【資源開発】エタノール：増産目指し、稲わら原料に実証試験・食料生産への影響懸念を払拭…農水省 [07/08/09]

今度は麦わら帽子が不足するぞ＾＾

米作ったら稲わらが余るんだからこの取り組みは妥当

>>2
太陽電池自動車からは、メーカはほとんど撤退。
電力が足りない。

中東依存を減らすのは良いことだ

早く実用化されるといいね
化学はどうしようもないとしてただ燃やすためだけに
石油を使うのはもったいなさすぎるよ

水素で良いジャマイカ。
BMWとMAZDAがやってる。

農水よがんはれ上手くいけば地域格差是正に役立つ

稲わら輸送に使う燃料、プラント動かす燃料。これだけ使って作ったエタノールは
どんだけなん？

ホンダの研究を国が拾い上げて水平展開？ ちゃんと買い取ってやれよ！

>>17
・・・・・

別に稲ワラ原料にしなくても中国・四国地方の全然売れないマズい米使え
米余ってるのに売れる当ても無いのに作るんだからそれで充分

木質系からエタノールが出来るようになれば、
間伐材とかからも作れるようになりそうだから、
林業対策とかにもいいだろうねぇ

>>20
四国はしらんが、奥出雲とかはおいしいお米作ってるぞ。

>>21
間伐する木材に掛かる燃料代と人件費はいかほどに？
それと間伐する前に、間伐が行える山林がどれほど残ってるか？

イネ藁が還元されなければ、地味がやせるから化学肥料等の必要が出てくる。
畜産農家もイネ藁の需要は高い。

>>23
>>1に
＞稲わらは飼料などとして3割程度しか
＞利用されていないことから、エタノール原料として有効活用を図る。
とあるが。

>>22
エタノール生産のために間伐していたら君の言うことは正しいかも知れないが、
間伐材は間伐した場所からは必ず発生するし、放置することもなく、結局どこかに運んでいるわけだが。

その分のコストを吸収するために、いま家具を作ったり、暖炉用チップを作ったりとしている。
これをエタノール生産にまわすのに、さらにコストがかかるとは思えないんだが。

稲藁も、そのエタノール生産プラントを生産地近く（この場合は大規模な田園）に建てれば、
君の指摘している分ぐらいはまかなえると思う。

今回の実験の目的が、そういうエネルギー収支を考えても
元が取れることを実証するためのもんだと思うが。
サトウキビの収支はだいたい5から8倍って言われているし。

なんでネガティブに考えるかねぇ。

ねえ？エタノール造るより、火力発電の燃料にしたほうが効率がいいのではないか？

食糧生産への影響というなら、日本の場合、農家の人が食えるようになることのほうが
大事じゃないですかね。そのためなら、エタノールでもなんでもいいと思いますよ。

日本は山が多いから運搬費ではかなりハンディがある

山くずして人工島に上にたつ　Ｐ＆Ｇ

>>26
やっぱり輸送部門の燃料の方が大事なのでは。

生ゴミを利用してエタノールまたは火力発電はできないの？

各都市の郊外に生ゴミを利用した火力発電所かエタノール工場を作れば良いのに。

>>30
そうか！
プラグインの電気自動車が普及したらわざわざエタノール運ばなくても済むな。
山で燃やして発電して送電すればイイ！

>>28
大量生産して首都圏のガソリンを代替するという目的ではないから、
比較的近い消費地までの輸送で十分かと。

>>31
すでに研究中
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070806-00000904-san-soci

>>32
わかっていっているんだろうけど、
エタノール対応自動車で十分かと。

そういやホンダワラ（かなんかの海草）を使って海から採取ってのもやってたな
あっちのほうは今はどんな調子なんだろう？

>>34
かけ声だけ、っぽい。

中東に落ちる金の何%かでも日本の農家に落ちるようになるんだろ？
田園に油田ができるんだからいいんじゃないかな

>>25
木質系からのエタノール生産が軌道に乗ると
山の国日本としてはすばらしいことだね

林業がよみがえればよいな。一昔前は山という山が人の手で
整備されてCO2をよく吸う、明るい森が維持されてたからね
雇用対策にもなると思う。無駄じゃない雇用ができる

>>26
利用する形態のことも考えてあげろ
プラグインは魅力的だがまだまだガソリン車を追い出すほどではないからな

そうだよ。木は実は国内に沢山あるからなーコストに見合わないだけで。
昔は薪を燃やしてバスとか走らせてたわけで。

そういえば、東北のどこぞで「食用米の水田は減反対象だが、エタノール用なら減反から
はずれる」っていうんでエタノール用に米を作ることに決めた村があるそうだぞ。

ところで、大根とか人参とかキャベツの余ったのを畑に漉き込むのもいいが、
それでエタノール作ったカスを肥料にするっていうのはなんでやらないんだろう？＞農家
ワイン作るよりは高値で売れるんじゃないか？

>>4
　　　　 　　('A`　)　　　　いきなり尻見せっ
　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　 　　/__ノωヽ__

　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　 ω|

地方に土建以外の安定した雇用が生まれれば、大都市に流入してくる人口が減るわけで。

科学N＋　エタノール　スレ

【代替エネルギー】バイオエタノール　海藻から400万トン生産可能　東京水産振興会構想
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1178804572/
【エネルギー問題】国内でバイオエタノール混合ガソリンの試験販売へ踏み出す
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1156034328/
【代替エネルギー】燃料も地産地消へ。東大グループ、農林業廃棄物からエタノールを生産し地元の自動車燃料にする実験を開始 。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1156902634/
【技術】将来有望、セルロースを使ったエタノール製造
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1139489657/

海草のホンダワラで作るのが実現すれば一番いいんだけどな。

>>20
ttp://www.daily-tohoku.co.jp/news/2007/05/18/new0705181103.htm
稲作地帯の視線は熱い。

明日草履を買い占めておく。暴騰確実だなウハッッ

稲わらは現在でも価値のある資源として使われているからなぁ・・・

エッタNO!

セルロース系エタノールって、プラントの建設費用がトウモロコシやサトウキビ利用プラントの20倍以上かかるらしいじゃん。
これじゃ生産コストを幾ら下げても資本コストに見合わないんじゃないの？
まぁ原油価格が暴騰したりすれば別だけど。

>>48
生産技術というのもは真面目な企業がちゃんと研究しつづければ
コストは時間とともに下がる。

>>24
大部分はそのまま土地に放置して肥料代わりになってる。

統計資料に無い数字は、存在しない事になっているのだろう。多分。

>>50
将来的に化学肥料も不足するようになると燃稲わらを燃料に回すなんて余裕がなくなるかも。

なーに
昔は米が余って海洋投棄してたくらいだ
作地ポテンシャルも稲藁も充分ある

稲わらを処理してエタノールを製造するのに必要なエネルギーの総量＞＞稲わらから得られるエタノールから得られるエネルギー量

というオチになるかもしれない・・・・・・・・

>>53
そんなレベルのトンデモ技術ならいくらでもある
それと違うくらいの空気くらい読もうな

そんな奴に限ってマグパワーとか水発電を信じたがるのだが

>>54
まだわからないよ。とんでもというかアイデアで終わる可能性もある。
実験段階で終了という可能性もあるな。ホンダのは塩酸で処理とかあるし、処理後の水洗浄とか
廃水処理とか問題がクリアできていけるかどうか。鉄板の塩酸洗浄みたいに回収とかも考えないと。

>>52
それもエネルギー投入しまくって、だけどな。

そういや、廃材から燃料を作るプラントって、どうなったっけ？

石油会社が対応を渋ってたアレ。

>>33
> >>31
> すでに研究中
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070806-00000904-san-soci

全国にモデル工場を10ぐらい作り、企業に参加させ効率を上げる競争をさせて、
効率の高い企業の技術を買って全国に拡大するってどう？

効率競争に勝てば全国の都市の燃費工場の大量受注ができるとなれば企業は真剣に開発するよ。

そのうち稲わらも中国人に盗まれるようになる。