【証券】証券税制：軽減税率10％の恒久化、金融庁が要望…財務省は廃止方針・与党内｢金持ち優遇だ｣と反対意見も [07/08/24]

1 ：明鏡止水φ ★：2007/08/25(土) 23:06:54 ID:???

　金融庁は08年度の税制改正要望で、株式の譲渡益と配当に対する軽減税率を恒久化するよう
求める方針を固めた。これまでは軽減税率の期限延長を求めてきたが、｢貯蓄から投資｣の流れを
定着させ、金融・資本市場の国際競争力強化のためには、軽減税率の維持が不可欠だと判断した。

　現行の証券税制は、株式の譲渡益と配当にかかる税率を、本来の20％から10％に軽減している。
株式市況の低迷を受けて03年に導入され、譲渡益は07年末、配当は07年度末に廃止される予定
だったが、昨年12月の与党税制改正大綱で証券業界の要望などを受け、それぞれ1年間延長された。
金融庁は｢アジア諸国には非課税とする国もあり、10％の現行税率に優位性はなく、国際金融
センターとしての東京市場の地位を確立するためには、国際水準に近い現行税率の恒久化が必要だ｣
としている。

　しかし、財務省は軽減税率の廃止を目指すとみられ、与党内にも｢現行制度は金持ち優遇だ｣と
する反対意見がある。このため、金融庁は、配当については軽減の恒久化を、譲渡益は時限措置
として存続を求めることも検討している。【清水憲司】

▽News Source　MSN-Mainichi INTERACTIVE　毎日新聞　2007年8月24日　19時28分
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20070825k0000m020065000c.html
▽金融庁
http://www.fsa.go.jp/

2 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:08:58 ID:ed0dFlL2

小渕政権で所得税減税とセットであったこと、電通は隠匿しようとするかな。

3 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:10:05 ID:EghSyK6S

まずは公正な市場を作ってからだな

4 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:10:45 ID:zYSzlnhc

株式だけ優遇するのはおかしい

5 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:10:48 ID:qcLk4S0Y

金持ちしか投資行動を起こさないと決め付けている時点で時代遅れだな

6 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:11:56 ID:ES/Uc9j9

＞与党内｢金持ち優遇だ｣と反対意見も

これだけで自民党は馬鹿だと解り
時代錯誤も甚だしい。

7 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:12:48 ID:Eq7G6ru4

ふざけんなくそ与党
10％のままでいけや

8 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:12:49 ID:KNEy59+x

所得税・住民税合わせると最高税率が50%
株式の譲渡益と配当の税率は一律20%

働くやつはバカ

9 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:13:13 ID:mL+6y0hR

銀行預金の金利の税金も下げてね。

10 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:13:24 ID:/4u8yaHQ

譲渡税はともかく配当課税は二重課税になってるので0にしないと不公平

11 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:13:54 ID:ed0dFlL2

>>5
まだＰＫＯ中だろ？

12 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:14:13 ID:ES/Uc9j9

>>8
馬鹿はオマエ。

13 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:14:36 ID:/4iBea6v

というか譲渡税は２０％に戻してもいいよ。
配当は無税にしろよ。

14 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:15:15 ID:ed0dFlL2

>>10
ガソリン税も含めたその議論は先送りしよう。

15 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:15:48 ID:Twg6d9u3

>>4
別に優遇してねーじゃん。
10%は国際的に平均的な数字。

16 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:16:06 ID:ES/Uc9j9

>>13
それこそが金持ち優遇策。

17 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:16:51 ID:hGRBr8M4

てか、２０％は高すぎだろ。

グロソブなんか所有価値なくなるんぢゃねーの？
たかだか４０円の分配で信託報酬1.3％取られて、税率も２０％って

18 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:17:13 ID:Twg6d9u3

>>13
それは外人優遇。
譲渡益は自国に払い、配当は投資先の国に払う。

19 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:17:41 ID:XORjDeKb

いつまでももめてないで10％だろうが20％だろうが決定して動かすな
何やってもふらふらするから経済が安定しねーんだよ

20 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:17:52 ID:snSpps8z

民主は30％にするとか言ってるから頭痛い

21 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:18:08 ID:mBm0kN0A

戻すにしても、株式譲渡益の所得額で差付けられないかな？
500万までは非課税、1000万までは10%、それ以上は20％とか。
あとは、繰り戻し還付認めるとか。

先に儲かった分だけ利子と同じ税金取っといて、
後で損しても知らん、じゃあどうしようもないやん。

22 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:18:43 ID:ed0dFlL2

>>15
よその国のことはいいよ。内政でさえ整合が取れれば。
役人と既得権者がたくさんチーム作って付け焼刃でいろいろやるから内政が
おかしくなる。

国際競争力を維持させるためだというなら、農業にだって莫大な補助が要るよ。
民主が検討中みたいだが。

23 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:20:19 ID:lOGf0h93

給与所得と合算しる
確定申告の計算が面倒

24 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:21:06 ID:YnJQqT7x

株式は貧者の投資先じゃないか。
日本は不動産こそが優遇されすぎだ。

25 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:21:29 ID:Twg6d9u3

>>22
>よその国のことはいいよ。内政でさえ整合が取れれば
金融でそういうわけにはいけねぇｗ

>国際競争力を維持させるためだというなら、農業にだって莫大な補助が要るよ
農業の補助は先進国ではあたりまえ。
内容が重要だけど。

26 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:21:31 ID:ES/Uc9j9

>>22
馬鹿？
株投資と農業保護を一緒にする時点で話に成らんわいな。

27 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:21:31 ID:zZk+jOWv

間とって、15％

行き成り20%なんて、緩衝地帯が無いから直角になるぞｗ

28 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:24:54 ID:g7PbsuJj

損しても１０％戻って来ないのに・・・
やるなら超絶累進で

29 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:25:15 ID:ed0dFlL2

>>26
株でもうける有権者と農業で暮らす有権者の１票は同じ1票。
ある程度結果平等も考えないと民主主義にならんだろ？

そういう発想だから付け焼刃になる。
まあ、そういう流れで、奴隷売買（人材派遣）・武器輸出が一番儲かる、
じゃ、戦争をっていうことにはなるのだから、しっかり考えろよ。。

30 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:26:44 ID:fOHuBaqa

利益の額で規制しろよ
1000万儲かってるなら20%とか

31 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:27:33 ID:qSCrG1md

２０％にしたら、またデフレに戻るわな。
デフレになった上で景気低迷。
今度、デフレになったら、日本企業とて耐え切れんよ。
外人に日本企業を格安で買収されるんじゃまいかｗ

民主が３０％にしたいのは、政権を握りたいからだろ。
まさに売国ｗ
ＤＱＮには永遠に理解できないだろうけど。

32 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:28:44 ID:ES/Uc9j9

>>29
おまいは底なし沼的馬鹿だなw

１票が同じだから補助をだすんですか？
私の会社には全く補助が出ていないのは変ですね？
国際競争に負けそうなので多額の補助を希望しますwww

33 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:28:48 ID:0TTneZ39

一般口座だけど、どうせ確定申告しないし、どっちでもいいよ。

34 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:29:41 ID:Eu5D/onn

結局、決めるのは権力と金を持ってる奴ら。
関係無いや

35 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:29:53 ID:tcUNjsQQ

なにが金持ちだよｗｗｗｗ

先日の株価急落のおかげで

追証が1万件以上発生したらしいじゃない？ｗｗｗｗｗ

助けてくれよｗｗｗｗｗｗ

36 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:31:12 ID:sPE9DRtP

そもそも株式だけ優遇する意味がわからない。ＦＸも生保控除も20％じゃなくて10％にしろ。

37 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:31:25 ID:Twg6d9u3

というか成長性も低いし金を溜め込むだけで配当性向も低い日本株に投資してるんだから、補助金欲しいわ。

38 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:31:27 ID:ed0dFlL2

>>31
だから株の持ち合いや重要な子会社株の非公開化があるんだろね。
株価の維持は大事だが、個人にＰＫＯさせるのはどうかと思うんだよ。

39 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:32:27 ID:sYxT+lyx

売却益が年3億以上は30%でいいよ
あと持ち合い株は無条件で固定資産税40％にしていいよ

それから環境優良企業を認定式にして、その株式の譲渡益は5%にせよ

40 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:33:41 ID:zKBNR7mm

配当については軽減の恒久化って冗談じゃない
配当に対する課税が違法不当である
法人税を廃止して配当に10パーセント課税するようにしたらどうか

41 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:33:48 ID:ed0dFlL2

>>32
その会社まだ生き残ってるならすごいいいじゃないですか。
株高で資金集めてしのいでいるなんて状況じゃないですよね。

42 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:35:20 ID:0+ybHzyB

株式市場から金奪ったら奪った分企業へ回る金が減るだけだと思うけど。
税金で取った以上に、日本経済を企業活動を活性化させるような
すばらしい政策打ち出してくれるなら分かるんだけど。

43 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:35:58 ID:kTPHKXW3

貧乏人の恒久的減税は廃止。
金持ちは減税。
美しい自民党。

44 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:37:56 ID:Sct6r6yO

いい加減、金融の税制を統合しろやボケー
ワラントやFXの申告めんどくさいじゃ。

45 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:38:09 ID:hUCzASHP

株の売買で社会に何か利益があるのか？
しょせん鉄火場の世界だろう。
わざわざ税金を優遇しなければならない理由がわからないのだ？
設備投資の資金が必要なら、銀行にでも頭を下げればいいのだし、
社債を発行すればいい。
元金を償却したくない、配当だけですましたいはわがままだ、

46 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:38:21 ID:jSb4s3ul

別に金持ち優遇ではないな。
才覚しだいで貧乏人が大きく儲けられる場でもあるからな。

47 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:38:52 ID:ES/Uc9j9

>>43
なぜ金持ちを目の敵にする？

私は今は貧乏だが金持ち優遇賛成です。

金持ちになるため今は貧乏だが絶対金持ちになってやるの気持ちを
持ち続けていたいからな。

48 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:39:37 ID:Twg6d9u3

>>42
譲渡益税は外国のファンドに関係ないし、株価を決めてるのも外人。

49 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:39:53 ID:ES/Uc9j9

>>45
経済を勉強しろ。
株式市場は大袈裟に言えば経済の中心だ。

50 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:41:19 ID:ed0dFlL2

>>34
そういうこと書くと、工作員だと思われるよ。

51 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:41:44 ID:hXbKUVIr

短期と長期で税率分ければいいのに
10年以上の長期売買は5％程度に下げる一方で、デイトレには50％くらい課税するの

52 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:43:49 ID:rFaAG+8F

だからまず支出を減らせと(ry

53 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:45:02 ID:kTPHKXW3

貧乏人の恒久的減税は廃止。
金持ちは減税。
美しい安部政権。

54 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:45:40 ID:0+ybHzyB

>>48
国内投資家は増税して、今以上に外人優遇にしろとでも?
外資好きならそれでもいいんだけれども。

55 ：日本人：2007/08/25(土) 23:47:00 ID:Tnl2eY5o

みんな、投資なんかやめようよ、胴元さんが寺銭を２割にするなんて。　　
８９３さんよりあくどい、いやな世の中。みんなで力を合わせて　　　　　
胴元さんの下で公務員として働こう、ご年配の方は生活保護を申請しよう。

56 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:48:41 ID:aZtv7QI6

金持ちは２０％になっても困らん。なけなしの銭で投資してる庶民に大打撃。

57 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:48:59 ID:tcUNjsQQ

歴史的な株価急落から約1週間経過・・・・

そ　ろ　そ　ろ　、　お　ま　え　ら　の　損　失　額　を　聞　き　た　い　な　ぁ　・・・・

58 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:50:28 ID:5mVVl1ca

配当への税金は二重課税なんだから0％にするのが本来の正しい道だろう

59 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:50:31 ID:zKBNR7mm

発行市場で株を買う人は
流通市場で高く売れるから金を出す。
で発行市場で金を集めて企業は投資したり
活動をするわけである。
株が上がりすぎてもいけないが、妬みから来る
バブル潰しで下がって17年さんざん苦しんだろ日本は？
昔の社会党みたいなもので文句言ってるのは妬みでしかない。

60 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:50:31 ID:EkLd8GLb

ここで言う「与党」って、公明党だよね。
自民党でもまぁ、20％を主張する人はいるけど、大きいのは公明党かと。
何で、庶民をうたう政党が、証券税制をあげようとするのか分からないけどね。
定率減税を廃止させるように主張したのも、たしか公明党だったよなぁ。

61 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:50:58 ID:7vFqH0vK

　

　■ 日本の放送事業者に対する　電波利用料は英国の1/60！　余りに安すぎ。

http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070505/1178384231

　電波利用料の総額が諸外国に比べて極めて小さい事が分かるが、
放送局に対する電波利用料がわずか　7億円　というのは破格である。

　暫定的に地上波デジタルへの移行に伴うアナアナ変換対策事務のための
追加的電波料30億円が発生しているが、それを合わせてもわずか38億円であり、

TV広告市場規模が日本（188億ドル）の1/3の62億ドルしかない英国と比べても
1/20以下という激安特価である。

仮に英国と同水準の負担を放送局に求めるとすると、現行の60倍強の2,500億円程度の
電波利用料を徴収してもおかしくない

62 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:52:18 ID:zGFCeFkG

>>45
株やってない人間には関係ない話だから消えていいよｗ

63 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:53:00 ID:jSb4s3ul

まったりスイングで種400万だけど、8月はなぜか逆にいつもより儲かって、+35万位だった。

64 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:53:36 ID:zKBNR7mm

株は資本主義の根幹。
アンタが勤めている企業も株を発行している。
株式市場の発展こそ資本主義の発展。

65 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:57:20 ID:VnUhXgHg

株こそが　普通の庶民が底辺から這い上がれる。一番手っ取り早い方法だろ。
リスクとって勝負しているのに、預貯金と同じ２０％はおかしい。
庶民のために１０％をつづけろ。金持ち優遇ってバカかよ。

66 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/25(土) 23:58:51 ID:/mrXdz4V

米国にならうなら、長期と短期で分ければいいのに。
あと、年金勘定をなんとかしろ。いまの401kは終わっている。

67 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:00:01 ID:bw2hilcE

累進課税導入しろよ。

68 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:00:44 ID:zKBNR7mm

配当課税をやめろ

69 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:00:52 ID:N5nqyALh

長期投資にシフトしそうだからいいと思うけどな
その分他の税金なんとかして

70 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:02:43 ID:pt4XEQhO

税率上げるのは木を見て森を見ず
株式市場の時価総額が激減するよ

71 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:03:04 ID:4J5zJbQw

どうしたいのかはっきりしろよ。
長期は金持ち優遇だぞ。

貧乏人優遇なら
短期は非課税。
1週間以上保持は30%課税だ。

72 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:06:44 ID:pBb2uUh3

金持ち同遇だろ？

73 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:07:44 ID:kTPHKXW3

これはこれとして、とりあえず宗教法人課税するといいよ。

74 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:09:54 ID:Yu5sIF8t

>>73
　　そ　　れ　　は　　賛　　成　　だ　

75 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:10:44 ID:A+ZTBvRf

>>65
それ、、マニュアルに書いてあるのか？
｢馬鹿かよ」は「俺工作員だけど」という意味らしいんだが。

76 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:13:36 ID:jyMf5PB4

>>65
誰もおまいにリスク取って勝負してくれなんて言ってませんがwww

77 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:14:34 ID:ygnGsQrn

>>71
デイトレニート増産計画www

まあ、所得税のような累進が望ましいのかなぁ。
BNFとCISは20%ぐらい取ってもいいんじゃねぇかと思うし。

俺を含めた零細投資家にも20%は、リスク取ってるのに、かわいそ杉だろうと思うわ。

78 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:16:10 ID:Q3kvC00K

個人投資家が益々減って、外国人支配率が高まりますね。

79 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:16:28 ID:ghzKdEHL

>>72
金持ちは株みたいなリスクの高いものだけに
手を出さないんじゃね？

80 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:17:56 ID:QUJHDp6K

>>77
BNFとCISは20%ぐらい

BNF
CSI
って何よ？
株長くやってるが意味不明。

81 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:19:30 ID:A+ZTBvRf

自動車税といい、ガソリン税といい、一度あげたものは下がらないってのはある。
一度下げたものがあがらないというのも、あるんだなあ。

そういう流れのものは、大抵、庶民が損をする形だから、おそらく株も
長い目で見ると庶民が損をする。儲かっている一部の人はラッキーだ。

82 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:20:00 ID:Yu5sIF8t

>>80
株で成功してメディアに出てる馬鹿。
株式増税の原因。

83 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:20:56 ID:gGxw6l1j

種100万くらいで始めて、今、150億と50億だっけか？

84 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:21:01 ID:7aQgH5Ba

>>80
2ch株板から出たコテハン投資家の事。

85 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:22:54 ID:eFCWZGWS

株長くやってるわりには情報に疎いですね・・・

86 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:23:13 ID:Q3kvC00K

>>81
＞そういう流れのものは、大抵、庶民が損をする形だから、おそらく株も
＞長い目で見ると庶民が損をする。儲かっている一部の人はラッキーだ。

どういう論理でそういう結論になるのかが、よくわからんｗ

株はリスク性のあるものなのだから、損失もあるということを庶民の投資家も理解していると思うが。

87 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:24:12 ID:QUJHDp6K

>>82->>84㌧。

でも自分も稼げるチャンスは有るんだから
馬鹿呼ばわりは良くない。

>>81
そういう問題じゃなくて増税で株式市場が閑散としたら
経済全体に大打撃を受けますので１０％で良いと思ってます。

88 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:25:22 ID:HBZ8lBGe

日本人の株投げさせて外資に買い占めさせたいのか
自民は

89 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:26:10 ID:r9/D2m5r

いやなら総合課税にすりゃいいのにそれはしないんだろ
損益通算させないし

90 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:26:28 ID:QUJHDp6K

>>85
株歴は本当に長いですよ。
２ch歴は３年くらいかな？
でも株板は見ない様にしています理由は
己の勘がを大事にしたいからね、

91 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:30:00 ID:HsNTeQSr

低金利な銀行に預ける国民的体質と
銀行中心の間接金融の限界は
はっきりしてるわけだから。
金持ち以外の国民の貯蓄から投資を促すのは

92 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:30:32 ID:bVtwOEuZ

金持ちを妬むのはパチンコとか競馬をやっている馬鹿層。
健全な社会人なら預金より直接金融に余剰資金をシフトするもんだけどね。
ただまだ預金信者が多いだけ。

93 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:30:57 ID:4OPGFNBe

投資から貯蓄へにしたいんだな。たぶん。

94 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:31:31 ID:17MsFQQj

>金持ち優遇だ
貧乏人も株をやればいいんじゃないか ?
ライブドアの株で、100円から買えたのって、ある意味時代の先取りw

日銀の株が1700万ないと1単位でさえ買えない事や、任天堂の株が500万ないと買えない仕組みこそ、金持ち優遇

95 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:32:35 ID:xVGlVlR4

>89
取ることがメインですから
酒税やたばこ税、ガソリン税を上げればいいのに

96 ：65：2007/08/26(日) 00:33:02 ID:kXFo1gK0

だからCIS,BNF筆頭として年１億以上稼ぐ奴なら２０％でも納得できるで。
俺みたいにリーマンで、リスクとって株やっていて、
株の収入が年間で数百万～１数百万ぐらいの庶民でも２０％は高いだろ。
１０００万稼げば税金２００万だよ。
高すぎると思わないのか？

97 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:33:28 ID:AZXnVBGi

年金自分で運用しろとか言っといて、金持ち優遇って何だよ

98 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:34:51 ID:17MsFQQj

>>96
まあ、サラリーマンで年収1000万なら、税金で (健康保険や厚生年金を含む) 300万ぐらい取られるけどね。w

99 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:36:11 ID:UySsUvTX

>>94
ミニ株、S株あたりを使えば、任天堂は5万円から投資可能。
米国ADRを使えば、すすめはしないが、一株数千円から
投資可能な日本の銘柄は多い。コスト負けするけど。

100 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:36:36 ID:7aQgH5Ba

日本の投資家は物言わないから
「配当上げてー! 会社の体力削っても上げてー!」
とは言わない。企業の経営者としてはこれ程やりやすい事は無い。
現に、ほとんどの企業が2%未満の低い配当利回りで資金調達出来ている。
国内投資家に増税して市場から撤退させたら、それこそ残った外資の思う壺。
日本の上場企業は一部の外資にとっては「カネ!カネ!キンコ!」だから
配当でむやみやたらと搾り取られるようなケースが続出する事に。
これは明らかに日本経済・企業活動にマイナスになる。

101 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:37:25 ID:Q3kvC00K

デイトレと一般投資家を一緒にすんなや

102 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:38:26 ID:ZSPwoWnu

堀江逮捕からの２年で、数千万やられもう心が折れた。

３０％でも４０％でも取ってくれ！

103 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:41:02 ID:SpuIjbKx

つーか、さっさと脱税対策をどうにかしろって
そのためなら国民総背番号でもＯＫだ

税務署員と税理士が大規模失業するだろうけど

104 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:41:25 ID:zlolFGIr

外資が買収しようとしても、最高裁まで争って負けるから問題ないよ。
株を買おうとは思わんな。投資家サイドから見たら日本株に魅力なんて無い。
株を発行して資金を調達したら、もう株主なんか邪魔だから消えてねって感じだもんな。

105 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:45:00 ID:Mdugezl4

正直株よりもＦＸの税率を一律にしてほしい。
総合課税だと５０％とか取られるし

106 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:45:04 ID:fDV+djEU

株式の時価総額がＧＤＰを上回ってゆくためには
株取引の優遇措置は継続する必要があるだろうな。
まずは時価総額が先行して上昇し、
それを追うようにＧＤＰは膨らんでゆくという
イメージがある。
ＧＤＰが大きくなれば、国民も豊かさが実感できると
いうものだ。

107 ：65：2007/08/26(日) 00:48:39 ID:kXFo1gK0

健康保険とか、厚生年金は、受益に対する負担でしょ。
俺だってリーマンで株やってるから、その辺は払っているけど
それはしょうがないと思っている。
リーマンの給料は、仕事に対する対価として
高い安いはあってもプラス方向だけでマイナスないだろ。
株は、へたすると損することもあるんだよ。

外資のハゲタカが日本株をショートとロングを組み合わせて儲けまくる
くらいなら、もっと日本人の投資家を儲けさせた方が良い。
２０％に賛成する奴は、国益考えろ。どんだけバカなんだよ。

108 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:53:19 ID:zlolFGIr

リーマンはマイナスにならないけど、個人事業主ならマイナスもあり得る。

個人事業主も一律１０％にするべきだな。

109 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:53:36 ID:o0VzysSE

50%に統一でいいと思う

110 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:56:08 ID:mnIAlMeW

たしか2003年までは、年間で損益通算できないが源泉で売却額の1.05%か、
損益通算できるが利益の20%の申告分離課税か、選択性だった。
大抵は源泉で1.05%を選択してたんだがなあ。
実質的に増税になってるよな、2003年から。

111 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 00:57:47 ID:ygnGsQrn

>>108
まじめにやってる人には怒られちゃうけど、経費がある程度、認められるでしょ。っていいたくなる。

親子4人でレストランに来て飲み食いした挙句、領収書ください。
ってやってる人が大勢いるんだから、

112 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 01:04:01 ID:PTHT3SeH

>>25

ケインジアンだろうが新古典派だろうが
ノーベル賞クラスの経済学者のほぼ全員が
先進国の農業補助は無意味だと断言してるわけだがｗｗｗ
経済学的合理性の産物ではなく単なる選挙対策ですが何かｗｗｗ

113 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 01:11:47 ID:A+ZTBvRf

>>108
個人事業主の話？
赤字なら法人税払わないって出来るよね。

114 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 01:19:28 ID:UmbdQx/r

>>100
でも誰がどう見ても失敗間違いなしの計画に多額の金をつぎ込んで、
失敗しても誰も責任取らないとかそんなのを見ていると、一度外資に
乗っ取られてしまえっていう風には思うな。

115 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 01:19:34 ID:dXnAfsIg

15％位で手を打てば？

116 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 01:37:38 ID:I8H/JNJJ

BNFの2005年の年収は90億だけどな。税金払って。
今資産200億。最強の投資家

117 ：ガムはロッテ：2007/08/26(日) 01:40:03 ID:dEMVe9Xh

所得税と同じ課税システムにすればいい

118 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 01:44:27 ID:I8H/JNJJ

>>117
それはさすがに無理ｗ
日本から投資家が去っていく。
あくまでも世界標準にあわせないと資金が引いてく。
だから結局無税でもいいんだよね。実は株式譲渡益税って
税金全体の額からしたらカスみたいな金額だからね。
今の10％でも別に安いってことはない。普通。
20％だと高めの部類になる。
まあ15くらいが妥当かな。10でもいいんだけど金持ち優遇とかいってる
馬鹿が多いからね。貧乏から手っ取り早く億を手に入れるのには一番
株が早いのに・・・みずから自分の首を絞めてるアホが多いこと・・

119 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 01:46:24 ID:HsNTeQSr

つーか、日本は配当も資本効率も悪すぎる。
個人が年金、投資信託、個別株を通じて
株を持ってから
外資並に株主価値の最大化を求め、しっかり配当
を貰えるようにガバナンスを効かせる状況にならない限り
貯蓄から投資も、証券税制優遇も小手先で終わる。

120 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 01:47:30 ID:SpuIjbKx

>>111
>>113
一説によるとそういう不透明(あえて脱税とは言わないでおこうｗ)なやり方と
脱税を厳しく取り締まることで、税収は７割増加するという説も

その説も何を根拠にしているんだというとなかなか困るもんだけどね
なにせ実測できないものだから

121 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 01:47:42 ID:I8H/JNJJ

配当分なんて一日の値動き分だからたいして意味ない。

122 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 01:51:36 ID:HsNTeQSr

>>121　配当は産業構造の変化の中では
重要な機能を果たしてるんだよ。

123 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 01:53:00 ID:zq0Hbeu7

>>120
厳しく取り締まると、外食産業なんかには大打撃だねｗ

124 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 01:53:03 ID:FmpBoeAr

株式とかのリスク商品は常にプラスになるとは限らないのに税率上げてどうするんだよ。
損失出したら払った税金返ってくるなら話は別だが。

少なくともノーリスクの預貯金の税率よりは低くするべきだろ。

125 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 01:54:23 ID:7aQgH5Ba

>>114
日本の株主が物言わなすぎて、
経営者が暴走しても止める者が居ないっていうのは確かに問題。
少なくとも会社にプラスになるような意見は進言しないとならないね。

126 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 01:55:01 ID:lY/EAQM7

負けても損失補てん無し、勝ったら2割も税金で持っていく。
FXは雑所得で最大5割近く持っていかれる、。
減税措置無くしたら、最近の株安、FXの大敗とあわせて
投資からすっぱり手を引く個人が相次ぐわ。
何でこんなわざわざ株安をまねくこと言い出すのか自民党は・・

次の投票も少し考え物だわ

127 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 01:56:21 ID:I8H/JNJJ

負けてる奴は単に下手糞だからしょうがない。
そもそも負けを前提に話をしているやつは相場に向かない。

128 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 01:56:32 ID:7aQgH5Ba

>>124
株は損失出したら無税。
源泉徴収の場合既に取られた分でも、確定申告すると戻ってくる。

129 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 01:57:16 ID:yw0lxXt1

配当だけ10%優遇してくれるならいいよ。

130 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 01:58:02 ID:+1AwsrYJ

税金はどんどん安くすべき、税金を上げても主婦が株からパチンコに流れるだけ。

131 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:01:01 ID:ygnGsQrn

>>126
でもさ、民主の菅あたりは、20%でも手ぬるいとか言ってるでしょ。

だれか、保守党作ってくれ。

132 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:03:03 ID:51fsiM4m

株で暮らすような人がいなくなる程度の税率は必要だろうな。
ギャンブルで食っちゃまずいだろ

133 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:03:26 ID:zq0Hbeu7

>>126
民主党の菅さんなんかは「30％以上にすべき」みたいな事を
言ってたような気がする

この件に関しては、自民党が一番優遇税制維持に積極的なんじゃないかな
与党と政府の中では
20％に戻す派→財務省＋政府税調＋公明党
10％に維持派→金融庁＋自民税調（？）
って感じらしい

134 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:05:03 ID:FmpBoeAr

>>128
そんな1年以内の話じゃないよ。
1年目100万儲かって、2年目100万損失出した場合とかの話だよ。
そこで投資終了したら税金払い損だし、投資を続けたとしても損失の繰越は3年しかできない。

135 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:05:45 ID:UlYwtDH7

というか普通に所得税か法人税を適用すればよろしいのでは？

八百屋が大根を売った利益よりも、
仕手筋が市場で荒稼ぎした利益の方が税率低いってどういうことですか？

136 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:06:44 ID:ygnGsQrn

>>134
でもさ、それって損益通算できる、ほとんど全部の税金（詳しく知らないけど）、でもそういう体系なんじゃないの？

137 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:07:22 ID:Q3kvC00K

>>135
市場は仕手筋だけで構成されませんから

138 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:08:08 ID:+1AwsrYJ

パチ屋必死だな。

139 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:08:21 ID:xPk+ixE9

株式市場の株が上がったのは、素人がこのギャンブルに
たくさんカネを突っ込んでくれたから。
それでここ数年株価が上がっていた。
投資掛け金が再配分されていただけで、ギャンブルそのもの。
税率で敷居をちょっと上げるのはいいことだ。
そうしないと素人の貯蓄という国富が海外に大流出しちゃう。

140 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:08:34 ID:UlYwtDH7

>>137
反論になってないですね

141 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:09:49 ID:zq0Hbeu7

>>140
＞八百屋が大根を売った利益よりも、
＞仕手筋が市場で荒稼ぎした利益の方が税率低いってどういうことですか？
これがそもそもまともな疑問とはいえない

142 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:10:50 ID:UlYwtDH7

というか普通に所得税or法人税をかければ
一般投資家の大部分は税率安くなるし何も不満無いじゃん

143 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:11:06 ID:FuZ5b6UC

以前、超高額所得者（年収５０００万円超）の実効税率が２１％だという発表があった、これが税率で逆進性を生んでいる結果だという、その原因が株式譲渡益課税と配当課税の低減税率が原因だという事。
それに、健康保険税をあわせると逆進性はかなり問題となる。
金融税制で低減税率を適用するなら、所得税の累進税率をあげるとか、相続税の課税強化とか必要となる。
最低でも逆進税率は不味い。

144 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:11:22 ID:FmpBoeAr

>>135
株は損失出しても誰も保障してくれない。大根売っても普通は損しないだろ。
リスクに見合ったらリターンが得られないなら投資する人はいなくなる。

145 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:11:33 ID:Q3kvC00K

>>139
ここ数年日本株を買ったのは個人投資家なんかよりも、
外国人投資家なんだけどね。

146 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:13:13 ID:UlYwtDH7

>>141
社会にとって有益な商売はどちらかということですよ？

>>144
は？
仕入れは不良在庫を負うリスクを負ってますよ？
インベスターだけ被害妄想するのはやめましょう

147 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:14:14 ID:HsNTeQSr

>>139　そもそも経済というものは、お前が思っている以上に
ギャンブル的だということに気づかないと駄目だよ。
今まで銀行や郵貯に預けた金が、何処に行っていたのか
リスクも取らずに、株や日本国債を無尽蔵に買い続けただけだろ。
資本主義とはそういったものだ。

148 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:14:44 ID:f67gJbt9

個人が儲けた利益に何で課税する必要があるのか

149 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:16:23 ID:UlYwtDH7

いわゆるトレーディングはギャンブルに過ぎないから、一切の社会資本を生まない
税制上保護すべき社会利益が何も無い

一方で八百屋は社会に不可欠

だから八百屋よりもトレーダーを優遇する税制は速やかに改めるべき

150 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:16:51 ID:DgT9l72x

　　「市場は俺の財布」、そう言ってた連中はいま何やってる？

151 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:17:35 ID:HsNTeQSr

>>149 経済のド素人ぶりを、これ以上晒して何がしたいんだ？

152 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:17:42 ID:7aQgH5Ba

>>146
投資は無益ですか?
市場に資金が流れ込んでているからこそ現在の経済規模を維持できている訳で。
株はやめて銀行から資金調達しましょう!にするか、
そもそも他者から資金を調達するのはやめて自己資金だけで事業しましょう!
まで行くんですか?

153 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:17:54 ID:zq0Hbeu7

>>146
八百屋さんと株式投資を同列に比較する事が
そもそもナンセンスなのでは？

154 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:18:13 ID:UlYwtDH7

>>148
>個人が儲けた利益に何で課税する必要があるのか

その方が社会全体の利益が増大するからですよ？

155 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:19:21 ID:UlYwtDH7

>>152
>投資は無益ですか?

そんなことは誰も言ってませんが？
被害妄想はやめませんか？

156 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:19:27 ID:+1AwsrYJ

パチンコ３０兆円産業が日本にある限り
株＝ギャンブルってイメージでで批判してもまったく無意味、
むしろパチンコの金が株に流れるのはいいこと。
税金はどんどん下げろよ。

157 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:20:14 ID:R4LXcljL

貯蓄から投資。　( ´,_ゝ｀)プッ

158 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:21:29 ID:UlYwtDH7

>>153
まったくその通り
トレーディングは比較するのもバカバカしくなるくらい無益だから
より高い税金を課すべきでしょう

159 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:22:11 ID:HsNTeQSr

貯蓄して、最高のギャンブル
日本国債を買わされる日本人。
その前は不動産と株式を銀行に買わされて
痛い目にあったのにまだ懲りない。

160 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:24:01 ID:ggiW5ujL

持ち株の合併＆ＴＯＢ→取得価格の変更
減税措置→１０％減

のおかげで５０万円ちかくもうかったわい

161 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:25:52 ID:7aQgH5Ba

>>158
投資とトレーディングは別と言っているのですか?
投資=有益
トレーディング=無益

162 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:27:20 ID:zq0Hbeu7

>>158
八百屋さんも不況だから、
トレーディングで家計を補ってるかもしれないよ

163 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:28:53 ID:5yohT+LF

>128
>源泉徴収の場合既に取られた分でも、確定申告すると戻ってくる。

ん？特定口座じゃ確定申告で税金返してもらえんだろ。
大体のデイトレは特定口座のヤシが圧倒的に多いと思うが。

164 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:33:19 ID:UlYwtDH7

>>161
トレーディングは投資に含まれますが
トレーディングそのものはまったく社会利益を生みませんね
社会利益を生むのは事業体への最初の出資だけです

例れば
鉱夫が金を掘り出せば市場の金の量が増えて利益になるけど
トレーダーが金をどれだけトレードしても金の量は増えないから利益は生まれない

そういうことです

165 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:40:01 ID:HsNTeQSr

>>164　流動性の確保が出来ない市場では
産業構造の変化に対応した資金移動と
資本の最適化は実現できるないよ。
むしろ最初出資だけで経済がまともに動くなら
資本主義なんてとっくに廃れてる。

166 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:42:22 ID:CjDYNpbf

損した分を所得税から補填できる仕組みにしろよ財務省

配当と違い譲渡は益だけじゃないんだから・・

167 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:46:54 ID:7aQgH5Ba

>>164
最初の出資が出るのは株式市場で活動している投資家の資金ですね。
投資家は利益が出れば良いので株式そのものを売買して譲渡益を得るという事もします。
短期・長期を問わず投機的なもので、ギャンブルと言っていいでしょう。
でも、そうやって市場に流れている金の一部がまた新たな新規上場企業に流れるわけで
課税はその原資を減らしてしまう事にはならないでしょうか?
多少減っても影響は出ないでしょうけどね。市場が縮小する程に取ると将来的に影響はでると思います。

168 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:46:56 ID:FmpBoeAr

>>164
証券取引そのものを否定してるのか？
いっそのこと証券取引所を廃止する運動でも起こしたらどうですか？

世界各国になんで社会利益を生み出さないものをわざわざ設置してるんでしょうね。

169 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:55:59 ID:17MsFQQj

もうさ、全ての税金を無くして、消費税30% 統一でいいんじゃないか ?
そうすれば脱税するヤツがいなくなるから。

170 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 02:59:51 ID:iJlzvOEg

相続税５０％にすりゃいくらでも減税していいよ。

171 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 03:00:01 ID:BIvi51PY

>>169
小売店が....

172 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 03:03:04 ID:UlYwtDH7

>>165
>産業構造の変化に対応した資金移動と
>資本の最適化は実現できるないよ。

取引市場が達成できるのは常にローカルミニマムであって
「産業構造の変化に対応した資金移動と資本の最適化」など実現し得ませんが？
サブプライムにしろ、市場の意思決定は常に大失敗を続けてることを誰でも知ってるでしょう？
有意義な産業構造変換は常に政策的意思決定によって達成されます。
この資本主義経済の歴史を誰も否定できません。

>>167
>課税はその原資を減らしてしまう事にはならないでしょうか?
世界的に資金過剰ですからまったく心配要らないでしょう

>>168
証券取引所は民間機関だから設置しているのは投資家ですね
各国政府はあくまで監視しているにすぎませんよ？

173 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 03:09:42 ID:C7+UWlLa

>>47
逆に考えるんだ

お前が金持ちになるより、金持ちを引きずり下ろすほうが手っ取り早いじゃないか

174 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 03:11:22 ID:HsNTeQSr

>>172　「産業構造の変化に対応した資金移動と資本の最適化」を
政策的意思決定が達成している？
いったい、どうしてそんな出鱈目を言うの？
資本主義経済の歴史を誰も否定できませんと言う前に
資本主義とは何かを勉強してくれませんか？

175 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 03:12:50 ID:1mXhMb1Q

20パーは高すぎだ。
10パーでもきつい。
5パーぐらいでちょうど良い。
配当課税は高くてよい好きにすべし。
株式取引を活発化しないといつまでたっても景気は良くならないぞ。
あんだけリスクがあって儲けの2割も掠められ損したときは知らん顔じゃあ。

176 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 03:14:03 ID:OlrF12kN

欧米のように、総合課税＋損金の無限繰越ならんかなぁ
今、譲渡益10％＋損金個人3年、法人5年でしょう。

177 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 03:14:34 ID:HsNTeQSr

>>172　一つにはあなたは最初の出資だけが影響を与えている
というスタンスなようですが。増資、配当による資本移動も
知らないんじゃないですか？本当に経済のド素人ぶりを
いつまで晒すつもりなの？

178 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 03:16:18 ID:C7+UWlLa

>>174
逆に考えるんだ

日本は、いち早く脱資本主義化した超先進国だと

179 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/08/26(日) 03:16:46 ID:5l+I8VRc

株の利益なんて、別に生産活動したわけでも無いだろうが。1割でも安いね。

法人税下げるなら配当課税は上げないとダメ

180 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 03:18:17 ID:jzH5NKMl

損金の無限繰り延べとセットで２０％化で良いのではないか？

181 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 03:18:24 ID:+1AwsrYJ

パチンコ税導入しろよ。
よってたかって非パチンコギャンブルの還元率を下げるのはうんざりだよ。

182 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 03:18:53 ID:QX+j4ENy

日本国民が買い支えないと、中国人に買われて占領されかねない。

183 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/08/26(日) 03:19:09 ID:5l+I8VRc

>>180
長期的には1円も取れなくなりそうだが。

184 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 03:24:03 ID:OlrF12kN

イギリスを含むヨーロッパ4カ国とアメにはない、日本独自の「空売り規制」
もセットでなくせ。

投信の信託留保金が損益の有無に関係なく強制徴収されてるのも、欧米同様
利益が出た時のみ、発生するようにならんかなぁ

185 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 03:25:23 ID:jzH5NKMl

>>183

長期的に損をだしている奴から税金を取るのは間違っていると思うんだが
どうよ?

186 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 03:28:29 ID:1mXhMb1Q

>>164
よく今まで生きてこれたな。ww
ひょっとして公務員?

187 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 03:29:37 ID:1mXhMb1Q

>>179
適正価格を作るのに貢献してるんですよ。
非常に大事なことです。

188 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 03:33:24 ID:fIUx3S5R

今投資に手を出してるのは金持ち層だけか？給料安くなってきてる、年金問題などで
将来も不安、でも銀行の金利なんてほとんどなし。普通というより貧乏な層が株やFXに
手を出す条件が揃ってる現状で…

189 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 03:33:55 ID:OlrF12kN

>>183
新興市場か？
ライブドア事件とか村上ファンド事件とか粉飾支援組織なのに会計法人と名乗って
るのが、いたし上場廃止基準が不明瞭だし、おまけに、新興の殆どの銘柄が信用で
ヘッジ売り出来ない銘柄ばかりということは、「買って儲けてちょ」という
ワンウェイじゃーなぁー中立でないの明らか。

みんな、逃げ出して当たり前だと思う。

190 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/08/26(日) 03:34:26 ID:5l+I8VRc

>>185
株取引は自己責任、負けてるならやめれば？

市場全体の時価総額が上がり続けるとは限らないから、損金の無期限繰越で時価総額の増減を平滑化してしまうと、長期的には誰からもほとんど税金を取れなくなる。

191 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 03:39:45 ID:C7+UWlLa

>>190
ですなですな

負けてるやつには、｢自己責任｣
買ってるやつには、｢金持ち優遇は許しまへん｣

これで格差解消　o(^-^)o

192 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 03:41:57 ID:QX+j4ENy

年金運用に大打撃にならないの？年金は優遇？

193 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 03:43:32 ID:SYdPb3hv

>>163
返ってくるにきまってるじゃねーかｗｗ

アホだこいつｗｗｗ

194 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 03:49:56 ID:TmSSDn5z

｢金持ち優遇だ｣って言うけど
貧乏人の夢を壊すなよ
俺らが資産を何倍にも出来るチャンスは株以外ないんだからよ

195 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 03:50:43 ID:jzH5NKMl

>>190

>市場全体の時価総額が上がり続けるとは限らないから、損金の無期限繰越で時価総額の増減を平滑化してしまうと、
>長期的には誰からもほとんど税金を取れなくなる。

そんな貴方に過去30年のデータを差し上げます

■日本
http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/HistIndex&basequote=151_1968&diff1=152_1968&begin=1968/01/01&end=2007/08/23&mode=M&histtype=CSV

■米国
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EGSPC&t=my

196 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 03:52:29 ID:prd4WMiy

>>148
場所代払ってください、というのが税金だと思うのだが（参政権となんて関係なし）

ところで、この10％に加えて所得税も払うの？

197 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 03:55:04 ID:BObZJh16

株だけ１０％はおかしい。
先物、ＦＸも同一にすべき。

198 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 03:57:25 ID:E81v4enk

リスク商品と労働収入一緒にするなよ

199 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/08/26(日) 04:00:39 ID:5l+I8VRc

>>195
バブル崩壊後で税金取れる期間の少ないことｗｗｗ

200 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 04:07:10 ID:jzH5NKMl

>>199

どうも、脇に逸れた
長期では利益はでているんだが、それは置いておいて、本質に戻そう

現状では、損失の繰り延べが短いため、利益をだしていない人に
課税されている。

ここで、「利益がでていないのに、所得税をかける法的根拠は何？」
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

201 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 04:13:23 ID:pGkvxDQ7

株式は税率0％にして富裕層の貯蓄全部吐き出させて金を回せば良いんだよ。
貯蓄なんて何も生まないんだから、税率を下げて何百兆の貯蓄を市場へ回せば凄い経済効果を生むよ。

202 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/08/26(日) 04:14:41 ID:5l+I8VRc

>>201
そんなリスクを背負うバカがどこにいるんだ？

203 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 04:19:17 ID:C7+UWlLa

>>194
夢みたいなこと言ってんじゃないの、タケシ！

万が一、お前が金持ちになれたとしても、依然大勢のビンボー人が存在することに変わりないんだぞ
それともお前は、お前一人さえよければそれでいいのか？

格差を根本的に解消するには、金持ちを身包みはいで、みんなで一緒に貧しさを分かち合う以外ないんだよ　　o(^-^)o

204 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 04:20:15 ID:OlrF12kN

>>196
148氏ではないが。ネタ？譲渡益税10％だけ現在は。
所得税も掛かったら2重課税
2重課税のものも、結構あるみたいだけど。

205 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 04:26:45 ID:prd4WMiy

>>204
ｻﾝｸｽ
ﾈﾀじゃないです

206 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 04:28:26 ID:FuZ5b6UC

で、株式市場の罰則やら株価安定化のコストは法人に被せると。
そうすると、非上場企業にとって無用な負担が増える訳だ、だとすると上場企業のみ上場コスト維持の為現在の法人税に加えて外形標準課税（資本規模に応じて）を課税するのも方法だな。
当然、配当の減少と増税による企業価値の減少というマイナスは生じるだろう。
あと、税金を払わない訳だから企業が株主を騙して粉飾決算しても公権力の介入は不要だろ。
税金を支払うのは、自分達の権利の保全の為だと理解しろよ低脳ども。

207 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 04:42:04 ID:HsNTeQSr

>>206　株価安定化のために日銀が買ったのなんて
禁断の果実には、もう二度と手を出さないだろ。
それから証券取引委員会を維持するだけで、どんだけ非上場企業に
ピンポイントで負担が増えるんだ？
そんなこと言い出したら、財源による再分配否定になるぞ。

208 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 04:44:41 ID:aR7ti3BP

大アメリカ主義に毒された世界金融に迎合しっぱなしの日本は死ぬ
所詮金融はアメリカ主導ルール

209 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 04:51:19 ID:KglLIrxf

株の損失と為替の利益を合算できるようにしてほしい。
そんなら２０％でもいいや。

210 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 05:04:19 ID:FuZ5b6UC

>>207
だったら公定歩合も諸外国並みに上げて良いのだろ、この部分で家庭から企業への所得移転がかなり起きている。
税金を払わない以上ＳＥＣなんて不要だろ。
国家が法的人的な関与をしているから証券市場に信用が付与される訳では、だからその維持費を利益を享受しているものが負担するのは当たり前、それは証券市場への直接的な関与にとどまらない、防衛や警察のコスト、司法の維持コスト。
大体、利益を享受して非課税にしろなんて発想はチャンコロか朝鮮人位しか言わないぞ。
納税して社会を支えて自分の利益を享受するなんて当たり前の話だろ、税金を只にしろとか、それこそ欧米で話してみろ犯罪者扱いされる。

211 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 05:15:18 ID:MfBrkIXe

株式売却益への課税強化は、俺も反対。

多くの人に呼びかけてきたが
でも、この問題は、「賛成」「反対」に意見が分かれるんだよね。

なんで？

課税強化したら、雇用が一気に悪化するし、景気悪化の引き金になる。
（これがわかってないのかな？）

212 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 05:15:20 ID:HsNTeQSr

>>210　誰がタダにしろと言ったの？
それから証券市場から間接的に利益を受けていない国民なんて
皆無でしょ。社会インフラである証券市場に対して
ＳＥＣは不要ですなんて国が認めたら
損害を被るのは国民だよ。

213 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 05:22:03 ID:MfBrkIXe

課税強化に賛成してる人って、「自分は株式売買しないから」と言う理由だけなのか？
だったら、世間知らずだ。

株式は、設備投資⇒雇用になり、景気の原動力になる
国内需要が悪化している状態で、株式への課税強化すれば、
設備投資が下がって、一気に景気は減速する。

「自分はトレードしないから、課税に賛成」なんて、バカ丸出しだと思うが

214 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 05:24:09 ID:HsNTeQSr

>>210　それから証券の優遇税制なんて、時と場合によって
どこの国でもやってるよ。

215 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 05:35:41 ID:dl/fhlfP

つか、株が上がれば年金とか税収とか、かなりの部分が自然に解決されるんだが

216 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 05:42:06 ID:MfBrkIXe

>>215
同意。
小泉景気のときに、経験したよね。

改革期待で、外国資本が入って、株価上昇
雇用が一気に改善した。

217 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 05:49:48 ID:u0qcIgxs

派遣奴隷が増え、正社員も昇給率は低く抑えられ
企業利益から社員への利益再分配率は75％から70％に引き下げられてるんだから
引き下げ分くらい税金を納めて社会に貢献しろよと

218 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 05:50:04 ID:dl/fhlfP

株ってのは金持ちだけが株主なんじゃなくて、
保険とか年金その他で国民の大半が間接的に株主なんだってことを忘れちゃイカン。

219 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 05:56:56 ID:u0qcIgxs

郵貯マネーも年金原資も
サブプライムローン問題で来年に第二の打撃、再来年に第三の打撃を受ける予定の
アメリカたんに投資してるんじゃないの

220 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 06:09:14 ID:E/jsROQ+

累進課税にしろよ

221 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 06:14:23 ID:BObZJh16

特別減税だってやめただろう。
株だけ特別にするなよ。絶対に元に戻すべきだ

222 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 07:01:20 ID:SGPmSp5h

さあ、みんなで財務省に抗議メールしよう
↓財務省、財務行政へのご意見・ご要望の受付
https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html

223 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 07:37:14 ID:sQHq07iQ

それより投資信託の分配金２割について

224 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 07:37:45 ID:k13yg1Xi

>>164
> トレーディングそのものはまったく社会利益を生みませんね

では、世の中の「トレーディング」をすべて禁止してみろよ。
生産者→中間業者→消費者が一方向の単純取引だけを行うようになって
ちょっとした需給バランスの揺れで値段が死ぬほど乱高下するから。

225 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 07:40:41 ID:OyKkKXwt

>>1
＞金持ち優遇だ｣とする反対意見

アホだ・・・こいつら、何十年前のイメージで株を語ってるんだ？
単元で3000円以下とか、宝くじ程度の元手で買える銘柄が多数あるってのに。

>>221
＞株だけ特別にするなよ。

そういう発想だったら、預貯金の利子課税も10％に統一すればいいじゃん。

226 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 07:40:44 ID:JfBHCeUT

そもそも株で儲かるやつの方が圧倒的に少ないのに優遇もくそもない
おれなんて株の税金払ったことないぞ

227 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 07:43:08 ID:n/rmsk2T

そりゃあ、古株は税金かからんよ
新株で儲けるなんて無理だろ、もう税金かかるから

228 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 07:44:43 ID:DqW63sW7

ぶっちゃけてゆーと、軽減税率廃止ショックで株価暴落すりゃー軽減税率復活するぜ！
オレは暴落する前にノーポジだお。底で拾ってウマーだなｗ

要するに、うまく利用すりゃーいいって事さ。

229 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 07:45:41 ID:F5eAk83k

別に金持ち優遇する為の税制じゃないだろ
預貯金にばっか金行くの阻止しないと

230 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 07:59:26 ID:NIjsu7m/

BNFみたいに株で200億儲けても、その金をつかってるわけじゃないから
預貯金にいってるのと同じことだよな

231 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 08:02:06 ID:n/rmsk2T

>>181

玉に税金かければいいのにな、なにやってんだろな、公務員は

232 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 08:06:18 ID:n/rmsk2T

なに、公務員の趣味がパチンコ？
　
そらあかんわ、株でも流行させれば

233 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 08:16:39 ID:BoElM8Am

金持ち優遇とかいってるバカがまだいるのか。

株取引人口急増の立役者であるイートレ、楽天あたりの口座を
見れば一目瞭然だが大多数はせいぜい200-300万の一般人だよ。
あまりに杜撰で将来性の無い国の施策に嫌気がさしせめて投資で
稼ごうっていういじましい連中からも税金を取ろうつーんだからもう呆れ果てちゃうよ。

234 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 08:19:09 ID:wuc0VlnB

>>32
おい池沼。
一票の格差って知ってるか。
なんで農村が優遇されるかぐらい今どきの中学生でも知ってるわ。

235 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 08:32:56 ID:vtoU+Occ

2007-9年に株式譲渡税が20%に増税するだろうと予測して、
2006年の後半に、当時1000万円強あった日本株を大量売却して、
撤退してしまった。銀行預金、投資信託も、随時解約を
進めて、500万円を残し、2500万円くらいを現金化。

その資金を香港の証券会社に移して、各種ETF投資に切り替えた。

税率を上げれば、このような判断をする、投資家が増えるのでは？
国内からの資金疎開が増えて、景気が悪化。

236 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 08:36:10 ID:YUpjxXOk

日経平均株価は少し落ち込むだろうね

237 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 08:50:25 ID:TPHLrV29

共産主義国家であるはずの中国でさえ、株バブルで金持ちを量産しているというのに
日本の政治家は経済音痴が多すぎる。
みんなで平等に貧乏になってどうするんだ。

238 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 09:01:57 ID:F5eAk83k

>>230
日本の企業の時価総額が軒並み低いのが問題なんだろ
金もっと株に回せや、って税制なんだから

239 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 09:16:21 ID:C7+UWlLa

>>237
平等って悪いことですか？
格差が、そんなにいいんですか？

僕は、平等って素晴らしいことだと思いますよ　o(^-^)o

240 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 09:28:55 ID:IdkrXiGk

１０パー維持してくれるなら、安部政権擁護してあげるんだがな
民主はどうせ２０パーでしょ

241 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 11:39:18 ID:HHpzBHS+

企業は凄い法人税を支払っているわけで
法人税払って残った純利を配当に回している訳で、再度配当受け取りで課税するのっておかしいよなぁ

242 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 11:42:04 ID:Yu5sIF8t

譲渡益課税は外国人（超大金持ち）優遇なんだけどね。

243 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 11:47:34 ID:db3uqlO7

法人税は下げまくってるくせに　あ　個人投資家は献金しないからかｗ

244 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 12:04:10 ID:7kMpfTeh

>>240
民主党が株式譲渡益税20％なんてとんでもない！
民主党が主張してるのは「譲渡益税３０％」ですよ
株で遊んでる金持ちが完全に駆逐されれば民主党の勝利です！

民主党、「株式売却益課税を30％へ」との考え（2006/10/30）
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/10/30_6.html

245 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 12:08:10 ID:7kMpfTeh

>>243
日本は法人税率がOECD加盟国で最高に高い国ですよ
日本は企業イジメの国
そんなこと知らないなんて、どこの中学生の書き込みですか？

法人税率、日本が最高　６年連続
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070630AT3S2700R29062007.html

246 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 12:11:03 ID:fIUx3S5R

>>244
民主党というか菅直人のリップサービスだね。実際に民主党が政権とって３０％を1回
実現させてほしいかも。その時は菅直人が歴史に名を残す政治家になると思うけどw

247 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 12:28:28 ID:LqcR4m03

会社は株発行して資金調達したらもう株主には用が無いんだよ。
嫌なら株を売ればいい。

248 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 12:29:02 ID:S2E73IXl

恒久化しろ。

249 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 12:30:37 ID:ELG5ou9/

過去、世界の歴史において
増税して、経済が蘇った例はない

世界の覇権国家だったイギリスがドン底まで落ちていたのを
奇跡的に蘇らせたのは
サッチャー首相の実施した大幅減税だった。

■サッチャー首相が大幅減税したときの発言

★お金持ちを貧乏にしても、貧乏な人はお金持ちになりません。
"The poor will not become rich, even if The rich are made poor."

250 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 12:35:17 ID:xpIa78HF

配当課税は法人税との二重課税だろ
どうして二重課税が許されるわけ？
これが家計所得において一般化された賃金などで行なわれたら大ブーイングだろ

251 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 12:40:55 ID:ELG5ou9/

>>149
釣りにしてもワラタｗ
そんなことあるかよｗｗｗ

252 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 12:46:26 ID:OWMjZetC

これ以上日経を田舎相場にする気かよ…恒久化に決まってんだろアホ。
どんだけ諸外国に差つけられてると思ってんだ…

253 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 12:51:09 ID:S2E73IXl

譲渡益にかかる税率が10％と20％では後々とてつもなく大きな差になってくる。
ふざけんなと言いたくもなる。

254 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 12:52:26 ID:8zXFu51G

ギャンブル税だね。
だってさ、今回の暴落、何事もなかったように戻ってるしｗ

風説の流布を「信頼できる情報」としてながせばいいんだから。

今回はサブプライムだってね。たしか去年の６がつもそんなこといってたし。

なんもしらん個人はカモになるだけだ。

株式税優遇？
汗水ながして働くほうがまともに税金とられちゃうのはおかしいよ。

255 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 12:54:26 ID:BoElM8Am

>>254
全然戻ってませんが？
もう少しニュースを見た方が良いよ。

256 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 12:55:45 ID:mGP84r/g

きたよ。汗水。
ドカタや農家を収入トップにしなければ。

257 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 12:56:58 ID:stPCJXm0

これは上場詐欺師促進法だな。

258 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 12:57:25 ID:S2E73IXl

汗水たらして頑張るだけで後々報われるといいね
働きながら投資している人のほうが圧倒的に多いんだけどね。

259 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 12:57:50 ID:qCGAD097

だから金額に応じろよ

１００万未満は無税

５００万以上は１０％

１０００万超は２０％

ＢＮＦからタップリ税金とれ

260 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:01:25 ID:Q9A0UWmb

>所得税・住民税合わせると最高税率が50%
株式の譲渡益と配当の税率は一律20%

こつこつ働くのが嫌になる。

261 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:01:46 ID:mGP84r/g

BNFはさっさと外国いけよ。
共産党の市場崩壊作戦に利用されててうざい。

262 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:02:42 ID:bUnAsPtS

妬みそねみ僻みで物言っちゃいかん
増税して何かいいことあるのか？妬みが解消されるか？
明らかにメリットは減税にある。
株が下がったら年金も保険もまわんないよ

263 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:03:19 ID:LqcR4m03

１００万から２億まで増やしたのに今たった４３９万
ttp://finance.toremaga.com/inspecial/uri/
株なんてこんなもんだ。

264 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:05:07 ID:mGP84r/g

>>260
本当に株で儲かると思ってるなら働くのやめてやれば。

儲からない（期待値が低い）のがわかってるからやらねーんだろ。

265 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:09:13 ID:8pKDXM/l

おまいら増税増税ってなに言ってんの？
住民税と同じで軽減措置を元に戻すだけじゃん
住民税の時は「増税じゃない」「元に戻すだけだ」とか言ってたくせにｗ

266 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:11:48 ID:hZpvx9Bi

20%になったら、日本に投資が集まらなくなり株価低迷するだけ。
資本が国際的に動く中で日本市場だけ税率が高ければやってけない。

267 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:14:01 ID:MfBrkIXe

>>262
同意。　　無知な意見が多いのは、夏休みで学生が書いてるからですな。

年金や生保は、先物・不動産・株式に融資して利ざやを稼いでいる。
株価・先物が下がったら、経済が回らない。

課税を喜んでるのは、世間知らずの学生か、資本の無い貧乏人

268 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:14:32 ID:ZKS/b/H/

金玉男尺八
世界最強の投資銀行

269 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:14:34 ID:hkXBfheT

>>265
このスレの住人じゃねーよｗ

270 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:16:35 ID:KLYYWIt3

>>267
学生じゃなくて年寄りが書いてると思うけどな

271 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:17:40 ID:bUnAsPtS

じゃ総合課税で所得税・住民税合わせると最高税率が50%
にしたらいいさ
そしたら株価が下がって景気も悪くなって市場が縮小・経済規模も縮小
失われた10何年の二の舞になって
保険屋がつぶれたり年金がもらえなくなって

272 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:18:15 ID:MfBrkIXe

>>267
そのとおり。
FXに人が流れたのも、国内に優良な投資先が無かったからだ。
株式に課税強化されたら、他の投資先に資金が逃げる。

いまや、ベトナム・ブラジル・タイフィリピン・インド
成長余力の大きい市場は、いくらでもある。

実は俺も、資金の半分は、海外の市場に投資している。

273 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:20:13 ID:j3d2abrY

日本は、長年株式市場が低迷してるから
税金安くしてやんないと誰もやらなくっちゃうっていう
切実な問題があるからな。

将来的には所得税とある程度一体化して累進税率にするべきだし、
それが無理でもせめて金融所得の一体課税は実現すべきだけど、
とりあえずは税率１０％の延長でいいと思う。

274 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:21:06 ID:hkXBfheT

日本株投資した人には補助金を与えるくらいじゃないと駄目だな。
こんなにひどい市場はない。

275 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:22:18 ID:MfBrkIXe

>>270
そうだね。
俺も、「株式への課税反対」を呼びかけたとき、汚いジジイ投資家どもが猛反発してきた
背が低く、ハゲで酒臭い、老人投資家だったな。

あいつら、経済なんて何も知らない。
投資＝ギャンブルだと思ってるからね。

276 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:22:22 ID:BoElM8Am

株式投資は投資家しか儲からないと思ってる奴多いからなぁ。
やっぱ日本は教育のせいで経済音痴ばっかだ。

株価が上がれば官民関係なく国全体が底上げされるんだが
バカにはわからんのだろう。

277 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:27:06 ID:wuc0VlnB

>>263
なんで勝ちにくい所で勝負してるんだろう。
2004年なんて馬鹿でも勝てる時期だったから株買うのは正しいけど。
勝ちやすい所で勝たないとダメでしょ。

278 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:27:11 ID:MfBrkIXe

>>276
同意。
なんで、こんな基礎知識もわからん奴が、生きていられるのか不思議。
政治家や官僚にも、経済をわかってる奴が少ないんだろう。

「株式は、金持ちのギャンブル」←この程度の知識なんだね

279 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:29:26 ID:kK/nwI88

今回や去年の暴落で多くの投資家が痛い目にあったというのに
税率上げたら誰も株やらなくなるぞ

280 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:29:59 ID:U4YYKZTm

>>4
株式は優遇されてないぞ。元本割れのリスクがあるのに。
なら元本割れ分は一生蓄積できる様にして、その分税金控除すべきだな。

281 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:30:21 ID:hkXBfheT

そして害死比率8割になって経団連どころの話じゃなくなる

282 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:31:25 ID:WdBFXKXA

実際の所
完全に余裕資金でやれる資産家より
余裕資金とはいえない部分まで預金よりいい利回り期待して
老後の為といって投信とかにつっこんでる庶民のが
影響でかいだろうに

283 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:31:31 ID:MfBrkIXe

昨日は、「株式への課税賛成」の書き込みが多くて、
「ビジネス板も、この程度か････」とガッカリしていたが、
今日は、まともな意見が多いね。

やはり休日で、ビジネスマンが多いからだろうね。

284 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:38:23 ID:EIr5VHrt

>>260
かといって相場で稼ぐ能力がない可能性もあるんだよね
俺にも原資があれば～なんて思ってても、翌日からどんどん減らして
早晩退場することになるんだ。努力しないで稼げるわけもなく
「俺には能力が無い、こつこつデータ収集の努力もしたくない」、
その260のいうところの「こつこつ」仕事で稼ぎ、それを定期預金しといたほう
のがよかったということになる

285 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:45:40 ID:tUn8snMW

株の損失分は一生繰越し、配当は非課税、一定所得以下の運用者は売買課税引き下げ。
これぐらいやれば株やらないって言う人たちは株やってくれるだろうか。
何が怖いって今までの投資資金余りの傾向が流動資金の目減りへのシフトすることだろうよ。

所得増による税収増加じゃなくて、搾り取る発想だから反対するんだろう。
低所得者層の所得増加対策はかのエリート集団でも思いつかないんだろうね。

286 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:47:37 ID:MfBrkIXe

>>284
競馬だって、DQNが情報収集とデータ分析してるじゃん。
株式はギャンブルでなく、投資だ。
ビジネスだよ

情報収集と分析をしない人に、ビジネスなんて無理じゃない？

労働者のように、言われたことを従順に消化するだけでは、成立しない。

287 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 14:12:28 ID:g/qJ46pP

総合課税にすれば、金持ち優遇にもならないし、
貯蓄から投資の流れもせき止めないと思うんだけど、なぜ検討されないの？
金持ちが困るから？

288 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 14:14:50 ID:hXROqyrE

人頭税にすればいいじゃん
所得、消費、法人、関税すべて廃止で事務簡略化

289 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 14:36:40 ID:HNxvq+bY

何が金持ち優遇だよ。
今では、貧乏ニートの生死を賭けた賭場になってるんだよ。

290 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 14:39:26 ID:S2E73IXl

>>289
じゃあなおさら増税だな。
働かずにニートで生きていける環境を潰さないと

291 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 14:44:44 ID:Z8pdBZiO

恒久化して欲しいな。
特定口座源泉徴収ありにしてるから利益出す度にとられるし。

292 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 14:47:32 ID:kWzKuCPN

民主党に反対派が多そうだから、牽制のメールでもしたほうがいいかな？
解散総選挙もいつあるか分からないし、今度は参院の大勝の揺り返し
を恐れて民意に敏感になってるだろう？

293 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 14:51:06 ID:ELG5ou9/

>>290
お前みたいな経済音痴にはわからんだろうが
増税すればニートは今より増えるんだよ
というより働きたくても働けない失業者が増えると言ったほうが良いだろう

294 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 14:54:22 ID:5RUU3k69

ベンチャーキャピタルだけ５０％にすればいいんだよ

295 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 15:05:44 ID:NjmkTE0G

金持ち優遇させない為に、年収700万以下は非課税にしろ！

296 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 15:05:48 ID:ELG5ou9/

公明党は日本経済の足を引っ張りたいだけの反日政党なんだから無視するのが一番
何が金持ち優遇だよ死ね

297 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 15:08:21 ID:sQHq07iQ

>>291
真っ赤っかのおれにはどうでもいい話だ

298 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 15:11:10 ID:hkXBfheT

>>287
それは外資優遇だっての。
しかも大金持ち。

299 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 15:13:29 ID:jSpTSZwK

株式は源泉累進分離課税にすれば良いんだよ
1000万円以下は１０％、３０００万円以下は２０％、５０００万円以下は３０％、１億円以上は４０％で。

300 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 15:14:35 ID:ob58rEBb

>>295
900にしてくれ

301 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 15:17:23 ID:kWzKuCPN

金持ち優遇だと、思っている議員って本当に多いの？
格差社会だと騒がれ、その象徴のように取り上げられて
有権者の反発招くの嫌で軽減反対してる人が多いのかな？

302 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 15:20:30 ID:Ot/Zvvkt

フランスとかも１０％だよね。

資金が日本市場にあつまるこっとて、日本にとって重要だと思うけど。
税収の先萎みがみえてるのに。
ヨーロッパみたいに賢くやりしていくしかないでしょ。

リベラルの人は欧州のそういう面を無視して無限の財源で福祉やってるとでも思ってるのかな。

303 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 15:23:01 ID:Ot/Zvvkt

あと、アメリカは長期で持つと１０％ぐらいになるよね。
短期だとたしか２０％かな？

デイトレードをマネーゲームだと言うなら日本もそういうシステムにしたらいいのに。
経済音痴の人のポーズだけの政策で、結局まわりまわって弱者が
一番ダメージ受けるようにならなければいいがの。

304 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 15:24:09 ID:jqQFRt+X

これははやくやってほしい。後為替もなんとかしてくれ。
別に金持ち優遇でもなんでもない。

305 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 15:28:30 ID:BA6PRiGB

＞金融庁は｢アジア諸国には非課税とする国もあり、10％の現行税率に優位性はなく、国際金融
＞センターとしての東京市場の地位を確立するためには、国際水準に近い現行税率の恒久化が必要だ｣
＞としている。

まったく金融丁の言う通りだ。
今の日本の株式市場の金は一体どこから来ているかを考えれば当然。
海外のマネーなしでは、日本の市場は閑散としてしまう。
結果として、日本の企業の国際競争力を失速させてしまう。
海外で上場出来るような日本企業だけが生き残れる社会になってしまう。

306 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 15:30:27 ID:stPCJXm0

>>303
嘘吐くなよ。
アメリカは総合課税の累進制だろ。
日本とは全然金融の税体系が違うよ。

307 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 15:31:44 ID:q2dgKFsd

>>295
1300にしてくれ

308 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 15:35:12 ID:8X9nIPlw

そりゃ20％掛けやがったら
別の投資をするよ。

政府がオルタナティブ投資推奨してどうするww

309 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 15:41:47 ID:oY10dux9

20％にあげて日経平均が1万円になったら誰が責任取るの？
俺の塩漬け株はどうしてくれるんだよー
金持ち優遇じゃねーぞ、ゴラー

310 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 15:51:31 ID:M5IcJ0NK

>> 283

ちょっと疑問かな？
>>163 に対して >>193 みたいなアホが出てきてもダレも気がつかないみたいだし。

311 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 15:55:54 ID:p6r78bzT

金持ち優遇というか、何でリスクをとって投資している金に
10%も税金取られなきゃいけないわけよ？

配当に税金掛かるのもおかしいだろうが

312 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 15:56:37 ID:wc31Gkur

俺は数年前、時期がたまたま良くて、株で数千万円の利益が出た、
その時の税率も10％しか取られなくて、働いて取られる税金の額と
比べると本当に少なくて働くのが馬鹿馬鹿しくなった。
という経験をした人は自分以外にも多いはず。

自分が経験したから言うが、一律10％は見直ししたほうが良いと思う。

313 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 15:58:16 ID:q2dgKFsd

株に投資しないヤツは税率上げるべき

314 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 16:01:05 ID:BoElM8Am

>>310
考え方の問題なのかな。
後日の相当額免除を"返してくれる"と解釈できないでもない。

315 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 16:04:36 ID:wc31Gkur

リスクっていうけど、
じゃー経営者はリスクがないのかと言えば違うリスクはある。
リスクは株だけではない、人生そのものにリスクはある。

株が一律10％ってのが、税全体から見て適切か？
ってことを考えないと、株だけ考えると、株にはリスクがあるから10％
という短絡的な話になってしまうよ。

316 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 16:11:37 ID:LqcR4m03

まあ株価が上がっても下がっても、株を大量に持っている金持ちが
大儲けしたり大損したりするだけで、自分たちには全く関係が無いと一般庶民は思っているからな。
増税すれば金持ちから沢山金をとることができるから、賛成するに決まってる。

317 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 16:14:02 ID:BA6PRiGB

>315
さっきも、言ったけど税率を決める基準（特に株式）
は国際基準と照らし合わせていかないとダメだよ。

海外のマネーを必要としないのだったら、関係ないけど。
だから預金金利の税率20%の比較をしても、ちょっとずれているような気がする。
どこの海外の投資家が日本の銀行に金を預けるというの？

318 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 16:17:55 ID:9A1ScO9c

２０％なら株辞める
個人投資家が減って新興の出来高が今より更に減る
市場全体の出来高が減るのでもちろん増税したが税収としてはあまり効果がない
急落銘柄のﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞの勢いが弱くなり安くなった銘柄は放置されやすくなる
FXで主婦ボロ儲けが晒され法改正で脱税できなくなる
国が底値で買った株放出がじわじわ重石としてきいてくる
無知な国民の言う「金持ち優遇だ！」で自分たちの将来受け取るはずの、株式運用されている年金が含み損＆LCで目減りしていく
アメリカの住宅価格の下落で世界的に景気減速し、欧州、東証全体の時価総額が横ばいになる
アジア市場の主役が支那、インドのエマージング市場に奪われる

パッと思いつく悪いところはこんなところか？いいところはなんかあんの？

319 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 16:27:53 ID:hkXBfheT

>>315
経営者もハイリスクハイリターンだろ。

人生リスクとか意味不明だが株やってる人は元本割れリスクと人生リスクは背負ってるだろ。

320 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 16:28:56 ID:GPGmtuUx

総合課税、累進課税の問題点

事務手続きが煩雑になり、確定申告が必要になる
制度が複雑になると官僚が跋扈し天下り組織ができる
確定申告はめんどくさい
社会保険料がとんでもなく上がる

消費税が上がるとすれば、証券税制がそのままという
わけにはいかないので、株をやらない連中の感情を考慮し、
そのときは15％くらいまでは我慢するしかないな

321 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 16:32:29 ID:BA6PRiGB

リスクがあるなしは税率とどういう関係があるの？

今まで、日本の税金の体系はリスクを基準に考えて決められたものでは無いよ。

基本的には高所得のものが高い税率で払えば良いんじゃないか？
ただ、昔のような累進課税は行き過ぎだとは思うが・・・

322 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 16:47:40 ID:Q6Gs14d5

■米国株式の譲渡益に対する課税
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
米国株式に限らず外国証券投資による課税については、外国と日本で二重に税が課される二重課税の問題を防ぐ目的で「租税条約」が結ばれています。

この租税条約に則って、
【米国】譲渡益に関しては原則として米国においては課税されません。
【日本】日本では国内株式と同様に課税されます。課税方法・税率ともに日本
　　　　株式の譲渡と同じです。

■米国株式の配当に対する課税
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
配当課税についても譲渡益税と同じように上述の「租税条約」により定められています。
この条約は日本と主要国（アメリカ・イギリス・フランス・ドイツ等）の間で結ばれており、証券の発行者の国で課税することが可能な税率の上限が定められています。

【米国】配当金に対してドルベースで10%が現地で源泉徴収されます。
【日本】現地での源泉徴収分を差し引いた後、円換算し、日本での納税額
　　　　にて源泉徴収いたします。
　　　　日本での源泉徴収の際の税率については、基本的に国内株式と同様で
　　　　す。下記にご紹介いたします。

米国に対して支払った 10%については「外国税額控除」を受けることができます。

323 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 16:51:13 ID:BA6PRiGB

>322
これだけじゃ俺の頭では分からん。
詳しく教えて。

324 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 16:54:55 ID:Q6Gs14d5

>>323
増税は日本人いじめ。

325 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 16:56:16 ID:wt3HmIXU

投資は金持ちだけのものじゃないよ。

ここのブログの人みたいに、貧乏ながらも1000万を超える資産を
投資で築いたんだから、金持ち優遇ってのは近視眼的な見方。
ttp://moneyfreedom.blog21.fc2.com/

326 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 16:56:26 ID:sDOuycTi

とりあえず15%にして恒久化したら。
20%は高すぎる。

327 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 16:59:24 ID:GPGmtuUx

株で儲けているのは主に大金持ちという財務省の主張は
庶民の妬みの感情を利用した増税策の正当化

財務省のいう「株で大儲けしている大金持ち」の実態は
新興企業オーナーや大株主が株式上場で儲けたものや
大株主や役員が公募増資や大量のストックオプションで儲けたもの
株で大もうけしている金持ちの実態はこんなところで
実際にリスクを取って売買している個人投資家ではない

BNFさんやｃｉｓは極めてまれなスタープレイヤーで個人投資家に夢をあたえる
イチローや松坂のような存在、これを批判する猪瀬や与謝野って……

328 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:00:32 ID:BA6PRiGB

>324
日本人が米国株式を売った譲渡益税について
日本の税率＞米国の税率

配当については
日本の税率＞＝米国の税率

こんな感じでよろしいですか？

329 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:00:34 ID:3NuZCxpp

累進課税を止めたあたりから日本はおかしくなってる。
昔の方が生活が豊かな印象がある。
今は昔より収入はあっても、前より質素だ。

330 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:00:43 ID:PuWoB+QI

金持ち優遇という人は全く投資はしてないのか。
廃止されると今積み立てている国内株の投資信託のパフォーマンスが悪化する。

331 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:03:24 ID:4J6zhn0S

値上げしたら主婦とかが入ってこなくなってカモが減るじゃん

332 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:03:39 ID:QX+j4ENy

こんな増税より地方公務員の給与削減したほうがいいと思う。
ほとんど起きてるだけの存在に700万も給与あげてるきちがい国家は日本だけ。

333 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:04:29 ID:sBp/eWHL

>>1
>与党内にも｢現行制度は金持ち優遇だ｣

つかいい加減
「株やってる」＝「金持ち」
という二昔前の図式から
いつになったら抜け出せるのかね？

334 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:10:38 ID:PuWoB+QI

株は絶対に儲かるってことはないのだ。損もするし利益が出ることもある。
優遇と言うことは暗に儲かる可能性が高いと言うことを認めていることになる。
自分は儲かると思っているからやっている。

335 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:11:49 ID:wc31Gkur

株＝金持ちがやっているなんて誰も思っていないでしょ、
ライブドアだって庶民が大量に騙されたんだから。
問題は、どんなに利益を上げ様が10％
というのがってところでしょう。

創業者が新規公開するときに上げた利益も10％で
良いんですか？ってところよ。
これが株ではなくて土地なら10％じゃないんだから。

336 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:12:16 ID:Q6Gs14d5

>>328
外国の細かい税率は俺もようわからんのよｗ
おまけに米国の個人は株よりファンドを買うのが主流だし。
わかるのは増税は日本人が困るってことくらい。

337 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:14:02 ID:PuWoB+QI

>>335
創業者だって成功確実だと思って会社を設立したわけでもあるまいし。

338 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:15:21 ID:Q6Gs14d5

>>335
創業者の株式売却の税率は個人の譲渡益課税とは違ったはず。

339 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:16:12 ID:wc31Gkur

>>337
ただ、成功確実と思って会社は設立していないから、
その人の給料も一律10％で良いのかって話にもなってくる。

340 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:16:46 ID:IugPaD15

配当課税は2重課税だし
株式投資してる数は日本人個人で2300万人以上

年収２00万程度でも株持ってる時代なのにな

341 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:17:41 ID:4J6zhn0S

フルーターのおらもライブドア株持ってるお。

342 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:17:47 ID:EWCjj0Vc

株取引監視ネットを整備、売買記録共有へ…監視委や６証取
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070826-00000003-yom-bus_all

疑わしい株取引の監視態勢を強化するため、全国の証券取引所と政府の監視機関、
証券会社が官民で新たな電子ネットワークを整備することになった。

インサイダー取引や相場操縦などの不正をいち早く見つけ、投資家保護を徹底するためだ。
数年後の実現を目指し、秋以降、具体化に向け本格調整に入る。

費用は数十億円とみられ、民間側の財源は、２００５年１２月に起きたみずほ証券の株誤発注問題を受け、
日本証券業協会に設立された「ジェイコム基金」の一部をあてる方向だ。

新ネットワークに参加するのは東京証券取引所など全国６取引所、証券取引等監視委員会、
関東、近畿など５財務局、各証券会社。証券業界の自主規制機関である日証協も事業に加わる。

株取引監視ネットを整備、売買記録共有へ…監視委や６証取
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070826it03.htm?from=top

343 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:18:59 ID:CEkWIxyy

証券税制は0％が正しい。10％でも高い。フリーターでも投資する環境を
作りましょう。
東京証券市場は外人シェア率60％、個人30％と言うは税率が高すぎて
個人投資家が嫌気してからです。今や外人証券市場から真の東京市場へ。

344 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:20:12 ID:stPCJXm0

おめえらがはした金１０００万で投資して儲けたところで
せいぜいリターンは６０万、税は６万。最終的に５６万の儲け。
一方、富豪は１００億投資してリターンは６億、税は６０００万。５億４千万の儲け。
税率の問題は、おめーらみたいな貧民の話じゃねーってことはこれで猿でもわかるよな。

345 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:21:57 ID:Q6Gs14d5

>>344
わかんね。

346 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:22:25 ID:wc31Gkur

例えば、1000万円までは無税とかなら話は分かるよ。
でも1万円でも1億円でも10％ってのはどうかなって話よ。

ってのも、一昨年3000万円儲けたんだけど、本当に300万円だけで
いいんですか？って思ったぐらいだから。

347 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:24:19 ID:cwsJgCfe

優遇？本来は０パーセントであるべきなんだから
冷遇だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

348 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:24:51 ID:stPCJXm0

>>345
サルはしょーがねーな。
おめーら貧民は年たかだか５４万の儲けだから、
そんなもんガキでもいりゃアホみたいにつかっちまって無くなるわけよ。
一方、５億４千万の儲けは日常じゃ使いようがねえから再投資で
複利の利益になるわけよ。
はいドンドン差がついて、おまえらと富豪の貧富の差は
１０年の内に複利で宇宙まで広がりますよってこった。

349 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:26:36 ID:CEkWIxyy

証券税制の税率が安いから優遇税制と言うは誤り、外国から資本を呼び込む
には0％で良いのだ。

350 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:29:14 ID:stPCJXm0

金融みたいに、複利で儲けが倍増するもんは、
累進にしないと、貧富の格差が広がる一方になるに決まってるんですよ。
格差格差って問題にしてんだろ。
だったら累進制にしないとまったく筋が通らないってこった。
おめーら貧民だろ。なんで富豪の利益の心配してんだよ。

351 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:29:36 ID:Q6Gs14d5

>>348
現実に戻ってきて！

352 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:31:31 ID:CEkWIxyy

>>344
猿なら資本主義と自由を知らぬ共産党や社民党の信者か?アホ臭い。

353 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:32:13 ID:UlYwtDH7

>>349

・国内資本”売却”の際の税率軽減は対日本投資増加のインセンティブになりえない
・我が国は資金過剰なので投資資金の増加を望んでいない

354 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:32:48 ID:4WF/5ARZ

>>350
>>320
天下り先が増えて官僚と庶民の格差が拡大してしまう。

355 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:33:27 ID:stPCJXm0

おめーらな、株の歴史的リターンは６パーセントなんだよ。これ常識な。
んで、税率１０パーとすると税コストは０．６パーセントだよ。
おめーらアホは投信とか好きだろ。それ手数料ナンボだ。
１パーセントとか２パーセントとか取るだろうよ。
てめえの判断で個別株やETF買えばそんな手数料要らないもんな。
たかだか１０パーや２０パーの税の心配するまえに勉強することあるよな。

356 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:34:03 ID:UlYwtDH7

>>351
要するに庶民の財テクは無税で
職業インベスターや機関投資家はきっちり税金取りましょうということ

357 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:34:20 ID:ICYxYwzH

>>349
日本に投資してくる海外の金は法人税で課税されるだろうから
10%だろうが20%だろうが関係ない気もする

358 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:38:07 ID:FuZ5b6UC

>>340
またレアなケースを、年収２００万でいくら投資出来る、寧ろ申告して無い所得が一杯という落ちでは。
二重課税というのは無知、同一目的で同一主体への課税をいう、パススルーなら二重課税だが、だったらＬＬＰへ出資したらいかが、この場合所得税地方税の課税対象だけど。
更に言えば、中小企業で高収益でも個人企業なら、利益を株主社長に配当したら所得税地方税の課税対象になる、潰れたら法人だけで無く個人まで破産だけどな。
諸君らは単に税金を払いたく無い、納税が嫌だ、利益は享受したいが負担は嫌だ、そうとしか聞こえない。

359 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:40:28 ID:stPCJXm0

不労所得にかかるたかだか１０パー２０パーの税に文句垂れるより
その取られた税の使い道をじっくり監視したほうが
よっぽどおめーら貧民にとってマシな結果になるぜ。

360 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:41:15 ID:cwsJgCfe

>>358
＞一目的で同一主体への課税をいう

じゃあやっぱり配当課税は二重課税じゃん

361 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:42:19 ID:OyKkKXwt

>>358
ほんとにレアだと思ってるのか？

362 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:42:45 ID:CEkWIxyy

>>21
一つの考え方、賛成です。
株投資って90％損失者と言うこと知ってる?全員確定申告かな?
フリーターや学生はどうするの?

>株式譲渡益の所得額で差付けられないかな？
500万までは非課税、1000万までは10%、それ以上は20％とか。
あとは、繰り戻し還付認めるとか。

363 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:43:43 ID:4WF/5ARZ

年収200万で株式投資はレアでもないぞ。
ほんとアカは世間がわかってないな。

364 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:44:16 ID:ShF1DJ7D

優遇税率やめて２０％にするだけの話だと余計損だな、総合課税で１０％の人（税源委譲前の税率）。貧乏人いじめ

365 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:45:26 ID:cwsJgCfe

定率減税廃止といい、棄民党はリーマンから絞る事しか考えていないな！

366 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:50:58 ID:cwsJgCfe

所得税を増税して消費を減らします。
株の儲け税を増税して投資を減らします。

これで底抜け路線は完成ですね！

367 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 17:57:17 ID:OyKkKXwt

>>21　>>362
累進課税の場合、複数口座に分散している場合の扱いが、大変になる。
口座ごとの損益を通算する作業が必要で、投資家だけでなく、税務署も嫌がる。
しかも作業が煩雑になっても、歳入増が見込めるとは限らない。
何の為に特定口座を導入したか、わからなくなる。一般口座の時代に逆戻り。

公平や平等、所得格差のことを、本気で考えるのであれば、
給与・報酬にかかる所得税・住民税の最高税率を引き上げたり、
健康保険料の上限額を引き上げたり、大型テレビや高級乗用車、貴金属など
贅沢品に上乗せ消費税率をかける方が、いくらか合理的でスマートだよ。

368 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 18:02:20 ID:cwsJgCfe

景気回復したら無くすと言う約束でした、とかいう初耳の約束を持ち出して
恒久的措置の定率減税廃止したくせに、３％までと言う約束で導入した
消費税は増税して、ずっと知らん振り。それどころか再増税を画策。
マジ視ね。

369 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 18:05:10 ID:Y4wTfrvk

>>367
＞何の為に特定口座を導入したか、わからなくなる。一般口座の時代に逆戻り。

別に戻ってもいいんじゃね？

FXなんかは総合課税なんだし。

370 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 18:08:53 ID:JZakjb0C

１年以上の長期投資は１０％のままで
１年までは２０％に戻す
３日以下は５０％でいいんじゃまいか

371 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 18:13:15 ID:ZrExzpCs

お前ら金融で遊んでるくらいなんだから頭いいんだろ？

世論が、楽して儲けてんじゃねぇ、額に汗して働けって方に流れている
のが分からないのか？
教育上もその方が正しい。楽して儲けて、ブクブクに太った親父を
見て育つ子供なんざろくな人間にならんよ。

372 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 18:19:43 ID:cwsJgCfe

>>371
楽して儲けてぶくぶく太れる奴なんて、ごくごく少数なので無問題。
ほとんどはちょっと儲ける程度。そして大半は損。

373 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 18:22:02 ID:kWzKuCPN

20万円までは、雑所得で申告不要っていうのはいいんですよね？
本当は、住民税は課税される？
貸し株とかしてて、配当金相当額が証券会社から振り込まれるのは
雑所得？優待券を売却した時は所得になるの？

今も、1回当たり20か30万円以下は。証券会社から税務署に
データいってないのですか？

374 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 18:22:52 ID:4WF/5ARZ

>>371
弁護士や教師になった方が10倍楽に儲かるよ。

375 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 18:33:06 ID:ELG5ou9/

ぶっちゃけ普通に働くほうが精神的には楽

376 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 18:34:04 ID:8cBUKSa5

ｽﾚを通して読んでみたが、総合課税がいちばん良さそうだな。
確定申告なんて簡単だよ。　　制度が決まれば証券会社が確定申告書に添付する収支報告書は発行してくれるだろうし。

複数口座持ってるヤツはそれをまとめる程度の苦労はしろ。

377 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 18:35:16 ID:CEkWIxyy

>>23
確定申告の計算が面倒 ?
未だ何もやった事が無いのね。源泉特定口座ありを選択し、Hpから国税庁へ
申告すれば良いのよ、ワンワンでも申告可、簡単よ。

378 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 18:58:12 ID:86Lbkj0U

もし30％になったら株止めて為替に移動

379 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 18:59:45 ID:7fCw8ikp

ちょｗｗｗなんで0％が当然みたいなことになってんのよｗｗ

380 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 19:05:19 ID:CEkWIxyy

譲渡益課税20％でも良いが、確定申告したら、損失額そっくり税で還付
してくれたら有りがたい。
株式投資家の儲ける割合は10人に1人り、リスクが非常に高いので少なくとも
税は0％で証券市場の活性化を図り、年金の保険料と郵貯資金の運用図るべき
で、忍び寄る1～2％のインフレ政策をとらせよう。

381 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 19:05:29 ID:Q7IETJXY

非課税が普通だろ
なんで１０％もとられんのよ

382 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 19:09:23 ID:vDLxIex0

世界的な常識は非課税
日本の税制は頭がおかしい人が作ったもの

383 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 19:09:52 ID:LVm41BaW

>>378
なんで為替に移動？
あっちは税率５０％だぜ・・・・

384 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 19:10:16 ID:xrMeixMq

これは通るだろうなぁ

385 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 19:11:29 ID:cwsJgCfe

増税したら投資から貯蓄へ、が国策と考えてよろしいのですね。

386 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 19:12:23 ID:xrMeixMq

>>383
あれは所得税だから累進制だよ

387 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 19:15:08 ID:ICYxYwzH

>>382
非課税の国の具体例は？

388 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 19:16:23 ID:CEkWIxyy

>>367
下記の理由なら、
証券会社の源泉有りの取引年末報告書の集計で差し支えなし、これに関し市販
の集計ソフトもあり、面倒なことなく彼方意思次第です。

>>累進課税の場合、複数口座に分散している場合の扱いが、大変になる。
口座ごとの損益を通算する作業が必要で、投資家だけでなく、税務署も嫌がる。
しかも作業が煩雑になっても、歳入増が見込めるとは限らない

389 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 19:20:33 ID:kWzKuCPN

1回もしくは1日の取引額で1000万以下は○％とかにしたら？

適用受けるのは源泉徴収ありの特定講座のみ見たいな感じにしたら
把握も楽じゃない？　高速道路だってETCしか割引無かったりするし

390 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 19:43:38 ID:bVtwOEuZ

課税強化されたら投資は止める

391 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 19:50:02 ID:ELG5ou9/

>>387
中国　課税免除
香港　非課税
シンガポール　原則非課税
韓国　非課税
アメリカ　５％
日本　１０％→２０％？→民主党は３０％にするべきだと言っているｗ

392 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 19:51:27 ID:kWzKuCPN

こういう法改正がパブリックコメントしないの？

393 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 19:51:54 ID:BoElM8Am

ドイツなんかも原則非課税にしてずいぶん株価が騰がったよね。
三原さんなんか見るといつもドイツを見習え！っていってるし。

394 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 19:56:39 ID:UlYwtDH7

>>391
韓国や中国のマネのしたいのか

メモメモ

395 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 19:57:25 ID:pTfkU/Rd

まあ結局リスクマネーだし、１００万損したらそれっきりで１００万もうけたら
１０、２０万取られるのってへんだよね。税金ゼロにしてもっと敷居を下げれば
いいのに。

396 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 19:59:19 ID:rUiZHhS9

日本で香港株やチョン株は買うと税金かかるのかな?
租税条約結んでなければ非課税だよね。
まだ手数料が高そうだが、移行できないかな？

397 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:00:31 ID:BA6PRiGB

>391
こうして見ると、何で日本だけ税率が高いのかがかなり疑問になる。
こうした税金が役人の餌になるような気がしてならない。

398 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:01:46 ID:C3r2HGrr

>>397
株は金持ちがやるモノだから搾り取れとマスゴミが煽るからでしょう。

399 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:02:18 ID:kWzKuCPN

国こそ、不労所得だ
何もしないで利益を搾取するなんて

400 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:04:25 ID:sIi8Nnjc

ちょっとまて
これで消費税上げるとか言ったら、いくら何でも自民選挙で負ける。

選挙の事ちっとは考えないのか

401 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:07:04 ID:7h+Fj1xY

政府なんて阿呆どもの集団なんだから
増税でも何でもやらせてみればいいんじゃね？
どうせ増税してもそれから5年以内に減税することになるだろうし。ｗ

402 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:11:00 ID:1u/OhhYl

>>383
たしか為替でもクリック365とかだと20％以上取られないお
てか、総合課税賛成！サイダーだって課徴金？罰金？300ﾏｿから500ﾏｿになったが
やった額の2割り増しで払えぐらいすればいいのに。今のは罰金でなくて「費用」
だろ。
上場廃止基準を明瞭にしないで、税率だけいじってもなあーまた「恒久的減税税率10％」
とかやりそうw裁量行政の悪しき慣習に見える。w

例えば、無配は3年で上場廃止とか厳しくして粉飾決算も、額の大小に関わらず一発退場とか
配当が時価の0.5％～1％未満は法人税3％割り増し1％～1.5％は、1％減税で1.5％以上払ってる企業は、
2％減税とかもいいと思う。「配当課税はゼロに」

本家ナスはダックは年で違うけれど、年1000社～1500社上場してるらしいが同、年1000社ぐらいは退場
しててってるらすい。

403 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:12:24 ID:BA6PRiGB

極論すると、税率がもし100%なら株式投資をするかと。
そんなやつは一人もいないはず。
だから、税率が上がれば上がるほど必ず投資にかかわる金は減るはずだ。

その損失を考えても税収のほうがメリットがあるという結論が出せるなら
やってみたら良い。

でも俺は経済は詳しくないから、そのメリットとデメリットを算出することが出来ない。

だれか、増税後、どうなるか予想してみて

404 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:15:54 ID:C3r2HGrr

>>403
そういう結果よりも「政治力学」を重視するのが日本でしょうに。

官僚にとって日本がどうなろうが知った事じゃないのはバブル崩壊の
課程で彼らが何をやったかを見れば十分判るはず。

405 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:18:43 ID:OqvPyv8y

ブランドものに税を100％ぐらいかけたらいいじゃないか。

406 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:19:03 ID:ELG5ou9/

アメリカもヨーロッパもアジアもみんな非課税にしたり減税しようと頑張ってるのに
日本だけ一気に現在の３～５倍である３０％～５０％に増税するべきだと民主党と公明党が言ってるんだよ
これは反日政党が日本の経済をむちゃくちゃにしてやりたいだけらしいんだよね
こういう日本の足を引っ張るだけの反日政党をなんとかしないと日本の経済はやばい

407 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:19:48 ID:kWzKuCPN

財務大臣と金融庁長官に誰が就任するのか？
政調会長に誰がなるかで大きく変わってくるよね

408 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:20:29 ID:wHZNjaFh

財務省は増税で税収が増えるとおもってんのかな？
減税で税収は減らなかったわけだが。

409 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:21:14 ID:1u/OhhYl

>>404
そうそう日和見行政
>>403
とりあえず、税率上げると決まった時点で利益あるものは売りに出てくるだろう
または利益あるものと含み損を相殺する行動に走り売りに出てくるんでない?

410 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:21:48 ID:xrMeixMq

>>406
ヨーロッパって税率どれぐらいなの？

411 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:24:14 ID:LVm41BaW

増税する前に
公務員の賞与と退職金の全面カット＋給料３０％OFFが先だ

412 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:24:26 ID:kWzKuCPN

民主党に選挙前にメールしたのに返答がこない・・・？

413 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:26:59 ID:BA6PRiGB

>409
ありがとう。
ということは、いずれにしても株価は下に落ちていくという
ことになりそうですね。

話は、変わりますがＪＲが国鉄だった頃、毎年のように電車賃を上げていった
にもかかわらず、赤字がどんどん膨らんでいったことを思い出しました。

株式市場は強制ではないので、同様に縮小傾向になるような気がします。
外国の市場やその他の有利な投資先へ向かっていってしまうのですね。

414 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:27:03 ID:C3r2HGrr

「ホリエモン」みたいな守銭奴を許すな！とマスゴミが言い始めるんだろ、どうせ。
あれだけ騒いだ年金基金の運用先はどこですか？というのはもちろんスルーです。

415 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:33:11 ID:Tpz63lVo

金持ちには特別に税金掛ければ良いんだよ。
いくら以上の配当金の累進課税。
一般庶民が貯金ばかりするより企業に投資する環境を
作っていくってのは日本の経済にとって非常に重要。
お金云々の問題じゃない。

416 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:41:45 ID:2tS1h4nc

>>395
そう考えると「株で楽して儲けるなんてひどい」とかいっているが
一番楽して儲けているのは国だなｗ

417 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:42:23 ID:8cBUKSa5

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/kinyu/kabu04.htm

他国と比べると・・・　20%でも安すぎるくらいだと思うが。

418 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:48:16 ID:sDOuycTi

>>417
非課税枠が全然違うわな。

419 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:48:38 ID:b5meppYJ

利益の額に応じて率を変えれば良いのにね。
１００万未満は１％
それを超えると利益額に応じて税も増える。
１０億以上は３０％くらい取ってもよし。

420 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:48:48 ID:nHJnzG8v

>>415
金持ち＝金を稼ぐ能力のある人（法人）だろ
そういうのに懲罰的課税をして愚民に配分しろというのはポルポトとか北朝鮮のレベル

421 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:49:32 ID:C3r2HGrr

>>417
ホリエモン云々というなら、アメリカみたいに長期保有者は税率下げるのが一番良いと思うな。

422 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:49:55 ID:xrMeixMq

>>417
安いな
状況としては非課税の制限設けたらいいのかもね

423 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:50:37 ID:8cBUKSa5

>>418
イギリスは大きいな。　　フランスは譲渡益じゃなく"譲渡額"だぞ。

424 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:51:09 ID:b5meppYJ

>>421
＞長期保有者は税率下げる
あっ、それ正解。

425 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:57:53 ID:+1AwsrYJ

パチンコやってる貧乏人をパチンコから株投資に誘導すべきだろ。
そのためにはもっと税金を安くしろ。

426 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:58:14 ID:qKH4nfqN

株価が右肩上がりでリーマンの税金が高い国は株の税金も高いね。
日本もリーマンの税金上げて株価を右肩上がりにすることから始めようか。

427 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 20:59:00 ID:xrMeixMq

>>425
いや、誘導するために税率下げたのが今の状況なんだけど

428 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:01:37 ID:EHr3L7ZO

>>425
パチンコ側の大幅増税もしようぜ

429 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:01:50 ID:QX+j4ENy

個人の人はかわいそうだよな、法人ならいろいろ工夫して
払わないようにするんだろうけどさ。
個人に対する締め付けが非常に厳しくなってる、組織には大甘なのに。

430 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:03:41 ID:1u/OhhYl

>>411
賛成

431 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:04:20 ID:PuWoB+QI

株は長期保有した方が儲かる。毎年売却して税金をかけられるよりも
複利の効果を受けてから最後に税金を払った方がよい。

432 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:06:09 ID:qKH4nfqN

>>431
でも長期で持てるのは金持ちだよ。
貧乏だと急に金が必要になったら売らなきゃいけない。

433 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:06:57 ID:ks75qonM

金融庁がんがれ
超がんがれ

434 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:10:21 ID:qKH4nfqN

まあ投機を規制しつつ貧乏人にも優しいドイツが一番優れてるね。

長期は非課税
短期は総合課税の1/2　

しかも日本より福祉も充実している上、株価が上がりまくり。
それに比べて日本の投資家は不幸すぎる。

435 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:10:43 ID:xrMeixMq

>>431
複利の効果受けたいなら毎年売却したほうがいいだろ

436 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:11:30 ID:PuWoB+QI

>>432
長期の金と短期の金を分ける。

437 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:11:48 ID:I8H/JNJJ

長期保有したほうが儲かるってどんな馬鹿だよ・・・
1990年に買って17年放置していたらボロ負けだわな。
そんなギャンブルみたいなことできない。人生は一度だからな。20歳のとき買った株が
40歳のとき半分になってたら人生終わりだ。
長期とはギャンブルであって、短期は技術が正解。
一億年後の企業を予測するより、100年後のほうが簡単。
100年後を予想するより1年後の業績、株価を予測するほうが簡単。
よって1年後より一ヶ月、一ヶ月より一日、一日より一秒の値動きを予測するほうが精度が
飛躍的に高まるのは自明。そうやって薄利を積み重ねていくのがもっとも株で儲かる
確実な方法。下手糞は長期でもやっていたらいい。

438 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:13:32 ID:sDOuycTi

税率20%、長期保有10%、譲度益非課税100万、損益通算無期限なら、誰も文句無いよね。

439 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:14:08 ID:qKH4nfqN

>>437
日本で長期やれってのはアカの投資家への嫌がらせだわなｗ
他の国なら10年持てば確実に上がってるのにｗ

440 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:14:17 ID:PuWoB+QI

>>437
短期で逃げ切れるかどうかは運だ。みんなが都合良く逃げられるわけでない。

441 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:19:12 ID:xrMeixMq

>>440
損切りできない奴はただの阿呆だろ

442 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:19:51 ID:I8H/JNJJ

>>439
そうなんだよ。他の国なら一応歴史上成長し続けていけ、基本的には
持てば持つほどリスクプレミアムがつく分株の長期は儲かる方法なのは事実。
しかし問題はそれは日本には当てはまらなかったということ。
アメリカはリスクプレミアムは5％くらいなんだよね。統計的にみて。
そして実際に今年に入ってもダウが史上最高値を更新し続けているから長期保有は
やっぱりいい。しかし日本は違うんだ。バブル崩壊後の値動きをみてればそれがわかるだろう。

>>440
逃げ切れるって何？何から逃げるの？意味不明。
下手糞は長期でもやっていればいい。

443 ：木違：2007/08/26(日) 21:20:17 ID:48c4XQ10

２０％にして儲かるのは、金持ち。

パン人では無い。

444 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:20:40 ID:1u/OhhYl

>>437
今のNIKKEI16500円付近を時価会計で見るととても長期保有は出来ないって思ってる。
配当が仮に税込み1.5％だとしても償還66年だから・・・。
1.5％として20％株価上がったら約13年分前払いしますよと言ってる思いがする。

譲渡益しか考えるなという恣意的な部分を感じる。

445 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:22:46 ID:xrMeixMq

>>443
引かれるのは利益からだから、儲かるかどうかは別の問題だと思うが

446 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:22:57 ID:lJuSA7OQ

累進課税でいいだろ。
一律10%は安すぎる。

447 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:23:06 ID:I8H/JNJJ

>>443
その通り。

448 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:23:38 ID:SC2yjVm+

多分日本の政治家は株を競馬パチンコと同じに考えてるんだろう。
おそらく本気で。

449 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:24:46 ID:I8H/JNJJ

複利を考えると、貧乏人から短期で自分の実力で一億オーバーを達成するには
短期投資しかない。低税率は貧乏人のためにこそある。

450 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:28:19 ID:D1RH85u4

普通の人にはデイトレーダーのようなことは出来ない。

451 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:31:03 ID:xrMeixMq

そもそも、デイトレは割に合わないだろ
勝ちたいなら勝てるときだけ勝負をするのが一番だ

452 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:31:57 ID:ICYxYwzH

>>391
㌧。それをヒントにちょっと調べた。
本当に非課税なのはシンガポールのみのようだね。
これが良くまとまってた。
http://www.jsda.or.jp/html/pamphlet/pdf/syogaikoku.pdf

中国、香港、韓国は譲渡益じゃなくて取引に税金かけてるから
日本よりしんどいと思う。
中国なんかは往復0.4%とられるから、1%しか抜けないと税率40%相当。
しかも負けても取られる。日本の昔の源泉みたいな感じか。

恐らく今日本は世界で1、２を争う低い税率だな。

453 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:33:38 ID:iZykSY0q

ついでにFXもお願い！

454 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:33:52 ID:xrMeixMq

>>452
往復0.4%とか舐めてんのかｗ
ってか、取引に税金かけられたら負けてもがっぽり税金もってかれるからたまったもんじゃないな

455 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:38:39 ID:9eNwIWHb

株で簡単に儲けれるのはＩＴバブルや２００５年後半みたいな上昇相場の時だけでは？
その前後で損してるケースがほとんどなわけだが。
通年で儲けるテクニカルやファンダの知識を付けたり、日々の相場を追いかけたりでかなり大変だと思う。
その道に挑むか、仕事で頑張るかしかないな。

456 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:40:15 ID:I8H/JNJJ

>>450
時間的制約を考えれば出来ないのはその通りだろう。普通の人は仕事を持っているだろうから。
しかし俺は早くから目をつけていて学生のときからやっていたから
就職はしなかった。

しかし20代のゲーム世代で単身ならやる価値は充分ある。
今やっている仕事を一生やっていたら大多数の人は一億以上の現金を持つことなく死んでいくのは誰もが
感じているだろう。それでいいならいい。しかし、俺は自分の収入を他人に決められるのが
嫌だった。人生の総収入も計算できてしまう。これを打開して自分の実力のみで成功できるのはトレードしかないと
思ったからやった。
普通の人でもデイトレは出来ないかもしれないが日足単位一週間～一ヶ月程度のトレードなら
できる。長期で持つよりも断然このほうが爆発的に儲かる可能性を秘めている。長期で儲かると思うなら
長期でやればいい。少なくとも俺は長期＝ギャンブル、短期＝技術だと思っているがね。

それでは投資一般板、株板で会いましょう。

>>455
空売りというものをご存知？暴落相場＝暴騰相場。どちらも爆発的に儲かる。

457 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:41:49 ID:OQQEe24E

取引税は短期売買は損だが長期なら問題ないだろう

458 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:43:12 ID:ICYxYwzH

>>454
手数料も約定代金*0.2くらいみたいなんでデイは無理だね。

459 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:45:21 ID:ICYxYwzH

>>457
1年以上だとドイツも非課税になるみたい。
今の日本がアメリカの1年以上と同じくらいかなぁ。

460 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:46:45 ID:cwsJgCfe

景気後退しそうなのに、今増税する奴は馬鹿。

461 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:48:50 ID:qKH4nfqN

>>456
糞株ほど空売り規制されてるので困る

462 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:53:08 ID:I8H/JNJJ

>>461
糞株の暴落相場の場合逆張りで抜けます。
買いだけでもいけます。
最近ですと、先週月曜日の寄りで買うのが定石です。
今は小反発したのでどっちつかずなのでサラリーマンだったら
今は待ちです。

463 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:55:35 ID:I8H/JNJJ

実際は月曜日の数日前から買い進んでいくので月曜日には
余力が少ない人が多数だったとおもいます。けど、利益は
それでも出てるでしょう。うまいサラリーマン投資家は
今言ったような投資行動を取っていると思われます。
下手糞は知りませんが・・・

464 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 21:56:27 ID:SC2yjVm+

下手糞はポジ持ったまま海水浴だろうなｗ

465 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:10:16 ID:uSkae5oP

FXの税金５０％って高すぎだろ

466 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:11:02 ID:BoElM8Am

日本で長期って・・・
トヨタとか任天堂とかごく一部しか残らないような。。
新興なんてぶっちゃけ翌日持ち越しすらしたくねーわけで市場自体が終わる罠。

467 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:11:19 ID:/fjwd5ro

>>244,246
そんな事になった日には日経平均5,000円も夢ではないな

468 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:13:16 ID:WdBFXKXA

仕事での年収との合算で簡単に
税率50%のラインに届いちゃうくらい給料もらってるなら
色々制限あるけどくりっく使うしかないやね

469 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:18:47 ID:n4My8t87

おれの含み損まるだしの株は政府がなんとかしてれるのかよ・・・・・・・

損してもしらん。
儲かったら税金よこせって・・・・・・・
もう１年以上持ってるけどどんどん損が広がってるんだけどｗｗｗ

470 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:20:11 ID:xrMeixMq

損切れよ
損が拡大するのは自己責任だろ

471 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:21:46 ID:kWzKuCPN

税制は、バブル前に戻した方がいいなあ

472 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:23:07 ID:n4My8t87

>>470

そうなんだけどさｗｗ　損が多すぎてなかなかね・・・・
配当はもらってるけどこれはきちんと税金とられてるしさｗｗｗ
５０年くらい配当貰い続けたら含み損が帳消しになる予定だｗｗｗｗｗｗｗ

473 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:24:53 ID:D1RH85u4

個別株はやらん方がいい。外国株式インデックスと外国債券インデックスを
ドルコストでバイ＆ホールド。
誰にでも出来るのはそれしかない。

474 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:26:00 ID:BObZJh16

株価を下げたくないなら法人税をさげろ。

475 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:27:41 ID:dl/fhlfP

>>247
キチガイか
なんで日本企業がヒステリックに買収防衛策打ち出してると思ってるんだ？
株価暴落したら、今度こそハゲタカに好き放題やられるわ

476 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:27:52 ID:n4My8t87

あと、新興の株を俺は買ってしまったんだが
一日の出来高が異様に少なくて売りたくても売れないｗｗｗ

俺が買った時はにわかデイトレーダーがたくさんいたから買い売りも多かったんだけど
俺みたいにある程度たくさん抱えちゃうともう売れないんだよ。
そう言う理由で塩漬けにしてる人、結構多いと思う。

477 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:29:41 ID:LqcR4m03

株価暴落してもハゲタカの好き放題にはならんよ。
スティールの件で日本株持ってても株主の権利など
無いに等しいのがよくわかった。

478 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:30:54 ID:xrMeixMq

>>476
人はそれをアホという

479 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:33:08 ID:LqcR4m03

>>476
(´Д⊂

480 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:33:16 ID:I8H/JNJJ

現在日本で儲けやすい順番は
株＞先物＞ＦＸ(為替)
です。これはつまり市場の非効率さを表します。日本株は下手糞が大量に存在するので
いくらでも抜けます。今は。これは別に独断ではなくて、過去の統計上、例えば順張りなら
順張りでその一つの投資方法がどのくらい長い期間機能しているかでわかります。
ＦＸはいろいろ今儲かりやすいとか言われるけど、俺から言わせればＦＸで勝つのは相当
難しいです。よって俺はやりません。たぶん負ける可能性大なので。

>>464
下手糞はたぶんその前か月曜日にポジを切ったと思う。それで先週の
反発をみて、あー売らなければ良かったと嘆いていると推測できる。
もっと下手糞は今でもポジを持っている。　

>>473
誰にでもできる資産形成で長期投資するならそれがベストですね。良くご存知で。
日本の国債を買わないのがミソ。買ってもいいけど。日本株はギャンブル。

>>476
含み損からあるからどうのこうのではなくて、今からその株は上がると思うか下がると思うかで
考えたほうがいい。つまりその株が今から下がると思うならばいくら含み損があるからとかいうのではなく
今すぐポジションを切るのが正しい行動。あがると思うなら持てばいい。
そう思わないかい？

481 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:33:46 ID:zlDgRzpU

少し考えれば分かるだろ、お前ら

ただでさえ日本株は　外人の買い、日本人の売り　です
（今は外人売り腰だけど）

２０％にしても税収入は数千億しか増えないｗ
でも日本の投資家は１０％のときに利確するから
株価暴落ｗそこを外人が買い捲る

日本の企業のっとり完了
確かに１０％は安いかもしれないがあげられないんだよ
あげたときのリスクがあまりにも大きすぎる

482 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:37:14 ID:dl/fhlfP

つかもっと日本株買えや＞日本人
せめて日系１万超えたくらいからかっとけよな

483 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:39:02 ID:E8Keh1A1

新興市場にインチキ企業を沢山上場させてエセ長者を沢山作ったものだから
株式のイメージが悪くなって軽減税率の延長は無理だろうな。

484 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:41:43 ID:qKH4nfqN

日経一万くらいのおいしい時はなぜか新興ブームだったからなぁ
今では5分の１になったが。
こんなひどい市場世界中探してもないだろ。

485 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:42:39 ID:ICYxYwzH

>>484
数年後の中国市場。
要はまだ未成熟な市場なのよね

486 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:44:06 ID:dl/fhlfP

ライブドアを生け贄にして世間にコビ売ったからだろ＞新興
日興はスルーして逮捕すらしなかったくせに
死ね＞糞検察
ホリエモンに非が無かったとは言わんが、あまりにも恣意的だ

487 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:46:35 ID:LqcR4m03

投資育成事業が収益の柱で、他は大赤字なんて会社は誰も投資しないってｗ

488 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:48:51 ID:Vg3TaB+J

潰すならパチンコにしろボケ

489 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:49:33 ID:dl/fhlfP

まったくじゃ
最近はボーリング盛り上げようと必死になってるな

490 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:52:15 ID:qKH4nfqN

>>485
いくら上海市場でも上場して数年後に公募割れ企業続出なんてないよｗ
成長率もインフレ率も高いんだし。

491 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:54:17 ID:LqcR4m03

公募が高くなったのは、投資家が欲しい欲しいって言ったからだし
株価が下がってるのは、それだけ欲しい欲しい言ってた株を売るから。

自業自得

492 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:55:37 ID:xrMeixMq

>>490
上海は違う意味で危険だろ
いつ崩壊するかわからんぞ

493 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 22:59:25 ID:qKH4nfqN

>>491
初値じゃなくて公募だぞ。
欲しい欲しいといってもさほど高くなるようなものじゃない。

>>492
PER60程度じゃなかったか？
これくらいで市場は崩壊しないだろ。
共産党が崩壊する可能性はあるが。

494 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:01:53 ID:XP75Ao4X

金持ち優遇は的外れ
税金上げて相場が暴落したらどうするつもりだ？

経済成長が止まって一番苦しむのは弱者だぞ

10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
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10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準
10％は世界基準

495 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:04:47 ID:kWzKuCPN

どこに陳情したら、一番プレシャーになる？

公明党　民主党　次期財務大臣の個人サイト？

496 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:08:56 ID:LVm41BaW

実弾演習でその辺に打ち捨てるぐらいなら
公務員的にして一人でもいいから減らせよ

497 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:09:24 ID:BoElM8Am

結局金持ちにガンガン動いてもらうしかねーしそれが一番なんだよ。
貧乏人や一般庶民は数はいるけど実際になにか力を持っている訳じゃない。
庶民=凡人は優遇したって怠けるだけで努力をしないからな。
最終的に金持ち=非凡人が事業を興し人を雇い税金を納めるわけで。

小泉の「金持ちに頑張ってもらって全体を底上げする」という考えは
正論ではあるんだよ。
でも今は道半ばだから格差格差と叫ばれているだけ。
重要なのはこの路線を続けることだ。
ある程度いくまでは格差を許容するしかない、そこを抜ければ国全体がレベルアップする。

498 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:10:47 ID:dl/fhlfP

ただ、格差固定社会はまずい

499 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:11:24 ID:oYVA4G6S

日銀と預金者のカネをただで調達して外人に渡します。
外人はそのカネを持って日本の不動産と企業を買いまくるのです。

これを主導している人間を突き止めるのは至難の業なのかもしれませんが、がんばって摘発していきましょう。

500 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:12:08 ID:LqcR4m03

>>493
公募が高いなら買わなければいいじゃん。
とはいっても株の価値なんか素人にはわからないから
バカ高い公募価格をつけて投資家に売りつけ大損させた
主幹事証券に対しては損失を補填させるような仕組みは必要かもしれんね。

501 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:12:33 ID:FuZ5b6UC

>>493
だって中国の企業情報なんて恣意的に曲げられるんだぜ、要は中南海の思惑のまま、要人へのリベートで全ては決まる。
現実的な罰則は無い。
だから、チキンレースなのさ、利益が出たら売り逃げ、中国はとにかく金が集まればよろしいから知らんぷり、まあ、鉄火場だねあれは。
本当に中国市場が伸びるなら、安倍首相に経済関連であれだけ同行しません、中国も朝日新聞使って反発もしません。

502 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:12:34 ID:SGPmSp5h

今北
20%なんて考えただけでも怖ろしい
ただでさえ日本市場から他のアジアへ資金が出て行ってるのに・・・・・
ましてや民主の言う30%なんて決まろうもんなら
日本市場から世界中の資金が去っていくよ
Ｘデーを前に大恐慌に陥るだろうね

503 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:16:02 ID:kWzKuCPN

譲れるとしたら選択性復活だ！　

504 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:19:58 ID:J5tDjtMY

恐慌はないわw

505 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:21:15 ID:cA0rirbp

配当は非課税、譲渡益税は廃止、そのかわり取引税を導入、売却額の０．５％ぐらいで。
徴税のコストも掛からないし徴税漏れも無くなる。

506 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:22:57 ID:cwsJgCfe

増税→投資から貯蓄へ→出来高１兆円以下の時代に逆戻り→税収半減

507 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:25:03 ID:ygnGsQrn

>>502
民主塔が30%て逝ってるのではなくて、菅が言ってるのな。
民主塔の経済政策ってこんな大衆迎合型ばかりなのかな?

508 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:27:54 ID:JNRTUO9B

>>507
大衆も反対。

509 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:28:49 ID:hC/mUPKl

｢金持ち優遇だ｣とか言ってる奴は偽善者か売国奴だろ
もしくは人生をあきらめた奴か
成功して金持ちになりたいという野心を抑えつけたら
第二のソニー、本田技研は生まれないんだよ

510 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:29:24 ID:dl/fhlfP

>>504
甘いわ

511 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:31:31 ID:Y0yiqIVL

日本が止めれば世界恐慌出来るのに、何故強気に出ない？白人ルール壊し禿鷹やれば！生活消費高い人の預貯金利率上げるべき！内需拡大への秘策

512 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:32:15 ID:LVm41BaW

【英国祝日】サマーバンクホリデー
ってことで明日は休みだお

513 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:33:45 ID:WdBFXKXA

預金金利上上げるには
中小企業バタバタ倒れる事と引き換えになるでしょ

514 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:34:15 ID:ICYxYwzH

>>505
確かに取引税というのも悪くない気がしてきた。
負けたときでも取られるのはきついけど市場の投資環境を
まっとうにする施策としては一定の効果ありそうだ。

515 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:34:53 ID:dl/fhlfP

>>511
世界恐慌wwwwww
日本だけ恐慌に決まってんだろがう゛ぉけ

516 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:36:09 ID:S2E73IXl

>>449
その通りだがあまりにも短期では手法を適時改善していく前にあっという間に破滅する。
数ヶ月単位での取引が一番いいと思う。

517 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:36:22 ID:JNRTUO9B

>>514
取引税というか消費税は払ってるよな。さらに金をとるのか。

518 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:39:26 ID:Y0yiqIVL

庶民救済なら消費率高い庶民の利率上げ投資や貯蓄に回す富裕層利率を下げるかマイナスにする、社会貢献共生に力入れるべき

519 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:39:56 ID:IO9q8TTV

民主が調子乗ってるから
糞完了がやりたい放題だな

520 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:40:11 ID:23EQXjpr

そもそも損得関係なく道徳的に駄々しけりゃいいというんだろ。
額に汗して働かず株で儲けるのがけしからんというわけだ。
だったら株を禁止しろ。株式会社禁止。
資金調達は銀行から借りるか社債発行。まあベンチャー企業なんて出てこないんじゃない？上場詐欺もなくなって結構結構。
これで資本主義が成り立つか相当厳しいね。
それでもいいつうんだからたいしたもんさ。

521 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:41:47 ID:S2E73IXl

ある程度の格差の壁はそれを抜けた人間に良い思いをさせてくれる。
だからこそみんながその壁を抜けようと色々考える。
給料や自分の市場価値を高めようとする人。
事業を立ち上げる人。
宝くじで一発狙う人。
金融商品への投資で稼ごうとする人。

522 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:45:09 ID:ygnGsQrn

とにかく20%が決まったら、信用二階建てで、日経ETFを空売りすればOKだね。

簡単じゃん。

523 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:46:58 ID:SGPmSp5h

市場の流動性が悪くなればどうなる？
税率が上がると決まったら外国人はどうする？国内の投資会社はどう動く？
為替はどうなる？企業の時価総額は上がる、下がる？
その結果、会社員に影響はある？家庭にも影響は出る？

524 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:47:28 ID:dl/fhlfP

買い手がつかんのでわ？

525 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:48:21 ID:Y0yiqIVL

労働対価の交換率の良い通貨自由に選べれば良い、魅力無い銀行券や国家利権に振り回されるより、個人に有益なシステム

526 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:50:36 ID:kkleuIO4

自民も民主も低所得の人間が株をやる時代にも関わらず
金持ち優遇だから税率上げろと言う方針。
まともに金持ち優遇を無くそうとしているのは共産党くらいだ。

527 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:51:58 ID:n4My8t87

>>526

そうそう。
おれなんて貧乏だけどちょこちょこ株やってる。

そういう貧乏人のチャンスをつぶすなっていいたいよ。
まあ負けてるけどねｗｗｗｗｗ

528 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:53:22 ID:Y0yiqIVL

壊して作り替え流れを作る、奴ら平気でやるのに日本は何故遠慮する？理想や新秩序設計するチャンス

529 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:54:42 ID:JNRTUO9B

貧乏なら個別株はやめた方がいい。長い目で見れば市場平均に近づくだけ。
そんなものに労力を使うのはやめて海外インデックス。

530 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 23:58:51 ID:mnIAlMeW

利益が1億までで長期で10年持った奴には無税にしろ。
10年くらい持ってやるから、その期間に政治家は経済成長を実現し長期的に株価を上げることを約束しろ。
後はこれと累進を併用して、1億以上の利益には期間に関係なく20%課税でいい。

531 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 00:02:03 ID:d37ckxYl

買うなら外国株だろうなあ。やっぱ。
どんなに良い会社でも、株主をゴミ屑としか
考えてない国の株は持っててもしょうがない。

532 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 00:10:15 ID:LQGmEfqJ

日本は色々ただでさえ税金払いまくってるんだから株くらい10％にして下さい

533 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 00:15:13 ID:5Wjgy2i+

>>526
いや株式増税は共産党が筆頭になってる。

534 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 00:16:39 ID:Hg8solDD

おまえら、まずは行動しろ！意見要望を伝えるんだ！政治におまえらの声を反映させろ！

金融庁
ttp://www.fsa.go.jp/receipt/index.html
財務省
ttps://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html
自民党　←意見・総合へ
ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党　←ご意見はこちらへ
ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党　←あなたの意見を公明党に
ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html

535 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 00:19:45 ID:Hg8solDD

競馬やパチンコに、課税強化するのが先だろ！

ワイロもらってんのか？

536 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 00:20:11 ID:+Abl9WNo

>>521
それやると、既得権益を守る事しか考えず、結果的に国が発展しない

537 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 00:20:18 ID:5Wjgy2i+

ところでパチンコの税率はいくらなんだ？

538 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 00:22:43 ID:etOrq0A8

だから累進課税にすればいいことだろ。

539 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 00:29:29 ID:a6nM+BJl

俺、投信は外国株(インド株とヨーロッパ小型株)の積み立ての中心でやってる、それで正解ってことなのか。

本当は、ソブリン債とか入れたいけど、過去10年見ていると、債権て必ずしも安全じゃないし。
その割りに、リターン低い。

540 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 00:35:42 ID:p44iqBIU

むしろ税率上げると短期投資が減ってキャピタルゲイン税収が激減するのだが

541 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 00:41:06 ID:f45ekk4m

株主をゴミ屑としか
考えてない国の株は持っててもしょうがないつうけどおれは
日銀の速水も関係した元日商岩井とニチメンの双日の株を買って
総会で土橋昭夫社長が株主をゴミクズとしか考えてない態度に
終始していたのをみて本当に個人投資家の俺はゴミクズ同然だなと思ったね。
MSCB3000億で株の数が3倍、株価は半分に、額面割れの水準
役員報酬は2倍、社員の給料は高給ランキング上位だからね。

542 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 00:41:29 ID:84T86Myd

>>540
でも統計上個人は負け（無税）が多いし、
投資でする金を消費で使ってもらって5%取った方が税収増えるんじゃね？

543 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 00:45:25 ID:qwI0wobx

1.短期投資が減る
2.流動性が無くなる
3.出来高が減る
4.株価が動かなくなる
5.資金が無駄になるから長期投資も減る
6.株価が下がる

>>542
投資しない分は貯蓄に向かうだけ。

544 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 00:47:10 ID:UEE7CExE

>>542
投資する金を消費に回すわけがないだろ。
投資を消費行動と勘違いしてないか？
投資は貯蓄している資金を使うんだぞ。
投資しなくなれば貯蓄するだけ。
まぁ外貨預金とか金利の高い商品に向かうだろうな。
日経が下がれば年金資金も減るし何一つ良いことはない。

545 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 00:50:17 ID:RdXw1KcD

バクチのテラ銭をむしりすぎるとどうなるか
サッカーくじを見れば明らかだろ

546 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 00:51:26 ID:sbND0UYQ

>>544
>投資を消費行動と勘違いしてないか？

当人の中では消費行動だろｗ
株取引で資産形成なんていったら笑われるぞ

547 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 00:53:38 ID:Hg8solDD

>>541
俺の投資スタンスだけど、
　①出来る限り、企業のスタッフと会話すること（電話でもOK）
　②①により、その企業の雰囲気・モラルのレベルはつかめる。
　③「株主はゴミ」と思ってる企業には絶対投資しない。
　以上、株主を軽視する企業には、投資しないこと
（低配当・優待なし・自社株買いなし・株主にタメ口・社員が現在の株価を知らない）

　株主重視の企業・モラルの高い企業・株価に責任を持つ企業
そういう優良企業を、数社見つけておき、繰り返し投資する。
これで、地合いに関わらず、高いリターンを得られる。

548 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 00:55:27 ID:qwI0wobx

>>546
おいおいw
どこの世界にカネが減ることを前提に株やる奴がいるよ？
増やす気がある以上消費行動じゃないよ。
結果がどうあれ、ね。

つかわかったようなこといってるが株取引なんてしたことないだろ？
したことあればそんなこと言えるはずがない。

549 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 00:58:25 ID:5Wjgy2i+

>>546
天才現る

550 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 00:59:41 ID:Hg8solDD

551 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 01:05:27 ID:t7Fl3KIp

>>546
オークションみたいなもんか。
安値で買って高値で売る。

投資家が古物商ってはじめてのイメージだね。

552 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 01:14:39 ID:UEE7CExE

大体税率を上げて一体誰が得をすると言うんだ？
ヨコヨコ相場の年で数百億程度の税収増だし
取引が減れば逆に税収減だろう。
たかが数百兆程度の税収のために年金は資金繰りがやばくなるし
企業も低リスクで資金を得にくくなる。
その対価に一体誰が何を得られると言うのだろう？

553 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 01:25:09 ID:JM4ik6Gb

資産運用は富裕層じゃないでも行いますよ。
富裕層だけなんて言ってるのは与党でも層化では？

554 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 01:25:39 ID:haYfJXr5

ふざけんな！！！！！

FXも減税しろ！！！！！！！！！

555 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 01:28:39 ID:etOrq0A8

ふざくんな！！

株でのしあがっちゃるけん！！

556 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 01:53:59 ID:JkYlx2qM

ほうじゃのう、富裕層に泡吹かせちゃるんじゃ！

557 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 02:02:33 ID:IVAluV5M

>>553
むしろ金のない人こそ資産運用が必要なんだよな
所得のすべてを消費に回すとかぬるぽ

558 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 02:02:42 ID:Hg8solDD

株式への課税強化で、
①株価暴落⇒②景気の悪化⇒③雇用喪失⇒④自民党政権崩壊となるだろう。

まさか、20％課税で、現状を維持できると思ってるのか？

・投資家は、他の市場へ資金をシフトさせる
・自民党議員の大幅減
・新卒の雇用喪失
・定年前の労働者の大量リストラ

弱者は生き残れないって事だ。

559 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 02:06:59 ID:Hg8solDD

株価の暴落で、

　　①生保の支払いが出来なくなる
　　②年金が損失を拡大し、年金の受け取りが出来なくなる。

弱者には、公園の場所取りと、青テントのアウトドア生活が待っている

560 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 02:09:07 ID:uzjB1EO7

こういう問題は本来感情論じゃなく国としての損得勘定で考えるべきなんだがな…
株式の譲渡益税を10％上げることによる税収増とそれによる日本全体としての資本損失を天秤にかけてみろ。
どっちが国として利益になるかなんて自明の理だろ。
シンガポールが何故あんなに投資優遇するか考えたことあるか？別に投資家のためにやってるわけじゃないよ。そっちのほうが自国にとって利益になるからやってるだけだよ。
そもそも譲渡益税を上げたって国の税収が増えないのは橋本政権の時に実証されてるだろうに…
国、地方合わせて1100兆の借金をまともな手段で減らすには好景気を維持して税収を増やす方策を取る以外に道はないってのに逆のことしてどうするんだよｗ
まぁ、俺はこんな国に何も期待してないから財政破綻するならしてくれても全然困らんのだけどね。そっちのほうが円換算の資産増えるし。

561 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 02:14:17 ID:uzjB1EO7

後な、BNFやCISを引き合いに出して増税を語ってるやつは頭が悪すぎ。
例えるなら松井やイチローは玉遊びやってあんなに金を稼いでけしからんんからスポーツ特別税を作ろうって言ってるのと同じ。
一部のトップ層に合わせて税制作ってどうするんだｗ
まぁ、情けないことにこの国は2大政党の一角を担うトップがその発想で政治をやってるわけだが…
管が首相になったら俺はマジで国外に全資産移すつもり。その後の日本の財政推移は大体想像できる。

562 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 02:21:30 ID:Hg8solDD

貧乏人がさ、「俺は株取引しないから、20％課税は賛成」とか言ってるのがね
アホかとバカかと

その程度の知識だから、何時までも貧乏奴隷なんだと
株価への課税強化で、真っ先に苦しむのは貧乏奴隷たちなんだよ。
投資家は、日本市場以外へ資金をシフトすれば済むだけだし。

ただ、日本人として、日本経済が悪化するのは忍びないのだ。

563 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 02:25:46 ID:wptjTApb

おまえらもさ、
その不労所得にかかる高々１０パーセントの税金に必死になるぐらいの勢いで、
取られた税の使われ方を考えていたら、こんな日本になってないのにな。
おまえらは朝三暮四の猿だよ。
ちなみにちょっと前まで株の儲けは最高税率９０パーセントだった。
是川銀蔵の自伝読めばわかる。

564 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 02:28:38 ID:etOrq0A8

だから最高30%の累進課税にすりゃいいとなんどもいってるだろ

565 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 02:32:09 ID:haYfJXr5

株取引20%にしていいよ
そのかわりFXを20%に減税にしてくれ

せめて同じ%で！！！

566 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 02:36:58 ID:uzjB1EO7

>>562
その通りだと俺も思う。結局割り食うのって無知な貧乏人なんだよな。
財政悪化するとまず最初に徐々にインフレ状態になっていく。
通常は好景気の時にしか物価は上がらないのだが、不景気になっても物価が上がり続ける。俗に言うスタグフレーションってやつだ。
当然対外通貨に対する円レートは暴落する。通貨とは国の信用力を裏付けに発行されるものだからね。
もっと分かりやすく言うと、今まで一本100円で買えてた大根が1000円になるわけだ。
そんなの非現実的だと言う人がいるかもしれないが、歴史上それにちかいことはしばしば起こっている。
第一次世界大戦後のドイツなんかが極端な例だね。リアカーに札束積んで買い物に行く写真を社会の教科書で見たことある人もいるだろう。
今の日本の財政赤字はそれくらいヤバイところまで来てる。まだ殆どの人が気づいていないみたいだけど。

>>565
確かにFXの税金は高すぎるよね。ある程度利益出てるなら法人作って利益の全額を自分に支払うようにすれば節税できるよ。俺はそうしてる。
くりっく365系使っても良いけどコストが高すぎるから年間トータルで見れば損になると思う。海外の業者でドル円スプ1銭のところもあるからね。

567 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 02:39:29 ID:4GUsPy12

20%になったら止めるってやつ多いの？

568 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 03:02:40 ID:Hg8solDD

>>567
俺は止めるよ。
てか、20％課税前に手仕舞いして現金化する。

景気が悪化して、自民党敗北　⇒　政権交代するも、景気は回復せず　⇒　自民党政権成立
それから、景気回復のために、再び株式への課税は10％になる
そのときに買えば、儲かるから。

多くの投資家が、同じ行動をとるだろうから、株価暴落⇒景気の悪化　は避けられない。

あくまで、俺の予想ね。

569 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 03:08:00 ID:d37ckxYl

普通のところは最大50%で、くりっく365なら20%っておかしいよなあ。
恐らく天下り団体かなんかなんだろうな。あれ。

570 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 03:10:23 ID:Hg8solDD

>>566
財政再建は、もう先延ばしに出来ない。
増税もやむを得ないだろうが、もっと先にすることがあるはず。
　①中国へのODA差し止め
　②在日朝鮮・韓国人への税制優遇の停止
　③特殊法人の廃止
　④宗教団体への課税
　⑤学校の統廃合+教師の削減

これらを放置して、株式への課税という、最悪の選択肢を進めている。
これじゃ、いくら増税しても、財政は再建できないし、
景気を悪化させるだけだ。

「取りやすい所から取る」という課税方法が諸悪の根源だ。

571 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 03:17:18 ID:Hg8solDD

株式へ課税強化しても、税収は増えないんだよね。
投資家は、みんな逃げちゃうから。
（ここが、他の税収と違うところ。）

その結果、株式相場が下落して、景気が悪化するだけなんだが････

まさか、20％課税になっても、投資家はそのまま居続けると思ってるのだろうか？

572 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 03:40:46 ID:9KCNNGx1

財務省がほんとに日本経済への大打撃を考えないというならすごいな。
1年やってやめるかもしれんが、ものすごいインサイダー増えるだろうな。
官僚の。

573 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 03:45:28 ID:uzjB1EO7

まぁ、ここでも何人もの人が指摘してるように、税率上げても個人も企業も国も誰一人として得しないんだよね。
金融一体課税をしたいならむしろその他の直接投資にかかる税率を一律10％に合わせるべき。そっちのほうが最終的な税収増えると思うよ。
そもそもリスクを取る直接投資と円換算で見ればノーリスクの間接投資の税率が同じ、もしくはそれ以上(FX等)なこと自体おかしい。
そんなことだからいつまで経っても日本のマーケットは真に独立出来ないんだよ。
経済力と比較して日本の金融界における力のなさは異常。
政府は出る杭を打つんじゃなく優秀な個人投資家から学ぶくらいの姿勢を見せて欲しいものだ。

574 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 03:45:39 ID:Oq94yQSZ

>>569
なんか丁半バクチの胴元みたいだな

575 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 03:59:34 ID:Rdo3NWWB

株なんて面倒だから公社債投信だけにしてる。

576 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 06:29:23 ID:Zexj9xUW

>569
投機業界はど素人の資金をねこそぎ奪い取るのが仕事なんだから
わかりにくければわかりにくいほうがいいんだよ

株でも証券会社自己売買部門ができることでも個人がやったら違法になる行為
なんて山ほどあるのに、一般個人にはほとんどしられてないだろ

577 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 06:29:58 ID:RdXw1KcD

小渕が蕪を手に持って「カブ上がれ～」と踊っていた努力をだいなしにするな

578 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 07:18:43 ID:DqHPYjLA

>>576
世の中に存在しない量の株でも空売りできるしな

579 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 07:24:48 ID:fYd8uZAi

ただでさえ魅力無いと言われてるのに
増税なんかしたら外人たちが逃げるのは目に見えてる。
日銀でさえこれから保有株売るよって言ってるのに
どこの誰が買いに回るのってことになる。

580 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 07:25:09 ID:x4Ep23Ce

プロパガンダ発言で　｢金持ち優遇だ｣と反対を叫ぶ。
投資を知らぬ人を「だましのテクニック」で騙す、勉強して騙されるなよ!!

581 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 07:50:45 ID:WXHWpIbs

財務省ってセンスないよ。

発泡酒の増税で、焼酎へシフトされて税収ダウンを招いた事もあるし、まったく空気が読めない奴らだ。

582 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 07:58:30 ID:GnShY7YY

例えば、上場株式の売却益のみの収入で３００億円の所得がある人の場合、日本では、国税・地方税をあわせ約３０億円の納税となります。
一方、諸外国の税額は、イギリス約１２０億円、アメリカ（ニューヨーク市）約７１億円、フランス約８１億円となります。

日本も100億くらい取っていいと思う。　　そのためには総合課税に変えるべきだな。

583 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 08:32:36 ID:d0JaVqbE

株価が下がって一番困るのは弱者だろ

金持ち優遇は的外れ

584 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 08:39:33 ID:4r8gv6lA

年金の運用益もかなり減るんだろうな

585 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 08:41:48 ID:MI6wXO7K

一般庶民に貯蓄から投資へって誘導してるのに、なんで金持ち優遇になるんだよｗｗ
官僚は頭おかしい。

586 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 08:55:24 ID:4obK8uND

年金なんて元々破綻しているから関係無いわな、あれは若年層から老人への所得移転。
株価が低迷しようが企業業績にはたいして影響を及ぼさないさ、円安、超低金利、トヨタにいたっては公定歩合並みの金利で市場から直接資金調達出来る。
結局日本は資本過多だから資金の出し手が弱いのだよ。

587 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 09:21:13 ID:4obK8uND

そのな、貯蓄から投資へって本気で有利にしようと考えていると思っているの？
大体貯蓄を減らそうという意味は、貯蓄は預金保険機構があるからいざというとき国庫補填が必要、投資ならいらないだろ。
俺は庶民に投資なんて奨めない、だって情報を十分早く的確に取得する時間も金も無いのに投資なんてバクチに過ぎないよ。
やるのだったらちゃんとしたＦＭが必要、だが腕の良いＦＭなんて庶民を相手にしないだろ。

588 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 09:26:42 ID:nYTcCHcC

1年以上は非課税にして、
庶民はアメ株買ってほっとくのが一番いいと思うよ。
今は時期が悪いけど。
日本株は短期用だね。

589 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 09:33:12 ID:T4Aemkj0

世界的に「金融大国」を目指しているのに市場を縮小させる規模の税率（20％）はヤバイな。

中国、インドが巨大化して日本（東証）は後手後手で衰退に一票

590 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 09:47:25 ID:JIDFAN3X

金持ちいじめは国を滅ぼす。

591 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 09:51:57 ID:YVg5GJoa

10％がなんで金持ち優遇なの？
どちらかというと貧乏人に恩恵があると思うけど。
貯金しても利子のつかない時代なのに株の儲けまで削られたら泣いちゃうよ。

592 ：(^o^)/：2007/08/27(月) 09:58:36 ID:fboRHj52

増税ばかりやる　糞役人どもめ！
お前ら　役人の給料を減らすのが先だろ？

ナチスドイツのユダヤ狩りみたいになった感じだな

593 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 10:00:05 ID:0+h+VpB9

15～20ぱーくらいはとってもいいんじゃないか。まったくわからんけど

594 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 10:07:10 ID:svjrR4rg

株が上がれば消費が増え、下がれば消費は低迷する。
財務省は役人だから、生活のカネにを苦労することがないので
一般の国民とは乖離した感覚で行動してしまう。
経済産業省のＰＳＥかな、あれも、これと同じで
役人が浮世離れしてるから起きた事件だ。

595 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 10:10:30 ID:I4b+ZYVm

消費税は1％でも上がれば文句言うくせに株の税金上げろ上げろという貧乏人ウゼー

596 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 10:17:55 ID:nYTcCHcC

>>595
貧乏人も株やってますが。

597 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 10:21:30 ID:I4b+ZYVm

株の税金上げろと言わない貧乏人はウザくないよ！

598 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 10:30:13 ID:Q0POJ3Yx

20%なんて割が合わない。むしろ5%にして欲しいくらいなのに
税率上げるなら株やめて本業に集中しよ

599 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 10:32:18 ID:+YplNvm6

銀行の預金金利が２０％なのだから、株も２０％で良いと思う。
短期売買は３０％くらいにしても良いな。

600 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 11:21:27 ID:NfJ1uGKn

そもそも優遇どうの言うなら、まずは個人においての給料、預貯金、不動産、証券、為替等々の間で
損益通算させるべきだ

そういう事をしないでリスク資産である証券と元本保証のものを同率税制にしようなんて
脳のつくりが粗雑過ぎるんじゃないか

また問題の根幹は如何に世間に金をまわすかでしかないはずだ
その際に税を通して富の再配分なのか、税を通さず民間でまわすのかということでしかないはず
そこに金持ち優遇とか関係ないはずだ

いや金が動かない日本においては、金持ちが「日本国内」において金を動かすように仕向ける必要がある
税を見てみれば法人税や所得税の累進は下げられこれこそ金持ち優遇だが、
これは貯めるほうにまわれば金が動かない

だからこそ「日本国内」において「投資」を促す政策が求められているのではないか

601 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 11:29:23 ID:U6WRpabu

>>594
そりゃー一流大学卒業してから一度も民間企業を経験
することも無く役人になってる奴がほとんどだからな。
世間の常識なんてあるわけがない。

602 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 11:40:32 ID:ZHnJQMi1

つまり、他の事は何も考えずに資産運用してる香具師が金持ちになる。
反面、現場やラボのソルジャーは死ぬ。
医者になれば別だが、漏れはポスドク・・出口見えず。
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

でも、もうすぐ逝けそうだ。
ありがとう・・・・大学減らしの糞政権。

603 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 11:42:28 ID:d37ckxYl

宝くじが非課税なのはおかしい。

604 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 11:50:57 ID:usXIwbUg

菅総理大臣なら海外への資産移転がデフォになりそう

605 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 11:58:03 ID:x6B3SrY4

>>603
宝くじは取引税的な感じで取ってるから

606 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 12:02:09 ID:uzjB1EO7

>>603
宝くじはその分テラ銭が馬鹿高い。

607 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 12:04:57 ID:d37ckxYl

いや、それならば競馬も非課税でないとおかしい。

608 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 12:06:26 ID:Ad1YucOU

最近は貧乏人もネットで株やってるべ。

609 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 12:08:43 ID:sbND0UYQ

>>600
税で再分配しなければ既得権者＝インサイダーのところに金が溜まる一方だろｗ
ゴールドマンサックスがアメリカの政権に出入りして巨額の利益を得ているなんて例を出すまでも無く

610 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 12:11:13 ID:nYTcCHcC

>>609
金男は法人税じゃないの？

611 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 12:12:04 ID:nYTcCHcC

しまった
面白レスの人だった。

612 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 12:13:23 ID:d37ckxYl

税で本当に再配分されているのか疑わしい。

613 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 12:14:22 ID:x5jjIn/Z

株だけ特別扱いせずに雑収入にして税金掛ければ無問題。

614 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 12:19:10 ID:usXIwbUg

株の税金上げると普通に譲渡益の税収減ると思うが
財務省の人間はアホか
個人的には世界的に税率が低いらしいタバコ税を挙げるのが先ではないか
吸わない人間にとってはタバコは百害あって一利無し
１箱千円くらいにすればよいのでは

615 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 12:27:00 ID:M9zT1xCr

一律20%は貧乏人だと総合課税より高くなる。
今の税制は金持ち優遇だ！一律20%にしろ！なんてありえない。
役人は馬鹿するぎる。

平成19年4月1日現在法令等

課税される所得金額　(千円未満切捨て) 税率控除額
195万円以下 5% 0
195万円超～330万円以下 10% 97,500円
330万円超～695万円以下 20% 427,500円
695万円超～900万円以下 23% 636,000円
900万円超～1,800万円以下 33% 1,536,000円
1,800万円超 40% 2,796,000円

616 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 12:28:35 ID:Bqp69hxC

>>603
5割近くも寺銭を掠っておいて、その上課税したら誰も買わなくなるって。

617 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 12:30:21 ID:qwI0wobx

だからパチを・・・

618 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 12:30:22 ID:CffhB+R2

元々引き上げること前提の10％だからな
いつかはと思っていた

619 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 12:32:24 ID:ABAYOASf

てか、ハイリスクかぶらせといて、ローリターンにしたら、誰も日本人企業家に投資しなくなる。

620 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 12:37:47 ID:M9zT1xCr

ドイツでは

短期売買の利益の半分についてのみ↓の税金がかかる。
長期は非課税。

195万円以下 5% 0
195万円超～330万円以下 10% 97,500円
330万円超～695万円以下 20% 427,500円
695万円超～900万円以下 23% 636,000円
900万円超～1,800万円以下 33% 1,536,000円
1,800万円超 40% 2,796,000円

短期で1800万儲けたら税金は180万くらい。
長期で1800万儲けたら非課税。

621 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 12:44:54 ID:2jzK/E9Z

市場軽視も甚だしい。
税率は国際標準にしないと、日本市場が完全なローカル市場になる。
１９８０年代後半には、世界の３大金融市場の一つだったのに・・・
市場から活力を奪う高税率は、国を売る事だと知るべきだ。

今でさえ、市場軽視のアホな施策と、朝令暮改の制度改革で、
今では、東証の取引の６割が外資で、上場会社の株式の３割が外資。
外資にいいようにやられている。

622 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 12:49:12 ID:2jzK/E9Z

個人の税率を上げれば、金持ちは海外に資金を移すだけだよ。
そして、国内の株式市場は空洞化して、外資のやり放題になる。

623 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 12:52:18 ID:qwI0wobx

財務省ってほんとにエリート集団なのかと疑わしくなるな。
売国奴か無能かのどっちかじゃん。

624 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 12:54:38 ID:NfJ1uGKn

日本の税制の一番の問題は複雑でコロコロ変わりすぎ
どうして単純にできないのかね

また単純にすれば税絡みの公務員を減らせて一石二鳥ではないか
国会ので無駄な審議も減らせる

こういうところにもコスト意識が必要ではないか
というかFXをみるとクリックなんて市場をわざわざ作って税制も別にした

天下り先を作るために税が利用されているんじゃね
だから複雑化&縦割りになっていく

625 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 12:55:58 ID:Shd5pkDB

これをやったら海外に資本が移るだけって話は
この件だけじゃなく良く聞くが、
その後実際にこれだけ動いたってデータが皆無な件について

626 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 13:00:13 ID:M9zT1xCr

>>625
例えば何?
企業の工場や主婦のへそくりは海外に移ってるけど。

627 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 13:19:59 ID:BXqoYduo

投資減らしたら財政赤字増えるから、
財政再建できるわけねーだろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ財務省ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗ

628 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 13:23:42 ID:x6B3SrY4

>>626
工場については労働力労賃で税金が主因ではないと思うが。
主婦ってのはFXとか？なら税金は日本でかかるし関係ないと思うが。

629 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 13:25:42 ID:YVPBZ/68

それ以前に主婦のへそくりや工場の海外移転が
どんなスレで「これをやったら海外に逃げる」って話題になったのかと

630 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 13:31:02 ID:M9zT1xCr

>>698-629
屁理屈はいいから、
海外に逃げると話題になったものを教えてよ。

631 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 13:32:45 ID:YVPBZ/68

俺らに聞かないで>>627に聞けば？

632 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 13:32:52 ID:M9zT1xCr

>>698-629→>>628-629

633 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 13:40:40 ID:NfJ1uGKn

FXの課税って2種類の課税あって申告しないと税の網にかからない雑所得のと申告分離課税がある
税体系がウンコな典型だよな、ぶっちゃけ脱税者が多いでしょ

あと外貨については外貨預金も、さらに税制が違う
それどころか外貨MMFも違う

まあ上げていけばきりがないな、税制を作っているやつは、はっきりいってバカだろ

634 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 14:04:22 ID:d37ckxYl

>>624
単純にしたら税理士が食えなくなるだろ

635 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 14:10:01 ID:0AfMy23Z

額賀ってどうなの？

636 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 14:28:26 ID:x6B3SrY4

>>630
株式譲渡に係る税金が10%か20%で動くようなものなんか知らんよ。
上がってた２つは違うというのだけはわかるが。

637 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 14:37:55 ID:M9zT1xCr

>>636
話がかみ合ってないな。
海外に移った物の例を出してみただけで、
株式で工場移転したなんて思ってないが。

638 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 14:46:10 ID:qwI0wobx

>>630
今巨額の資金を持つ団塊相手のファンドが活況を呈しているが
売れているのは海外投資系がほとんど。

おわかり？

639 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 14:51:34 ID:M9zT1xCr

>>638
それは資金が海外に流れると話題になって実際に流れてるから違う。

はい次。

640 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 14:54:18 ID:qwI0wobx

意味わかんね。

641 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 14:55:07 ID:M9zT1xCr

>>625の具体例を聞いてるだけ。

642 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 14:57:45 ID:qwI0wobx

実際に動かないと実際動いたというデータも取れないんだが
実際に動いたのは違うといわれても。

そういう意味でわけわかんね、と。

643 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 15:17:38 ID:gTqcYpLC

貯蓄とか言っているけど
銀行に金を貸しているだけだからね
そんな馬鹿げたことできるかよっ！！

銀行の馬鹿さ加減を見れば
自分で投資するだろ普通

644 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 15:24:55 ID:Gah/wPAv

5%にしろよ。バッカじゃね。

>金持ち優遇だ
こんなのに国政任せてていいの？
市民団体の長でもやってろよ。

645 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 15:29:48 ID:UdMVflhG

改造内閣で株落ちる

646 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 15:30:34 ID:BXqoYduo

>>631
財政赤字って　総所得－消費－投資－貿易黒字－いろんな誤差とかだろ？
投資減ったら所得が減るか他の消費とかが増えない限り、財政赤字増えるじゃん。

大学１年のときに習ったぜうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

647 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 16:04:42 ID:eaT3g9QF

【退職給与】警視庁、公権力使用して女性ストーカーし、拳銃使用して殺人の警官に退職金1200万
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1187903903/l50

648 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 16:14:20 ID:bQ4Y3ZqS

欧州や南北アメリカの証券税制を持ち出しても、意味無いよ。

日本の競争相手は、取引時間帯の重複する、アジア各国。
特に、東アジアから東南アジア。
東京が、世界の金融センターの地位を確保するには、
シンガポールや香港、上海、韓国あたりとの競争で、優位に立たないといけない。

税制を比較するなら、そういう国々と比較すべき。

649 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 16:28:21 ID:qwI0wobx

>>648
欧米より税制が緩いところばっかですなw

650 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 16:39:53 ID:4SlqzBPe

>>648
それをいうなら香港とシンガポール。
韓国っていうのは何かのギャグ？競争なんてするまでもない・・・時価総額や流動性が
どうなってるか調べてから言いなさい。
投資経験ないだろ？あんまり適当なこと言っちゃダメだよ。

651 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 16:40:42 ID:4obK8uND

>>648
で、東南アジア並みの市場規制にしろと、騙し騙され。
と言うか、あんた東南アジアや支那の株式に投資した事があるまい一度やってご覧、ファンドで無くて直接のやつ、スリリングだぞ。

652 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 17:20:39 ID:MI6wXO7K

>>651
シンガポールについては異議ないだろ。

653 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 17:31:59 ID:4obK8uND

>>652
異議は無いけど日本と比較は無理、都市国家だし規模、社会構成が違い過ぎる。
まあ、一番非道いのは支那だわ、仲間全体で１０億やられた、日本だと犯罪だけど向こうはお咎め無し、それ以来対外投資はユダヤ資本を使う、儲けの半分持っていかれるけど仕方ない。
まあ、良い勉強しました、そうそうものだ投資とは。

654 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 18:42:44 ID:wI6vBRnR

>>641
具体的には為替だろうな。
日本市場の魅力が減ればより一層海外に資金が向かう。
そうなると外貨を買わなければいけないから円安になる。
前回金利を上げて日本の成長力が弱まった結果円安が進行した
のも同じ理由。
リスクマネーはより成長力の高い国に向かう。
２０％にしたら日本株をやめて海外投資をする人が確実に増えるよ。
結果さらなる円安になる。

655 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 19:15:20 ID:JcOGTIbt

>>648
年500万くらいが目標なら基地外税率国のフランス以外どの国でも20%より安いから例に出す価値はあるな。
1億稼ぐつもりならわからんけど。

656 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 19:25:33 ID:n+K89juN

所得控除は金持ち優遇だけど、税額控除は貧民優遇じゃなかった？(´･ω･｀)

657 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 19:39:27 ID:bQ4Y3ZqS

>>650
韓国のことは、わかってて、敢えて出したんだよ。
あなたのようなツッコミが来ることを承知の上で。

財務省は、とにかく増税したがってる。
だから、増税に都合のいい外国事例ばかり出してるでしょ。
俺が書いたのは、そのことへのイヤミだよ。

投資経験は、国際投資も含めて10年以上やってる。

658 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 20:20:36 ID:BXqoYduo

海外とか考えなくても、増税すれば投資減るに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自明の事を何議論してるんだ、お前らｗｗ

リスク同じ＋収益減少＝投資減少、もう自明、当たり前。

659 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 21:25:22 ID:GnShY7YY

税率が10%→20%で倍といえば凄く高くなった感じはするが、
年利益　手取り450万円が400万円になったとしても、逃げ出す零細個人投資家はそんなに多くない気がするな。

莫大な資金を投資してる個人投資家と運用資金を年利何%で回すかという考え方をしてる機関投資家は一部流れるだろうけど、
それでも年利4.5%が4%になるだけだしな。

660 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 21:40:17 ID:x6B3SrY4

>>659
機関投資家はそもそも法人税で課税されてると思うぞ

661 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 22:28:14 ID:BXqoYduo

>>659
じゃあ、所得減少→投資減少、って考え方はどう。
この増税すれば、市場でくるくる回っているお金から数千億円とかを吸い上げるわけだから
増税すれば増税した分だけ市場は小さくなるよ。

662 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 23:46:35 ID:a6nM+BJl

>>659
10%の場合
100万投資 => 50%の儲けでリカク => 150万 (税金 5万) => 145万を再投資 => 50パーセントの儲けでリカク => 217.5万 (税金7.25万) => 210万

20%の場合
100万投資 => 50%の儲けでリカク => 150万 (税金 10万) => 140万を再投資 => 50パーセントの儲けでリカク => 210万 (税金14万) => 196万

回転1回目では5万しか差がつかないが、2回転目では14万近い差がつく。

3回目も50%でリカクすると、210+105-10.5 =304.5万対 196+98-19 =275万

差は開く一方。やってられないだろ？

663 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/28(火) 00:09:27 ID:ZyAT+ZuP

2回連続で50％とは結構な話だな。

664 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/28(火) 00:40:39 ID:6FM3Qzbq

>>659
それは株が確実に上がると言うことを前提にした話だな。
税率が上がって株式市場に入る資金が減って逃げる資金が増えれば株は下がる。
現実には４５０万の手取りがマイナス４５０万になりかねない。
あなたはリスクマネーと金利などの安定収入を混同しているよ。
そして本当の富裕層は金利のみで生活出来る人だよ。

665 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/28(火) 00:46:33 ID:+rGHfBEm

>>663
別に10%ずつでもいいけどね。

結局、せめてもの防御策は、特定講座の天引きなし。
これで悪化は多少防げる。でも長期ではやっぱり負けやすくなる。

666 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/28(火) 00:54:22 ID:wHeLPjey

20％に上げようが30％に上げようが、金持ちは株に投資する。
これだけ流動性がある投資対象はほかにはないんだから。心配せずに元に戻せ。

667 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/28(火) 00:58:52 ID:6FM3Qzbq

>>666
元に戻すというなら昔は投資額の５％を払うか利益の２０％を払うか
選べたらしいが。
うまく使い分ければ今よりも税負担は軽い。

668 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/28(火) 01:01:14 ID:ZyAT+ZuP

遊びでやるなら国内市場で短期売買するのもいいかもしれないが、
本気で資産をどうにかしようとするなら外国株と外国債券のインデックスファンドを
積み立てるしかない。

669 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/28(火) 01:29:37 ID:jebXcuuu

だから累進課税が一番妥当だよ。

670 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/28(火) 01:30:30 ID:6rufG2di

671 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/28(火) 02:47:52 ID:cgiJtxJc

働くよりも不労所得で稼げ　ってことさ

672 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/28(火) 10:06:36 ID:6FM3Qzbq

>>667
５％ではなく１％の間違いだった。

>>671
働いてコツコツ貯めないと投資する資金自体が無いのですが？

673 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/28(火) 10:11:39 ID:6FM3Qzbq

>>671
あと株投資は必ずしも儲かるわけではないから
例え投資資金が出来ても働かないと駄目ですよ。
安定した金利のみで食べていける本当の富裕層のみ
働かなくても大丈夫。

674 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/28(火) 10:15:44 ID:vAf+wX9t

金持ち優遇と言ってる時点で間違ってる。
世界的には低所得でも株を持つのは当たり前。

675 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/28(火) 10:52:03 ID:jmWN44e4

いまだに日本の株式でがんばってる方もおられるのにねぇ。
手っ取り早く稼げる海外に資金を移しそうだな。
実力とかいらないし。

676 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/28(火) 11:01:09 ID:yspqLCz0

>>659
「金持ち優遇だ」と批判して税金上げるのに零細個人がとばっちりくらうのはおかしいだろ。

677 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/28(火) 11:09:33 ID:KBz4G6t1

企業が給料に還元しないんだから、株価の上昇分と配当でもらうしかない。

678 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/28(火) 11:16:00 ID:yspqLCz0

>>677
株価は上がらないし、配当も世界最低水準ですが。

679 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/28(火) 11:24:14 ID:/uIihKte

変わりに利子税か固定資産税を上げれば金持ち優遇にはならんだろ。

680 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/28(火) 11:28:05 ID:/uIihKte

代わりに資産課税を強化すれば金持ち優遇にはならない

681 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/28(火) 17:24:32 ID:4sFzbKJh

富裕層は自分で運用するわけではなく、信託会社とかに任せるから税率変われば
株から不動産とか、債権とか、他の金融商品に運用先が変わるだけ

682 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/28(火) 20:56:19 ID:2uldMYuk

元からポートフォリオにしめる日本株の割合は小さいような気がする。

683 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/28(火) 23:26:24 ID:b802rj72

【政治】国の債務残高、836兆5213億円　過去最高を更新　６月末…財務省★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188177704/l50

金持ち栄えて国滅ぶ

684 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/28(火) 23:33:57 ID:yspqLCz0

>>683
ここでいう金持ちは公務員だな。
スレチ

685 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/28(火) 23:35:36 ID:kuJTXB4V

貧乏人優遇しすぎだから人頭税導入な

686 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/28(火) 23:45:49 ID:Od1PC/qE

貧乏人を優遇しろ　って言うならまだしも
金持ちを優遇するな　って
朝鮮人みたいな考え方だな。嫉妬と憎悪が入り混じってるな

687 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/29(水) 00:14:25 ID:JWxJq3sf

「貯蓄から投資へ」資金の流れを加速する必要がある。

日本は先進国で、お手本にできる国は無い程に発展してしまった。
日本は老人を養うために新しい産業を興していかなければならない。
起業は十中八九失敗する。銀行はとても融資できない。
損しても良い資金を投資家が提供するしかない。
生産効率の良い事業（資本装備率の高い事業）に創るには多くの投資家から
資金を集めてくることが必要。
投資家が急に金を必要になったからと言って事業家に返金させると
事業がつぶれてしまうので、投資家が出資した権利（配当、役員選任権）を
株式市場で他人に譲渡できるようにしてある。

起業は十中一か二しか成功しないならば、起業が成功したら出資金は平均的には
五～十倍以上に評価されるべきだ。そうでないと投資家は慈善事業になってしまうから。

株式市場が活性化されていなければ、100円の株を誰も1000円に評価しない。
株式市場を冷やすようなことをするのは、国の発展の芽を摘んでしまうよ。
管さんが30％課税発言するとは総理候補失格だな。

688 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/29(水) 00:23:51 ID:lOM1OyT7

そもそも金持ちじゃねーっつーの！

689 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/29(水) 01:13:38 ID:W75LQ9I7

選挙の票で若い人がいくら叫んでも高齢者の票の数には勝てないから・・。
それが民主主義というもの・・。

税制改正も富と権力を握っている高齢者の資産が減らないような方向に
進むことは確実。
若者のネットカフェ難民はこれからも増加する・・。

690 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/29(水) 01:18:33 ID:4+/FirHh

逆に固定するなら20％でとどめてそれ以上あげないでくれ。
今のままだと30、40％まで行きそうで怖いわ。半分近くとられたらお手上げ。

691 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/29(水) 16:49:14 ID:FuzE1kDR

日本株式市場ｵﾜﾀ

692 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/29(水) 19:26:27 ID:DoDPrnfT

税率だけいじっても付け焼刃のその場凌ぎさ
いつもの事かwww

693 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/30(木) 14:25:29 ID:n/E1Af8M

>>573
> まぁ、ここでも何人もの人が指摘してるように、税率上げても個人も企業も国も誰一人として得しないんだよね。
> 金融一体課税をしたいならむしろその他の直接投資にかかる税率を一律10％に合わせるべき。そっちのほうが最終的な税収増えると思うよ。
> そもそもリスクを取る直接投資と円換算で見ればノーリスクの間接投資の税率が同じ、もしくはそれ以上(FX等)なこと自体おかしい。
> そんなことだからいつまで経っても日本のマーケットは真に独立出来ないんだよ。
> 経済力と比較して日本の金融界における力のなさは異常。
> 政府は出る杭を打つんじゃなく優秀な個人投資家から学ぶくらいの姿勢を見せて欲しいものだ。
消費税も同様

694 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/30(木) 15:08:50 ID:jsriLHor

何ヶ月かまえの文藝春秋をみたら
日興の人が中国企業に買収される恐れがあるぞと警告していた。
時価総額が全然違う。向こうのデカイ企業はべらぼうな時価総額。
簡単に△合併で買収されてしまうだろう。
まあ証券税制を上げて日本企業の株価を安くしておいて日本企業は
中国企業などに買収されればいいさ。
ソニーも韓国のサムソンなんかに買収されればいいさ。

695 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/30(木) 15:22:56 ID:Pxe+gL/d

>>694
企業買収な・・・これがイヤなら株価上げるのが手っ取り早いんだが
防衛策はあっちこっち問題が出るし

696 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/30(木) 17:14:51 ID:n/E1Af8M

国内投資家増えないのに何で税金安いの

697 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/30(木) 17:20:36 ID:AxI1JF+Z

マジレスすると金持ちはリスキーな株式には投資しない

698 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/30(木) 17:25:32 ID:qnuUx7Iw

むしろ５％くらいにした方が税収上がるかもよ

699 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/30(木) 19:43:10 ID:TFWeoZFY

>>697
銀行が低金利な今でさえ投資家が増えてないっぽいのは利益のための投資より安定した貯蓄を求めてるからだよな

700 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/30(木) 21:30:40 ID:XdLpU7Rn

株に手を出したらあっという間に６００万が１００万になった。

黒字になるまで所得税も住民税もゼロにしてくれよ。。。。

701 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/31(金) 03:00:29 ID:ERg8PvSE

>>700
総合課税なら良かったのにね

702 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/31(金) 03:09:33 ID:EwudT4yy

株で損したときは同税率分を補填してくれるなら２０％でもいいよ

703 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/31(金) 08:56:16 ID:jrvq/4fB

>>701
ドイツのように総合課税の1/2じゃないとやだ

704 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/31(金) 09:31:38 ID:MRBtEt7S

やだ！やだ！やだ！税金払うのはやだ！！ってか。w
この税金の税率アップは法人税の引き下げと一体化しているんだよ。

705 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/31(金) 09:42:51 ID:X3vmqlVG

知ったか乙

706 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/31(金) 09:54:08 ID:WCeM5Wgb

相変わらずアカはきもいな。

707 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/31(金) 13:12:37 ID:/hrQIaGG

税金上げて株下げると何か良い事あるの？

708 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/31(金) 13:22:42 ID:U4pfTyKh

税金上げたら投資する人少なくなるだろなあ

709 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/31(金) 13:37:02 ID:jQgq3Ts4

そりゃ税金下げて株を下げたら景気はバブル崩壊と一緒で悪くなって失業者も増え保険や年金の運用もうまく行かなくなったり
時価総額ではるかにデカイ中国の企業や欧米の企業に日本企業が買収されたりといいことずくめじゃん。
韓国のサムソンもソニーより時価総額でかいので課税２０パーセントにして、
ソニーの株が下がったところでソニーを買収してサムソニーとかなったりして最高じゃん。まあ日立でも何でもいいけど。
ニッテイ４５年の恨みをここで晴らすと。
まあ外国に経済侵略してもらってさ。日本人を中国、韓国、欧米人の
奴隷にしてもらえばいいのさ。

710 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/31(金) 13:52:37 ID:wvyN461j

>>694
三角合併の要件見直してからもう一度レスすると良いよ　恥ずかしいから

711 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/31(金) 14:10:56 ID:f0kKMhSv

日興証券の専門家の警告に恥ずかしいと一言でおっしゃるアナタは何者ですか

712 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/31(金) 14:15:55 ID:WCeM5Wgb

プロの方ですよ

713 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/31(金) 14:16:28 ID:SC2Ua0tB

そりゃ金持ちの方が利幅多いから優遇にはなるかもしれんけどさ。
中流にも現状が助かってる奴がいるんだけど。

714 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/31(金) 14:22:54 ID:wvyN461j

>>711
チャイナマネーが脅威である事（前半）と
三角合併で買収される危険性がある事（後半）は別問題

流石に後半は日興の中の人の発言じゃないでしょ
もしそうなら日興＼(^o^)／ｵﾜﾀだぞ

715 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/31(金) 14:58:30 ID:xzDepQzR

元にもどして２０％でいいやん　商品先物とかも２０％だしさ
間とってｗ１５％でもいいけどね

716 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/31(金) 15:02:26 ID:AbNOoWzd

内容のない書き込みする時は関西弁を使いたくなる法則。

717 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/31(金) 16:05:42 ID:xFz2GJl0

証券優遇税制、渡辺金融相「恒久化が大事」
　渡辺喜美金融担当相は31日の閣議後の記者会見で、
株式の配当にかかる税率を10％（本来20％）に軽減する
証券優遇税制について、「『貯蓄から投資へ』の流れを
確実にする点で、恒久的なものにしていくことが非常に大事」
との認識を示した。ただ民主党が軽減税率の廃止を
要求している点を踏まえ、「衆参ねじれ現象のなかで
政治的には逆風」と指摘。「ハードルが低いとは思っていない」
とも述べた。(14:01)

718 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/31(金) 19:58:19 ID:68pYMExl

>>582
それを税率でやろうとするからおかしなことになるんだよな。
累進課税で良いし個人を呼び込むなら基礎控除百万ぐらいつけてやればいい。
金持ち対策なら全て背番号制にすべき。

719 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/31(金) 21:35:06 ID:zzp/Zc7+

背番号制にするなら、一律同じ税額にして欲しいよ。1億儲けても100万儲けても一人当たり20万とか。税率が同じだと金持ちの方が税負担が多いんだよ。

720 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/31(金) 23:37:00 ID:cWJFpMZl

>>719
釣れますか？

721 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/31(金) 23:41:07 ID:cWJFpMZl

>>707
個人向け国債の竹槍買い支え隊が増えるカモ

722 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/01(土) 00:09:55 ID:mRR6jwat

>>717
金融庁がんがれ！

ミンスは死ね！！！！！！！！！！！！

723 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/01(土) 00:38:32 ID:Mjhe5C6b

>>719
お前増税推進派だろ？ｗ
わざと怒りを買うようなことを言って増税を賛成するように仕向けてる
のがまるわかり。

724 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/01(土) 00:47:46 ID:58Pt+QiI

ついでにFX相対も２０％にしてくれ
５０％なんて、ぼったくりしてたら
海外逃げるぞ

725 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/01(土) 00:49:27 ID:se8ZAsga

総合課税にしろバカ　貧乏人の小遣い稼ぎと事業でやってる奴が
同じ税率でいいわけないだろ

726 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/01(土) 09:00:19 ID:YQ6id7jS

>>713
株が一般層まで普及している一方、資金があったほうが有利なのも確か。
貧乏人っていってるけど、本当の貧乏人は株なんかやっている余裕
なんかないと思う。そこらへんをひっくるめた言葉が「金持ち優遇」という言葉
なんだと思う。
簡単に使う方も問題だけど、庶民も株をやる時代等と上辺だけで反論するのは
どうかな。

個人的には損失繰越との絡みがあるけど、２０％基本控除１００万が良いのでは
ないかと。後、確定申告すると国保等に影響してくるので本当の分離課税に
すべき。

727 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/01(土) 22:40:33 ID:1S/6Cds1

ドイツのように総合課税の半分でいいよ。

728 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/01(土) 23:02:52 ID:E9dquAmv

>>726
株を買えない人って年収250万以下という層だよね。

金持ちのみ増税です。
といって年収300万以上の人の税率10%上げて支持得られると思ってるの？

729 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/01(土) 23:12:23 ID:Fzg4qs+J

投資は財を増やす。消費よりも経済効果が高い。

『金持ちは怪しからん。楽に稼ぐ奴は怪しからん。だから増税しろ。』

そんなアホな観点で税を語っている日本に先は無い。
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05_2.html

730 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/01(土) 23:15:31 ID:CQUbO7Gs

>>725
そうそう
儲けたら税金払えばいいだけ

トレーダーを特別扱いする必要がない

731 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/01(土) 23:16:56 ID:SzqNUz0K

20%に上げていいよｗ

その代わりFXも20%固定にしろ糞め

732 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/01(土) 23:17:28 ID:CQUbO7Gs

>>729
まったくナンセンス！

国の債務高の増大は資金過剰の裏返し
我が国に必要なのは消費であって投資ではない！

733 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/01(土) 23:19:22 ID:mRR6jwat

>>732
アホはお前だ
投資の乗数効果を知らんのか

経済をイチから勉強しなおせ
それまでビズ板出入り禁止

734 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/01(土) 23:25:48 ID:Fzg4qs+J

日本経済は2005年から『所得収支』が『貿易黒字』を上回っている。
所得収支とは、『企業』や『個人投資家』が『海外投資』した、『外国株や外国債券』などの『外国通貨建て資産』からの収益のこと。

http://www.best-investor.com/rich/study26.html
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2006/2006honbun/html/i3411000.html

既に日本は『貿易』より『海外投資』で儲けている。日本企業を通じて海外投資できる。

2005年4月に経済財政諮問会議の専門調査会が取りまとめた「日本21世紀ビジョン」によると、2030年度の日本は、貿易収支は赤字になるが、中国等東アジアへの直接投資からの収益により所得収支の黒字が拡大し、これまでの輸出立国から投資立国になるとされている。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200705150035a.nwc

735 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/01(土) 23:45:37 ID:RXanv3rI

>>733
＞投資の乗数効果を知らんのか

金融投資のか？ｗ

736 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 00:45:40 ID:RHbyFJp3

>>732
国債を買っているのは銀行や郵便局
投資をせず銀行に預けてるその金が国債になって化けてるのだが？
国は貯蓄に回って動かなくなった金を国債で吸い上げて使って経済を
回しているのが現状。
当然貯蓄していた金を投資に回せば国債は減る。
国債を買う資金が無くなり自然に動き回る金になるのだから当たり前。
国が国債で吸い上げて使う代わりに企業が低リスクで資本を得て
投資などに使うのだから。
消費という言葉が勘違いを産むんだろうね。
国レベルで考えると金は消費する物ではなく移動するだけの物なんだよ。
貯蓄では金が動かなくなるが物を買ったり株などに投資すると金は動くように
なるんだよ。

737 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 00:52:44 ID:RHbyFJp3

>>732
もう一つ
税を上げて株式投資を止めた人は必ず消費すると思うのは間違いだよ。
投資意欲がなくなれば貯蓄するだけ。
むしろ株で資産が増えれば消費意欲が湧くが貯蓄するしかないとなれば
将来のことを考えればコツコツ貯蓄するしかなくなる。
消費はさらに落ち込むことが確実だよ。

738 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 01:17:08 ID:1RuxjQp9

>>736
＞国債を買っているのは銀行や郵便局
＞投資をせず銀行に預けてるその金が国債になって化けてるのだが？
＞国は貯蓄に回って動かなくなった金を国債で吸い上げて使って経済を
＞回しているのが現状。

政府が貯蓄できない貧困層に金を回さずに貯蓄できる富裕層にだけ回すんだから
必然的にそうなるわな。

問題の根本原因はスルーして、借り上げて使うだけが仕事って努力不足もいいところだなｗ

739 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 01:19:57 ID:RyXK7G8I

>>733
投資の乗数効果？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
肝心の資金需要がないのに何寝ぼけたこと言ってんだ？

740 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 01:27:20 ID:dVGeHHpD

つか、これと定率減税の廃止との順序が逆だろ

741 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 01:43:36 ID:RHbyFJp3

>>740
順序も何も定率減税の廃止も証券税制の増税も両方ともするべきではない。
景気が悪化するだけ。
官僚もいくら増税しても無限に天下り先が増やせる訳ではないのに
いつになっても気づかないだろうな。
自分で自分の首を絞めている事を。

742 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 01:50:37 ID:RHbyFJp3

>>738
富裕層にだけ回すというのは違うな。
政府官僚は天下り出来そうな大企業や特殊法人にのみ金を回そうと
必死なんだよ。
そのおこぼれを貰える人とそうでない人がいるだけの話。
最強権力を欲しいままにしている官僚さんもあまりやりすぎると
自らの首を絞める事になるんだからそろそろ少しは自重してもらいたい
ところだけどねぇ。

743 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 01:56:50 ID:WmC9FCSf

ってか時価会計導入なんかやっちまったからね。
無理矢理にでも何でもして高株価にしとかなきゃならない。
株価下がったら企業やら年金の運用益が吹っ飛ぶから
また不良債権がどうのとか再発するでしょ。
「金持ち嫌い死ね」でも何でもいいんだけど
株価下げるような政策は間違ってるでしょ。

744 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 02:06:41 ID:1RuxjQp9

>>742
そこも富裕層でそ。おこぼれ貰える人は貧困層ではないし。

745 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 02:43:18 ID:9QE6OIqB

>>743
株価の変動では簿価は変化すれども、損益に影響はでませんが。
著しく下がれば減損処理するが、それは昔からやっていること。

746 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 03:12:04 ID:0QH1yyA8

そういや韓国宇宙軍の話てどうなったんだ？

747 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 03:12:35 ID:0QH1yyA8

ごばくった

748 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/02(日) 06:33:10 ID:lQrBj3Do

『弱者が虐げられている』　とテレビでアホなアナウンサーが連呼していた。
高齢者・子供・女性・サラリーマン・商店主・中小企業・地方住民・・・・

つまり、国民の殆どが『弱者』。　そして.『弱者』に増税する事は許されない。
・・・・そうだ、投資家から取ればいいじゃないか、　安易な発想。

749 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 07:13:25 ID:g+/peWL3

高齢者って弱者なの？ｗ
世帯年収は２０台より上じゃないの？ｗ

今は若者が弱者だろｗ

750 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/02(日) 07:18:30 ID:lQrBj3Do

じゃあ、若者も弱者、メタボリックで悩んでる中年も弱者。

751 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 08:58:49 ID:Oq7Elsf+

そもそも現状、大多数の日本人が直接投資から逃げてるおかげで、
銀行が勝手に投資先を決めちまってる。
結果、有望な所に金は回らず、変なゾンビ企業にばかり金が行ったりしてる。
どこに金が行くかは市場が決めるべきだろ。ということは、そのプロセスに
参加してる香具師は、優遇されてしかるべきだろう。

752 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 09:11:10 ID:qh5URTTj

　金持ち批判＝日本弱体化計画進行中

753 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 09:19:09 ID:iVpjiXjb

年収300万の貧乏リーマンも株買ってるのに。
年収200万のワープアのために増税される時代。

年収10万のホームレスのためにワープアも増税しないか？

754 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 09:22:34 ID:xeBGMQ03

増税なら

消費税で

おこなってください

755 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 09:37:30 ID:dVGeHHpD

消費税「も」増税します

特例の軽減措置をやめる、っつー話であって増税感はあっても増税じゃないだろ

756 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 09:38:19 ID:zgC280Yj

FXも10％にしろ。
株だけ10％は不公平だ。

757 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 09:57:40 ID:iX1oyluN

証券増税しても庶民から金持ち（官僚）に金がいくだけなのに。
金持ち（官僚）はますます超え太る

758 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 10:09:46 ID:ItGl2h/l

＞財務省様

特例を廃止するのが既定方針なら、揮発油税の暫定税率は全て廃止してください

759 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 10:47:35 ID:NZ2Jtw9k

タバコ税を２万倍にしろよ。

760 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 15:35:04 ID:A+02yWVS

税だけじゃなくて保険料を上げるべきだよな。
周りの人間に与える悪影響を考えれば10倍じゃ足りない。
自己負担は8割りぐらいまで上げても足りない。

761 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 17:29:59 ID:BcIc65id

俺はこれでいいよ。
控除500万。損失無期限繰越。完全分離課税の税率50%。

762 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 18:32:18 ID:Hejnnyn1

上

ーーーーーー↓おこぼれ↓

下

上が儲からないと下には永遠に落ちてこない。
増税したら下が一層困るだけ。

763 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 18:37:29 ID:wzul9Z8k

FXの税制もどうにかせいや

764 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 18:48:15 ID:qIVr9chN

人事院を民営化して、上場すれば、配当も譲渡も無税に
しても、お釣りが出る。

人件費の削減が人事院の利益の原資。

765 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 19:54:10 ID:iGmVC3eW

増税して狼狽売りさせて外資に安く買わせようという財務省の陰謀です

766 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/02(日) 20:04:38 ID:zB/xZQwx

何で１０％に下げたんだっけ？
株価が下がってどうしようもないから
政府が買ってクレー、貯蓄から投資だーて下げたんだよね
ちょっと上がったと思ったこのざまだよー

767 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/03(月) 00:46:00 ID:eZbCDVtX

>>744
そこが何を指すのかわからないけど。
株をやってても儲かるわけでもないし今や株は多くの庶民が
取引しているのだが？
株で儲かるかどうかはおこぼれとは何の関係もないし
仮におこぼれがあったとしても数十万あれば株は誰でも出来
るのだから平等だよ。

768 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/03(月) 00:54:21 ID:A6lmfyhZ

20%化は庶民増税だわな。
ホームレスなら買えないかもしれないけど、下流の中の下流を基準に置くわけにはいかないよ。
本当に金持ちしか関わってないのは司法系の職業だろ。

769 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/03(月) 05:34:30 ID:r4wt5jJE

金持ち優遇と金持ちも優遇とではかなり違うような・・・

770 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/03(月) 08:30:36 ID:iMr7IP51

文句言うなら金ためて株買え
貧乏人ども

金持ちずるい！

俺のところまでおりてきて～　って馬鹿

771 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/03(月) 20:12:21 ID:XOQAvPM7

預貯金の利子課税も、税率10％にすればいいじゃん。

金持ちとか貧乏とか、証券税制はそういう性質の税とは違うんよ。
実際、宝くじよりも安い元手で買える株が、幾つも有るやん。。

772 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/03(月) 20:36:56 ID:e+XMTqsj

投資信託は5000円から買えるのあるよ。

773 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/03(月) 20:59:40 ID:HPXWO9U0

その金持ちが株買ってくれなくなったらどうなるんだかｗ
乞食のひがみは勘弁して欲しいよ

774 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/03(月) 21:03:42 ID:KpmjCpAU

教育レベルが下がってるから株価が下がっても投資家意外に無関係と思ってる人も多いのさ

775 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/03(月) 21:05:57 ID:LiuTxUaN

金持ちを迫害する社会は収縮没落するよ。
おまいら貧乏人だけでゴキブリ食って生きてろよ。

776 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/03(月) 21:18:03 ID:zbzv0QEi

金持ちは増税しても、資産運用や消費の主体を海外に移すことが
可能であるが、低所得者は逃れることができない。

777 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/03(月) 21:23:25 ID:KpmjCpAU

「逆進性」って言葉を義務教育の公民で教えるようにするべきだな。
消費税導入のとき、リーマン以外からも確実に取れる、自分の負担が減るからと賛成してたバカリーマンがいやがったぜ。

778 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/04(火) 10:15:33 ID:7ZtyQnO1

マスコミが報道しない格差社会の真実

ＴＢＳ　　　　　　　　　　【平均年齢】非公開【平均年収】非公開
フジテレビ　　　　　　　【平均年齢】39.7歳　【平均年収】15,720千円
日本テレビ放送網　　【平均年齢】39.9歳　【平均年収】14,270千円
テレビ朝日　　　　　　【平均年齢】41.3歳　【平均年収】13,550千円
テレビ東京　　　　　　【平均年齢】38.7歳　【平均年収】12,310千円
-------------------------------------------------------
電通　　　　　　　　　　【平均年齢】39.1歳　【平均年収】13,340千円
-------------------------------------------------------
日本電信電話　　　　 .【平均年齢】39.1歳　【平均年収】 8,670千円
松下電器産業　　　　 .【平均年齢】43.1歳　【平均年収】 8,380千円
トヨタ自動車　　　　　　【平均年齢】37.0歳　【平均年収】 7,990千円
楽天　　　　　　　　　　 .【平均年齢】30.1歳　【平均年収】 5,890千円
不二家　　　　　　　　　.【平均年齢】43.4歳　【平均年収】 5,520千円

779 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/04(火) 10:21:42 ID:n+kEfPxT

増税だけは勘弁
＞金持ち優遇
今は一万以下でも買える株があるのだから別に優遇ではないだろ

780 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/04(火) 10:30:57 ID:7ZtyQnO1

政治家の知識は10年遅れだからミニ株なんて知ってるわけがない。

781 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/04(火) 10:38:13 ID:KnDSSzPO

そこらじゅうの郵便局で投資信託うりまくってるのに
証券税制優遇＝金持ち優遇っておかしいだろ

782 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/04(火) 12:23:47 ID:SQ3qMAZ0

新興市場は大暴落して人が激減して瀕死の状態だから
税金ゼロにしてくれ。

783 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/05(水) 05:35:22 ID:eJUyif7U

ここで自民党の今後がわかるな

784 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/05(水) 06:51:45 ID:donzPuQh

金持ち優遇だともっともらしい事を言っているが、
実際は貧乏人が這上がる機会を潰したいだけだろ

785 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/05(水) 08:19:25 ID:9TzQBiZs

そのとおり。
所得税を上げると、貧乏人が這い上がるチャンスがなくなる。

貧富の差を縮小したいなら、所得税でなく相続税や資産税を上げるべき。

786 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/05(水) 23:54:58 ID:ViBRLYS0

相続税は１００％がいいな。

787 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/05(水) 23:59:35 ID:dniqzqJp

【低金利地獄を解消せよ】日本国民が受け取るべき金を泥棒のようにむしり取り世界中へばら撒いている低金利政策【金利４％の正常化へ】

日銀が行っている詐欺的低金利政策のおかげでは日本国民は受け取るべき金利を搾取されているだけでなく、

円キャリートレード（世界中の国、機関、会社、個人が金利の安い円を借りて金や石油、株や土地などあらゆるものに投資していること）によって

日本以外の世界中で富裕層が発生し、さらにバブル的に石油や金属、資源や農作物などあらゆるものが値上がりしています。

そのために相対的に日本人は世界中で貧しい国になりつつあります。

自分には関係ないと思っているあなた、ガソリンが上がったり、砂糖の値段が上がったり、カップラーメンやティッシュや食料品の値段が急に上がったことに

疑問を感じていませんか？自分の収入は上がらないのに物の値段は上がっていく。これは相対的に貧しくなっているのです。

そして日本人が貧しくなった分、石油で潤った中東やロシア、投資で潤った中国やインド、金融で潤った欧米が豊かになっているのです。

日本人の個人の金融資産が全体でおよそ１５００兆円といわれていますが、過去１０余年にわたって失われた利子所得を算定すると

米英ユーロの直近１０年間の金利平均が４％前後であるので

１５００兆円　×　４％　×　１０年　＝　６００兆円

少なく見積もっても６００兆円もの金利所得を日本人は失い、その代償として世界中へバブルの種を撒き散らしたのです。

この異常な状態を脱却するために日銀は詐欺的低金利政策を、最低でも金利４％以上の正常な状態へと方針転換するべきです。

これができないならば直ちに日銀政策委員会の審議委員たちは責任を取って腹を切るべきでしょう。

788 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 00:02:15 ID:ffuBCKpH

>>785
誰が考えてもそうなのに、何で分かる奴が少ないのかね・・・

789 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 00:02:35 ID:lVbTi8RR

株なんか不労所得なんだから課税しまくってもいいだろ

790 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 00:04:38 ID:oBK7pHVJ

リスク商品課税しまくったら誰も買わなくなる。

791 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 00:14:27 ID:H8VLQRnm

一定額以上の利益に対して累進課税でいいよ。
1000万までは10%、1億までは20%、それ以上は30%とかで。

792 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 00:26:52 ID:eqIZPNMm

増税派の人が増税後に日本株を買い支えると約束してくれないと増税は認めない。

793 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 00:32:10 ID:NlpDMYvK

10％恒久化大賛成。
サブプライムでひでぇ目に遭っているのに、やっとプラテンして
利食いしたら、２０％もってかれるんじゃたまらねえ。

だいたい、ここで株が不労所得だの、金持ち優遇だの・・・・
「負け組、ば～～～～か！！」と言いたくなるね。

そもそも、今時投資行動を一切していない馬鹿なんているの？

794 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 00:33:57 ID:eqIZPNMm

>>793
増税派は投資をしなくても余裕で生きている利権をもってる勝ち組だよ。

795 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 00:34:48 ID:QprHdGQS

>>792
増税？何が？もとの税率にもどすだけでしょ？

796 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 00:35:58 ID:v7r9/4Vb

なぜ普通の労働は稼いだ対価によって税額が変わるのに
投資によって利益は１０％固定なのかがわからない

投資だって、労働と変わらないというなら税率だって同じにしろ

797 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 00:45:43 ID:C4mfcr57

マスコミで異常に儲かってる奴ばかり流すから>>796や与党のような
テレビ脳が大量発生する。

798 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 00:58:38 ID:xz7MdtBE

賃金にはマイナスが無いが投資、投機は高い確率でマイナスになる。

799 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 01:23:27 ID:hRf2ZNnt

累進課税にすべきだな。
株式投資による儲けが年間５０万円の人間と５億円の人間の税率が同じっていうのは
どう考えてもおかしいよ。

株は資金力のある人間の方が圧倒的に有利だから、同じ税率なら
貧乏人はリスクのある市場に入ってこないよ。

800 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 01:34:20 ID:jvpsLM9F

だったら、中小企業の経営者の方が余程リスクをとっている訳だから無税にしろよ。

801 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 01:37:37 ID:h38O1jaH

>>797
だから累進化すれば
数多の個人投資家の税負担は大いに減るわけだが？

802 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 01:53:06 ID:2WKGG1Yn

ちなみに連合なんかは
キャピタルゲインも総合課税して最高５０％課税すべしって主張してる
ほんとにそうなったらシンガポールあたりに移住するがｗ

803 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 02:50:18 ID:J0OmHa3Q

まともな労働環境を守って
キッチリとしたルールのもとで稼いだ金で
配当もらうなら労働者も文句いわないんだろうけどな

どう考えても派遣などで人件費けずった金が配当に回ってるから・・・

消費税増税、法人税下げ、派遣規制緩和、偽装請負、ホワイトカラーエグゼンプション
解雇の金銭的解決、三角合併、定率減税廃止、所得税の累進性の低める・・・

資本もってるやつらがいろいろ口だしてるのはみんな分かってるからな

金融庁：天下りたい
財務省：税金とりたい

だけだから本当に大事なのは労働基準法の遵守、罰則強化なんだよね

804 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 09:03:08 ID:Z/3PSwWC

>>795
０％に戻して

>>803
それは日本人が言ってる訳じゃないからね。
外資比率を下げたいなら日本の増税は理に適ってない。

労働環境を改善したいなら製造業比率を抑えて、
金融業や富裕層向けサービス業に力を入れる必要がある。

君らは逆のことをやっているよ。

805 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 09:11:16 ID:77QVcS2h

ハケン・フリーターなんてリスクどころか、人生の損失確定だろうが。
無税にしてくれ。

806 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 09:12:06 ID:umv+QEYE

>>800
中小の経営者は払ってない人が多い。
日本の法人税はほとんど大企業。

807 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 09:50:06 ID:joweCHBi

>>805
奴隷だからしょうがない

808 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 09:50:28 ID:5j84keHz

>>804
戻してと言うならまずこの税法が施行されてから
幾ら儲けても税率が０％だった時期を教えて下さい

809 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 10:05:14 ID:GWZU7TV8

>>803
日本企業の配当は世界最低水準。
利益を上げられるのも為替差益や、
中国やベトナムの工場で安く作れるのとアメリカの消費意欲が強いから。

派遣のお陰で過去最高の利益を挙げられているというのは間違ってるからやめた方がいい。
もし派遣労働者を使うとすごく儲かるというのなら、外国企業が続々日本参入している。

810 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 10:10:27 ID:ZM7zvmqJ

>>809
あんたの頭には、外国と競争する外需企業しかないんだな。
国内オンリーで戦っている内需企業は、円安の影響をモロに
受けているぞ。

811 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 10:28:37 ID:GWZU7TV8

>>810
派遣のおかげで企業や投資家が儲かっているわけではない←これがいいたいだけ

確かに日本人労働者を使い日本人消費者に売る企業は儲かってない。
円安だろうが円高だろうが儲からない。

812 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 10:35:55 ID:GWZU7TV8

>確かに日本人労働者を使い日本人消費者に売る企業は儲かってない。
>円安だろうが円高だろうが儲からない。

一応例外もあると書いておく。

813 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 10:41:50 ID:ZM7zvmqJ

>>811
＞円安だろうが円高だろうが儲からない。
超弩級の経済音痴だな。
今の日本が円安で大損している企業はたくさんあるぞ。
ただ、外需企業の方が声がでかいから表沙汰にならないだけ。

814 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 10:46:39 ID:GWZU7TV8

>>813
そう思うなら最近円高に戻してきてるので内需系買えばいいじゃないか。
俺は買わないけど。

815 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 10:53:51 ID:ZM7zvmqJ

>>814
円高に戻している？
この程度では、円高とはいわんな。
今年の初めからの米ドル・ユーロ・ＮＺ＆豪ドル・ポンドのチャートを
見てみな。
未だに円安状態は変わっていないから。

関係ないが、現在某国内金融関連株を空売りして現在含み益が１割近くあるｗ

816 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 11:04:24 ID:GWZU7TV8

「円高に戻している」の意味もわからないド素人か。

817 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 11:08:47 ID:jvpsLM9F

>>806
君は会社をやるリスクも何も知らないのだろう、確かに中小企業の多くは税金を均等割しか払って無いさ、だが利益が出ても株主配当は原則認めずに経営者の個人所得として課税するんだぞ、だったら法人税と所得税のダブルよりは報酬として支払った方がましだろ。
しかも、経営者は会社との契約関係だから年俸制だし、ボーナスの支払いには法人税と所得税の両方がかかる。
更に、金融機関は融資に際しては必ず個人保証を要求してくる、駄目になれば破産して一家離散だ。
だから少なくとも投資家よりはせめて有利な税制にするべきだ。
中小企業の経営者から言わせてもらえば、投資家なんてリスクのリの字もとって無い。

818 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 11:11:55 ID:cICBjJuf

＞中小企業の経営者から言わせてもらえば、投資家なんてリスクのリの字もとって無い。

ちょｗｗ

819 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 11:13:17 ID:joweCHBi

そんなショボイ会社辞めちまえよw

820 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 11:14:53 ID:cs8JSPsT

>>817
それは経営者が投資家を兼業してるだけなんだが。

821 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 11:24:47 ID:jvpsLM9F

別に年商２０億はありますが、上場だって何度も薦められた。だが同業他社が上場してサービス残業の山になっていくのを見て止めた。
止める止めないは要らぬお世話だ。

822 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 11:25:48 ID:ZQY5nk+z

>>817
じゃ、会社経営なんぞ辞めて相場師になればいいのにｗ
なぜ、ならないの？ｗ

823 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 11:29:08 ID:jvpsLM9F

>>820
経営者が投資家を兼業している場合、株主配当として支払えば税制上有利になるから、税務当局は所得認定しますという話。

824 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 11:30:03 ID:if1jcYuZ

妬み嫉みでモノを語るなよまったくいいとししたオッサンが
みっともない
証券市場は資本主義の心臓部だろうが
それが活性化しないでどうすんのよまったく
ボクチャンはこんなにツライのにずるいとかさ
アホかって言うの

825 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 11:51:13 ID:cs8JSPsT

経営者が投資家を兼業する場合、
（リターンは大きいが）リスクが高すぎるからリスク分散のために投資家が必要なわけだが。

経営者より投資家はリスクが低いとか意味不明な話。
リスクをとってるのはあくまで投資家だ。

826 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 12:00:33 ID:cs8JSPsT

ちなみにリスクをとる起業家への優遇は税制ではなく国や県で支援策が出ている。
個人投資家にそんなものはない

827 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 17:36:43 ID:DaDa7MxT

はやくPKOを！　＞＜

828 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 18:00:59 ID:93AHYWrq

>>824
日本は元々銀行を介する間接投資市場だったんだが
バブルとその崩壊で個人を引き込む必要があったからな。
だがその広く浅くを外資にのっとられた日本の銀行りそな、新生などなどの金融がとりたがっているんだろうなあ

829 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 20:12:54 ID:J0OmHa3Q

>>811
そりゃ内需関連企業は派遣などの低所得者が増えれば増えるほど規模が縮小していくもん

外需関連企業は国内の人件費が安くなっても需要が大して減らないのと、首切りが簡単にできるほど
リスクなしで商売できるようになるけどな
アメリカの消費意欲が強いから日本人に消費してもらうことはない
むしろ労働者として安く雇える方が有利と割り切ってるからな

中国やベトナムの工場で安くつくれるといっても
貿易黒字は過去最高に近い数字
中国やベトナムでつくれないもので十分儲けてるんだよ

派遣は確かに「儲かる」というよりリスクを少なくするために
雇ってる感じだけどね
派遣を雇って意味ないなら大手企業にこんなに派遣ははいらんよ

配当が低いのは単に日本の経営陣が資金効率無視した経営を続けてきた期間が長かったからだろ

830 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 21:16:07 ID:cs8JSPsT

日本で設備投資しちゃったから日本で作ってるだけで後進国で作れないものってあまりない。
後進国独自のカントリーリスクはあるけれど。
先進国の優位性は経済力を駆使した投資にこそあると思う。

831 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 21:37:56 ID:GIuh9Vd9

>>829
そのとおりだと思う。
海外はもっとリストラも給与カットも含めシビア。
だからこそ配当も高い、PERもしっかりしてる。

日本的経営はすばらしいと思う。
でももうそのやり方ではうまくいかない。
アメリカなんてすぐに1000人、3000人リストラとかやってる。
あんなことやってれば競争力もつくと思うわ。

832 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 21:43:59 ID:n7qVe6Qc

日本企業はリストラが苦手だから、
ハケンの人件費は正社員とかわらんしリストラ用に雇ってるだけだろう。

833 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/07(金) 16:12:07 ID:IKIfv/nJ

>>832
米とちがって日本は雇用の保護が手厚いから中々切れん
もっともそのために米は給与一杯もらえるんでは

834 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/07(金) 20:11:54 ID:NShdM3Mi

脱税・不正しまくりのパチンコから税金取れよ！

パチンコ税をつくろう！
http://plus.kakiko.com/pachinkotax/index.html

835 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/07(金) 22:05:14 ID:99Vj2Hmz

投機がパチンコの客を奪っているニダ
許さないニダ

836 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/07(金) 22:47:24 ID:VgfWs+tV

>>832
欧米でも肝心な人材は手放さないぞ
首切るのは労働者が中心だ

それで下手に昇進されるとリストラが大変なので階級制にして
キャリアチェンジしないと上にいけないようにしてある

837 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/07(金) 22:49:24 ID:hZnwUfeb

もう個人退場しまくりで増税なんて寝言言ってる場合じゃないなｗｗｗｗ

838 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/07(金) 23:40:41 ID:99Vj2Hmz

企業を追い出して革命をおこすアル

839 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 07:46:55 ID:IjiUO2zg

税率0％にしてみなはれ。
結果的に見れば30％に増税するより、桁違いの税収と富を国にもたらしてくれるよ。

貯蓄してる富裕層は賢いから大丈夫。
怖がらないでやってみろ。

840 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 08:10:29 ID:ibMqz0QX

リスク取って勝負してるのに「金持ち優遇」とか、バカじゃね？

841 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 08:11:50 ID:gAGw+BV1

>>840
税制改正もリスクのうちだろ。
場外が主戦場ってわけ？

842 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 08:12:54 ID:l8o72ucn

1日で売買してるのが問題。

843 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 08:13:36 ID:gAGw+BV1

>>839
だめだよ。
株価の下支えは個人がやってるんだから。

外人が売り抜ける時間を与えるだけ。
これ以上個人の金が株に向かわないようにしないと。

844 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 08:15:01 ID:T0iHdLsw

日本株なんてバブル崩壊暴落後ほとんどあがってないのに
企業の資金調達をさらに苦しくしてどうするんだよ

845 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 08:22:04 ID:gAGw+BV1

>>844
個人には自己責任を言うくせに、法人だけ守るのか？
経済の活性化という意味では、法人を通じて個人を豊かにするのではなく
直接個人を豊かにするべき。

846 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 08:48:26 ID:EbNg9dnx

金融庁大臣渡辺もか、おやじなら無税にするぜ。
証券税制が申告無税が世界、与党が金持ち優遇税制だと言う議員は、
社民へ入党せよ。日本は金融大国として1400兆円資産の運用益でGDP
を稼ぐことに有り。

847 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 08:55:03 ID:9E+Nne8u

金持ちいじめをする国はホロン部。

848 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 08:57:16 ID:PvCuPPLq

増税したら回転売買が減って返って減収する罠。

849 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 09:03:12 ID:Ve2DeMWP

金持ち優遇と言うなら、類進課税にしてくれ。
50万の利益から10万タダで持ってくのは酷いわ

850 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 09:11:06 ID:nCGXnjxf

>>845
またトンチンカンなのが来たな

>経済の活性化という意味では、法人を通じて個人を豊かにするのではなく
>直接個人を豊かにするべき。

意味がわからない。
企業が市場で資金を調達してその金で人を雇っちゃダメってこと？
そこらへん歩いてる人にお金を配れってこと？

851 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 09:40:51 ID:ibMqz0QX

>>850
たしか昔、公明党が子供と年寄りに金券配ったよな。

852 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 09:48:36 ID:3irs7K50

含み損の俺は今度税金払えそうにない。

853 ：o(^-^)o：2007/09/08(土) 09:58:43 ID:AQG05lCQ

　＿＿＿_
|.._ 　| 　 //.￣￣￣,｀
| ' l　| 　 ||　｀ﾞ｀ﾞ｀｀
| : l=.| 　 || 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|...｣　| 　 || /　∧＿∧　　／>>768 >20%化は庶民増税だわな。
|＿　| 　 |/.　（　・∀・）＜　>ホームレスなら買えないかもしれないけど、下流の中の下流を基準に置くわけにはいかないよ。
l文|. |　 / 　（建前）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣　| ./　　人　ヽﾉ
| 　　|/　　　し（＿_）
|　　/　　　|　　　　ヽ
|.　/　　 .　 |　　　　ヽ
. 　　　　 |　　　　　　ヽ　　 _
　　　　　 (￣￣￣）本音ヽ　( ＼
　　　　　ヽ￣￣　./ ヽ　ヽ,>　 ) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ミ'　　　|∩|　　｀／　　／
　　　　　　 |　　　　(~●~)　彡　　＜ >>775 >おまいら貧乏人だけでゴキブリ食って生きてろよ。
　　　　　　ヽ　　○　　　○ | 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　　　 |＼　　　　　ノ
　　　　　　　　 ∪￣￣￣∪

854 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 10:35:42 ID:c2w/Fpdr

>>775は増税したい公務員でしょ。

855 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 10:46:58 ID:RvfnfQAi

【ワシントン＝藤井一明】米労働省が7日発表した8月の雇用統計(季節調整済み)によると、
非農業部門の雇用者数は前月に比べ4000人のマイナスとなった。雇用者数の減少は2003年8月以来、
4年ぶり。信用力の低い個人向け住宅融資(サブプライムローン)問題が雇用に影響してきたと
みられ、米景気が減速する懸念が高まってきた。市場では米連邦準備理事会(FRB)の利下げが
近いとの観測が強まっている。

　｢11万人増｣という事前の市場予測の平均が一転、4000人減となったことは米国の雇用拡大に
急ブレーキがかかったことを示している。ただ失業率(軍人を除く)は4.6％で前月と同水準。
インフレ懸念が台頭するかどうかの境目とされる5％をなお下回っている。

　労働省は同時に6、7月の雇用者数の増加幅を、6月は当初発表の12万6000人から6万9000人、
7月は9万2000人から6万8000人にそれぞれ大幅に下方修正した。雇用者数は今年1―5月に
月平均14万7000人のペースで増えていたが、その後の3カ月は平均で4万4000人増にとどまり、
伸び悩みが鮮明になっている。

▽News Source　NIKKEI NET　2007年09月07日23時26分
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070907AT1C0700807092007.html

856 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 10:50:37 ID:5FGdQaEk

>>112
食料は安全保障の問題だ。馬鹿。
ゆとりか？

857 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 10:55:25 ID:4kf4TRQN

株式の取引は税率を上げて市場を縮小させながら
法人税は減税っていったい何がしたいのかね？
おまけに消費税増だと全然金が回らないよな。

858 ：o(^-^)o：2007/09/08(土) 11:05:24 ID:AQG05lCQ

ほとんどの意見が、「金持ち優遇を止めろ！庶民は、怒ってる！！」ってことで安心した

オイラも国を憂える、いち庶民として自民党と民主党にメールしといたよ
20%と言わず30%に引き上げろって

このままだと庶民の間に不公平感が広がって社会不安の種になる　

庶民は、みんなメールすべし　o(^-^)o

859 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 11:07:08 ID:Nbsh2z/j

そして庶民は自滅すると

860 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 11:08:03 ID:BHB4UrUX

株を下げると庶民の俺の所得が増えるのですか？

861 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 11:18:24 ID:c2w/Fpdr

ただの釣りじゃないか。

862 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 11:44:06 ID:EsNfPQ1i

「１０年前に比べて株主配当が３倍になった一方で、従業員の給与は横ばいかむしろ減少した。
これはけしからん。」
こんな主張をよく聞くが、こういう主張をする人は今度不景気が到来して配当が今の３分の一に
なったら、給与も配当に比例して３分の一に減額されることを受け入れるんだろうなｗｗｗ

863 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 11:44:39 ID:r4Wj+io2

でもまあワープアの多い2chで論理的に増税反対してる人が多いのに、
金持ち政治家が「金持ちを優遇するな」というスローガンで増税したがってるのは笑えるね。

864 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 11:45:24 ID:p2cU+DH4

>>858
30%と言わず99%にしといて下さいよ。
株価が下がれば下がる程金持ちを自殺に追い込めば追い込む程
庶民は豊かになるんですから。
ぶっちゃけ平均年収以上貰ってる人がみんな自殺して平均以下の人に
その財産を分け与えれば世の中良くなるってもんです。

865 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 12:01:10 ID:vRqIXYj8

庶民こそ株を買うべきなのにな

866 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 12:39:02 ID:sSuBE/XB

譲渡損益と株式配当金を合算した上で、累進課税(上限50%以上)にすればよし。

含み損を利用した税金回避を無効化できる。

867 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 12:53:43 ID:9wbo2Yx8

＞与党内にも｢現行制度は金持ち優遇だ｣とする反対意見がある。

社民共産みたいなこと言うなよｗ

868 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 12:58:20 ID:l8o72ucn

買ったその日は売れないことにすればいいじゃん。

869 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 13:18:01 ID:r4Wj+io2

もうドイツの税制が理想だと結論出てる。

総合課税の半分の税率
1年以上保有の場合は非課税

870 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 13:29:10 ID:JDbQVNuA

キャピタルゲイン課税は世界、特に先進国を見ながら決めないといけない
受けられるサービスに大差ないのに税金だけバカ高かったら
みんな海外に逃げ出すぞ

871 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 14:08:01 ID:RvfnfQAi

投資から貯蓄へに政策転換するんだな

872 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 14:10:43 ID:t8dRSj0N

個人投資家は大事にしなきゃね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いい鴨だしなｗｗ

873 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 14:15:20 ID:CfThRRSL

>>858
はぁ？

874 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 14:20:41 ID:WiUr8Vcq

上場しても金が集まりにくい→銀行が昔みたいに金貸してくれる

これで解決

875 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 14:30:41 ID:Nbsh2z/j

銀行は簡単には金貸さないよ

876 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 16:42:55 ID:WG+gmUEM

>>857
外資に安く売り飛ばしたいんでしょ。
外国で売買すれば国内の税率なんて関係ないから。

877 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 17:37:57 ID:4Q2cIMdp

>>857
法人実効税率、日本がＯＥＣＤで最高・6年連続

大手会計事務所のＫＰＭＧインターナショナル（スイス）が調査した「2007年各国法人税率」によると、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟の30カ国の実効税率は、6年連続で日本が最も高いことが分かった。
日本の国と地方を合わせた法人課税の実効税率は40.7％。ＯＥＣＤ加盟国の平均は27.8％とこの6年で約5ポイント下がっており、日本との格差が広がっている。

調査は今年1月時点。日本に次ぎ実効税率が高いのは米国（40.0％）で、ドイツ（38.4％）、イタリア（37.3％）が続く。
最も税率が低いのはアイルランドで12.5％だった。欧州では企業誘致をにらんだ税率の引き下げ競争が起きており、ドイツも08年に実効税率を29％台に下げる予定だ。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070630AT3S2700R29062007.html

878 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 17:39:16 ID:bbfpEJy0

投資家＝金持ちっていつの時代の考え方だよｗ

879 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 18:14:51 ID:BHB4UrUX

>>869
＞１年以上保有の場合は非課税
いいなそれ

880 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 18:53:59 ID:sbtLHP30

有無を言わさずに特定口座以外での証券取引を禁止しろ。
死にかけの糞じじいが「え、申告してるの？あんなの来たときに払えばいのよ」なんて
自慢げにはなしてるのを聞くのはマジでムカつく。
取りあえずきちんと徴収しろ。

ﾚﾍﾞﾙの低い話で恐縮です。

881 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 19:39:44 ID:RBXnqem+

税率３割でいいから
１０年以内に損したら納めた税金を返して欲しい

でもそれだと税金を払う人は２０人に１人くらいになってしまうけど

882 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/08(土) 20:01:11 ID:hLhszIxA

>>879
トービン税からヒントを得たんだろうね。

883 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/09(日) 15:17:26 ID:RNTW0JMR

クソ上場詐欺会社から金取れよ！

884 ：o(^-^)o：2007/09/11(火) 02:59:46 ID:ZoxTsWao

>>862
景気が良いときは、庶民の給料を上げる
景気が悪いときは、配当を削って庶民の給料を上げる

完全論破ｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ　o(^-^)o

885 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/11(火) 03:17:46 ID:KRGidzwa

>>879
米国でも、短期譲渡は利益を所得に参入、長期譲渡は金融課税で１５％となっている。
税率の賛否はあるだろうけど、短期の売買はそれによって生計を得ている訳だから所得税対象は理解出来る、但しやるのだったら見なし法人課税適用は必要、法人と同程度の損金繰り越し。

886 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/11(火) 06:06:21 ID:yCiM05Q9

２０％にして、他の商品と同一にしろ。優遇されすぎだ。
株価あげたいなら法人税さげろ。
そっちのほうがメリットでかい

887 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/11(火) 09:24:38 ID:6RmoBT8L

>>885
米国並の企業成長率と配当にしてくれたら別にいいよ。

888 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/12(水) 11:33:12 ID:EqB4Dllu

２０％決定ってまじ？
この国終わってるな

889 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/12(水) 11:44:32 ID:/jl4+SfG

その前に公務員人件費をけずれ
平均給料
公務員　　９５０万円 ←　公務員の給料が低いって？嘘付け！
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３９００万円 ←　増税するって？何のために？？
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　２１５万円 ←　公務員のボーナスのために、国民の税金で借金
大企業　　１６０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　借金する前に、国民年金と一元化しろよ
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし

毎年自殺者３万人いるの知ってますよね？孤独死と合わせると、８万人突破ですよ。

公務員さえよければ、いいんですかね？「公務員は国民の敵！！」

890 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/15(土) 11:20:56 ID:IPWOHHeS

>>869
保有期間で税率を変えるやり方は、税率が変わる時点で
利益確定売りを誘うから、株価形成には悪影響だよ。

特に、大型ファンドあたりが大量に売り出すと、株価は酷いことになる。

株価対策で特例的にやるようなケースは、あくまでも例外としては
ありうるが、課税原則で取り入れるのはアウト。

891 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/15(土) 14:05:09 ID:hc5xo44v

>>890
ソースある？

892 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/15(土) 21:54:26 ID:qhgfu2I2

>>890
869等で言っている長期保有は塩爺がやっていた時限措置の事じゃないよ。

取得日の証明等で保有期間が分かれば優遇できる。取得日は個々で違うし、
ある期間が経ったらすぐ売却って訳でもないし。

893 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/16(日) 08:58:23 ID:777BifQP

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

894 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/20(木) 00:12:18 ID:+uRKWpVT

純債務残高の国際比較（対GDP比）
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05_2.html

頑張ってイタリヤに追いつこうぜ！

895 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/20(木) 00:20:43 ID:jFlVfsAQ

税率２割でいいから
損した年は前年に納めた税金を返して欲しい

896 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/20(木) 00:37:22 ID:G8qfwctU

まじ２０％決定？

897 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/20(木) 00:41:17 ID:G8qfwctU

まじ２０％決定？

898 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/20(木) 01:18:13 ID:UCo1NQPT

また
民主党が反対してるのか

899 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/20(木) 02:10:28 ID:18qEprKw

>>895
返してはくれんが、損した年は翌年の利益から控除できたんじゃね?

900 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 13:25:01 ID:zXuhimfr

>>897-898
逆転したのは参院だから関係はあまりないと思っていたけど、そうではないみたい。
自民は公明に配慮して衆院再可決という手段は選ばず、期限切れになるみたいに
どこかの記事に出ていた。

>>899
未来は儲けられるか分からないから、という意味の事を言っているのだと思う。
現実的には損失繰越無制限を主張すべきかな。

901 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/22(土) 22:27:20 ID:zXuhimfr

ちょっと訂正、上半分はそういう可能性もあると。

902 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 09:26:14 ID:phnK9C0v

打ち切りの可能性大じゃない？

903 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 10:01:39 ID:NNBwfpnx

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1131789316/301-400
金融庁と何かつながりがあるのかなー？この信金やりたい放題でも潰さないね。

904 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 10:02:31 ID:Urnin1ti

株価が急落すれば日本経済にも悪影響だろ。
無能政府のおかげでどんどん中国に差がつけれられて行くなｗ

905 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 11:08:37 ID:BXxmTENz

金持ち優遇ってのはバカな理論だ。

僅かな資金でも株に投資する貧乏人がやっと得たささやかな儲けからふんだくられるわけだ。
むしろ資金力の無い貧乏人優遇なんだよ。

906 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 11:21:24 ID:ndjFou1r

年収200万の派遣社員でも株やってれば金持ちなんです。
年収1000万の公務員でも株やってなければ弱者なんです。
そういう世の中なんです。

907 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 11:38:18 ID:G8i7lngR

法人税で一旦取られたあとの利益を、
企業から家計に移動しただけなのに課税するのはどうしたものだろう？

明らかに二重徴収じゃないのか？

908 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 11:48:22 ID:KRHWQuLK

給料、不動産、金融商品
これらの損益通算を一般人でもできるようにしろ
金持ち優遇が悪いなら貧乏人を優遇してみろよ

詭弁を吐いているんじゃないよ
それに投資は資金の多寡なんだから何％にしようが金持ち優遇になるだろ

909 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 11:56:04 ID:zti/8xhq

金持ち虐めは国を衰退させる。

910 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 12:00:16 ID:XrhsH4W4

理由はなんでもいいんだよ。とにかく取れるところから税金取りたいんだい！文句いうな！

911 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 12:04:30 ID:ndjFou1r

ならば今年のおれから税金をとれるシステムを考えてみろ！！

912 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 16:32:23 ID:phnK9C0v

>>904
セックスセールといい、
納税時期が近づくと納税用の換金売りが集中して、
株価が下がる。
企業は決算期でもあり、いいことではないよね。

（居住者だけの）有取税復活や源泉分離の1.05％のほうがいい。
1989年以前は、年間の取引回数が少なければ非課税だった。
それを肥えると総合課税。

913 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/26(水) 16:37:41 ID:TpVbdO/N

>>905
　この10％というのは、所得の多寡に関わらず一律なのだが。
所得税は既に累進課税から均一税率に移行したのか？
>>905
　単純に獲得機会が無くなれば、税制がどうだろうと、
当り前に国を見捨てる。
バブル期やそれ以前の超累進課税でも、稼げればしがみ付く

914 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/29(土) 00:48:10 ID:IlJm+7zp

株も累進課税にすべき。
500万以下は7%とかで。

915 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/29(土) 16:27:53 ID:wI6JeMbp

1億儲けたら80%とっていい。
1億損したら社会保障として80%保障するべき。

916 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/29(土) 16:50:48 ID:xXh3s7yZ

もう遅い

917 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/29(土) 17:04:55 ID:MZO+h9VY

>>905
貧乏人の定義が具体的にどれ位なのかは分からないけれど、１０％だろうが
２０％だろうがあまり変わらない気がする。
貧乏人優遇なら総合課税だろう。

918 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/29(土) 17:55:51 ID:ANMu2Grd

デフレ脱却、インタゲ、平均配当性向６０％、GDP成長率３％
を達成したら
総合課税でいいよ。

919 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/29(土) 18:02:01 ID:ANMu2Grd

あと欧米並みの経済犯罪者への厳しい罰則と株主権利を守る規則、強い通貨を目指す政策が欲しい。
やることやらないで金だけくれって言ってるのはアホ。

920 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/29(土) 18:12:18 ID:X9OyyKSk

ドイツのマネして総合課税の半分というのが落としどころ。
日本はドイツと違って株価が15年間ほとんど上がってないし株主保護もされてないから
総合課税の1/10くらいが適正な数字だとは思うけど。

921 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 06:49:29 ID:oHvYV8CQ

>>919
あと欧米並みの経済犯罪者への厳しい罰則

それをやるなら検察や警察の密室取り調べを先になんとかしないと、
冤罪だらけになる。ビデオ撮り必須。

922 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 07:31:47 ID:xk2KBZ8w

20％というなら、損したときは、他の収入から損金処理できるようにしろ。

923 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 07:38:59 ID:i70mYMsj

ファンドっていうものはバブルを必然的に内包しちゃってるからなぁ…

924 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/30(日) 08:42:42 ID:vaUnWXKy

堺屋太一のビデオコラム
http://www.janjan.jp/sakaiya/politics/index.php

「明治維新的改革を」
http://www.janjan.jp/movie/stream/sakaiya78.php

①開国＝FTAへの参加
②武士身分の廃止＝公務員制度改革
③廃藩置県＝道州制・首都機能移転
④通貨改革＝財政金融改革
⑤情報改革＝通信情報社会へ

925 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/02(火) 07:49:21 ID:QL16bC+g

金持ち優遇なんて考えはどっから出て来るんだろうな？
民主の税調会長さん、金持ち優遇という根拠が知りたいなぁ。

926 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/04(木) 15:28:18 ID:D8CClora

さて、パーセントお遊びに惑わされるな。
自民党自体も廃止＝２０パーセント増税には賛成が多い。

そもそも１０パーセント恒久化で一番儲かるのは企業と海外投資家。

個人株主の比率は２割以下だからな。

問題なのは、サラリーマンの小遣い、年間で３００万程度であれば
無税とするとか、特定口座で運用する場合に関しては、年間の売買
総額が２０００万以下の場合も無税。とかいう提言を自民も民主も
出来ないことだ。

それ以上は単なる金を回転させている富裕層だから２０パーセントに戻す。

927 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/04(木) 16:18:08 ID:eem3YdxD

ま　　　た　　　金　　　持　　　ち　　　い　　　じ　　　め　　　か

　

928 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/04(木) 16:24:02 ID:5KUMGlfS

貧乏人がセコセコ少ない種で株取引してるのを助ける為に、優遇税制なんて
やってるんじゃねーよ。ファンドが大株主から株を買い易くする為に、
優遇税制にしてるんだろうが！じゃないとファンドが株買い占める時に
税金分まで含めて高く買わなきゃなんないだろ？アメリカ様に日本の株式を
安く買って頂く為の税制なんだよ！お前ら本当に馬鹿だな。

929 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/04(木) 16:34:55 ID:StS69yiH

ゆとりの妄想はつまらないね。

930 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/07(日) 21:08:48 ID:/pxNfs0F

>>788
法律を作ってるのは金持ちですから

931 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/10(水) 14:45:22 ID:g+iQzhym

>>928
ゴミの意見はゴミ箱へ。

932 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/12(金) 18:57:23 ID:zIjjrGzO

収入に応じて税金上げてやればいいのに。

933 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/13(土) 23:16:46 ID:pux1B10K

配当は非課税にしろよ。
配当は出金だ利子ではない。

934 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/13(土) 23:26:05 ID:Px7MuCfy

物が売れぬ時にどうして生産効率を上げる為の投資を煽るのか
そんなに失業率上げたいか

935 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/13(土) 23:58:01 ID:fi2QGK5K

生産効率が上がれば物が安くなって貯蓄しやすくなるし、海外に売るからいいんだよ
つうか、今の豊かさはほとんど生産効率の向上によってなしえたものだし

936 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 22:27:47 ID:iJngHdAx

株価煽ると国の収入が増えるのか。
やたら国が投資信託新興するわけだな。普通に証券税制を優遇した方がいいと思うが。

937 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 23:05:14 ID:8bOjJ80L

中国にどんどん置いてかれるな。
日本政府って経済破綻させたいんだろ。自国の株価下げる政策ってどんだけ愚策行為だよ。

938 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 23:12:30 ID:zGQo5VP3

この国は本当に経済大国なんだろうか･･･

939 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 23:14:38 ID:/gUvcKtQ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071016-00000148-mai-pol
＜政府税調＞証券優遇税制廃止の方針　与野党議論に影響も

940 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 23:16:35 ID:g+XDqLB0

１割恒久化して、利益に応じて累進つけろよ
それで実質増税できるし中間層救済につながるだろ

なぜ民主がそれを主張しない。手数料安くて主婦から学生まで
株やってるいまの時代に増税したら中間層にとっては負担増だぞ
腐った労組ともどもどれだけ民意読めてないんだよ本当に阿呆なのか

941 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 23:18:44 ID:NYYp3v63

>>939
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!

おい誰かこのソースで早く次スレ立ててくれ！

942 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 23:20:27 ID:kavaJvzr

税率上げたらFXに流れるやつが一層増える

FXなんて基本売国なんだから日本経済衰退を促進するんじゃね？

943 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 23:23:36 ID:kgdZvJ/R

最近の日本株のパフォーマンスは世界最悪レベルなのに
さらに追い討ちをかけるように重税ｗ

944 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 23:25:02 ID:5lBnSPG8

リスクとって10万円利益あげたら
今は１万円取られる
今度から２万円取られる
年金もどんどん上がるし
介護保険料も取られる
もうだめぽ・・

945 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 23:29:41 ID:/gUvcKtQ

なにげに江戸時代の五公五民を超えてしまいそうだな

946 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 23:40:41 ID:XCp5SR9n

薄給リーマンが不遇だと思うなら給与所得を上げる法案だせばいいだけなのに、
投資家の足引っ張って誰が何の得をするんだ・・・

947 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 23:51:17 ID:iJngHdAx

>>946
ポーズじゃないの?ちゃんとやってますよ格差対策っていう。
給与所得を上げれば消費が上がって税金も取れるのは重々承知だが
”誰かが”そんなこと許さないでしょ。
･･･おや、お客がきたようなのでこれにて失礼。

948 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 23:57:18 ID:A3yERkCU

外国からの投資が減って、株価が下がれば、景気が悪くなるのは目に見えている。
民主党バカか？

949 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/16(火) 23:57:53 ID:aN37PA29

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

950 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 00:06:57 ID:xz6aCf4P

しかし左よりの発想しかできん奴らはどの党にもおる。
リスクを負って取引しているのだから好い加減、貧相な発想はやめるべきだ。

951 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 00:09:40 ID:NBMY8NWo

まあ、日本の政治家なり、官僚の問題点は増税すれば物事が好転するという考えしかない事だな、

952 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 00:10:04 ID:gHB/LBBU

政治家は、見えてないんだろ。なんにも。

953 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 00:10:54 ID:1bcofIMl

nokl

954 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 00:11:28 ID:P22eSxrt

うわー売り損ねた分を売れなくなってしまうかもw

955 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 00:12:15 ID:8hgfm6mq

税金による施しだけで世の中回ってると思ってるやつが存在するようだし

956 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 00:41:34 ID:gHB/LBBU

日本では、相変わらず、投資とか株って悪いものとみてるの？

957 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 00:45:49 ID:frPf0X4M

株価暴落ザマーミロとか思っている奴は保険に入っていないのか？
保険会社や年金の運用方法を一度調べてみるといいよ

958 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 02:24:53 ID:J7qPeYvb

保険会社が株で儲けたからって掛け金を安くしてくれるわけでもなし、それとこれとは別
ザマーミロとは思わないが株価が下がることを理由に資産家に対する減税なんて賛成できるはずも無い

959 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 02:33:29 ID:63JyM7X1

>>958

資産家ほど海外に資金を逃がすから割を食うのは弱者のほうだよ。
この前仕手士のＮ氏が逮捕されたけどこの人も資金を動かす際はバージン諸島のファンド
経由。知人のイギリス在住の女性を介してね。税率上げても結局弱い物いじめなだけ。

↓↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071014-00000047-san-soci

960 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 07:50:19 ID:aBqzi6Nq

読売新聞
ホーム>経済・マネー>経済ニュース
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071016i115.htm
政府税調、証券優遇税制廃止で一致…相続課税「拡大必要」
（2007年10月17日1時42分読売新聞）

朝日新聞
現在位置：asahi.com>政治>国政> 記事
ttp://www.asahi.com/politics/update/1016/TKY200710160394.html

政府税調　証券優遇税制廃止を答申へ
2007年10月17日03時00分

961 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 09:48:54 ID:KsdW9KhL

>>958

掛け金は変わらなくても、配当がでるだろう。年金もそうだし

962 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/17(水) 22:20:19 ID:LsHwzdV+

日本亡国主犯格・財務省
バブル崩壊、不良債権大量発生：ソフトランディングすべきところをハードランディング強行
不良債権処理：ハードランディングすべきところをソフトランディング強行して外資による収奪を許す
最優秀頭脳集団が三流大学生でもわかるようなミスをするとは到底思えない。
故意にやったとしか考えられない。

963 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/18(木) 15:17:42 ID:GsqLmlfb

長期投資は優遇の方向も、なんつってるけど、長期にわたって株式をほったらかしに出来るのこそ
金持ちなんじゃないの。なんか話がチグハグ。ようするに、金融で儲けるなんて許せない、という
前近代的感覚があるように見える。

964 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/18(木) 15:31:26 ID:MCrzSdCK

日本株を持つなと言うのが結論でしょ

965 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/18(木) 15:53:33 ID:1vZCvK4Q

もうすぐ年明けるのにまだ決まってないってどんだけいい加減なんだよ。

966 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/18(木) 15:59:06 ID:9zFk5noK

税率上げれば、日本経済のより一層の衰退、底無しの景気低迷は必至なわけだが。

967 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/18(木) 16:19:20 ID:INl4uog1

まあ消費税上げよりかはましだが・・・
両方据え置きがベター

968 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/18(木) 16:20:50 ID:SsbLvORq

証券税制廃止で全員納得
きっちり所得税と法人税を課税しましょう

969 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/18(木) 16:22:10 ID:SsbLvORq

>>966
貯蓄性向が下がって土地などに資金が向かえば景気回復しますが？

970 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/18(木) 16:29:11 ID:U9tCjLyc

>>967
これは金持ちを虐めてるから消費税上げさせてくださいというアピールなんだぜ。
株やってる貧乏人涙目

971 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/18(木) 16:29:56 ID:CpGxwBcw

>>969
土地に資金が向かう根拠は？
土地は株のようにリーマンが手軽に手を出せるようなしろものとは違うぞ。
株やめたら投資自体やめる奴が大半だろう。
俺も株やめたら資産全て外貨預金でもするわ。

972 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/18(木) 16:36:31 ID:lzxJp9pk

>>969
借金1000兆円。　少子高齢化のこの国の
どこら辺の土地を購入すれば、将来値上がり
期待が持てると？　騰がらない土地に資金
つぎ込むほど資産家はﾊﾞｶじゃないだろｗ
　
国内の優良企業もこぞって海外へ資産を
移して、人も技術も知識もｶﾈも日本から
逃げだしたら、どーやって巨額の借金
返すんだ？　この隠れ共産主義国はwww

973 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/18(木) 16:56:42 ID:bJxwXBbR

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=CpGxwBcw
罵倒か頭悪い妄想宣伝ばっかだな

974 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/18(木) 16:58:02 ID:bla70TLh

test

975 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/18(木) 16:59:41 ID:lrKAb4AS

これ、運用益で稼いでる銀行や年金資金、保険会社の収益にも影響するんじゃね？
こういうのは、必ずしも配当目当ての長期投資だけでないからね。
譲渡益を増税するなら、なんらかの影響はあるでしょ。

当然、預金者や加入者、契約者にも。。

976 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/18(木) 17:04:29 ID:qrgYs/fQ

>>971
まだ、外貨預金にしてないの？
企業敗退、不動産低下、口利き屋（コンサル）、手配屋（派遣屋）
ここまで、バッファで誤魔化して来てるのに
まだ日本を信じてるなんて凄いですね。

977 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/18(木) 17:05:35 ID:3N+cZjYK

>>975
配当の源泉徴収が増えるのは痛いな。
譲渡益は法人税だから関係ない。
配当要求が自社株買い要求に変わるかも。

978 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/18(木) 17:12:43 ID:qQgT5IVk

売り買いする時に消費税みたいにお金を取ればいい
そうすればデイトレも居なくなって長期投資で健全な市場になる

979 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/18(木) 17:16:23 ID:BnupcETb

いや、デイトレがいないと不健全な市場になるんだが。

980 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/18(木) 17:18:52 ID:8xqsqZQq

>>978
確実に国内の株式市場が縮小する
長期投資を呼び込みたいなら配当を非課税にする方がいい

981 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/18(木) 17:22:43 ID:3N+cZjYK

>>980
香港では売買に0.1%の印紙税がとられるけどこっちのがいいよ。
当然配当は非課税。

982 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/18(木) 18:01:59 ID:MCrzSdCK

これからどんどん増税しますよ byミンス党

983 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/18(木) 18:32:29 ID:ybIpnhHG

>>982
んで増税した分を田舎の百姓に
何兆円もバラ撒くってんだからなあ…

こんなのに投票したの誰だ？

984 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/18(木) 18:38:54 ID:CpGxwBcw

>>983
ばらまくのは田舎の百姓にじゃなく天下り官僚の懐にだよ。

985 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/18(木) 19:10:37 ID:XRGldVL7

企業が従業員に儲けを還元せずに配当にまわしているのは
株価を安定させて株主に株をもっていてもらうため。

ここで増税をすれば、株価を安定させるために儲けをさらに
配当にまわしてしまい、従業員にその利益が回ることはない。
株価が下落すれば買収されるされるからな。

986 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/18(木) 19:15:39 ID:3N+cZjYK

日本企業の配当は世界一少ないけどな。

987 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/18(木) 20:13:52 ID:FT/je4fj

日興は良くて(ry

988 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/19(金) 08:06:27 ID:aPAATeHS

証券優遇税制を廃止するのは日経大暴落させて日本の優良企業を中国様に買収されるようにアシストするためです
民主と中国は仲良し
民主党は日本の敵

989 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/19(金) 17:43:32 ID:YwC8ahBs

政府税制調査会が意見募集していますので、
「証券優遇税制廃止に反対」と書き込んでください。

http://www.iijnet.or.jp/cao/kanbou/opinion-zeicho.html

また一律20％をやめ分離課税方式の累進課税（1000万円で20％位）や
分離課税廃止で給与所得と合算とか他の案も書き込んでください。

990 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/19(金) 23:51:35 ID:xUoXK0XI

>>990

書き込みしてきたよぉ～っ(＠ー＠)ノ