【技術】案内ロボ トヨタが開発 今月末「トヨタ会館」設置 ミッドランドスクエアには年明け[07/08/14]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 10:58:27 ID:9nauPsxD
階段で転ぶ話か
3 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 10:59:04 ID:6rGFKB3S
金持ちの道楽?
4 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 10:59:20 ID:C8xSPV92
確かに二足歩行なんてやらない方が合理的だな。車屋だし。
5 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 11:04:41 ID:iYQ464fJ
しかし、人間にロボットのヌイグルミを着せて受付の案内業務を請け負う人材派遣業をすれば当るかもな。
派遣社員は、ホームレスでも間に合うし、採用企業もイメージアップになるし。
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 11:05:54 ID:h4eDVriX
オイル撒いて滑らせよう
7 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 11:12:44 ID:+7JWCZlR
琢磨のこと?
9 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 11:38:27 ID:gT9u1vIX
>5
会社の顔にホームレスを配備する企業なんていねーよ。
しょぼい着ぐるみにぞんざいにあしらわれちゃイメージダウンどころの騒ぎでは。
10 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 11:40:19 ID:o2Qaeo20
二足歩行できんと、階段のぼれんな。のぼれる?
11 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 11:40:36 ID:L1ojM40k
ホンダは歩いてお茶くみまでしてくれるのにな
12 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 11:41:12 ID:IW7gobis
セグウエイの許可は取ったんですか? 取って無いでしょ!
外注で作ってるくせに
15 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 12:12:37 ID:18SwoIj1
またパクリかorz
16 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 12:13:38 ID:18SwoIj1
ていうか、トヨタ臭いデザインでかわいくない。
17 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 12:14:20 ID:+4hBpK2m
ASIMOのような可愛さが無い。
それに、自社で研究開発してないんだろうな。
>>5 三菱重工のwakamaruを派遣する派遣業者が既に登場してる
中にプレスで潰された期間工が入っているんだろ、どうせ。
21 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 12:41:45 ID:18SwoIj1
トヨタだけに予想通りの展開だなw
22 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 12:45:49 ID:VZBm3HpZ
「こちらへどうぞ」
「きょうは暑いですね」
UZEEEEEEEEEEE
蹴ってもいいですかね
23 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 12:54:20 ID:u4qD+Ed4
デザイン見て中国製かと思ってクリックしたらトヨタwwwwwwwwww
ダサ杉wwwwwwwwwwwwwwwww
24 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 13:24:45 ID:QirxKoHt
手を鉄砲にして肩に大砲付ければガンタンクの出来上がり
25 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 13:49:27 ID:eC+VF8Y0
二輪で立ってるのか
すげーな
これはアシモの歩行技術に対する敗北宣言ですね。
ダサすぎ・・・
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 15:27:16 ID:tqnoNJ7g
飛行機の後追いはしないの?
韓国がまた形だけまねたロボットを最先端技術とか言って発表する悪寒
32 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 18:47:44 ID:cq0edrnw
こうみると、ホントにアシモってすごいんだね。足もあるし。なんちてw
33 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 18:50:20 ID:6rGFKB3S
松下製電池4600万個回収 ノキア、携帯に搭載 過去最大規模 [07/08/14]
ttp://www.asahi.com/business/update/0814/TKY200708140389.html >これに対し、電気製品の安全性を監督する経済産業省内には「悪質な報告義務違反とまでは言えないかもしれないが、
>世界で事故が100件起きているのに、日本の夕方に事実を公表するなど消費者をなめているのではないか」と厳しい見方がある。
>ノキア、松下の対応が妥当だったかが今後、改めて問われる可能性もある。
あんだけソニーに対して
「うちの会社では『100%』ありえない」
って叩きまくって、マスコミと一緒にソニーを叩きまくっていた企業なのに
どうしてこういうことが起こってしまうん?
やっぱり松下にはモラルが無いの?
経済産業省がマジ切れだお;;
35 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 19:20:28 ID:30fqaQ93
なんだこのガンタンクの出来損ないみたいなのは・・・・・・
ロボに対するマロンが感じられん
36 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 19:45:10 ID:akf7XK5J
ヨタに何を期待してもダメだろ。
消費者をだます事が一番の得意な企業なんだからさ。
37 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 19:46:55 ID:0GectQhr
トヨタのロボってそこに留まるスタイルが好きみたいだねw
38 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 19:57:48 ID:30fqaQ93
せっかくトヨタなんだから、トランスフォーマーにすれば
オワタンク
@ヽ、 @ヽ、
\ \ \ \
\ (^o^) \ >
_(/~'ー,~~7_(≦)
(88),叉「」〉(88)_,)ノ
/三/,o/~/三/0 \
(三(ー―(三(0⊆0)
40 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 20:08:20 ID:sxbeVba7
こんなのどうでも良いので早くメイドロボ開発希望。
>>35 ガンタンク自体も劇中でモビルスーツの出来損ないとか言われてたな
その出来損ない以下の出来損ないか・・・
42 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 20:31:58 ID:30fqaQ93
>>41 しかーし、その後「量産型ガンタンク」なんてのが出来たのな
バンダイマジック恐るべし
ジオンのヒルドルブもあるし・・・・一体いつまで増殖するのやら
要するに足回りはキャタピラにしろと
人乗れる奴作ってたじゃん。さすが車屋だと思ったんだけどアレはどうなった?
46 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 05:34:25 ID:1fjS7MBJ
これまた、技術が無いトヨタ(笑)の証明、乙。
これでまた車種板の煽りネタが出来て、感謝ですよ。
wwwっうぇっうぇswっうぇっうぇwww
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 18:00:05 ID:ZOoezyLF
音声認識はあるの?
アミボイス搭載?
ご存知の方います?
48 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 18:06:32 ID:UJ4mLY0r
>>46 技術がある日本の自動車会社はホンダだけだよねぇ、
ったく2ちゃんねらーは知らないんだから
49 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 20:09:38 ID:LAUooDXJ
50 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 12:28:41 ID:dInFTjIB
i-foot
アシモは二足で走れるというのにトヨタはwww
こーいう時代が来て初めてホンダはアシモを捨てなくてよかったな
52 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 13:31:08 ID:wR35o//d
で、アシモが実際に社会の中で活躍するのはいつなんだ?
いつまでも研究所の中だけの技術なら意味はないが
53 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 14:21:22 ID:Jpv+MUj7
自社開発だと!!
笑わせてくれるな、トヨタ!!
グループ企業の開発でしょうが。
アイシンもデンソーもこのままだと、ヤマハの二の舞。
いいように開発に使われて自分たちの会社で技術発表できず、美味しいとこだけ
もってかれるぞ。
グループ企業の社員たちよ目覚めろ!!。
そして、トヨタグループの基盤を脅かす内部告発をするのだ!!
54 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 15:51:53 ID:lAj0cahE
トヨタが開発(笑)
安川
不二越
アイシン
デンソー
二足歩行のロボットが街中を歩き回る時代は来ないかもしれないけど
それを作る過程で得た技術はすでにたくさん世の中で活躍してると思うけど
56 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 17:52:02 ID:lAj0cahE
笛を吹く技術はどんな所に生かされているのでしょうか?
57 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 17:54:09 ID:XbfkS42s
アシモが八千代工業製だとは、口が裂けてもいえない
58 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 17:56:53 ID:sS/wUxTt
しかしトヨタのホンダコンプレックスはどうしようもないな
59 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 18:00:51 ID:BfugQFex
小泉内閣時代の、奥田氏の中国に媚びるような発言は不愉快だった。
60 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 18:03:27 ID:XbfkS42s
>>58 そうだなF1もホンダのほうが圧倒的な速さだし
トヨタはコンプレックスがあるんだよ・・・・た・ぶ・ん
オレもそう思っているが、おまいもかょ
トヨタ(笑)のは、イザリロボとカラカサお化けロボだよね。
尺八フェラチオロボもあったような・・・
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 18:08:00 ID:XbfkS42s
トヨタに対してコンプレックスなんかないわぃ!!byホンダ社員
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 18:08:39 ID:J1uLzXl2
笛を吹く技術は要するに空気を細かく送り出す技術だから色々使いようはあるでしょ
《トヨタ(笑)の最重要課題》
-------
|
|・汝、隣人の家を欲することなかれ。(他社の車をパクッちゃだめ)
|
|・汝、隣人に対して偽証することなかれ。(パクってないなど嘘をついてはいけません)
|
|・安息日を心に留め、これを聖別せよ。(サビ残禁止)
|
|・汝の父母を敬うべし。(日本モータースポーツ界の先駆者、ホンダを敬いなさい)
|
|・汝、殺すなかれ。(社員による殺人事件は厳禁)
|
|・汝、盗むなかれ。(スパイ行為はいけません)
|
⊂⊃ 。
. Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U
67 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 18:13:06 ID:XbfkS42s
↑ホンダ社員が薄給にもかかわらず、頑張ってるのか?
さてホンダはF1のコンストポイント1点の屈辱で終わるのか
撤退するのか?
まあどうでもいいけど、ホンダヲタ大嫌いだな、俺の車はホンダだが
・・・イザリロボだけじゃなくて・・・たまにはボクのことも思い出してください・・・
ttp://japanese.engadget.com/2006/09/14/toyota-karakasa-obake/ からかさ(ry
はらいてえ〜〜〜〜www
そのうちアシモもパクられるなぁ〜こりゃ。
>車輪にも二足歩行にも優る一本足移動ロボットの先駆けとなる......わけではなく、
>二足歩行ロボットにこの技術を取り入れることによって
>さらに運動性を増すことができる、のが意義のようです。
トヨタのアシモは あ し も 速いのかwww
ヨタはまず、きちんと自立して歩くロボット作るのが先決だろ???
歩行ロボット技術はンダからパクるので勿体無いのか?????
69 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 18:15:18 ID:XbfkS42s
ID:kTXmkMAs
コピペいつも用意してるの?お金もらってるの?
必死だなそろそろID変えたら?
71 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 18:18:23 ID:XbfkS42s
ID:kTXmkMAs
なんだあ、いつものアンチのおぢさんかぁ、
けっこう年配なんでしょ、古い替え歌うたってよ
72 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 18:19:03 ID:yNylxLmz
ピックルマニュアル
1. 叩かれたら、とりあえず話題をホンダにすりかえろ。
2. 日本を代表する大企業トヨタを叩く奴はチョン扱いしろ。
今日も来ているトヨタ社員
ピックルピックルw
73 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 18:20:22 ID:XbfkS42s
ホンダ工作員の口癖 ピックルピックルw
楽しいなあ
74 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 18:21:26 ID:lAj0cahE
どうやら図星だったみたいww
ロボコップに出てくるバルカン砲ついたヤツか?
76 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 18:23:42 ID:XbfkS42s
どうやらいつものおぢさんか、的中したな、替え歌は?
おぢさんまだ会社から帰らないの?オレ飯よん
77 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 18:25:03 ID:yNylxLmz
78 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 18:26:18 ID:lAj0cahE
また無能者の仕事が1つ減ったな。
お前の仕事は倒れているペットボトルを立てることくらいだな。
トヨタの領地? 名古屋?
ID:XbfkS42sは他のスレでも活躍中だな
後の、案内ロボット ★である
83 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 20:13:21 ID:yNylxLmz
>>81 うすうすわかるけど、もしかしてホンダ関係のスレ?
84 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 20:17:03 ID:DSYy3hR0
こりゃまたまたまた、本田技研の真似ですか。
それも自社開発してない下請け企業が開発したやつ。
こんな真似すっから馬鹿にされるんだよ。
85 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 20:21:23 ID:XbfkS42s
>>81 呼んだ?メシ食ってきた、ホンダヲタ嫌いのオレです
86 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 20:51:36 ID:8J274Kxy
名古屋の街って地味じゃない?
何か都市としての魅力が希薄というか
トヨタのデザインが糞であるかのように
名古屋全体もそんな感じ。
マツダの新型デミオのようなとんがった感が欲しいな。
街全体もそんな活気に満ちた情熱的な街であって欲しい。
どうにかならないかな・・・
87 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 20:53:17 ID:yEHyAYph
キンモー☆
88 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 20:54:34 ID:Ny6qMkyf
ホンダのぴっくるvsヨタのぴっくる徹夜でがんばれ
89 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 20:55:33 ID:LPeteFn3
足ぐらいつけろよ。ほんとトヨタは技術力ねーなー。
90 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 21:07:51 ID:DBN+7phy
案内ロボに足は要るか?
91 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 21:21:37 ID:LPeteFn3
与太ロボってキモイ
トヨタ(笑)のイザリロボは、セグウェイのパクリです。
HP200LXでメンテナンスする某警備ロボ、昼間は案内機能付きなんだけど
非常に遅いので、「エレベーターにご案内します」とか言われても
「しなくていいから、地図出せ」と言いたくなってしまう。
トヨタ(笑)の、一本足のカラカサお化けロボ(笑)
97 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 20:42:19 ID:N7ocCc1D
トヨタが開発
え?
トヨタ(笑)のパクリ
99 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 22:33:43 ID:NqXHNwWN
トヨタが開発 (笑)
101 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 00:35:59 ID:mF8FGo9p
トヨタ会館に、施設案内ロボットを導入
トヨタ自動車は、人を先導し、施設内の展示物を音声対話と身振り手振りを交えて案内する「施設案内ロボット」を新たに開発し、
27日から愛知県豊田市のトヨタ会館に導入する。
同社は、モビリティ技術や生産技術などのモノづくり技術を応用して、人の活動をサポートする「パートナーロボット」の開発を進めている。
2005年の愛・地球博でもトヨタグループパビリオンのエンタテイメントとして「パートナーロボット」を公開した。
その後も「家庭内での家事支援」「介護・医療支援」「製造・モノづくり支援」「近距離のパーソナル移動支援」という4つの領域を、
パートナーロボットの役立つ主なフィールドとの考えから開発を進めている。
今回、開発した施設案内ロボットは、障害物を避けて目的地に向かう自律移動機能や色紙に器用にサイン書きを行う指関節機能、
人との対話が可能な音声コミュニケーション機能を備えた。
同社では、トヨタ会館での運用結果を開発にフィードバックすることにより、今後のロボット開発に活かしていく方針。
ttp://response.jp/issue/2007/0822/article98115_1.html
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 00:43:35 ID:xCKbRwFB
こんなオナペットつくるからみんな欝になるんだろ
103 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 00:52:31 ID:33FBhYs3
>トヨタが開発
オイ!
日本郵政株式会社取締役
日本経団連名誉会長
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r、r.r 、:::::;;;ソ /' '\ヾ;〉 ?
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ___ __i|
|_,|_,|_,|/⌒リ─| (・ ) H (・ ) |! 低賃金労働の皆さん、おはよう !
|_,|_,|_人そ(^i `ー─' |ー─'| ・・・で、何が問題なのでしょうか・・・?
| ) ヽノ | . ,、__) ノ
| `".`´ ノ ノ ヽ |
人 入_ノ ノ ̄i ./
/ヽ ヽニニノ /
/ ヽ\ ヽ____,ノヽ
奥田碩(1932〜200X)
トヨタ(笑)のイザリロボとカラカサロボは、恥ずかしい。
トヨタ(笑)最弱の証、F1百戦全敗の記録達成まであと僅かw
カラカサおばけロボや、イザリロボなんかには、案内されたくないよな。
>>106 いつものおっさんが一生懸命貼ってるが、
今年コンストラクターズまだたった1点の日本のチームもあるから
トヨタ頑張ってるんじゃないの
おっさんもう帰りの支度できた?帰りますよ
R2D2、ぜんぶおまえのせいだぞ
110 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/24(金) 17:06:06 ID:ts5Yr7j3
>>108 君たちは信じられないかもしれないけどTOYOTAって一般人、とりわけ女の子からは結構人気があるんだぜ
俺の職場の女の子にF1の話を振ってみたら結構観てる人がいてさあ
どこのチームを応援してるの?って聞いたらみんなTOYOTAって答えてたね
1人フェラーリって子がいたけどフェラーリが好きなわけじゃなくてキミライコネンのファンだったね
自分や家族、彼氏がTOYOTA車に乗っていたり
日本のチームだから応援するって理由が多いけど
同じ日本チームのホンダのことを聞いてみたら遅くてダサいって意見が多かったな
冨士のチケットが売れてないとか、グッズが売れてないから人気がないって言う人がいるけど
交通アクセスの問題が大きいんじゃないかな?
それでも実際レースが行われる頃には売り切れて満席になるだろうね
わざわざ高いチケットを買ってレースを見に行く人って相当のレース好きでしょ
ネットでF1グッズ買ってる人もオタクとかマニアとか呼ばれる特殊な人が多いだろうからね
そういう一部の特殊な人の間ではホンダは人気があるかもしれないけど
俺が実際人と話した印象では一般人はTOYOTAを応援している人の方が多いかな
111 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/24(金) 22:12:06 ID:xeJf4BxU
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/24/news095.html ソニーのロボット技術、トヨタに一部提供
ソニーは、「AIBO」や「QRIO」などで知られたロボット技術の一部を、ロボット開発に熱心なトヨタに
提供していることを明らかにした。
2007年08月24日 19時34分 更新
ソニーは8月24日、一部雑誌が「トヨタ自動車がソニーのロボット部門を買収する」と報じたことに対し、
「AIBOやQRIOなどロボットの研究開発成果と組織を譲渡していない」とコメントした。
ただ、ソニーによると、プロジェクトレベルで進めていた「1人乗りのトランスポーター」に関する研究開発成果
を今年3月にトヨタに譲渡した。またソニーの研究開発人員の一部が、「ノウハウを伝える意味で」、
トヨタに一定期間出向しているという。
ソニーは本業のエレクトロニクス事業に集中するため、犬型ロボット「AIBO」やヒューマノイド型「QRIO」
の新規開発を中止していた。
ソニーから買ったんじゃん
112 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/24(金) 22:49:37 ID:xUja0ka8
たたきまくって横取りした がただしい
そんなセクハラ役員向けに、トヨタ(笑)はフェラまでできる南極秘書ロボを作りたいんだろ。
115 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 04:53:39 ID:Hg6rBdMW
それはおまえの願望にしか聞こえないが
もしくはそれを覗き見でもしたいかのどっちかだんね
215億ものセクハラ裁判を起こされたトヨタ(笑)だから、
社長は勿論役員や子会社の社長までも、秘書から訴えられないようにするのは、
トヨタ(笑)にとって必須だろ。
117 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 09:36:22 ID:Dl8TqLau
今更ながら、造形センスねーな。
118 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 10:00:45 ID:day+r3b4
ホントにトヨタが開発したの?
119 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 10:27:45 ID:Do4OJaWE
トヨタ 2000GTはヤマハが作りました
120 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 21:35:25 ID:7gms7+93
>>116
日本がイギリス軍の駅に中国軍の進駐を許可するわけがないと思ったが
そうではないようだな
121 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/28(火) 09:41:27 ID:ug6IBzD+
トヨタ会館に案内ロボットがデビュー 英語でサインや気配り行動
本日はお越しいただきありがとうございます−。トヨタ自動車が開発した施設での受け付け・案内をこなす人型ロボット「ロビーナ」の一般公開が二十七日、豊田市トヨタ町のトヨタ会館で始まった。
ロビーナは高さ約百二十センチと小柄で、曲線を多く使って優しさ、柔らかさを表現したデザイン。
六つの車輪や超音波を駆使して大型施設内での自律移動を得意とするほか、関節を持つ三本の指で人間に近い繊細な動きが可能という。
この日は午後二時から、報道陣を含む百人近いギャラリーを引き連れて館内を案内。
人だかりに囲まれて動きを止めてしまう場面も見られたが、衝突実験やプリウスの展示の解説を無難にこなした。
「近くを通りますのでご注意ください」と周囲への“気配り”を見せ、色紙に英語で「Robina(ロビーナ)」と記すサービスも。
見学した佐藤新太ちゃん(4つ)=同市堤町=は「かわいいし、英語でサインを書けるなんてすごい」と感心しきりだった。
同社の山下勝司パートナーロボット開発部主査によると、
この日は多くのギャラリーが詰め掛けたため、話し声による雑音などで「条件は最低に近かった」。通常はよりスムーズな応対が期待できるという。
将来的なロボット開発に向けた技術の蓄積が目的で、ロビーナそのものの量産化については現時点で考えていないという。
ロビーナによる館内案内は平日の午後二時から三十分程度。当面は事前に館内放送で参加を呼び掛ける。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20070828/CK2007082802044349.html
122 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/28(火) 09:45:36 ID:VrvnBuYh
>>119 シャーシーとエンジンの一部な、外形デザインには関与していない
125 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/28(火) 22:47:21 ID:oRup7Jok