランド（笑）

高めのリゾートホテルでもｻﾑｽﾝだったりLGのTV導入してたり
日本だけ独特の生態系を保ってるようだ

欧米では松下・ソニーと同等かそれ以上のブランド力だからな
シャープや東芝、日立なんかよりブランドイメージ↑だよ

>>652
> 女に目がいきました？
> 効果十分です。

何時もLGやらサムスンの新製品発表では思わせぶりな女を取り合わせてる。
これが電気物をあつかうブログではいつも人気でコメントが付く。
アジア人の男は人気無いけどアジア人の女は一定の人気があるからね。

日本企業も女を取り合わせてることが多いけど、社内で撮ったろって思うほどそっけない。
思い当たると思うけど、もう昔からの事務的な資料写真ってかんじ。

>>695
日本は携帯の、もとい家電のガラパゴスですから

ブランドイメージなんてこれからいくらでも変わるよ。
アップルくらいの商品だせなきゃ真のブランドにはならん。

どうもいま現在サムスンよりブランドイメージが下だともう勝てないかのように
シャープなんかを貶してる奴がビジネス板には多い。

現時点で、サムスンは日本市場では２流メーカーだ。
しかし、世界市場では既に日本メーカーを超えた超１流メーカーの地位にある。

これが脅威でなくて何なんだ！？
世界市場の方が、パイが圧倒的にでかいんだよ。

>>690
トヨタが安物を大事にするのは、
将来の高級車の顧客を掴んでおくという意味もあったわけで。
そういう意味では途上国市場が高級機を買えるようになった時に、
日本企業が進出しても相手にもしてくれなくなってる可能性がある。
滅茶苦茶差別化できるような分野じゃないんだし。
タネを撒いておくのは大事だ。

＞レーザ方式のプリンター/複写機/複合機において

一行目から書いてるのにインクジェットの話してる奴が耐えないのは何故だｗ

この写真みてたら綾波レイのフィギュア思い出したよｗ

>>676
一番の問題は、日本と同じ部品ということは、
なんで同じ部品をつかっても日本製の方がシャアが低いか？ってこと。

むかつくが正論だな。
国産メーカーも戦略を立て直さないといかん。

シェア厨ってだけでウンザリする

会社はたいがいリース契約だから。リース代金と維持コストの総額で判断するので低価格になるかはこれだけでは解らないのでは？

ブランドイメージでも、特許取得数でも、資金力でも、
サムスン＞＞＞日本メーカー

とくに特許取得数は、将来の技術力の目安になる。
日本の最後のアドバンテージである技術力も危うい。

中国市場では、まだソニー・キヤノンが奮起しているが、
日立や三菱では全く歯がたたない。
欧米市場では、すでに日本を凌駕した。

日本どうするよ？

>>708
他のニュースも見れば

とくに携帯電話のシェアは、
若年層がお小遣いをつぎ込んでまで２４時間使うことを考えると、
ブランド構築のキモじゃないのか？

ここを日本メーカーはサムスンに明け渡して、
何年も国内に閉じ篭ってしまったのは痛い。

×安物を作れないから業績が落ちた
○安物を高く売りつけるから業績が落ちた

日本はサンヨーが生き残ってるくらい業界再編がないのが痛いｗ

>>706
そこだよな。工業製品の一分野でシェアを逆転された程度で
どうしよう日本ｵﾜﾀとかってアホかとバカかと（ｒｙ

自由主義である以上、特定産業に焦点を絞れば
浮くこともあれば逆に沈むこともあるし、また
浮き上がることもある。
株と同じで、素人に限って一部銘柄の変動に
右往左往して、大切な小銭をすっちまうんだよな

>>713
おまいら、危機感なさ過ぎ。
俺はサムスンの息の根を止めるまで安心できない。
やるか、やられるかだ！

つーか、俺じゃなく、日本メーカーだけどね。

息の根とめるならまず半導体だよ。
膨大な利益の源泉は半導体だから。

日本の電化製品や車は、高機能だけど使いこなせない
そんなものよりシンプルでデザインのいいもの
価格がリーズナブルなものが求められる

使いやすくてデザインもよくて
ブランド力があれば価格が高くても買うよ。
日本の生き残る道はそこしかない

日本メーカーが携帯を落としたことは本当に大きい。
もっとも身近にあるハイテク製品で人間と親和性が高いのが携帯電話。
薄くて小さくクールなデザイン。サムスンがクールなハイテク企業と認知させるには携帯は最高のツール。

液晶TVのボルドーもあのデザインは日本が出すべきはずのもの。
ああいう艶のある黒とシンプルでありながら粋なデザインは漆器と蒔絵の伝統がある日本のイメージをフル活用して出すべきだった。

ケータイ端末もシャープが化ける可能性あるな。
いろいろ作ってるし日本でも強い。
海外での販売はそんなに積極的じゃないのかな。

>>714
危機感つってもねぇ・・・
日本全体で見れば経済力は日々強化されてるし、
工業力に限っても進化し続けてる。
特に問題はなさすと思えますがな。

まぁ、サムソンを敵視したくなる理由もよく分かるし、
俺自身そういう戦略は嫌いじゃない。
最近はまた同分野での日本企業の反撃が始まってシェアを
奪還しつつあるみたいだし、韓国という国家自体も
限界に近付いている。
俺らは日々自分にできる仕事をｶﾞﾝｶﾞって産業に
貢献しつつ、日本のｴﾛｲ人たちによる朝鮮征伐を
まったりと見守っていればいいんでね？

>>652
> 女に目がいきました？
> 効果十分です。

商品に目を行かせないと意味ないだろうにな
商品に自信が無いんだろうが、まあ、こういうとこもチョンの能力の低さを
象徴しとるよな。

積極的じゃないし、デカイ、ブアツイ、ゴツイの三重苦

>>710
小遣いをつぎ込んでまで使うのはどこぞのKの国だけだと思う。
ttp://bizmakoto.jp/bizmobile/articles/0603/07/news007.html

>>715の言ってる様に半導体には強い。あと5年は大丈夫だろう。
でも製品は安物低品質から脱却しきれてないんじゃないかな。

半導体っていったって、日本の製造装置でメモリ量産しとるだけだろ

>>723
じゃなんで日本がそれをやらないんだｗ

>>724
投資に金かかるから。
今はエルピーダも東芝も勢いあるけど。

つまり経営が間抜けって事だろ

>>704-705
つーか、今のやり方では無理、それはカネとかやる気の問題でなくて。
プリンタ以外もそうなんだが、年4回、新製品だすだろ？　春モデルとかって。
単純に開発期間3ヶ月、複数モデルあるから、開発チームは小人数。
それで、コンセプト企画作成から始まって、設計、ソフトウェア開発、デバック、
テスト・再設計・テスト・再設計…
どれだけ粘れる時間があるかが勝負なのに、量産に1ヶ月組むとして、
んじゃぁどれだけの時間と延べ人数を投入できるよ？

というのが日本家電メーカーのやってることよ。
だからキャノンがどうのとか、サムスンがニダとかはくだらん事はきにするな。
現実はもっとくだらん事になってるんだしさ。

>>724
【半導体】東芝、｢NAND型｣フラッシュメモリー四日市工場が12月稼働…08年中に韓国サムスン電子を追い抜く構え [07/09/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188916540/

ヴィッツのどこが安物だというのだろう？

>>717
まったく同感だ。
しかも、中高生の３年は大人の１０年にも匹敵するほど密度が濃い。
ここで認識されたブランドは、強くて長続きするはず。
ブランド再構築の効果もすぐに出る。

携帯とポータブル・オーディオがキモ！

>>728
そろそろ反撃、ってことだな。
株も景気も波があって当然なんだから、国が全体として
まともに機能し続ける限り、いつかは復活する。
それを理解できない人たちが近視眼的、視野狭窄的に
物事を見て大騒ぎするわけだが

>>724
たいして儲からないからだろ。
投資のわりに。

>>732
> たいして儲からないからだろ。
> 投資のわりに。

サムソンは適切な投資判断で無茶苦茶儲けたｗ

>>730

俺は、大学の一年間のほうがよほどでかいと思うが
　
なんか子供　くさい　な

サムチョン電子が儲けているなんて、サムチョン電子の自称だろ。
ろくに財務関係の情報も公開してないらしいじゃん。

>>728,731
普通に疑問なのだが…今より2倍の供給量になったとして、
一体需要も2倍になる、という保証がどこにあるんだ？
供給だけ増えて、需要はほぼ横倍なら…汎用D-RAMの二の舞だべ？（ｗ

ここは恥をしのんで、サムスンのやり方を学ぶしかない。臥薪嘗胆だ。
敵がピアノ・ブラックで来るなら、さらに上質のピアノ・ブラックをぶつけろ。
created by ヤマハだ。

>>735
もうさ、話が分からないんなら書き込むなよ。

みんな、めがくろぐろしてるようだな

いくらチョンがマンセーしたって、サムチョン電子って、ろくな技術もってないしなあ。

>>736
ニュース読めばわかるけど、これでも生産量が足りないんじゃないかと言われてる
フラッシュメモリはデジカメ・ケータイ・音楽プレーヤーと需要がある

>>737
最近のWBSでもう欧州は白が流行みたいなのやってたよｗ
アップル製品みたいな液晶紹介してた

>>717
お前いい事いうなあ

ところで、アメリカメジャーリーグ審判協会はオリにめがねのレンタルをしろと言ってるのかな？
　
みんなはどう思う？計測器のレンタルかな？

耐久性がないでしょ？
１年たったらすぐ壊れるのに１セント。

日本企業が合同して安物専門メーカーを立ち上げればいいんじゃね？

安物なんて誰でも真似できる。韓国でも中国でもインドでも。
それを本業にしちゃダメだよ

敵が世界最薄のプリンタなら、
すかさず世界最小・最軽量で切り返せよ！

ピアノ・ブラックに対抗して、
ソフトバンク携帯みたいにパントーン１２色展開するとか。
日本メーカーの奮起に期待する。

だからゴミもって帰ってなにしてまたあれしてだな

>>737
それをやったのがシャープだわな。
大規模投資にしろ、アクオス北米モデルのデザインにしろ本当に学んでる。
で技術はパクられないように工場はブラックボックス化。

ここで俺が東芝の機械で、例のワイルド・シングかけちゃうとまたなにか起こるわけだ

嫌韓衷は巣にかえってくんない？
それとも「韓国を嫌う人間は厨房ですよ」って印象付けたい在日の工作員なの？w

>>745
日本国内のような高機能を殺ぎ落とす代わりに、
基本性能が良く、デザインに優れて、商品寿命が長く、なおかつ安い。
こういう世界戦略商品を狙うしかない。

やっぱ、安物のアジアチック製品は、中国朝鮮にはかなわないな。
しかし考えてみよう、好きな女の家にお邪魔して、家電はサムチョン
エアコンはＬＧ、パソコンはソーテック。
車はチョンダイ自動車ＸＧ
この家は貧乏なのか、チョンなのか、と思うと

こんな感じだたらマジで引くでしょ。
やっぱイメージは大事ですよ。

そういうきみの実際は台湾人だろ？

もうビジネス板もおわったなｗ

>>741
需要の高まりは今後も継続しそうだしねぇ。
この時期に工場を完成させたのはいい読みというべきだな

>>750
嫌韓だからってけなしちゃダメだぞ。今は
多様な価値観を認めていこう、って時代なんだからな。

台湾人くん、仁義をかいては日本にはおれないよ

>>752
消えろw

>>69
為替と人件費
日本の派遣の比ではない、非正規労働者の群れ
為替は説明不要だろ

ある日、木本さんちにお邪魔した
玄関入ると、ヨン様ポスター、家の中は焼肉とキムチのにおいが混ざったような臭い
冷蔵庫はサムチョン電子、洗濯機もサムチョン電子
エアコンはＬＧ、パソコンはソーテック、コンポもサムチョン電子、携帯電話もサムチョン電子
出された食事は、焼肉とキムチ、出された酒はジンロ、一家の主はパチンコ屋の経営者
家の前には、チョンダイ自動車のソナタ。

となったら、すごいだろうな

>>755
> 嫌韓だからってけなしちゃダメだぞ。今は
> 多様な価値観を認めていこう、って時代なんだからな。

ID:xbXOLCPt 　こういう人の存在もなんか意味あるの？

>>15
簡単、安い物持ってって売れる国で売っている。
別に欧米先進国でのシェアじゃなくて、世界シェアというところで誇っている
事を考えれ。

むかし、関根さんの会社におじゃました
　
ロビーにはテスタロッサにF１０４、アパッチも展示
会議室にはレーガンがつかったサミット用の机
後日、椅子も調達しました！とか経験したのでなんもおどろけない

>>750
ボルドーマンセ厨が一丁前な口をきいているなｗ
ＬＣＤの額縁化粧してまんせか？
本末転倒なのだが。
フレームレスなら韓国企業であろうと誉めてやる。

>>755
多様もなにも、日本人はチョンなんて嫌いだろ。
日本民族と対極に位置するような連中だしなあ。

ウリナラマンセー！！！アメリカ合衆国万歳！！！
ハハハハハハハ！！！！！！！

>>752
だからそれは日本特有のイメージなんだよ。
北米ではＡＶはサムチョンで十分なブランド。
エアコンはキャリア、パソコンはDELL、車はトヨタが標準クラスだろうけど。
白物家電は地元メーカーがあるから北米でシェア取るのは難しい。

んで、なにを聞いてもクリントンはいう
　
あれは　にいちゃんのざれごとさ
　
それを聞いてブッシュはいう
　
認識できない
　
俺はいう、そうだな、猿だもんな、ブッシュは

任天堂のwiiを見習え

>>760
この世に存在するもの全てに意味がある。

という原則論はさておき、平和の維持という観点からして
嫌韓は親韓よりは遙かに「安全」だと俺は考えている。
二つの政治勢力が自然の国境（この場合は対馬海峡）を
対立軸に据えるとき、国際情勢は最も安定するからだ。

ただ安いだけの商品は、日本が作る必要はない。
クールでなおかつそこそこ安い商品を、日本の圧倒的な職人技で作るべきだ。
その時、デザインが重要になってくる。
工場はあくまで国内でやる。
そうすれば、ブランドは後からついてくるだろう。

>>768
wiiは要らない。見習うべきはDS。

>>760
>>１の記事が悲惨すぎるから、誘蛾灯のごとくで（ｒｙ
今更個人ユーザー向けレーザープリンターのシェアを論じて意味があるんだろうか？
記事が馬鹿馬鹿しければ、それを組み立てて販売することも阿呆らしい。
嫌韓を釣るための記事としか思えない提灯記事ワロスｗｗｗ

これなんて釣り記事ｗｗｗ

日本の凋落、韓国躍進マンセーしたいんだろけど、もうちょっとちゃんと調べて書けよｗｗ
文屋の凋落、ネットの躍進

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>88 売り上げと利益の区別もつかない馬鹿

日本の技術力を高機能にではなく、デザインと仕上げに注ぎ込む。
Ｇマークはおろか、ニューヨーク近代美術館に展示されるレベルの商品を、
ミクロン単位の精度で製造して、メイド・イン・ジャパンと刻印する。
世界中の消費者が所有する幸福感を感じられるモノを目指せ！！！

>>771
貴重な少数意見有難うございました

ある日、横浜在住の高山さんちにお邪魔した

玄関はいったとたん、ここは日本かというような悪臭。
そしてやたら白いだけの朝鮮磁器が飾ってある、あれは骨壷かなにかか。
玄関からして居様な雰囲気。
そしてそのとき、高山さんの妹が入ってきた、顔をみたらハリセンボンの太ったほうを
もっと不細工にしたような顔、目がやたら細く、この世のものとは思えない、お前は何民族かと。
なぜか、アニョハセヨー及びケンナチャヨと、捨てセリフを吐いて二階へと駆け上がっていった。
そしてなにもなかったかのように家に入れてもらったが、やたは床がヌルヌルする、聞いたところ
毎日焼肉なそうな。
月に一度、床を食器洗い用洗剤で掃除するとこのこと。

そして高山の部屋に上がらせてもらう、部屋に入ったとたん、ＢＯＡのポスター、なんでも高山は
ＢＯＡの大ファンらしい。妹はチャンドンゴンの大ファンとのこと、毎日チャンドンゴンでオナニーしている
らしい。

とかいう家があったら嫌だな。

悲観厨と嫌韓厨しかいないのか？
０か１００しかねえのか？シェアで１％でも負ければ全部０になった気になるんだろ？

思ったとおり嫌韓と媚韓の極端な発言だけでビジネスの議論になってないな。

>>763
こういうマニアックさが日本市場の特殊性を産んでるのかも。
世界の客の多くは額縁化粧であろうと誰も気にしない。
見た目かっこよいのを早く出したら勝ちなのよ。
後からすごい技術で似たようなの出してもただのマネになる。

まあ俺はどんなデザインした所で、
サムスンロゴがついただけでダサイくなると個人的には思ってるけどな。

デザイン、プロダクトマーケティングでサムスン
中身がシャープ、三洋

そんな家電を見る日がくるかもしれない。

>>775
なんで必死なの？
本命の半導体がやばいらしいからな、Ｑ３の決算が楽しみだ。
半導体が転べば、ＬＣＤ、携帯、他の泡沫事業全部転ぶｗ

女体盛りですね

検索：LEXMARK

2件ヒットｗｗｗｗｗｗ

写真につられたよ。
韓国ｲﾗﾈ

>>780
白黒ブラウン管テレビが立上ったころは、
今と同様に、組み立てキットを含めて、有象無象が乱立していたらしい。
そのうちに額縁屋さんは淘汰されるだろうよｗ
技術の発展途上で遊んでちゃ駄目駄目。

「ヴィッツ」や「カローラ」といった「安物」ｗ

どうして日本にはスパイ防止法案がないの？

カートリッジが安く、壊れ難ければ、基本的に俺は何処のメーカーでも構わない
な。
ちなみにサムスンのディスプレイは保証期間過ぎた翌日に壊れやがったんで、も
う絶対に買わない。

「安い」と「安物」の区別がついてないよな。
ヴィッツもカローラも「安い」けど決して「安物」では無いと思うが。

>>717
おれ韓国人だけど精子が吹き出した。
日本人に誉められるのも悪くないよ。

>>791
韓国人？

消えな、臭いから。

同じ価格ならデザインで選ぶ。
同じ性能ならデザインで選ぶ。
同じく性能が良くて価格も高い製品ならデザインを決め手にする。

店頭で商品を目の前にした時は性能よりも価格とデザインが決め手になる。

わかったかい？日本企業。

>>793
結局国産になるなｗ

>>794
すみません。
韓国企業は日本でまともにモノを売ってあげてませんから。
海外で惨めな地位に落ちた日本企業に謝ります。

そんな時はこれ見てみて！
http://jp.youtube.com/watch?v=xd5TCDgQ4_w

単純に人件費だろ

日本企業はファブレスでいいんじゃね？

逆転の発想で、創業者は早稲田出身だし、日本企業にしちゃおうぜ
みんなの預貯金でちょっとずつサムスン株を買うんだ

>>795
ところで、モノを売ってあげない、と売れないでは意味が違いますよ。
日本語難しいですねw

サムチョン電子、大丈夫か
売り上げ落ちてるのに。

日本企業は海外でまともにモノを売ってあげてないよな

インクが糞高え

>>797
ホワイトカラーが多いから誰も言い出さないが、
日本企業の場合は製造現場よりホワイトカラーの人件費のが問題と思われ。
既に低価格品の製造はアジアがほとんどなんだし。

世界企業とそうじゃない企業とはっきり分かれてる日本メーカー

サムスンがチョンじゃなかったらこんなに馬鹿にしないはずなのにな。
アホはビジネス板にいる資格はない。
東亜にお帰りw

>>793
たしかに日本企業業はデザインでサムスンに完敗してるのが現実だからな
いい加減、デザイン＆広告戦略見直せよ

デザインの前にそもそも売ってないからｗ

>>807
日本から出たことのない肉体労働者にはわからんだろうなｗ

？
単純に供給量が足りません

かといって、ホンダみたいに安価商品を中国製にして、安かろう悪かろうの商品を出されても、ブランドイメージが悪くなるだけ。

>>807
つうか、DELL とかを買うと、知らないうちに買わされる。

水平分業が流行りだから水平分業やれっていうだけの
いつもの日経記事

アメリカ人はアメリカンドリームが好きなの

アジア小国からでてきてアメリカで成功して金持ちになる。

チョニーだてあ本田でもポルシェでもイスラエルも同じこと

そもそもプリンタって使ってる？ｗ

あっさり日本勢を抜きさっているのに経常利益がキヤノンと同じくらいなのはなぜ？

そもそもキヤノンやエプソンのプリンタって外国で売ってたのか？

>>816
日本国内にいると日本製品のすさまじさがわからんのよ。

サムソンの部品はキヤノンが提供している事実。

液晶：ソニー、パナ、シャープ、東芝
プラズマ：パナ、パイ、日立
リアプロ：ソニー、パナ、三菱、東芝、エプ
北米に関してはこれ以外はまず売ってない。
で、サムスンはこれら全てでトップグループに売れているのと、
日本じゃほとんどないフィリップスの存在が大きい。
携帯に関してはソニエリがあるだけで、あとは売ってない。
ただ、デジカメやデジカムはまだ日本のが断然強い。
プリンタはキャノン、エプソン、ブラザーが売ってるがHPとレックスマークｗが強い。

トヨタが世界一になろうとしているけど、アメリカ人は誰も慌ててないでしょ。
これが国力の差。

販売はまだなのか？探しても見付からないが。

なにこの韓国讃歌スレw
別にどこの会社が一番だっていいじゃん、と思ったりする。
なんでそんなにサムソンと比較しながら日本を叱咤激励してるやつがいんの？

サムスン世界で一番だ！すごいでしょ！
ってよろこぶだけでいいじゃん。他の国のことにわざわざ口だすんじゃねぇ。

喜びはせんがな。
敵国の企業なんだし。

>>820
またバカが出てきた。
80年代のﾀﾞﾒﾘｶを見てから出直してこいよ。

サムチョンが世界一もないも、その話がほんとなのかどうか
技術力なんてまったく無いしねえ。
せいぜいチョンがマンセーして、現実逃避するくらいしか存在感が無いわけです

■日立　【2006年売上高10.2兆】
http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6501&d_time=1166577210469
■松下　【2006年売上高9.1兆】
http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6752&d_time=1166577210469
■ソニー　【2006年売上高8.3兆】
http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6758&d_time=1166577210469
■東芝　【2006年売上高7.1兆】
http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6502&d_time=1166577210469
■NEC　【2006年売上高6.9兆】
http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6723&d_time=1166577210469
■富士通　【2006年売上高5.1兆】
http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6702&d_time=1166577210469
■キヤノン　【2006年売上高4.1兆】
http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=7751&d_time=1166577210469
■三菱電機　【2006年売上高3.8兆】
http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6503&d_time=1166577210469
■シャープ　【2006年売上高3.1兆】
http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6753&d_time=1166577210469
■三洋　【2006年売上高2.2兆】
http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6764&d_time=1166577210469

■サムスン電子　【2006年売上高634億ドル】
■LG電子　【2006年売上高385億ドル】
■Apple　【2006年売上高193億1500万ドル】

■任天堂　【2006年売上高0.9兆】
http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=7974&d_time=1166577210469


韓国しょぼすぎ

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/68448/

【２００７年のベストブランド上位１０社】
　１　（３）コカ・コーラ（米国）
　２　（１）ソニー（日本）
　３　（４）トヨタ自動車（日本）
　４　（２）デル（米国）
　５　（５）フォード・モーター（米国）
　６　（９）クラフト・フーズ（米国）
　７　（−）ペプシコ（米国）
　８　（−）マイクロソフト（米国）
　９（１０）アップル（米国）
１０　（６）ホンダ（日本）
※出典：ハリスインタラクティブ、カッコ内は前年順位。−は１０位圏外。

ソニー・エリクソン、LGを押さえて携帯電話シェア第4位に
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20341858,00.htm

調査会社のiSuppliによると、世界の携帯電話市場はシェア首位のNokiaが独走しているという。
フィンランドに本拠地を置くNokiaは2006年に3億4800万台を出荷し、2位のMotorolaを大きく引き離した。
Motorolaは同年2億1740万台を出荷し、前年から48.6％増となった。
だが2006年、躍進を遂げたのはSony Ericssonだ。
Sony Ericssonの第4四半期の成長率（台数ベース）は前年同期比61.5％増となり、iSuppliによると、
主要端末メーカーが過去に記録した成長率のうち最高の数字を記録したという。同社の今期の出荷台数は、
2006年第4四半期の1610万台から2600万台に増加し、シェアは4位に上昇した。
　この結果、Sony EricssonはLG Electronicsから4位の座を奪い、3位のSamsungとの差も詰めた。
これまで4位だったLGのシェアは5位に転落した。
　同期、3位のSamsungとSony Ericssonとの差は、台数にしてわずか590万台となった。
LGの出荷台数は1700万台で、Sony Ericssonより900万台少なかった。

女子アナ国会議員 丸川珠代（まるたま）さんのパンチラ。
四番目の写真など。テレビ番組で。 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182248492/20

小泉チルドレン佐藤ゆかりタンのパンチラが無ーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！

必死なﾁｮﾝがいるなｗｗ

世界市場でＨＰはパソコンを含め強いと思う。だけどオレはＨＰの製品を
使う気がしない。なんかトラブルが多そう。日本製は1000の製品つくると
1000の製品すべてに完璧な性能を期す。だからコスト高になる。ところが
ＨＰなどは1000の製品のうち欠陥品が20-30あっても、客からクレームが
来れば修理するか交換すればよいという考え方だろう。パソコンはやはり
大型コンピューターも造っているメーカーが出来が違うようにも思う。
日立は評判がパッとしないが、昔、ウインドウ95と98を使ったことがあったが、
トラブルはゼロだった。今は富士通製を3年以上使用しているが、これも
トラブルゼロ。プリンターも2-3年後の耐久性を考えるとＨＰなんか怖くて
オレは使わない。

比較優位をちょっとでも勉強すれば>>1のような発言は出ない

サムチョンは韓国という国がバックについた巨人だろ

だから体が大してでかくないのに総合家電メーカーをやってた日本のメーカーは
馬鹿にして油断して技術教えてたら、あっという間に蹴散らされた

やっと最近巨人に抵抗するため資本を一点に集中して
ブレーキこわれた車みたいにキチガイじみた投資をはじめたけどね

サムチョンが苦しいのはこれからだろ

日立とかは相変わらずだめっぽいが・・・

水平分業で好調な日本企業ってあるのかな？
なんか日本企業にとって苦手なイメージがあるね。

ヨーロッパ、中東、アフリカでのシェア
http://www.gartner.com/it/page.jsp?id=514406
日本勢が圧倒

>>834
船井って最終赤字になってたんだね。

ニュー速板ってこんなにサムスンマンセーな板だったけ？

だがチョン製は買わない

日本は工業デザインを軽視しすぎ

>>832
いや、比較優位を言い訳に高級品にシフトしていたらいつか市場から駆逐
されるということを言ってるんだろ。
おまいこそクリステンセンでも読んで勉強した方がいいぞ。

>>831
HPの国内向けパソコンは日本で製造されてますが。

別にプリンター売りたくて商売してるんじゃないし。
バッタもんのサプライ品が野放しで保守契約しない
BRICs市場なんかもっと社会が成熟した後から
やれば良いんだよ。

>>840
> いや、比較優位を言い訳に高級品にシフトしていたらいつか市場から駆逐

別に問題ないじゃん。勉強不足はお前

>797
首切りまくってたホワイトカラーもすでに海外に移転しつつあるね

国内に何にも残らなくなったりして(￣w￣)ぷっ

アンカーミス
>>803

>>843
市場から駆逐されるのが問題ないとは、ゆとりとか中二病とかの言葉すら甘いな。
真性のアフォだったのか。

主要な部品や生産設備に日本製を使ったり
日本のOEM先の台湾企業を使えば日本製と品質は大差はない
利益を無視してシェアーを取りにいってホルホルするのもいいけど
未来はないな

アップルは売上高の割りには知名度抜群だよな。
ジョブズすげぇ
任天堂の岩田もがんばれ。

新薬メーカーとジェネリック薬メーカーの違いに似ているね。

日本メーカーは新薬メーカーとして生き残れればいいね。

エプソン製のプリンターしか認めない。
カラー印刷の凄さはやば過ぎ、写真をスキャン＆コピーしたら
そのまんまA4サイズの写真が出てきて無茶苦茶感動した以来エプソン信者になった。
まあ一般家庭が使う普通の印刷ならどこ製のモノも変わらないよね。
安いの買ったほうが得だと思う。

これだけ話題になったプリンタなんだから、
日本で販売してくれるんだろうな。
早いとこ日本語ページで仕様を公開してくれ。

MDのインテルＭac版ドライバが出ないことに頭を抱えている。
このプリンタの代替は存在しねぇぞ。

>>579
現実が見えていないのはお前。
朝鮮人と台湾人には天と地ほどの差がある。

電子楽器は、韓国が未だに全く太刀打ちできない分野。
YangChangという例外はあるが、アレは韓国に買収されたアメリカ企業なのであくまでも例外。
世界のスタジオが日本製電子楽器（一部欧州製あり）で席巻されてる現状。
卓は欧州勢優勢だが、ソニーのOxfordというデジタル卓（数千万超え）は高い評価を受けた。

韓国人があまり相手にしてなさそうに見える、ヤマハと同じデジタル処理技術の水準を達成してる
韓国企業が一社でもあるか？

同じことは放送用機材でも言える。

クオリティ・信頼性第一のスタジオ現場で韓国製を見かけない現状。
この分野に韓国が食い込んできたら、認めてやってもいい。

>>854
BOSEは韓国製多くなかったか？

ほんのこの１０年くらいで、サムスンがソニーのブランドイメージを上回ったとはねえ。
驚いたな。
ソニーブランドって、その程度だったのか？
それともサムスンの広告戦略が巧妙だったのか。
逆に、ブランドイメージって条件が整えば結構カンタンに構築できるのかもな。

>>854
電子楽器でも放送用機材でも、市場規模が小さい
一般向け家電製品のほうが市場規模が大きい

高品質な酒を造ってる売り上げ２億円の田舎の酒造メーカーと、
全国展開してる大手酒造メーカーなら、品質はともかく企業としては後者のほうが上

雑な論だとは思うが、おおざっぱに歴史を振り返れば
水平分業によって日本企業の地盤沈下するという解釈は正しいように思う。
てか、ほんとデジタルものはかわいそう。安いデジカメ、安いプリンタ、、、
おなじデジタルものに係る人間として哀しすぎる。そして怖ろしい。

>>857
大手酒造メーカーは曲りなりに醸造は自分とこでやるが、
家電の場合は部品は自分とこで開発しなくて、組み立てだけって場合があるからねえ

そういや、開発はインテルやMSに丸投げしてたDellってメーカーがありましたなあ
シェアだけ膨れ上がったDellは最近かんばしくないみたいですが・・・

>>856
ブランドの価値を的確に調べるなんてまあ無理だけどな。
トヨタとフェラーリどっちが上？なんて訊かれ方しても困るのと同じで簡単には答えられないわけで。
サムスンのイメージって「安いけどそこそこ良い」に尽きると思う、ソニーとは違うよね。
ぶっちゃけフナイを大きくしたらサムスン？みたいな。

>>857
なんか誤解してるが日本の電子楽器系メーカーは全部世界レベルだから全体で見ればかなりの大きさ。
ヤマハ、ローランドはいうに及ばずコルグ、カワイ、フォスター電機、ティアック等々
日本ではいまいち一般人の目に触れないメーカーでも世界で見れば全てトップレベルで売れ続けてる。
これが日本の市場規模が小さくてもやっていける理由。
あと単価が異常に高いというのも理由の一つかな、これは安物を大量に売るよりずっと儲かる。
で、確かに放送用機器も同じようなことがいえるね。

まあ楽器はともかく放送用機器に食い込めない限りサムスンの一流入りは難しいかな、とは思う。
いろんな意味で。

>>854
ちと待て
そういう分野は仕方がないだろう
韓国製の楽器はまだまだ歴史の重みがない
品質だって、某教授が「品質がよくないので使うな」という張り紙をしたら
在米韓国人がファビョったぐらいの品質
だから電子楽器、それを余すことなく伝える放送用機器も、時間が必要だ
文化がまだないんだろうから百歩譲って期待しても無理…

ソニーといえば、昔の製品には家電の末端にも、なんつーか「プロ精神」が
にじみ出ていたように思う
今の液晶やらウォークマンからはみじんも感じられんよな…

>>95
> まあ南朝鮮製品の部品のコア部分のほとんどと組み立て機械は、日本製な訳だが。

おいおい

>>861
井深さんも盛田さんもいないからなぁ･･･

わざわざ日本マンセーなんてしなくていいだろ。
ほとんどの部分で勝ってるのはみんな解ってるんだし。
ヤバいかもしれない分野をどうするのかという話なんだから。

チョンやシナでも作れるレベルの製品は一切捨てていいのか？

　三星は水平分業のメーカーじゃないんだよなあ。基本的には日本企業と
同じく垂直志向のメーカー。それでなんで垂直志向で大部分の日本企業と
違ってやっていけるかというとシェアを重視してるから。シェアで１割、
２割取れると内製化してる部品にも量産効果が働いて競合に対抗できるし
３，４割とれると高い利益率が確保できる。

　逆に量産効果が期待できなかったり、垂直分業ができない分野、白物家
電とかウィンテルのパソコンとかは三星でもぱっとしない。

>>864

捨てなくて良いけど、そのレベルの製品は価格競争力でどう足掻いても
特亜に対抗できなくなる日が近いのは目に見えてる
パイオニア、オンキョーあたりの普及価格帯の民生品しか作れないメーカーは
その脅威に直撃されると思う。
プロフェッショナル分野で手堅く市場を押さえるか、ソフト面で付加価値をつけるしかないけど、
ソフト面のビジネス展開は現状アップルぐらいしか成功してない。

ジョブズみたいなどう見ても組織社会に向いてない、一番上司にしたくない男が
一人勝ちしてる現状をみると、ソフト面の企画力を伸ばすには
そもそも人材採用のレベルから革新的な刷新を図らないといけないのかもしれない。

今の日本にはクソメーカーしかないからな。
FAXなんかパソコンと統合できる機種が欲しいと20年前から言ってるのに
いまだに無いじゃん。馬鹿だろ
くそみたいな複合機作って売れねーって当たり前だろ。

＞FAXなんかパソコンと統合できる機種が欲しいと20年前から言ってるのに

？？？

水平の雄と言えばむしろLGのほうか
ちょっと前まではハイアールレベルだった会社がこんなに急成長するんだからなあ
白物で儲けるテクニックもあるし

>>866
　だけど著作権管理は別にしても後追いして数年立っても他の企業のソフ
トの出来が酷いっていうのは一体何なんだろうね。コンセプトは確かに秀
逸だけど（とはいえパームのパクリ）技術的にそこまで凄いとは思えない
んだけどな。アイポッドが出て一、二年の間にコンセプトやインターフェ
ースをソニーや松下でパクってたらここまで酷い状況になってなかったは
ずなんだが。

まあ民生用のレーザープリンタ買うならブラザーかなあ
安いしデザインも結構いい

>>865
シェア重視って考え方がアメリカのトップ企業と同じだな。日本の経営者も見習って欲しいものだ。
しかしなりふりかまわずあっちこっちに手を出して大丈夫なのかな？利益の大半を半導体で出してる
現状を打破したいんだろうけど・・・

だからーーーーーー

チョンを徹底的に叩き潰せっての！
早く！！！
チョンの息の根を止めろ！！！

半導体たって、CODECやPIC関連は欧米日の独占だからなあ・・・
旭化成がDAC/ADCを作ってて業務用機器にも浸透してるってことみんなあまり知らないでしょ？

>>841
中国だ

>>872
小売流通ベースじゃなくて特許流通ベースでのシェアがわかれば面白いんだけどな。
統計取ってるところないかな？

韓国勢は特許の数は多いけど中身はクソの役にも立たないクズ特許ばっか、と
韓国の新聞がめずらしく自己批判してたのを読んだことあるけど

ＨＰ社のプリンターは音がうるさい気がするが、アメリカ発想だから？

韓国はクズ特許であろうが限りなくウソに近い提灯記事であろうが貧乏人相手のシェアであろうが
「数字」がイメージに多大なインパクトを与えることを知ってるんだろうな
こういう点でのブランド戦略は正直感心せざるを得ない
あんまり見習いたくはないけど、日本人は実直すぎるのではないか、と思うこともある。

ブランド戦略つーか単に自分らも解りやすいからという希ガス。
コストとかそういうのは全部無視しててとにかく売上高をあげて有名になってホルホルしたいだけ、みたいな。

そうでもなければ韓国のこの見事なまでの逆V字は説明できない。

1円で100万台売るのと
1000円で1000台売るのでは売り上げは同じだし
台数が少なくなるのでサポートコストが少なくて済む

変わりに、インクカードリッジ多く儲けられるし多くのプリンタ関係の企業は実際その方針でやってる

>>880
おまえ何にも知らないだろｗ
様々なエレクトロニクス機器の市場と比較して売り上げは日本は奪っているのは確かだが。
それも「日本でいう高収益」のレベルでしかない。
サムスンの利益率知ってるのか？
プリンターとかがどうなのかは知らないが
少なくとも「日本でいう高収益」は達成してるだろうな。
主力の半導体、携帯、ディスプレイはさらに利益率が高いぞ。

日本も３０万以下レーザープリンターは全部サムソンでいいよ、儲からないし手間だけかかるからな

>>883
えーと。
利益率ってのは当期だけみても意味がないの。
確かにサムスンは未だかなりの高収益を保ってはいるが既にピークを過ぎて下り坂に入っているよ。
逆V字というのはそういう意味。

企業というのは常に成長を続けなければ落ちる一方なんだよね。
電力や運輸といったディフェンシブなら現状維持でもいいんだが
ハイテクみたいな常に競争を強いられるジャンルなら成長は必須条件。
それだけにサムスンの成長鈍化と利益率低下は重く受け止めないとダメなのよ。

何でチョンはなんにでも序列を付けたがるのかね。儒教の影響か？
業務レベルの製品もまともに作れないのにシェアがトップだから
サムスン＞＞日本企業　てさ。お前らがそれで満足ならそれでいいんだがｗ

これだけ盛り上がるのは脅威と感じているからか？

自動車と電機メーカーを同一視しちゃアカン
あとヴィッツとカローラを同一視しちゃアカン

まあ、Ｑ３は、サムスンＮＡＮＤ工場のトラブルがあったとはいえ、ウォン安進行で業績にはプラス要因がでてるが、
日本は円高邁進中（ｗ。
Ｑ２でシェアを減らした、東芝、シャープがどこまで持ちこたえられるか（ｗ

嫌韓厨を叩く材料がまた増えそうだ（ｗ

HPのレーザーってキャノンでしょ？
HPのインクジェットってエプソンでしょ？
日本の技術は世界一なんですが。。。

ちょんは安物しか作れないの？

>>890
> HPのインクジェットってエプソンでしょ？

さすがにその間違いはどうかと思うぞ。
HPはキヤノンに近い方式(サーマルインクジェット)を採用している。
エプソンは熱を使わない方式(ピエゾ素子)。

>>885
＞ハイテクみたいな常に競争を強いられるジャンルなら成長は必須条件。
「ハイテクだから」「成長は必須」というのはちょっと大まかすぎるだろ。
需要が拡大するからとかならわかるけど。
しかも落ちてるのは利益率で売り上げは伸びてるだろ。
反論が成立してないのに反論してる気になってるし。

最近、欧米企業がまづは、韓国企業と提携して
日本は参加する気があるなら参加していいよ
って態度になってるような。
一部分野は逆転不能くらい差ができてるからなー。

中身は日本製だって言うならなぜ日本メーカーのバッチをつけて売らない、売れない。
中身も最終商品も両方売ったほうがいいじゃんｗ
そうすればここで嫌韓房が暴れないですむ。

ﾁｮﾝメーカーが今は安物しか作れなくても台数をしっかり出すことで
数年後の買い替え需要やその国の発展後もシェアを確保し続けることができる
今は金額ベースで大した事なくても10年20年経ったらどうなることやら
安物を切り捨てて目先の収益だけを追う日本メーカーは馬鹿としか思えない

安物作りで数年後、韓国が中国やインドに勝てるわけないのに

>>893
反論という意味では>>883も>>880の反論になっていないのはお気付きか？
だから俺も別に反論した気にはなっていないし反論しているつもりもない。

まあそれはともかく売上高が上がって利益が下がるってのは企業としては最悪なんだが。
いわゆる「お先真っ暗」な状態。
それに全然おおまかじゃないよ、ハイテクに成長が必須というのは完全に常識。
ハイテク企業ってのは最先端を走っていればおのずと高利益率は確保できるんだが
逆にいうとハイテク企業が利益率で成長しなくなったらそれは即ち最先端でなくなったということ。
つまり企業価値が失われつつあると言うことだね、そうなると堕ちるのは早いよ。

とりあえず一度経済や企業についてお勉強することをおすすめする。
どうも君は基本的なことをなにも解っていないようだ。

>>897
サムスンて主に中国やインドで作ってるんじゃないの？

>>898
メモリは市況の変動が激しいから、最先端なら高利益と言う
単純な話じゃないぞ。
その理屈だと、エルピーダなんかは落ち目って話になる。
サムスンのモバイル部門は売り上げ、利益ともに伸びてるしな。
勉強する必要があるのは、お前さんの方だよ。

韓国に映画スーパーマンは作れない
　
ここでサムソンがどうこういってるのはほんとのオタクだろなあ

お手洗いオワタｗ

韓国人はオタクしかおらんのか？
アメリカに　け　ちょん　け　ちょん　にされた

希望を予想だと思ってるのはいちばんみっともない。

韓国系のアメリカンはいつもいう（中国もだが
　
おまえよりも不幸な奴はいくらでもいる
　
おい、ジャック、原爆２つも落としておいてどの　くち　がそんなこと　ほざく　んだよ
　

この記事の論点わかってますか？ >>All
これは、サムスンの経営力マンセーって記事ではないですよ。
家電・ハイテク製品の水平分業が加速されていく時代。
家電のプラモデル化する時代、垂直経営している、日本に未来はない。
という記事なんですが。。。

のり弁当は、安くてたくさん売れますが、味がわからない酒のみにしか売れないのでビールが売れないので売れないだろうという予想記事です

>>898

俺は>>860と>>880を読んであなたのようするにサムスンは売り上げだけだという
考えに対して反論しているわけ。
　>>860
　>あと単価が異常に高いというのも理由の一つかな、これは安物を大量に売るよりずっと儲かる。
　>まあ楽器はともかく放送用機器に食い込めない限りサムスンの一流入りは難しいかな
　>>880
　>コストとかそういうのは全部無視しててとにかく売上高をあげて有名になってホルホル

>ハイテク企業ってのは最先端を走っていればおのずと高利益率は確保できるんだが
>逆にいうとハイテク企業が利益率で成長しなくなったらそれは即ち最先端でなくなったということ。
>つまり企業価値が失われつつあると言うことだね、そうなると堕ちるのは早いよ。
「最先端でなくなると利益率が落ちる」という理屈なのかな？
音楽関係の技術者の人？技術力さえあれば儲かるとか思っているのならそれは今は全然違う。
製造工程の分業化が原因でDRAMでアメリカを圧倒した日本企業がサムスンに壊滅させられたり
iPodやWiiが成功したりと単純に高い技術力をやっていれば儲かる時代じゃない。
音楽関係は純粋に技術が評価される市場だから日本企業はこれからも競争力を発揮できるだろうね。

脊髄反射しか出来ない連中に、
論点理解など無理。

透視の邪魔ですかな、はははのは

>脊髄反射しか出来ない連中に、
全くだ、韓国企業が出てきた時点で脊髄ﾎﾙﾎﾙｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ反射されちゃあな

めのうえのたんこぶ消されてなんもできない韓国人をなのる台湾シンジケートのおっちゃんですか
中国人になんかされたそうですね

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=900701

プリンタ2万円でいいから、インクは原価に利益50%上乗せで売ってくれ。
インクの原価なんてミネラルウォーターよりも安い。

>>907
日本語でおｋ

サムスンの記事が出てくると必ず「製造機器が・・・」「日本の部品だから・・・」
と決まった言い訳出てくるけど、アップルとソニーの現状を見ろよといいたい。
もちろん日本企業に頑張って欲しいけど、現実を受け入れようとしない嫌韓房ばかりでうんざり。

>>915
水平分業と垂直統合の優劣を論じたいなら、任天堂やアップルとサムスンやソニー比べる方が適切だろ。
しかし、なんでいきなりソニーが出てくるんだか。

>アップルとソニーの現状を見ろよといいたい。

価値組みと負け組みか？
例えが分からん

韓国は日本にとって鵜飼いの鵜
せっせと働いて利益は日本へ

>>916
>任天堂やアップルとサムスンやソニー比べる方が適切だろ
だからアップルとソニーって書いてるじゃん
お前池沼？

>>894
例えば何？
逆にブルートゥースなんてサムスンが喜んで飛びつきそうなのに、
実際には開発には東芝が関わってる。ノキアとかと一緒jにね。

チョンのメーカーにはとにかく名前を売りたいという強烈な欲求があるな。

スペック表を見ても何もわからず
名前で買う消費者も世の中多いからな
プリンタ買おう、どれにしよう、あっキャノンとエプソンはCMで見たことある、これにしよう
そういうのを狙うために中国も韓国も必死
日本企業と間違えられようと名前のみならずフォントも似せたりしてるな
実際にサムソンを日本企業と勘違いしてるの欧米でも結構多い
正露丸もラッパのマークの正露丸なんて言うけど
ラッパのマークがないだけでほとんどパッケージ同じ正露丸もあるんだ
興味がない業界のその程度の差なんて普通の消費者は知らんからな

>>922
キャノンって、どこの会社だよ

プリンタは不要。
ネットで交換すればおｋ。

消費者にとってはキャノン

メイクイットポシブル　ウィズ　キヤノン
なんて発音してるCMないだろう

ま発音はそうかも知れんが、
あんたはネットの書き込みも発音って言うのかいw

こういう水平分業ってさ、新機能のついた製品を作るのにも応用可能なのかな。

例えば、新種のプリンターに印刷だけでなく製本機能もつけたい、とします。
キヤノンやリコーのような垂直統合型なら自社で開発して発売までこぎつけるけれど
サムスンのような水平分業型の場合でも、どこかで開発できるのかな。

開発というリスクを取れるのか？　という意味ね。

>>927
印刷部分は調達して、製本機能だけ作れば水平分業じゃねーの？

だって価格競争したら経営の差がはっきり出るもん。
まけたら経営陣が悪い、はっきり分かるんだから競争なんてするはずがない

ハイテクで競争でまけたんなら「技術陣が悪い」って責任丸投げできるんだから
こんなありがたいことはないもん

>>1
安物だから見下される。
安物には理由がある。

>>900
>>908
うーん、言いたいことが伝わっていないような。
オレの書き方が悪いかな。
別に技術があれば無条件で儲かるとかいってるつもりはない、
ただ技術の伴わないハイテク業に未来はない、といってるだけ。
特にサムスンは右肩下がりだしね、内容も結構酷い。

あとエルピーダが例にあげられているがちゃんと決算書の内容読んだ？
あれを読めばここで挙げるような事例ではないと思うんだが。

技術を組み合わせてお金になるパッケージを考え出す才能も
それを実現するための高水準な技術や技術者を集める政治力も
技術のうち。
サムスンは広報の政治力は長けてるようだけど、技術や技術者を集める政治力が足りない。
日本は逆のパターンが多い。
その両方とも備えていた稀有な企業が少し前までのソニー。

>>1
人形プリンターすげえ

>>927
プリンターと製本機の一体型を水平分業型の企業が作る場合、プリン
ター部と製本部のパーツをただ買ってきても、その二つの機構をハー
ド、ソフト共にをすり合わせて合体、もしくは連結しなければいけな
い。ハードでは、電気関係、熱設計など、ソフトでは連携・同期ロジックなど…。たとえ、ガワしか作らなくても設計する必要がある。
最悪はそんなことも、外注の開発会社に丸投げ…。それじゃあ、電気
製品メーカーじゃなくて商社になってしまうし利益率も落ちる。
利益率が低くても生活必需消費財のメーカーだったらいいけど、（例
えば洗剤、食料品）耐久消費財メーカーではそう簡単にはいかないな
ぁ。まあサムスンはちょっと開発できる企画商社って立場で電気製品メーカーとはいいづらいなぁ。

欧米なんて想像以上に遅れてるド田舎。そんな欧米で売れてるなんてどうでもいい。
井戸の中の蛙なんて言われようが、日本製が一番だよ。

ヴィッツやカローラユーザーに失礼だと思うんですけど

サムチョンのレーザーって東芝の子会社が製造しているという話を聞いたが

>>934
水平分業型で新しい付加価値をもった製品を生み出せないのならば
垂直統合型と水平分業型は住み分けできそうだね。

垂直統合型が開発して先進国で普及させて、技術が枯れたら、
垂直統合型は市場から退場して、水平分業型が先進国と新興国で普及させる。

産業構造の変化みたい。

　
　彼は何を云いたいのか？（なんべん読んでも分らない）
　
＞人件費の高い日本企業は、安物を見下さず、作りつづけるべきだ＜
↓「仕事を任せないから日本企業は中国で負けている（20061102）」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20061102/123071/
　

キャノンとサムスン（単体）なら
もう年間利益はそうかわらんだろ

液晶やプラズマ、半導体のように勝負してつぶせばいいじゃん
社内競争型でリストラ工場移転しまくり、超トップダウン経営のサムスンは「泥仕合に弱い」
水平分業は確かに怖いが、逆に見れば現場を完全に無視した経営だからな

サムスンを追い込んでただの携帯電話会社にしてしまおう

キヤノンとサムスンならキヤノンがつぶれた方が内需および国民のためになるんじゃないかw

キヤノンとサムスンも半分以上外資でできてるようなもんだから
正直どうでもいい

>トヨタ自動車は「ヴィッツ」や「カローラ」といった「安物」をなぜ手掛け続けているのでしょうか。

自動車マニアではない人間が使用する安価な小型車の開発・生産こそ、トヨタ自動車の
存在意義であると考えているから。

それと、カローラもヴィッツも比較的低価格な自動車ではあっても、決して安物ではない。

ユーザー数の違いかレーザーコピー機の話なのにインクジェット機（のインク）の話が多い。
日本メーカーもトナーよりインクの方がずっと儲かるからインクジェットに力いれてるんかな。

>>945
これは日経エレの最新号の記事だろ。同じ号にライン型インクジェット（つまりシルバーブルックの
MEMJET）の件も載るようだから、インクジェットも関係ある。むしろそちらのほうが影響が大きい。
業界の勢力図をベンチャーが全部ひっくりかえそうとしているんだからな。

それより安いPostscript対応レーザーカラープリンター作ってください

>>945
プリンタはヘッドだけでできるわけじゃない。
OKIがLEDラインヘッド開発して、レーザーの勢力図が変わったか？

サムチョンの利益の源泉の大半は半導体

国ぐるみでダンピングしてシェアにぎって大もうけしてたけど
東芝、エルピーダが資金を集中しはじめて
ぼったくりできなくなったんだよね

ダンピングも欧米、日本で警戒されるようになったし

逆に東芝にしてみればぼたくってない利益でも十分だから辞める理由はない
エルピーダは生き残りをかけて必死だし

これでサムチョンのビジネスモデルは崩れて
今後利益の半分はとんだと思っていいんじゃね？

そんなことはサムチョンの中の人がよくわかってるだろうから
半導体以外の利益を求めて必死なんだろうな

ビシネス・モデルが違うのだから優劣を競ってもしかたがない。

水平分業はキヤノンやリコーのような開発能力のあるところよりも、液晶テレビの
バイ・デザインみたいなところが向いていないか。

基本特許はどこが持ってるのかな、作れば作るほど売れば売るほど
特許料がもらえるくにはどっかなアメリカかな日本かな少なくとも
下朝鮮じゃないと思う

日経は朝経に名前変えろ

プリンター、複合機の分野でサムスンが有名って聞いた事無いぞ？
少なくとも自社技術じゃないだろ？
日本の技術が無かったら、サムスンもそれまでだろうがｗｗｗｗｗ

今まではそうでも、これからは優秀な技術者はキヤノンよりサムスンに行くんじゃないか？
待遇面からいっても。

朝鮮人と非朝鮮人の技術者でコミュニケーションとれるのか？

キヤノンみたいなぼったくりインク販売をターゲットに
インク詰め替え機を作ればすぐにシェアトップだろうに

サムスンの提灯記事でしょ？
今出版社は大手でも経営厳しいから、悪魔がお金だしたら悪魔礼賛記事でも書きかねない。

>>955
プリンタ板に帰ったら？
電子写真方式の複写機の話してんだけど。

新しく買ったキャノンのプリンタの純正インクで、
何かチップが付いていてインクが無くなるとランプが点滅したり消えたりするんだけれど、
そこまでやる必要があるのか？とか思うよ。
所詮消耗品じゃん。

>>199
最近のニュース見てないんのか？
ビクターはもうケンウッドと経営統合することが決まってるんだぞ。

最近、日本企業は本当に駄目だな。
国内から儲けることばかり考えていて、ちっとも外に打って出ていない。

>>953
プリンタ類の特許はもうほとんど固められてる。
応用技術もしかり。メーカーは基礎・応用研究は怠らない。
いくら技術者が流出しても、特許を踏みにじる覚悟が無いと販売できない。
何か革新的な技術が出来れば話は別だが。

>>961
その意味で「革新的な特許無視方法」が脅威だな。

レーザープリンタって粉が人体にやばいんだろ？
日本が負けた振りして撤退し、韓国に掴ます方法を
日経とかが韓国の見方のフリして書くと言うのには
さすがに韓国も過去の経験から騙されないだろうさ

>>961
プリンタも基礎レベルの特許はそろそろ期限切れると思う。
後は小手先で特許逃れできたり無視できるものとかになりそう。

サムスン横浜研究所の待遇
http://www.syri.co.jp/appointment/ap.htm
勤務場所と研究内容見ると
どういう所からヘッドハントしてるのかなんとなくわかる。

いくら本体が安くてもな
インク、トナーの交換で稼ぐんだから。
ムカーーーーーーーー

チョン必死すぎ

特許は認めるけど、インクを自社製のみにしか使えなくして、
ぼったくる意匠権の利用の仕方は一番むかつく。

携帯電話と同じ方法だな。
FAXもかな。

>>968
意匠の意味知らないだろｗｗｗ