【半導体】東芝、｢NAND型｣フラッシュメモリー四日市工場が12月稼働…08年中に韓国サムスン電子を追い抜く構え [07/09/04]

　東芝は4日、三重県四日市市に建設していた世界最大級のフラッシュメモリーの新工場が完成し、
12月に量産開始すると発表した。早ければ2年後の2009年度半ばにもフル稼働する見通し。
最大時には300ミリウエハーで月間21万枚を製造でき、東芝全体の生産能力は現在の2倍となる。
新工場をテコに08年中には世界シェア首位の韓国サムスン電子を追い抜く構えだ。

　生産するのは携帯音楽プレーヤーやデジタルカメラなどの記憶媒体であるSDメモリーカードに
使う｢NAND型｣。最終的な投資額は6000億円程度に上るとみられ、製造装置を購入する分は
米サンディスクと折半する。

　新工場は国内4番目のフラッシュメモリーの生産棟。当初は回路線幅56ナノ(ナノは10億分の1)
メートルの製品を手掛け、来年3月からは最先端となる43ナノ品に移行する。1枚のウエハーから
とれる半導体の個数が増えて製造コストを削減できる。


▽News Source　NIKKEI NET　2007年09月04日21時30分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070904AT1D0407304092007.html
▽東芝　株価 [適時開示速報]
http://www.toshiba.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6502
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6502.1
▽関連
【家電】シャープ：東芝に液晶パネル供給で調整…｢第10世代｣堺工場生産の40〜60型 [07/09/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188770430/
【家電】東芝：HD-DVD支持見返りに170億円の｢奨励金｣・パラマウントへ…米紙報道 [07/08/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187791616/
【半導体】ソニー：｢Cell(セル)｣新用途開拓、PS3向け一巡で外販を本格化…米CG国際会議に出展 [07/08/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186008715/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart14 [07/06/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1182775527/

競争はいいことだ

いてまえ

東芝始まったな・・・

シャープの液晶といい、何年でも戦うつもりだな。長い目で見ようぜ。

NOR型って存在すんの？

>>6
しないよ

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製造業の本気は本物

マイペースでよい、パクられなければ
普通に勝てる。

とりあえず、市場のＨＤＤはフラッシュメモリーに置き換わっていくからな。

あ、東芝はシャープから液晶買うらしいんだったな。
良い感じで共闘体制になってきたな。

SAMSUNGのＤ‐ＲＡＭは不良品ばかりでウンザリする

つか、お前ら忘れるなよw


つ ttp://www.tsstorage.com/

>>13
買うなよ、おれは２卓なら台湾製を使うw。

韓国が極端なことやって、日本がそれに対応する
こういう形で競争のマッチポンプ構造を作ることは、地域の発展に寄与する
ゲーム版が壊れない程度にやってくれるのはいいことだ

最近は台湾も結構極端だから、台湾も巻き込む形でどんどんやってくれ

米国、欧州、中国に対抗していくにはこういう形しかない

チョンは日本の技術者をたらしこんで技術をパくるから
ほんとに要注意

お願いだからさっさと追い抜いてくれ
自業自得とはいえ日本の技術で韓国がのし上がっているのをこれ以上見たくない

>>…韓国サムスン電子を追い抜く構えだ。

「構え」ってのは追撃体勢に入るってことで、
首位奪還と言う意味ではないんだよね。

そもそもサムソンをでかくしたのが東芝の技術者だからなｗ
これに懲りたんだろうなｗｗｗｗｗ
まあ技術を流出しなければ象ＶＳ寄生虫の戦いだから
朝鮮はまたウンコ食って土の上の生活に元通りになるだけだからな

32GBのSDはここでつくるの？

なんか最近、「サムスンを抜く構え」という掛け声だけの記事ばかりを見る気がする。
虚しくないのか。

工場は中国人の研修生で一杯なんだろ

>>19
言葉遊びするあたりチョンらしくていいな
お前ｗ

随分前から一貫して体勢整うこの時期からサムスン抜くと発表してたと思うけど｡

NAND型フラッシュメモリー…東芝
DRAM…エルピーダ
液晶…シャープ

ｶﾞﾝｶﾞﾚ朴李ｻﾑﾁｮﾝ包囲網

>>24
ここ最近、日本のメーカがサムソンをヘコませた試しがないからな。
束になってかかっても勢いは今ひとつ。携帯・液晶・プラズマ・メモリ…。

>>27
さむちょんはボロボロだよ
大規模リストラやったろ？
ニュース見てないのか？

社 名 東芝サムスン ストレージ・テクノロジー株式会社

営業開始日 2004年 4月 1日

出資比率 東芝： 51%，　サムスン電子： 49%

代表者 代表取締役社長　川上　親久（かわかみ　ちかひさ）

本社所在地 川崎市幸区堀川町580番地（ソリッドスクエア東館内）

事業内容 パソコンなどコンピューター機器用のＤＶＤドライブなどの光ディスク装置の開発、販売

わざわざサムスンに国内メーカーが束になってかかったことあるか？
そんな事言うなら装置も部品も売らないぞ｡

この前台湾でASUSの人が評価用で使ってた64GのSSDを載せたモバイル
PCのサクサク度に感激した。
今の相場だとHDD品に対して製品価格で1500US$以上割増になるらしい。

東芝はこの勢いでガンガン増産して早く64G･128GのSSDを普及させてくれ

東芝サムソンってまだあるんだよね？
サムソンと東芝って結構親密って考えていいの？

東芝にも逆法則発動か！

>>30
すみませんでした。
装置は売って下さい、部品も教えて下さい。

>>27
プラズマなんて、松下の大攻勢のお陰で、
サムスンSDI、年間４００億円ぐらいの大赤字だったかと。

サムスンSDI、過去最悪の営業赤字140億円＝2007年1-3月期連結
http://www.chosunonline.com/article/20070425000039

>>6
存在します。インテルあたりが作ってる。

昔のwin９５のIBMPCあけたらHD東芝だったなぁ
もともとそっちやってたんだよね

薄型テレビもメモリもだんだん日本勢がサムスンを引き離しにかかってきてて、
こうなってくると、サムスンのパクリ＆全方位型投資は厳しいだろう。

来年はサムスンも、プラズマ撤退→液晶集中、フラッシュ縮小→DRAM集中なんだろうか。
ここでソニーがシャープからパネルを買うようになると、面白いんだが。

サムスン電子は半導体製造装置に日本製使ってるうちは
日本勢相手にこういう競争が続くんだろうね。
もっとも、韓国製使ったら会社が潰れるだろうけど。

>>27
安心しろ
サムソンで安泰なのは携帯しかないｗ

>>33
このケースでは盛り上がらないから発動！！とか止めた方がいい｡
みんな結構状況理解してるんだから｡

東芝の技術をサムスンが盗んだって裁判はどうなったんだっけな

不振続くサムスンに追い討ちをかけるか

設備屋にとってはどっちも神様だな

TVでは全世界的にサムスンが強いけどね

>>41
安心しろ、携帯の中身はほぼ日本の部品だから

>>39
ソニーがシャープから買ったら速攻で最上位モデル買うんだが
東芝にも供給してパネルの絶対数が少なすぎだから無理だろうな

>>46
韓国は欧州とか中東とかASEANとか
日本が本格的にでてないとこで強いよな
でも、欧州ではポーランド工場つくるし
ASEANでは関税障壁が撤廃されるしで
これからが正念場よ

>>49
あと。アフリカ。発展途上国では、質よりも価格が重要だもんね。

欧州ではポーランド工場稼動した？し、
10世代の堺では、もっと原価は下がるだろうし。

東芝のフラッシュメモリはMLCでSSDにするには不利なんだよな。

>>32
> サムソンと東芝って結構親密って考えていいの？

ある事業で提携していて
別の事業では競合しているなんてのは
どこでもザラにあるだろうに。

シャープ、ポーランドの液晶新工場が'07年1月に稼動
−欧州向け大型TV用モジュールを生産
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061227/sharp.htm

ポーランドに、双眼鏡持ったニダーさんがたくさん現れるのかね。

やっぱり日立に代表される国内企業みたいに博士ばっかりで、
こつこつ無駄っぽく頑張ってる会社がある日本は商売下手でも
それが強みなのかもしれん｡　結局サムスンは今ここで悩んでる｡　
手短にデザイン考えるしか改善できない｡　まだサムスンに日本メーカーが
勝ったと言えないが考えさせられる環境になりつつある｡

歴史は繰り返す

１０年前・・・

サムからしきりに見学にくるﾆﾀﾞと東芝に要請
↓
仕方なく行ったら酒池肉林の接待
↓
是非ｳﾘの工場を見学するﾆﾀﾞ
↓
いやーな予感がするが仕方なく見学
↓
ｳﾘの工場を見たんだからそっちの工場も見せるﾆﾀﾞ
↓
やっぱりそうきたか思いつつも弱み握られてるから仕方なく見学許可
↓
見学させた工場の工場長を引き抜かれ技術流出

実際によく行ってたから言うけどサムスンの工場に比べると
シャープとか日本の工場なんざただの町工場。

世界市場に対する販売、供給能力とも全くはが立たない。
日本は卓越した品質管理能力で勝負するしかないな。
でもそんな能力を持った日本人は激減しつつある。
追い付いたとしてもすぐ廃れるだろ。
まあ、まずはバカが蔓延る社会の体制から変えていかないとね。
根本を辿るとまんどくさい話だけど。

新nano生産開始前に稼動させられなかったのかね。

>>57
時期的に考えて、新nano用は既に納品済みだからなあ。

>>58
納品済みというよりアップルが最低購入量を決めてるから
全然間に合ってない。
今の工場は次の世代のipodとか、そういう話。

>>56
どういう関係でどこの工場に行ってたのか書いてくれないと。
ずいぶんボヤけた書き込みだなぁ。

ソニーが　サムスンと組んで　日本のメーカーと戦うという選択をしたのは
日本にとって最悪だったな。
ソニーに懲罰を加えるために、ソニー製品は買ってはならん。

四日市；東芝
鈴鹿；本田技研
亀山；シャープ

このあたりが元気だな。
津市にも分け前ください。

本当はヤバイ！韓国経済
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=566032

SSDは書き込み不可になるだけで読み込みは永久に可能。
その点は読み込みもできなくなるHDDと異なる。

ファイルシステムの作りで結構しのげるんジャマイカと思う今日この頃。

最終利益1兆円のサムスン、1000億円あれば上出来の日本メーカー

>>54

東芝と日立を一緒にするな
日立は本気で終わってる企業だからな

>>56
工場に付随する研究施設等ですら、簡単には部外者は入れませんよ。
日立、三菱関係の両方に私は出入りしてたけど、担当者付きだからね。

サムスンは日本メーカーが撤退した後に参入し安さで勝負、技術は限りなく100％日本のパクリと経済評論家がＴＶで解説していた。
俺はふむふむと聞いていた。

>>61
俺の友人親類縁者にはソニーは二度と買わせないから安心してくれ。
今のソニーはかつてのソニーではもうない。
社名も変えるべき。
ソニー・サムソンとな。
盛田・井深両氏は今頃泣いてるだろうよ。

シャープといい松下東芝といい三重県の景気は全国一、おまけに液晶半導体の最先端
そういえば東芝の社長も伊勢人だったな

伊勢人は優秀だな

東芝四日市工場で世界最大級のNAND型フラッシュメモリ新製造棟を竣工
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2007_09/pr_j0401.htm

米サンディスクと組んで、技術セキュリティーが上がった。
技術窃盗団・サムチョンは今後苦しいだろうな。

技術を盗む南鮮人、ブランドを盗むシナ人

東芝製NAND型フラッシュメモリを搭載するサンディスクの偽物がヤフオクに出品されています。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/105557383

偽物の素　中身は韓国製サムチョン・メモリ　サンディスクの偽造ラベルを貼って偽装
http://photos.yahoo.co.jp/ph/takomitako/vwp?.dir=/9a45&.dnm=d21c.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

これが本物
http://photos.yahoo.co.jp/ph/takomitako/vwp?.dir=/9a45&.dnm=9222.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

お手並み拝見という所
今東芝のシェア２０％代でサムスン４０％代位でしょ
８年中に差を１０％未満にできなかったら
また口だけかよとみなす
東芝にはＳＥＤで散々騙されたから

サムスン４５．９％
東芝２７．５％

東芝は今の社長になって、多少マシになった
前社長がひどすぎただけとも言えるが
日立は相変わらずの馬鹿経営

差というのは、相手から奪えばシェア１％の増加で、差は２％縮む
２社で争ってる場合なら、このパターンが多いから、見た目より早く逆転できるよ

１つ基本的な事を聞きたいんだが
世界トップシェアを狙うって工場は合弁だがサンディスクと
合わせたシェアで世界トップになるということ？
それとも東芝単独のシェア？

フラッシュメモリ早く値下がりして欲しいな。
独占しない程度の競争は大歓迎

数年後にはノートのほとんどがSSDになってるはず。

そうなると、この程度の規模でも足らないと思う。
もっと工場を作ったほうがいいぞ。

液晶に続きフラッシュメモリも体力勝負だな

>>76
あえて曖昧にしてる気がする。
その頃には合弁じゃなくて合併になってるかもしれんしなー

63
本当はヤバイ!　韓国経済を面白く見た。

サムスンのシェアを自慢しているが、致命的なアキレス腱を抱えている事を知らないのか。韓国の半導体産業や液晶産業の生産が拡大すればする程、日本が儲かっている事を。
韓国の対日赤字が何千億ドルになっているか知っているか。日本に依存している部分が大きいと言う事。
伝統的な儒教社会、両班が尊ばれた韓国社会には、物造りや、商人は卑しい仕事とされて来た。
そんな中でサムスンの創業者は日本を知っており、日本の物造りを徹底的に学んだ数少ない韓国人である。しかし、会社を大きくする過程に於いて、日本が撤退した後に参入する、徹底的に日本技術をパクって大きくした事は事実なのである。

もう、フラッシュメモリーの32〜512GBは作らなくて良いよ。
資源を1GB以上に集中しろよ。

サムスンのシェアの前に73を記入漏れ。

>>78
んなアホな
馬鹿なWindowsがディスク内容をじゃんじゃん書き換えて、直ぐフラッシュの寿命がきちゃうよ
誰かがその辺ちゃんと考えたOS作って一気に普及すればわからんでもないけどな
少なくとも5年、いや10年程度先の話だと予想

>>82
＞もう、フラッシュメモリーの32〜512GBは作らなくて良いよ。
＞資源を1GB以上に集中しろよ。

32〜512GB作って＞＜；

>>30
> わざわざサムスンに国内メーカーが束になってかかったことあるか？
> そんな事言うなら装置も部品も売らないぞ｡


何の権限も無いくせにｗ

>>82
32〜512MB、だね。

サムスンはそのラインナップの時期に急速に大きくなった関係で、けっこう古いラインも残っている。
すでに2GB以上のシェアだと東芝はサムスンと接近戦になっている。そして今後大きく抜いてくるので、
全ての容量のフラッシュを合わせたシェアでもサムスンと並ぶという予測が成り立つ。

>>85
失礼しましたｗ

東芝ＧＪ！！！！
最初はまだ高いだろうが東芝製を買うわ。

>>84

多分主流はSSD内蔵HDD

また技術者の自殺者出るのかな、撤退した液晶で2名自殺したときのように
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/

技術を流失させた文系の幹部連中は責任を取ったのか

コンパクトフラッシュやすくなりますやうに。。。

この業界は本当にチキンレースだからな・・・

>>73>>74
>東芝のフラッシュメモリーの世界シェアは現在３５％で
>第４工場が月産８万枚に達する０８年後半には４０％に伸長する見通し

ここでは３５％になってるけどいつの数字なんだろう。
今年のＱ２は２０％台だよな。７月以降急伸したのかな？

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-27713620070904

フラッシュメモリー　東芝、さらに工場建設へ
５棟目　年度内に予定地選定

東芝の斎藤昇三・執行役上席常務は４日、三重県四日市市の四日市工場に完成した半導体製造棟の披露会見で、
新たなフラッシュメモリー工場の建設計画について「どこに建設するか検討している。今回完成した新製造棟がフル操業となる２００９年には（新工場を）稼働させたい」と述べ、
年度内に三重県内も含め建設予定地を決める方針を明らかにした。
東芝四日市工場は、１９９３年に第１製造棟が操業を始め、今回４棟目。
東芝と共同開発している米サンディスクのエリ・ハラリ会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）は、
「四つの製造棟が一か所にあるということが、非常に利益に貢献している」と話し、「最も重要な製造拠点」と位置づけている。
しかし、現在の四日市工場の敷地内には新棟を建設する余地はなく、新たな用地確保が課題となっている。
第４製造棟は今年１２月から操業を開始し、０９年に月産２１万枚のフル生産に達する。
東芝の見通しでは、その後も半導体需要は増加するため、生産が追いつかなくなる前に、次の製造棟を稼働させたい考えだ。
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei070905_3.htm

産業スパイにはくれぐれも気をつけて・・・

サンディスクから韓国側に技術が流出していくってことはないのか？
サンディスクってハイニックスともＮＡＮＤでクロスライセンスを結んで
手を組んで工場を建設するとか言って東芝と二股をかけ始めたよな

ハイニックスは１兆５千億円の半導体設備投資をして
ＮＡＮＤフラッシュetcの生産量を増やすことで
半導体売上高で２０１０年までにインテル、サムスンに次いで
世界３位になるとぶち上げているから
サムスンばっかりに気を取られて後ろから来るハイニックスに
抜かれないようにな・・・

>>78
メーカー側の話だと、書き込みセルを分散して均一に磨耗するようにして、
不良ブロックへの書き込みを防ぐ機能、エラー訂正機能を使えば、
普通のオフィスワークでは10年程度（HDDの2倍程度）は
致命的な故障なしで使えるんだって。

>>98
四日市工場にはサンディスク側も数千億円単位の金出してるから、
東芝としては不満があったとしても言えんわなあ。
互いに利益を求めてビジネスライクに付き合っていくしかないか。

>>99
ほぼ２ちゃんにしか使わない俺の部屋のパソコンは、５年持たずに
ハードディスクが死んだが・・・。

まあソニー製だけどさ。

　　　　＿_ -──‐-､,.._
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　　ヽ;;/　,━　　　━､　ヽ;;/
　　（(（　　　. / ＼　　　 ）)）
　　 ヽi　ヽ ﾉ(､__,ノヽ /　i_/
　　　　＼ < ｰ＝‐ >ﾉ / 寒損抜かれたら、国滅ぶ。
　　　　／::|｀─-─´.|::＼ 　　国家予算投入したる。
　　_／i :::::|.／□＼, |::::::|＼_
　/::| ::::>::::|　　ハ 　 |::::<:::::|::ヽ

とりあえず サムスンを弱体化させるために
ソニー商品を買わない事だな

>>103
サムスンは赤字でパネル提供してるからあまり関係ない奇ガス

>>101
ソニー製のＨＤＤ？

>>105
ＨＤＤがどこ製かは知らない。

寒寸・・・どうＮＡＮＤ



・・・・・・・・・うまい。

>>101
ソニーで五年もったんなら大当たりだろ

サムスンビデオ
http://www.biggym.co.jp/store/video/kai/kai_308.jpg

四日市の次ってどこに作るんだ？
また堺のシャープみたいな誘致合戦やってんの？

ＮＡＮＤがあれば全ての論理回路が組むことができます。

もはや技術力勝負じゃないな。
どっちが相手を振り落とせるぐらいの投資ができるかが勝負になってる。
半導体の本当のコア技術は装置メーカーのほうが握ってるんだってね。

設備を入れてもメンテ丸投げしても歩留まり上がらなくなってるんでは？

>>98
廃ニックスの運転資金となるはずの債券が相当売れ残っている。
廃ニックスだけでなく韓国企業の資金繰りはすでに綱渡り状態。
詳しくはこのスレでも見て勉強してくれ。

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 43won【今そこにある金融危機】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1188906346/

バカ。東芝がシェア伸ばしてるのは多値化という技術のおかげ。

本当はヤバイ！韓国経済
http://www.nicovideo.jp/watch/sm966968
07-08-28　中小企業診断士による韓国経済分析。
日本からの短期借り入れによって、自転車操業の経済状況にある。

>>115
それってサンディスクと共有している技術でしょ？
サンディスクがハイニックスとクロスライセンス結んで合弁で
建設する計画をしているＮＡＮＤの工場とかに使われてしまう
可能性とかないの？

喘息が気になる

ガチンコ勝負できるライバルは必要だ
たぶん、フラッシュメモリはまた劇的に安くなるだろう
来年の今ごろ、ノートＰＣには当たり前のように80GB程度のSSDが載ってるかも

【韓国/経済】「才知は韓国企業、稼ぐのは日本企業」…中央日報コラム [07/09/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188996144/

2007/09/06-00:29
竣工翌日に作業員転落死＝３０メートルの高さから−東芝・四日市工場

５日午後６時４０分ごろ、三重県四日市市山之一色町の東芝四日市工場で、
新築工事中の第４製造棟内部のリフト出入り口から作業員が転落、
頭などを強く打って搬送先の病院で死亡した。県警四日市北署は事故とみて、
詳しい原因を調べている。
死亡したのは愛知県蟹江町蟹江本町、建築作業員宮田一馬さん（４０）。

縁起悪い・・

>>121
お気の毒だ｡それだけだ｡しかしここに今書き込む必要あるか？
何がいいたいんだ？　メリットがあなたにあるのか？
死亡事故は悲しいかな他産業でもあるよ・・絶対ないよう
企業は努力している｡　ニュースにはならんが｡

事実を世間に知ってもらいたいだけ
ただそれだけです。

投資規模が大きくいろんな業者が多数入るからいろんな事故に
巻き込まれそうで怖いな｡
死亡事故は絶対になくす責務がみなにある｡　
しかし偏るなよ｡　努力してる企業でも事故は起こってる｡
小規模な企業ならもっと事故率が高いかも｡　あなたも事故を無くす
案の一つぐらい書いて批判せよ｡　案の一個や二個がなくせいない
現状だから｡

この工場は、呪われてるのかも

>>124
・○芝は事故の事実を隠し作業員は数百キロ離れた山中で白骨死体として発見
・偶然東○の暗部を知ってしまった作業員が事故と見せかけて消された
とかだったらわかるが普通に労災おりる事故でしょ・・・

＞【韓国/経済】「才知は韓国企業、稼ぐのは日本企業」…中央日報コラム [07/09/05]

毎度お笑いの○韓国のゴミ新聞なのだが、
この見出し普通にまともな国の報道なら、
「才知は日本企業、貢ぐのは韓国企業」
ということだろう。

×【韓国/経済】「才知は韓国企業、稼ぐのは日本企業」…中央日報コラム [07/09/05]
○【韓国/経済】「泥棒は鮮人企業、被害者は日本企業」…中央日報コラム [07/09/05]

>>124
公表されてる事実以外に何かあるなら書き込めよｗ
真実を知ってもらいたいってｗｗｗ記事コピペした事の何が真実なんだよｗｗ

>>121の記事新聞に載ってたけど
作業が終わったあと、扉を間違えて開けて転落。
作業後だったので安全帯も使用してなかったとか。
ご冥福をお祈りします。

まだサムスンを追い抜くとか夢を見てるのかｗ

ビビるなよｗ

日本企業の底力

サムスン抜いたら、完全に価格決定力握れるから、凄い利益になりそうだな
それこそ往年のサムスンのような

半導体はもうそこまで儲かる物でもなくなったよ
インテル以外は、別に普通じゃないかな

インテルみたいにx86規格を掌握するようじゃなきゃね
メモリみたいにだれでも作れるようなもので、数千億も利益出す方がおかしい
サムスンが利益出せたのは、国家規模のダンピングで他の企業を追い出したからであって
あれも日本企業や国が訴えればいいのに、のんびりしてるからこうなった
普通ならメモリごときで利益は出ない物だよ

http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20070905nt0d.htm

基本的なことを聞きたいんだが
東芝のＮＡＮＤの工場って設備投資の金はサンディスクと折半だが
東芝のＮＡＮＤのシェアが何パーセントですって言う時って
サンディスクのシェアを含めて東芝のシェアと言ってしまっているのか？

上の記事にＮＡＮＤのシェア表があって結構小さいシェアの会社まで
載っているのにサンディスクが全く出ていないんだが・・・

もしそうだったら東芝がサムスンを追い抜くって表現は適当ではないし
利益だってサンディスクに半分近く持っていかれるかもしれないから
利益額もそうたいしたことないぞ・・・

東芝の元バカ社長がサムスン工場見学及び
接待を断っていれば今頃日本企業は儲かりまくり。
今の全ての問題、苦労は一人の愚か者から始まった。

サムスンを抜いても生産性格差があるわけじゃないから
凄いことにはならない、馬鹿でもわかる簡単な話し。

今だって東芝もサムスンもフラッシュでめちゃくちゃ儲けてるような・・・

サムスンは１人勝ちできなくなって利益が減ってるだろ。

>>142
だからその分東芝が儲けるんだろうが！
フラッシュの値下がりが予想ほど進んでないんだから、余計儲かる

>>143
お前は本物の馬鹿か？
収益と利益の区別できてないだろ。

>>138
サンディスクはチップメーカーじゃないから。

MRAMやFeRMも儲からないだろうな
NECと富士通と日立と東芝が開発してるし
共同開発でリスクは分散されるが儲けも分散
半導体で大きく儲かることはなくなったよ

みんなで仲良く儲けましょうなんて時代はとっくに終わったのにな。

>>26
サムソニー死亡の予感

“最強メモリ”はNANDフラッシュ──SanDisk ハラリCEO
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/06/news080.html

NANDフラッシュの用途と需要は拡大しており、「DRAMなどを含むメモリの中で、NANDフラッシュは
5年後に最も使われるメモリになるだろう」と巨大市場の誕生を予測。新工場のフル稼働でコスト競争力を高め、
容量ベースのシェアを東芝との合計で40％に引き上げるのが目標だ。

（略）

　ハラリCEOによると、今年のNANDフラッシュ市場は150億ドル。SanDiskは売り上げベースのシェアで25％、
容量ベースでは東芝と合計で30〜35％。新工場のフル稼働で規模の経済を効かせ、価格下落に耐えうる競争力を
強化。Samsung Electronicsなどの韓国勢や、米Intel-Micron連合らとの競争に立ち向かう。

　将来の「Fab5」の計画は「今はFab4がスタートしたばかり」として明らかにしなかった。また韓国Hynix Semiconductor
と合弁会社を設立することで合意しているが（関連記事参照）、合弁の具体的な内容については「新しいニュースはない」
と述べるにとどまった。

　ただ、「東芝とは前例がないほどうまくいっている。われわれの最大のパートナーは東芝であり、他の関係は比較に
ならない」と述べ、引き続き東芝との関係を最優先する姿勢を強調した。

>>145
とすると東芝のシェアと表示されるＮＡＮＤから生み出される利益には
サンディスクの取り分も含まれていると考えて良いわけだね？

サンディスクはＮＡＮＤの技術開発もやっているから
設備投資の金を出して共同で工場を作って生産しているって
いう風に捉えて、その時点でチップメーカーと言っても良いと
思っていた。
サンディスクはハイニックスともＮＡＮＤの工場を作るみたいだけど
そこで作られるＮＡＮＤはハイニックスのシェアになると捉えて
良いわけだね。

東芝はじまったな。
ついでにHD DVDからも撤退しろや。

>>145
>>150に書いた内容と反するが
>>149にサンディスクのＮＡＮＤのシェア２５％と出てる・・・

新しいipodは、フラッシュもHDDも全て韓国製で、製造は台湾。

【キャノンと松下が朝日新聞への広告を停止】

朝日新聞系の複数の雑誌が、キャノンと松下が朝日新聞への広告を止めたことに「報道の自由を損害する圧力だ」と書
いてたけど、それは何か可笑しくはないか？。広告を出すのは義務ではない。会社の利益を考えて出すものである。
マスコミにとって、広告料＝みかじめ料、の図式が成立しているのですか？それではまるでヤクザと同じではないですか。
最近ではシャープさえも朝日新聞への広告を止めている。朝日で目立つのはソニーのカラー広告ばかりですね。

【左翼VSキャノン…左翼工作員が２ｃｈでキャノンを叩く理由】

日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出した。その際、トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中
国へという流れができる。しかしキャノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した。その後キャノン
の御手洗氏が経団連会長に就任し、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピールした。それを受けて怒った左
翼陣営が、御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に激しく拒否反応を示す。そしてキヤノン叩きが始まる。
マスコミが派遣問題をクローズアップし始める。が、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる。しかも共産党の赤旗がキャノン
を叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになるという偶然が繰り返される。また民主党支持
基盤の連合（日本組合総連合会）が経団連批判を激化し始める。
赤旗が御手洗とキャノンを集中砲火で叩く。2ｃｈやmixiやブログでもキャノン不買運動を始める中核派工作員。赤旗が２ｃｈ
で「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載（完全な自作自演）。民主党議員がキャノンを名指しで批判。
批判内容は何故か２ｃｈのコピペと同じ。ついにキャノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。

【キャノンがここまで異常に叩かれるのは何故か？】

日本メーカーが価格競争力の低下を懸念し次々と中国へ進出していった。しかしキャノンが中国リスクに気づいて工場を
国内回帰させる。そして他の企業もキャノンにならい、松下やシャープの工場が国内に次々と建設してゆく。
日本企業に逃げられる、こうした流れに中国政府が焦り始めたそのとき、経団連会長が、親中派の奥田から嫌中派の御
手洗にバトンタッチし、日本メーカーの国内回帰が加速してゆく。
宗主国中国様の機嫌を損ねてはまずいと考えた朝日新聞や民主党が、偽装請負でキヤノンと御手洗を集中的に叩く。世
論を洗脳誘導し、国内回帰した企業を痛めつけて中国への忠誠を示す。痛めつけられた日本企業が再び中国へ工場を
移転し、中国に次々と新工場が建設されて、莫大な税金と雇用が中国のものとなる。そして宗主国様たる中国への朝貢
に貢献した民主・共産党や朝日新聞が中国様に褒められて大喜びする。

「iPod Classic」の中はこれ! 東芝が160GBの1.8型HDD発表
http://www.atmarkit.co.jp/news/200709/06/toshiba.html

【キャノン叩きの一例〜『朝日新聞への広告出稿停止』】

キヤノンが０６年１０月２７日に朝日新聞に一面広告を出して以来、２月末現在まで全然出なくなった。その一方で日経や
読売、毎日、東京中日、産経などにはちゃんと出ている。０７年に入っても朝日以外の新聞社には「娘を撮らしたら、私は
誰にも負けない」「どの一瞬も最高の感動でプリントしてしまう」という広告が出ている。朝日新聞ではこうした全国通しの
一面広告は３千万円が相場であり全然取れないのは痛い。それでなくても少子高齢化やデジタル化で若者の新聞離れ
で広告が減っている中でのキヤノンの広告出稿停止である。
ある朝日新聞の幹部は他社の派手な広告を横目で見ながら「キヤノンには文句を言いたいが、記事の問題で出さないと
いうのでは我慢するしかない。それにしても連日のようにライバル社の派手な広告をみるとやるせないですよ。社内では
ワンマンの御手洗会長もこうした出稿停止を辞めさせることが出来ないんですかね。キヤノンのやることは子供じみてい
ますね」と嘆いていた。

阿部事務所 | 子供じみたキヤノン御手洗会長の振る舞い
http://abe.jp-j.com/?eid=557743

まるで巨額の広告費を出すのが当然という態度。どんだけマスコミは偉いのですか？そして、広告費を出さないとわざわ
ざ姉妹雑誌を使って「キャノンが朝日新聞への圧力」なんて記事を書く。どっちがヤクザなのでしょうか？朝日は完全に報
道ヤクザ。

>>60 NHKのクローズアップ現代では工場名までは言わなかった。
NHKなりの表現で、金と女に釣られた東芝技術者による流出を普通に扱ってた。

MLCが主力の東芝がSSD市場でSamsungを倒すには、
以前発表した寿命をSLC並に向上したMLCを量産体制に持って行かない限り無理。

長寿命MLCが量産に漕ぎ着けたってニュースを見ないんだが、ポシャったのか？

ワシは地元（三重県）の人間ダス。
どこの会社でもそうだけれどこの工場も殆どが派遣またはパート従業員と聞く。
つまり、日本人を中国人並みの人件費で働かせている訳。
そんな状況でサムスンを抜くと、いわれてもなあ・・・

東芝、がんばれ
しかし問題はＨＤ−ＤＶＤだ。負けそうだぞ、どうする。
もともとＢ−ＬＡＹに比べて設備投資は少なくて済むらしいから日本全体では良い結果かな。
原子力とＮＡＮＤは絶対勝て！

http://www.gay.jp/VJ/label/scc/main/img/LL00113.jpg
あいのりのK介って、06の左側のやつじゃないすか？

東芝頑張れ！！

ムリして半導体の派遣やらなくても愛知や静岡で自動車作れば？
トヨタなら正規への登用も多いんじゃね？

建設作業員の死亡事故のあった四日市工場は
きちんと、お払いとかするのかな？気味悪いね。。
都市伝説が生まれそう

生まれて欲しそうなのが滲み出ててほほえましいｗ

>>159
働くのはブラジル人と聞いているが

いずれサムスンにひざまずくことになる。

HD DVDじゃなくて、こっちでとことんワンダーしてくれ。

>>166
んなアホなw
四日市の港湾施設、コンビナートじゃあるまいし

　　 ／妊_娠＼　
　.　|/-O-O-ヽ|　　チョニーに話題を結びつけようぜ
　 6| . : )'e'( : . |9　
　 　｀‐-＝-‐ '

で、いつサムスンを逆転するんだ？

ここにいる171人勘違いしてないか？
今のまま半導体の価格が下がってると、作れば作るほど赤字レベルなんだよ
東芝は莫大な投資して馬鹿だよ。
東芝の予想ではビスタ需要も含めてまだまだ世界経済が成長する前提で投資したみたいだけど
これだけ半導体価格が下げた状態でどれだけ投資資金を回収できるのかなｗ
何でサムスンが投資しなかったのか判ってるのか？
後発メーカーが先発メーカーを追い抜くのはどれだけ厳しい事か
一回抜かれて差をつくられたら抜くのがどれだけ難しいか東芝が身をもって莫大な投資をして体験させてくれてるんだ
ありがたく思え。

東芝の投資攻勢にそんなにビビるなよｗ

東芝脂肪フラグｋｔｋｒ

価格競争力とかじゃなくて
純粋に品質で比べるとサムスンに勝てる見込みはあるの？

ＮＡＮＤって何が凄いのか知らないけど
これで儲かりそうなら、東芝はどんどん投資すればいい。
未来のメモリかな、ＮＡＮＤは。

SSDが立ち上がりそうだし携帯プレーヤー、携帯電話、デジカメのフラッシュは
馬鹿みたいに大容量化していくからしばらく需要は止まらんだろ

>>172
東芝はＤＲＡＭではなく、フラッシュメモリの需要が伸びると判断したんじゃないの？
SDカードのGB単価が大きく下がり、ビデオカメラに採用され始めている。
フラッシュに録画できるようになると回転機構が必要なくなるので、
カメラの小型化・省電力化が進み、今のデジカメのような展開が見込める。

最近またDRAMのスポット価格が最安値更新しそうな勢いだ。
NANDフラッシュもサムスンが停電事故を起こす前の水準まで戻っている。

DRAMはおそらくアメリカ経済の不調を反映して、ＰＣ需要が下がると見ての低迷だろう。
NANDフラッシュの方はまだ不明瞭だ。

果たしてサムスンとハイニックスは、これからDRAMとフラッシュの両方に莫大な設備投資を
行なっていけるのか？

サムスンはシェア１位から転落したあとが一番危険な時期になる。

がんばれサムスン！

ﾌﾟｷﾞｬｰ

ガンバ♪サムソン！

NANDって、全ての入力が1のときに0を出力し、それ以外の時には1を出力するという、あれか？

>>175
品質ならずっと東芝がリードしてる。
っていうか、圧勝だったところにサムスンが追いついてきたって感じだった。
そうでなきゃ生産規模の差だけで駆逐されてた。
ただ、70nm以降はまた差が開いたんじゃないかな？

四日市と大分、福岡が 東芝の半導体の拠点です。

これからはSSDの需要が急増するから
速度が速くて耐久性も向上したMLCか
単純にSLCを作りまくった方が儲かると思うんだが

<丶｀∀´>　東芝幹部はウリの工場に見学に来いニダ！

韓国ビビッてるぅ！ヘイヘイヘイ

MLCはチップレベルで耐久性をどうこうするのは難しいんじゃないですか？
メモリコントローラで何とかするという話で
SLCはその点、MLCより「相対的には」常に有利だね

だから、SLCがいいとかMLCがいいとか言う前に微細化の壁をクリアせんことにはな。

朝鮮人　北も南も）は日本の技術者をたらしこんで技術をパくるから
ほんとに要注意

東芝もSSD作ってくれたらなぁ
俺もSSD買うのに。
サムチョンしか無いってどういうことよ

サムスンとハイニックスってＮＡＮＤに新たに莫大な設備投資を
しなくても、ある意味ＤＲＡＭを諦めて３００ミリとかのＤＲＡＭの
ラインをＮＡＮＤに振り向ければＮＡＮＤの生産量を莫大に増大させる
ことだって出来るんでしょ？

NANDこの野郎

>>185
北上・太子・能美が抜けている

北上に5棟目作るんかね

>>62
津にはおやつカンパニーがあるじゃまいか。

ベビースターラーメン　マンセー

もし東芝がシャープに学べば、情報の管理体制を強化する

MLCでSSDになんか作ったら数年後にフロッピードライブ訴訟の悲劇再びだな＞東芝

SSD用ならSLC作ればいいべ。
4棟目がフル稼働すれば両対応する余裕もできるだろ。

東芝死亡フラグだな

なんべんフラグ立ててんだよw

4棟がフル稼働する前にリスク分散でよそに工場建てたほうがいい。
いくら耐震設計でも一箇所に全リソースを集中させるのはまずい。
大地震が来るってわかってる位置なんだし。

>>1
若さ〜若さ〜ってNAND

>>193
サムスンがＤＲＡＭを諦めたら何が残るって言うんだ……

液晶もシェアはとってるけど…だしなぁ
ソニー合弁が裏目どころか、利用されちゃってるよね

あとは…んー、やっぱDRAM頼りだよなぁ…

でもサムスンもトップの発言を聞いていると
ＤＲＡＭはいずれ中国企業に抜かれるっていう認識だよ

いずれＤＲＡＭやめてＰＲＡＭとかの次世代と
ＮＡＮＤを徹底的にやるっていう考えなんだろ。

ＮＡＮＤは東芝有利と言う奴（東芝関係者？）が
多いけどはっきり言って五分五分だろ。
半導体なんて先行きどうなるかなんて予測つかないしな・・・

で、東芝有利じゃなくて五分五分な理由は何んですかサムスン関係者さん

やってまえ

価格よりも大容量化に期待してる。

逆に東芝有利っていうのは？

大体シェアだってそもそもサムスンを追い抜くって言った所で
サンディスクと合算しての数値だよ
今だって実は東芝のシェアとして表れている数値から
決算上サンディスクの売上高として計上される分を引けば
東芝のＮＡＮＤのシェアなんてハイニックスよりいくらか
多い程度なんだよ
サムスンには到底及ぶようなものではないんだよ・・・

チベット仏教の強烈な教義
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50831956.html
八歳処女儀式の内容
智慧女を選び出し、灌頂の儀式の準備をする。智慧女には何をするか知らせないようにする。智慧女を裸にし、信徒に崇拝させた後、大法師がこれと交わる。

>>204
ぎゃばん！

>>211
あとシェアでサムスンをキャッチアップするのは見えてる。
そもそもシェアだけで言うなら東芝は市場から退場してて当たり前くらいの規模だったはず。
それがなぜ生き残れたかってこった。

>>214
なぜ生き残れたかってそんなの決まってんじゃんw
基本特許を持っている上に、需要が供給を大幅に上回る局面が
長く続いているからだよ。

>東芝は市場から退場してて当たり前くらいの規模だったはず。
こんなの全く関係ないよ。供給が間に合ってなくて作れば売れるような
局面が続いていたんだから。そういう局面だから後からインテルとかが
新規参入してくるんじゃんw

>シェアでサムスンをキャッチアップするのは見えてる。
これもサンディスク抜きの東芝の取り分で考えないと本当の意味で
キャッチアップしたことにはならないということ。

ＮＡＮＤのシェア表のサンディスク込みの東芝のシェアから、
サンディスクの決算上の売上高を引いた分のシェアが
東芝の決算上に表されるＮＡＮＤの売上高であり
利益はあくまで東芝の分のシェアの売上高から出るものなのだから。

サンディスク抜きって・・・サムスンの液晶にはソニーの資本が入ってるが
その分差し引いて数字出してるか？
品質・歩留まりで常に優位だった東芝が、生産規模で追いついてきたって事態に変わりは無い。

間違った。
決算を詳しく見てみないと売上高を差し引いているかは分からない。
ソニーもサンディスクも投資に対するリターンとして利益を計上しているかも。
でも液晶もＮＡＮＤも最終利益の取り分がサムスン東芝それぞれから
差し引かれているのは間違いない。

日産の親会社がルノーサムスンで、日産が韓国鉄鋼会社ポスコと合併したのは車板では禁句だよ　絶対に

技術的に格差があるわけでもないし、人件費で東芝の負けだろ・・・

案外サンディスク次第なんではないかな
次の工場を海外に作りたがっているサンディスクが
国内に作りたがっている東芝と決裂して
サンディスクはハイニックスと工場を作る方に軸足を移し
東芝が単独で工場を作らなければいけない状況になったら
東芝は資金的に会社の財務に相当負担を掛けながら工場を
作って半導体事業を営んでいかなければならないから
厳しいでしょ。

>>219
技術的に格差があるんですけど
プロセスルールと歩留まり、特にMLCにおいてね

日本がんがれ

今日は下がったね

これが意味するところはわかるょね

大容量化や高速化のプレミアムがあるならわかるけど
なんでわざわざコスト負けするサムソンの後を追うのかわからん。
価格競争の波に巻き込まれるだけ。

コスト負け断定するのはどうかと思う。
価格競争大歓迎だし。
HDDの容量単価に比べるとまだまだ高い。
用途ももっと広がるし、需要にも全然足りてない。
そんな市場をなんでサムスンに明け渡さんといかんのか、そっちのほうが意味不明。

今度は負けるなよ

首相が替わるついでにさ
産業スパイも政府のスパイ並みに死刑にする法案
通してくれないかな

増資、転換社債発行は確実だな

>>221
規模はまだ小さいが、インテル・マイクロン連合とは技術的格差を
つけることができているのか？
インテルもイメージ的に微細化も進めることができそうだし
相当な技術力を有していそうだけど・・・

ちなみにこの連合はMLCとSLCのどっちが主力？

技術・技能・経験とか、混同しすぎだ。
微細加工になるとパターン作る以外にもいろいろ難しいんだぞ。

>「あっさり抜かれた」 (9/6)
>-----某ショップ店員談
>先月、ELPIDA製で最新の70nmプロセスを採用するDDR2-800対応1Gb DRAMを搭載するSanMax製の2GBメモリが発売されたが、
>今度はHynix製の60nmレベル(詳細数値不明)のチップを採用する同社純正DDR2メモリが発売された。

DRAM分野ではむしろ技術的にも劣勢に立たされている。
最近のDRAM価格破壊は凄まじい。エルピーダあぼーんしないだろうか。

？

>>22はサムスン抜きの構え。

これが分かるやつはFF11やってるぜhehehe

>>231
それ　68nmじゃなかった？

保守

236

韓国経済自転車操業論 1/3
http://jp.youtube.com/watch?v=EK23Bs9Ne3U
韓国経済自転車操業論 2/3
http://jp.youtube.com/watch?v=w873AhkEtOw
韓国経済自転車操業論 3/3
http://jp.youtube.com/watch?v=PEVRXFtcVJA



韓国経済に"悪夢"再来か・・・(1/2)
http://jp.youtube.com/watch?v=OAeGjBlbsQE
韓国経済に"悪夢"再来か・・・(2/2)
http://jp.youtube.com/watch?v=cWQw0-EH9Rc


サムスン赤字計上２千憶、大規模リストラ敢行

サムスン、ハイニックスが本当につぶれそうになったら
国が徹底的に救済する余力がなければ韓国政府が許すかどうかは別だが
中国企業に買われて強力な資金力でまた這い上がるだろうからほどほどで
低迷してくれるのが一番だろう

東芝ソニーを何とかしろよ

>>237
それチャンネル桜だっけ？
いまいち信用できないんだが

>>240
だったら自分で調べろ、カス
自分で何もできんくせに文句ばかり垂れてんじゃねえよ。

韓国が台湾に食われるのも時間の問題か。

追いつきたいのに追いつけない
それが東芝クオリティー

また嫌韓の流れかよ
見苦しいコピペうぜえ
嫌韓+とかに板名変えたら？

何言ってんの？？

はやくiPod touchの容量を増やして下さい。
60GBくらいは欲しいであります。

ビジネス的に韓国が追い詰められてるのは事実だし
その対抗産業に興味惹かれるのは当然だろ

んだな

福田が首相になったからこの計画凍結しそうだな

ばかか

半導体市場負けまくり日本
果たして起死回生となるのでしょうか

やはり微細化されるとレスポンス良くなるのかな？

安く、大容量になる

サムスン買わずに東芝の買えよ

サムスンより安くなったら買うよ

NANDなんて今更作ったところで・・

今更っつーか、ぜんぜん足りてないんだが。

●
┠〜〜〜┐
┃ 　●　 ∫　　君が代は
┠〜〜〜┘　　　千代に八千代に
┃　　　　　　　　　　さざれ石の巌となりて
┃　　　　　　　　　　　　　　こけのむすまで
┃

もっともっと
大容量に、安くなれ

次の場所を岩手と北九州で争ってたけど決まったの？