【食品】ブルドックソース:赤字転落の見通し、買収防衛策で特別損失計上…スティールに21億・弁護士費用など約7億 [07/08/07]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 23:17:54 ID:OHo7DB0r
弁護士ィィィィィ
アホとしか思えない
無理して買収から守る意義があったのか?ソース専業メーカーだから、解体されてバラ売りされる懸念もなかったわけだし。
5 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 23:24:37 ID:/ar2nwJ6
まあ、こんなあほな会社はつぶれたほうがいい
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 23:26:20 ID:B6+Qm1Zp
秋田犬ソースにしろ
7 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 23:27:19 ID:MJBz3zxv
こうなることは予測できただろうに・・・
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 23:27:21 ID:TbMKyKPg
弁護士ぼろいな
9 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 23:28:04 ID:jsPAt3a5
手切れ金払うことは買収防衛策を発表した瞬間からわかってたこと
そこから2億ちょっとの黒字予想では赤字に転落するのも容易に予想できたこと
すべてがいまさら感でいっぱい
まぁ株主が望んだことだしいいんでね?www
11 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 23:30:37 ID:tA9S3YvZ
スティール・パートナーズはサブプライム問題でやばいんじゃないのw
日本で企業買収する余裕あんのかよ
アホすぎwww
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 23:33:00 ID:qhfNN6Ni
買収防衛策って会社に損害を与えてるだけだなw
14 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 23:34:20 ID:NkxF9jxz
ハゲタカファンドが絡むとこういう結果になる。
逆にスティール・パートナーズを買収すればいい。
15 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 23:38:19 ID:qawQT0px
買収防衛策発動の時点で分かってたこととはいえ、悲惨だな・・・
明日から何日くらい連続でストップ安になるのかな・・・
アフォみたいに溜め込んだ金融資産を売って配当で出せばよかっただけなのにな。
事業自体に興味なし、利益の出ない金融資産を積み上げてるから、
狙われるんだから。
シリコンサイクルみたいな好不況の波があるから、キャッシュを手当てしとかないと不況期にショートするとかじゃないのにな。
新規投資計画もない、本業は堅調、それで金融資産溜め込んでたら、
裁定取引的な対象になるわな。
収益力から形成された株価と一株あたり資産が乖離すりゃ。
リヒテンシュタイン涙目wwwwwwww
18 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 23:42:29 ID:dQkNa+8d
ソースは?禁止
こりゃ、株価さがってスティールが買い増しだな。
20 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 23:53:54 ID:YLOR9zwR
何が痛いってスティールが本気出してきたのに裁判所に徹底的にこき下ろされたこと。
村上ファンドの判決もかなり的外れだったけど、裁判所の能力を超えていることが
疑われてしまう。
21 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/07(火) 23:55:44 ID:AJ8PnQPc
弁護士時給いくらだよ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 00:00:35 ID:cvMKcS+1
結局スティールPは「濫用的買収者」の汚名はそそげなかったな。
23 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 00:01:30 ID:tCMVGQpy
寄生虫に吸い尽くされちゃったね
買収に反対した株主も馬鹿だったということか
いかつい番犬が泥棒猫を追い払ったのはいいが大傷を負ったようなものか。
26 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 00:08:32 ID:X75+LTui
>>20 今回の防衛策は株主が賛成してるわけで、裁判所の判断は妥当じゃないかな・・・
まあ、賛成した株主はものすごくマヌケだとは思うけどさ・・・
ブルドックの株主はマゾだな
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 00:34:38 ID:Pdce7kwn
焦土作戦としか言いようがないな。
>>26 裁判所の結論は妥当だと思うよ。すんごい馬鹿な経営者の椅子を守るために会社財産を使う防衛策でも、
株主が特別決議可能なレベルで賛成したんだから。
けど、裁判所がファンドというものは出資者から受託責任を負っているから金儲け主義に走るから駄目だとか、
会社の資産処分を要求してまで利益を図ろうとするからファンドは駄目だとか、
外国資本だから駄目だとか、無茶苦茶なことを理由で書いてるからな。
WTO加盟国の内外無差別の原則を条約で受け入れてる国とは思えない。
村上の判決もすごい偏見に満ちたファンド悪玉論だったけどな。
運用のプロに資金の管理を委託すると、イケナイって結論みたいだな。
銀行に預けて利子を貰うのが普通の人。
株式投資をする人は悪い人って日本社会の偏見が裁判所が認めたような。
30 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 00:39:51 ID:todJahmD
既存株主から21億円ももらえたスティールだからねぇ
>>29 biz+っぽくない資本主義嫌いで厨な意見かもしれないが、こういうファンドって
不幸な人間を増やすだけの焼畑農法とおなじ気がすんだよな。
投資できる余裕がある人間にさらに金を呼び寄せるだけというか。
給料の高いベテランをリストラして人件費を削り業績を上げて大儲けし、
業務に詳しい人がいなくなり社内が動かなくなったら賞味期限切れで
ぽいっと捨てるイメージ。
>>32 最高裁は濫用的買収者にあたるかいなかを問わずに、衡平を損なわないからおkってなったね。
けど、原審、高裁判断だと、最高裁みたいに踏み込まなくてもいいのに、
踏み込んで濫用的認定しちゃったよね。あれのこと言ってるの。
ファンドが株の売買するっていうけど、ファンドって会社とか組合とかで、
株で運用しようってだけの存在。年金基金みたいなとこもあれば、
一か八か大勝負するとこもある。出資者の質と、運用方針とか多種多彩。
エロ漫画があるってだけで、漫画は全て悪ってのとほとんど同じレベルの議論を高裁がしてるのがおかしいと思うのさ。
あとね、スティールの言い分って、経営しませんよ、あんたら経営してよって話なのね、ブルドッグに限れば。
ソース事業はあんたら詳しいんだから、引き続き任せるわって。
ただ、いま現在使ってない土地を売って配当してね、
ソース事業に追加的な投資の資金必要ないから、溜めてる金融資産の100億も、
いくらか配当して株主に還元してよ、使う予定ないでしょ?っていったの。
それに対する答えが、阪神大震災クラスの地震が来ても、
工場を再建できたのは、金融資産があったから。
将来、なんかあったときのために、金融資産はもっておきたい。
それって、地震特約の保険に入ればいいだけの話でしょ?って突っ込みいれられたら、
ソース事業をわかってないとさ。
リストラもなんもする気ないのよね、事業に使わない資産を溜め込んでるのやめなって言っただけ。
まぁ、スティールは損してないからいいんだろうけどさ、
35 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 01:39:35 ID:D3PWBnCX
これってまた株価下がったら、スティールが株買えばまた
同じで儲かりまくりじゃね?
乱用的だろうがなんだろうが、株を公開市場で株を買うのは自由だからな。
それである程度までいって、新株発行してスティールからまた買い取る。もちろん
高値で。
ブルドッグ
じゃなくて
ブルドック
が正しいんだな。
ビックカメラ
みたいだ。
買収されるのが嫌なら株式公開しなきゃいいのに
38 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 02:26:39 ID:KWSmTQJ8
>>31 俺も同意
禿鷹は含み益実現させたり
付加価値上げずに資本分配率だけ上げるイメージ
39 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 02:34:32 ID:JIdjP/PL
おたふくとブルドックとイカリヤ全部合体してソース財閥でも結成しろよ
40 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 02:40:09 ID:Y3u//sLX
スティールが駄目なら、オク厨や転売厨、土地成金もみんな駄目だろ
というのは脇に置いて、ファンドは普通に年金基金やオイルマネーなどいろいろある
つまり、経営陣に資産効率を高めるように要求することが駄目なら
余剰資本を抱えて、それを取締役経営陣が、実の保身に使うことも出来るわけだ
もっと言えば、株式会社の私物化だ
「濫用的買収者」とかよくわからない概念を持ち出さなかった最高裁の判断は高裁よりも妥当。
高裁はぶっ飛びすぎだろ。
>>40 法律的には問題ないね
モラル的には後ろ指差されるけど
まあ韓国とか中国とかに合わせたスタンダードなら
モラル的には問題ないかもしれんが
43 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 02:53:27 ID:EC0IR8cL
>>42 使ってないし使うつもりもない資産なら返せという株主と
何にも使わないけど絶対に還元しないという経営者
グローバルスタンダードに合わせたら
経営者の方が確実に基地外だよ。モラル以前の問題。
44 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 02:56:07 ID:Y3u//sLX
>>42 "日本の"法律的にはね
でも、今後同じケースを仕掛けられても、大人しく金を払うしかなくなった訳だ
今株価が下がっているし、もし俺がファンド側の人間なら、やるね
100億の余剰資本があり、その1/4を吐き出させた
まだ3/4残っている
取締役会のために会社の金を使い、そして、それが手段として公認された
資本主義とは言えない、日本人のセンスの問題だね
45 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 03:02:52 ID:KWSmTQJ8
>>40 そういう視点も正しいな
確かにカスダックじゃ社長が会社を私物化しとる
株をほぼ社長がにぎってるからなんだが。
あれはいかんな
株主の要求が社会的に正しい場合もあり
ダメな場合もあり
46 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 03:09:35 ID:Y3u//sLX
>>45 ダメか立つかは、事後的に決めるべきだろうな
最初から守り在りきでは、負担は従業員に回されるだけ(または消費者)
もう、日本は完全に損をしない買収先、としか認識されなくなったしな
株主が自分の株希釈化して内部留保吐き出させて一期赤字にして株価下げてでも
スティール追い出したいって決定したんだから、外からとやかく言わなくてもいいんじゃないの。
株主はスティールになんか言われるより追い出して持ってるほうが儲かると思ったんじゃないの。
まあ、正直こうなるのは目に見えてたんだから、買収防衛策に賛成した株主はアホ。
それにしても弁護士費用ってめっちゃ高いんだな
これで株価が下がって、スチールが他社に株を譲渡して、
株保有率が高いのが再度出現したら、
再度、金で解決するという、わけわかめな防衛策が
発動するんだろうか。。
まだ1/4しか資金を吐き出していないから、
後3回、祭りがあるってことか。
50 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 05:16:09 ID:D3PWBnCX
別にまたスティールが買い増せばいいんじゃないか?
永久にスティールは儲けれる。
ブルドック焦って馬鹿やったな
放っておけばスティールが兵糧攻めでやられたのになw
こんなんありか?
こんな事して誰も怒らんの?
>>52 株主総会で誰も怒らなかったから防衛策が発動されたわけだが。
会社が株主の物である以上、自分達の意思決定によって発生した損は甘んじて被らなければならん。
この辺は民主主義に似ている。
>>53 そりゃそうか。
別にみんな納得してるんならいいけど。
55 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 07:02:37 ID:apBfKpdh
>>54 ゼニカネの問題じゃないのよ
自分の好きな会社を応援するという、何物にもかえられない満足感をブルドックの株主は味わってるんだから
(・∀・)ニヤニヤ
56 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 07:38:24 ID:mKVC/jox
57 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 07:41:23 ID:mKVC/jox
58 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 08:22:12 ID:Q0PcorMK
まさに自爆テロw
>>55 まあそうなんだろうけどだったら株なんか買わないで寄付でもすればいいのにと思ってしまう
60 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 08:30:43 ID:Ij149BlJ
スティールが儲けてる?
つかんだ株価よりも大幅ダウンでしょ
日本では最近連敗らしいぞスティール
62 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 08:48:40 ID:sLXUUTBN
他の株主は、スティールの持ち株比率が下がった分だけ、持ち株比率が上がるので、
スティールからの新株予約権取得費用21億1400万円については、損得なし。
しかし、弁護士費用など約6億8000万円分については、損してる。
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 08:53:31 ID:4nT1RyuJ
>>62 >スティールからの新株予約権取得費用21億1400万円については、損得なし。
本当か?
「株券を渡す」なら損はないけど、「現金(もしくは現金相当)」渡すんだぞw
65 :
62:2007/08/08(水) 09:01:15 ID:sLXUUTBN
>>64 他の株主の有する株式に対応する会社の純資産(会社の純資産×持ち株比率)は、
変わらないということ。
スティールからの新株予約権取得費用が、会社の純資産に対応する金額であればだが。
67 :
62:2007/08/08(水) 09:18:24 ID:sLXUUTBN
スティールに払う新株予約権取得費用21億1400万円は、
新株発行によるスティール保有株式の価値下落分を補填するもの。
スティールが21億1400万円を儲けるわけではない。
68 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 09:27:34 ID:WpDdDVsW
スティールを対象にした自社株買いをして、
それを消却したのと同じってこと。
取得額<ブルドックへの売却額だからスティールは儲かっている
経営権が磐石になったブルドックの経営陣は利益になっている
損したのは・・・・・馬鹿なその他の株主。w
>>68 悪人のレッテルを張られてここまでコケにされたら、
ご希望通り、ブルドックが骨と皮になるまでしゃぶり尽くして
やろうとするだろ。
馬鹿株主は次もブルドックの経営陣を支持するのか見物。w
>>68 こういうパターンもありかと思ったがほんとにやるのかw
72 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 09:54:33 ID:h6fG1asD
株主はスティールに救われたな。普通出し抜く為に株主は敵なんだが
今回は経営陣が利益をくれるからな。
本当にやればの話だけど
73 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 10:06:39 ID:Ag+iE3ab
スティーブたんがんばれ
74 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 10:06:46 ID:lDVmV+rd
株主っていうより、株主たちを動かした総会屋が、だな。
まあ裁判所が総会屋の存在を肯定した画期的判決ともいえる
75 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 10:09:56 ID:HUcksNXy
過去村上ファンドにまったく同じ手口で同じ事された日本企業は増配で対応したのに、このソース屋は減配かYO
馬鹿経営者がこうやって個人株主を殺す
これでスティール機動部隊の第二次攻撃は無いだろうと思い込むソース屋であった はてさて?
79 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 10:27:48 ID:Ag+iE3ab
上場している限り避けられないこと。
むしろ今までのヌルさが異常だったのよ。
80 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 10:37:01 ID:mKVC/jox
会社を私物化し自己保身に走り回る経営者がもたらす株式市場のゆがみが転売屋に利益をもたらす。
81 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 10:39:16 ID:sZC2chWg
ソース屋にアドバイスしてるのはどこなんだよ・・・
こんなに金とっているのに使えねーなー、というか、こいつらはハイエナみたいなものか
また変なやつらに臭いをかぎつけられ喰らいつかれたものだね
とりあえずさ、友好的だろうが敵対的だろうが経営陣だろうが企業価値を下げるのはウンコだよ
株価のみを上げるというのも一時的でしかないわけで下痢便みたいなもの
発行株数も激増しちまったようだし、今回のことって企業価値が上がったのかね?
スティール、経営陣、その他株主、みんなくたばった方がいいんじゃねーの
まあとりあえずアドバイザーをどうにかしねーと、こいつらを養うだけで、また金が減るぞ
総会屋はユスリ屋だが、スティールは株式を購入して議決権を行使する
正統派の株主で同列に扱うのは間違いだろ。
>>1 >買収防衛策導入などに伴う財務アドバイザーや弁護士費用などが約6億8000万円。
スティールよりこいつらの方がハゲタカだと思う、まあブルドック経営陣は自業自得さね
21億円で再びブルドック株を買い占めるんだから何の解決にもならんな。
また買い戻す、また買う、ブルドックの内部留保は枯渇すると。
ハイエナっていうか微生物みたいなもんだ
腐った物を分解してくれる
86 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 10:58:45 ID:sFTtF7wp
アホか
87 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 10:59:20 ID:D3PWBnCX
>>84 普通はそうするでしょ。儲けられる限り同じことをやる。外資は法律に違反していないことだったら
なんでもやる。さすがに公開市場にある株をスティールに買うなということはできないからね。
これはどうしようもない。さすがにここのアドバイザーはアホとしかいいようがない。
>>87 投資家として扱ってやれば、名を取るということもあったのにな。
最高裁判所までが理不尽にも乗っ取り屋だと、レッテルを張れば、
あーそうですか、なら乗っ取り屋らしくやりましょうかともなるわな。
猫を虎に変えたのは馬鹿マスゴミと司法の責任だな。
こうなることはだいたいわかってたのに、何故ブルドックの株主は買収防衛に賛成したんだ?
将来ブルドックがそんなに利益を上げると思ったのか?
>>69 まぁ儲かってるかどうか微妙だけどな。
最高裁まで争ってるんだからスティールもそれなりの弁護士等の費用負担してる。
たぶん、ブルドックへの売却額-取得額 以上に金掛けてると思うよ。
スティールが絡むとロクな事にならん
92 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 11:47:49 ID:8lMlOaR6
内部留保を溜め込み過ぎるとロクなことにならないといういい見本
93 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 11:52:42 ID:FFdyXj5l
何とかならないかねぇ…。
金転がしにもの作りが潰されちゃおしまいだよ。
95 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 13:07:49 ID:CNeNk5QX
96 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 13:15:05 ID:0hBRcQ2R
任)ハードがハズレると損失も大きいので → 納得
ブ)地震起きたら工場建て直さなきゃならにでしょ? →ハァ?
ニッチもサッチもどうにもブルドッグ!
98 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 13:36:22 ID:TpPx2b2H
>>95 任天堂は買収防衛策ばっちりって言ってたぞ それ以前に株価上がってるからどうでもいいだろうけど
100 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 13:43:15 ID:lRdSDkup
>>90 :名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 11:14:04 ID:WQrWh/yL
>こうなることはだいたいわかってたのに、何故ブルドックの株主は買収防衛に賛成したんだ?
ヒント:議決権の権利落ち日は3月末
101 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 15:21:04 ID:D3PWBnCX
たしかにこれはブルドックの自爆。
つーかそもそも経営陣が無能だから外資に狙われるわけで、
ということは既存の株主に対して必ずしも最高の経営をしていなかったことになる。
つまり経営陣はくそ。かつ株主も・・・
「ものづくり」とか言う奴の殆どが馬鹿。
103 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 15:58:30 ID:lRdSDkup
日本人はおセンチすぎるんだよ
合理的な判断ができないバカばっかり
いい笑いものだなw
俺にはわからんが、どういう防衛すれば株主にとって良かったんだろうな。
買収された方が良かったのかな?
105 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 16:14:05 ID:AD6sTjMF
>弁護士費用など約7億
スゴス
106 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 16:15:02 ID:D3PWBnCX
>>104 普通に株式会社の内部留保は何も活用しなければ、株主のものであるので
それを株主に還元することが最大の株主利益となる。何度も言うが、株式会社
の利益は「全て」株主のもの。
ということで、増配が正しい選択。そもそもスティールが乱用的買収者となる明確な理由がない。
なぜかというと、「公開市場」で「好きな銘柄の株」を「合法的に買い進め」て、「合法的に
TOBをした」から。司法は、乱用的と判断した理由を「明確な経営ビジョンをもっていないから」と
理由で判断した。果たして株を買うのに株主は明確な経営を示さないといけないのか??
それは経営者の仕事だろう。そのために資本家である株主がカネを出して自分たちより
有能な経営者を雇って会社を運営させるわけだからね。
これでTOBが成功したらお笑いだな
普通にソース事業に必要な手元流動性と資産以外は売り払って、
配当すればよかった。
野菜漬け込んで発酵させてソース作ってりゃ興味なんかもたれない。
ちうか、こういう時に従業員やら取引先のためとか経営者は言い出すけど、
不必要な資産をバランスシートに積み上げる原資はなんなんだと。
従業員や取引先に気前よく支払ってたのかと。
本当に従業員やら取引先のための事業体っていうなら、
そんな利益を溜め込む余裕を賃金を引き上げたり取引先に対して納入価格の引き上げとかまわしとけよと。
従業員を高給で雇って、退職金の支払い額をでっかくして、
労働協約で会社を縛ってる従業員のためにやさいい会社なら誰も買収に乗り出さないよ。
109 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 16:30:15 ID:IHaEY1VK
>>106 >果たして株を買うのに株主は明確な経営を示さないといけないの>>か??
当たり前じゃん
大株主ってのは会社の経営に対して重大な権限を持つので
金さえ出せば務まるってもんじゃないだろ・・・
そもそも大会社は、利害関係者のものでもあるので
アフォが大株主になったら、みんなが迷惑被るのだろ?
110 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 16:30:59 ID:TpPx2b2H
翌月そこには弁護士とアドバイザーに相談するブルドック経営陣の姿があった
と、その時!!
111 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 16:33:16 ID:SthzAhcz
弁護士丸儲け
>>109 じゃ、さ、賢い大株主さんが死んで、馬鹿な息子が相続で大株主さんになった場合どうすんの?
株式の権利移転を認めないん?
それとも、馬鹿な息子の株式比率を希薄化させるん?
113 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 16:35:18 ID:wDxuleBX
>>109 資本と経営の分離と言う原則を知らない夏厨か?
114 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 16:36:27 ID:o9SO/9i9
弁護士1億 財務アドバイザー6億
って感じかな。
どっちにしても高いけどw
>>106 増配すれば、株価も上がって、うまくいったということか。
俺みたいによくわからん人も、株主にいて賛同したのかなw
116 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 17:07:55 ID:JcKuCvl7
これスティールが手をひいたあと他のファンドがきたらまた
同じコとする気か?
経営陣が馬鹿だと会社が傾く典型だな。
経営陣とそこの社員の利害は違うはずなんだけどね
都合のいいときに社員のためを持ち出すもんか
118 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 17:13:16 ID:HXzqxx9q
ババアww
119 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 17:20:24 ID:43JWchk2
株でも損切りが大切だと言われているように、裁判所のお墨付きを得て投資ヤクザと
縁切れとなると考えれば、悪くない判断だった。
むしろ縁は深まったね。
TOB450円ってすげーな。
管理職が今のまま安定したいための防衛だからな。
しかし、スティールもよくやるな。
この経営陣次はどんな自爆防衛するかわからんのに買い進めるとは。
>>100 いやいや。大株主は権利落ち後も保有してるから。
>>104 結果論からすればなんにもする必要はなかった。
8割の株主がスティ−ルの買収に反対なんだから、
防衛策なんかなくてもスティールは株を買い占められない。余計な費用もかからない。
>>109 >大株主ってのは会社の経営に対して重大な権限を持つので
過半数や1/3超ならわかるがただの大株主は特別な権利持たないよ。
>そもそも大会社は、利害関係者のものでもあるので
それはない。
>>123 スティールの運用資産からすれば小さい比率だけど、
この事例は面白い旨味がるんじゃね?
今回の事例から、株主の大多数が賛成すれば、
支配比率を希釈化してもおk、
希釈化させるにあたっては、希釈化させる相手方がTOBかけてる場合は、
そのTOB価格なら、相手方の経済的利益を相手方が主張する価格で満足させてるために問題ないって事例が定着するかもしれねーじゃん。
TOB価格以下だと、希釈化させられる方は自分たちが妥当と評価した価額以下で強制買取させられるから、問題だけどって含みで。
となると、この金額の投資で、TOBで買い取ってくれたらいいんだよって判例の定着が得られるなら、
そりゃ旨いわ。
>>106 法的には株主の物だが、ステークホルダー全員を大事にするって考え方も出てきてるよ
お客さんや小売業者が買ってくれない事には利益は出ないし
で、その考え方に立っても、買収防衛策の意味がまったくわからない
このまま行くと会社の存続すら危ういよな?
ワロタ
スティールは堀江より悪党じゃん
馬鹿な対策で墓穴掘った犬も悪いけど
>>126 確かに容赦ないというかアレな感じはするが正直堀江のひどさはこんなもんじゃない
まあこれから突然新事実が出て村上みたくつかまったりしたらわからんけど
10%以下の外資株主からの、溜め込んだ内部留保で株買うくらいなら株主に還元しまへんか?と言うごくごく常識的な提案に対する
ブルドックの世襲経営陣の有無を言わさぬ拒絶反応の異常さばかりが際立つんだが
増配すれば一般株主に利益還元、株価上昇、バランスシート改善、敵対的買収の防止効果と良い事だらけ
すち−るの乗っ取りだと騒ぐのが狂っとるとおもう
ソース屋なんだから、TOBかけられてパニクったのは狂ってるとまでは言えんが、
高裁は狂ってると思う。
つか、この買収防衛策だとスティールが丸儲け
双方の利に適うから司法がOK出したわけで
たしかに高裁は狂ってるw乱用的なんて認定したら外資全部だめじゃんw
最高裁はまあしょうがないのかな。
問題は、買取価格をどうやって決めたかだけど誰かわかるひといる?
客観的な基準が無いとダメだろう。だって勝手に買い取り価格を決めて
勝手におまえの持ち物をよこせっていうんだからなあ。この件ではスティール
の平均取得価格より高かったからスティールは儲かったわけだけど、これで
もし低い価格で勝手に買い取られたらそれはやばいだろう。
逆に考えるとこの手法を外資が使う限り永久に儲けられる。
買取価格はTOB価格ってのが定着するかもしれない流れだね。
会社財産を使って、新株予約権を買い取るって手法だけど、
これはちょっと特定株主にだけ現金配当してるようなもんだし、
この防衛策が今後も定着するとは思えないけどね。
基本的に、一株当り純資産>市場価格ってなってるとこは、
買収されても文句言うなって思うけどね。
買収相手のTOB価格が安いっていうなら、
それ以上のTOB価格を提示して経営陣はMBOでもしろと。
逆に、買収しようという相手のTOB価格が自分らが経営しても実現不可能な価格なら、
株主さん、TOBに応じた方がとくですよって言えと思う。
結局さ防衛策がどうのこうのいう議論の前に、
買収の標的となった時点でアウトってことだろう。
経営陣が経営手腕が無いと世間に知られるだけ。そんな経営者は
即刻変わるべき。
ソース屋の経営者はソース作るのが上手けりゃいい。
バカなのは財務アドバイザー
いや、経営者はソース作りが上手くなくてもいいだろw
そのとおり。経営者は経営がうまければいい。
138 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/12(日) 13:23:27 ID:KNYE2uPs
>>133 >基本的に、一株当り純資産>市場価格ってなってるとこは、
>買収されても文句言うなって思うけどね。
>買収相手のTOB価格が安いっていうなら、
>それ以上のTOB価格を提示して経営陣はMBOでもしろと。
>逆に、買収しようという相手のTOB価格が自分らが経営しても実現不可能な価格なら、
>株主さん、TOBに応じた方がとくですよって言えと思う。
これが欧米の企業では当たり前だよねぇ
日本企業って、ペンタックスでもブルドックでも北越製紙でもそうだけど、なんで合理的な提案に対して経営陣が頑なに拒絶するかな?
やっぱ保身?
139 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/12(日) 13:27:25 ID:JPixxgHc
財務アドバイザーや弁護士費用などが約6億8000万円て高すぎだろ。
これだけ儲けるのにブルドックソース何個売らなきゃいけないのか。
140 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/12(日) 13:28:37 ID:zn+gSQKY
弁護士ってもうかるんだな
約6億8000万円のうち、財務アドバイザー(佐山氏とか証券会社など)
に支払った費用が80%くらいだと思う。
142 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 06:22:37 ID:ASUK2+eL
外資批判してるバカばかりが多かったな。
言ってることは個人株主は経営者の選んだ企業価値を
向上させてくれる人に安く持ち株を売らなきゃいけないってことなのに
143 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 14:39:12 ID:mI+LT9P1
これでソースの品質が落ちたとしたら、おまいらは誰を恨みますか?
剰余金の処分の話しだからソースの品質は落ちないと思う。
資本家が上か経営者が上か序列の問題だろ
146 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 18:25:46 ID:slQ/xRZT
スティールのせいで日清食品に危険信号
147 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 00:55:11 ID:hTTH6ISs
日本企業経営者はもっとマジメに経営しろよ
ROE2%とかマジありえねーよ
148 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 00:56:13 ID:iR3qHvtT
株主が望んだ事だろ
しったこっちゃない
149 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 23:26:37 ID:L6A2bGQK
頂いた21億円でまた買い占めて内部留保を吐き出させますから。
150 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 00:20:31 ID:grpCt+ca
俺の正直な感想。
唯一悪いのはブルの経営者。
経営者はスティールが大株主になると、いろいろ口出しされて自分の立場がヤバくなるのが嫌で
勝手に変な防衛策を作って無駄に金を使った。
損をしたのは既存の株主。
スティールは株を買っただけで悪いことを何もしていない。
151 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 00:25:30 ID:3Bsbjmjl
ここでブルが悪いとか書いている奴
日本から出て行け
152 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 00:27:12 ID:6vnmcQ0E
つうか経営者と取り巻きの社員がブルドックから出て行け。
>>55 >自分の好きな会社を応援するという、何物にもかえられない満足感をブルドックの株主は味わってるんだから
そのとおり。
株って、儲けるために投資するためのシステムじゃない。
勘違いしている人が多いようだが。
そんなわけで、もう、古い株っていうシステムを捨てるべきだと思う。
株って、資本を持っている人がさらに儲かるように作られたシステム。
株主の意向をそんちょうすべきだって?
アホか?
株主なんてただの金儲けのギャンブラーばかり。
そんなやつの意見など聞く必要はない。
だから、株のシステム捨てろって。
154 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 00:55:54 ID:grpCt+ca
>>153 >株って、儲けるために投資するためのシステムじゃない。
>勘違いしている人が多いようだが。
>株主なんてただの金儲けのギャンブラーばかり。
>そんなやつの意見など聞く必要はない。
一つの書き込みの中でこれだけ正反対のことを言っている奴を見たのは初めてだ。
155 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 05:55:13 ID:a47j0SJT
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__) 経営陣に賄賂渡して
| ` ⌒´ノ 高値で引き取って貰う奴が現れるだろ、常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
156 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 05:55:50 ID:DcEv882y
買収はされなかったけれど会社つぶした…
会社は一時的な損なんだからたいしたことない
むしろ自社株買いと節税がセットになっている
スティールは儲けたが変なイメージを払拭できなかった点はマイナス
一般株主が最も損してるはずだが会社を守った満足感で相殺
売りたい奴は高値で売り抜けているだろうから株主に同情の必要もない
しかしまあ経営陣がビビリすぎだな
これだけ株主に支持されてるなら防衛策の必要すらない
159 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 16:20:24 ID:bC1TUjMX
この馬鹿会社は今回の損を「買い入れ金」で対応するらしいな。
なにがなんでも内部留保は取り崩しません、金利払っても借金しますって
基地害もここまで来ると救えないな。
借金漬けになるまで買い占められてろ。
160 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 16:24:00 ID:h/oDBnKn
踏み倒しができる技もってるフレンチブルドッグか
>>157 節税とか言ってる時点で馬鹿丸出し。
個人商店じゃねーんだよ。W
162 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 18:28:06 ID:Ap/iRCM4
スティールは完全子会社化するのに100%取得するって表明しましたよね?
なのに経営目標とかを示さない。
所有と経営の分離からするとおかしいって言われるかもだけど、
100%取得って経営権取得ってことと一緒じゃないですか?
後、最高裁の判決で、特別決議のことが重視されてたけど、
それって今回の防衛策を認める根拠になるんだか…
誰か違うアプローチで今回の防衛策を認めることができませんかー?
163 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 18:29:22 ID:6BIuqZ0t
コーミソースが好き
164 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 18:31:26 ID:H1gGKoHu
やっぱりソースはコーミソース。
165 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 18:32:25 ID:H1gGKoHu
あれ、先に言われてた。
三共光ソースでもいいや。
166 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 18:56:18 ID:NIlzgV/8
実はスティールと弁護士が(ry
ブルドック経営陣も株主もウマシカすぎ
大金ゲットのスティールはその金で前よりもたくさん株買えてウマー
こんなの全然買収防衛じゃないよ
168 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 19:31:01 ID:8nJbIAas
一番の馬鹿はブルドックの経営者でFAだな
笑いが止まらないのが弁護士。
弁護士ノーリスクw
流通株が枯渇するまで買い上げて、上場廃止にまで持って行けば
一般株主真っ青で投げるかも。w
株主資本が180億円もあるのに、この業績はないよな。
儲ける気がないなら、株主に返せと言うのもうなづける。
たしかに株主に還元する義務はあるよな。株式会社なんだし
174 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 02:51:18 ID:4VpNwddv
>>168 一応、自分達の椅子は確保されたんだから経営陣としては「してやったり」だよ。
一番割りを喰らったのが一般株主なのは言うまでもない。
これ、海外だったら善管注意義務違反か忠実義務違反に問われても仕方ない行動だと思うんだけど、
日本じゃこういう経営者が普通だからな・・・
175 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 02:56:26 ID:4VpNwddv
>>159 :名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 16:20:24 ID:bC1TUjMX
>この馬鹿会社は今回の損を「買い入れ金」で対応するらしいな。
>なにがなんでも内部留保は取り崩しません、金利払っても借金しますって
>基地害もここまで来ると救えないな。
>借金漬けになるまで買い占められてろ。
内部留保のほとんどは「持合株」だから売れないんだよw
今回、ブルドック側に賛同したのもそういった持合株主たちだろう。
明らかに合理的な判断とは言いがたいからね。
こういう風に企業統治が腐るから、持合はやめるべきなんだよ。
ちなみに、持合株主たちは往々にして事業上の取引があるから
今回ブルドックに賛同したせいで損がでた分は、ブルドックに事業によって穴埋めなり優遇を受けることもできるだろう。
(もちろん、それは忠実義務違反だろうが・・・ばれなければやったもの勝ち)
一般の少数株主はそういうわけにもいかないからね。
バカをみるのは少数の一般株主だけだ。
>>175 その通りですな、一般株主は何のお土産もなしで
ただ踊らされただけ。
177 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 03:31:45 ID:uZs6gIJ/
おそらくブルドック経営陣はNHKのハゲタカをみて無駄に感化されて焦って防衛策を張ったんだなと想像してみる
ソース屋が買収されたってほとんどの日本人は困らんよ
スティールは別働隊も駆使して市場からも株を買い集めるだろうから
早くて半年後にはまた同じ問題が起こるわけだ。
ブルドックと特別な関係にある一部の株主にやられえた
本当に一般株主がどう動くかが見もの。
179 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 03:46:44 ID:Uv9trefo
まぁ、ここで指摘された通りの
結果になっただけだな。
意外にも、ブルドックのオイスターソースは美味しいよー。
今までは、中国のやったら魚介くさいやつ使ってて、どこがいいのかと思いつつ、コクだしの為にほんの少しだけつかってたけど、
ブルドックのやつは、オイスターソースだけでも野菜炒めが美味しくできるから不思議。
意外にもブルドックがアホって意見が大多数だな。
もちろん俺もそうだが・・・ここはみんな若い世代っぽいな。
マスコミとかみてると明らかに外資=悪っていう報道の仕方だから
一般人はブルドックがんばれとか感情論でいってるんだろうけどね。
そもそも株式会社っていうのは株を持ってる人のものなわけで、
それすらあまり一般では意識されていない。この国はもっと義務教育の段階で
カネの流れとか株式会社の成り立ち、機能とか資本主義の全ての元となる金利の概念
(例えば現在の100万は未来の100万より価値が高い)といった最低限の
自分たちが生きている社会システムは教えられるべき。
182 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 05:10:48 ID:4VpNwddv
マックスウェーバーは高校で(少なくとも大学では)必読にすべきだと思う・・・
この国じゃ福沢諭吉が尊敬されるから困ったもんだ
183 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 01:25:45 ID:QGFAOBgn
日本は有史以来何度目かの開国を迫られている。
今回も間違わずにしっかり他国の良い所を学ぶことができるか。
見物だな。
184 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 01:28:56 ID:TEL92Ihc
非効率な経営やってるからダメなんだ
しっかり効率的な経営やって社員の給料が上がって株価もあがればいいじゃないの?
そういう点でハイタッチとかさ
外資に買収されて、外人のトップが合理的経営やればいいと思うよ
185 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 01:32:52 ID:jVtw1Sy0
>>183 アベシンゾーがいる限りムリ
あと、スティールはサブプライムで死ぬ
186 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 01:40:36 ID:FjYhc2bA
社員をリストラして人件費を浮かせ、日本の土地価格上昇に合わせて資産切り売り
あとは特別配当でも出して金持ち逃げ
187 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 01:52:50 ID:YxVuaIkc
ToBに反対した株主は…売り抜けたかな?
188 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 01:57:24 ID:gjXagEks
たんなるグリンメーラーだからだろ
同じ製造業者で同じことしたら
ブルが叩かれる
189 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 02:02:52 ID:Y2BwN9Fd
どうせ金吐き出させられるんだったら、社員へ特別ボーナスとして
出してやりゃぁいいものを・・・。それがダメならせめて株主への
特別配当だろうになぁ。まったくもって無駄な金の使い方。
この程度の能力しかない経営陣だったら、いっそのこと他の
食品会社に売却されて経営陣一掃されたほうがよかったんじゃねーか?
あくまでブルドックの経営陣を叩いているわけで
191 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/24(金) 10:02:07 ID:5WtWiqLu
スティールが先日のTOBでまたちょっとだけ取得した模様
敵対的買収者が儲かるような買収防衛策を作ったホーア会社はどうするの?ワラ
192 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/24(金) 12:10:28 ID:mWTEBc2y
イカリソースはどうなるのですか・・
193 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/24(金) 12:11:31 ID:YXJ8venp
弁護士って蛭だな、蛭w
/(^o^)\ナンテコッタイ
195 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/25(土) 02:03:35 ID:j3ey94nq
糞経営者を排除すべきだろ
って無理か
持合しまくってて過半数以上が取引先とかなんだろうな。
196 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/25(土) 12:20:09 ID:Ks6B6FnI
スティール:いいよいいよ、まーだまだ美味しそうなところは沢山あるから^^
197 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/25(土) 12:32:43 ID:PBJli2tv
裁判に勝ったが損失があまりにも酷すぎる。実質はスティールの勝ちですね。
198 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/25(土) 12:32:53 ID:vu6LxSTv
素人ですが、
防衛策もなにも、相手にしなけりゃよかっただけの話じゃないのでは…
と思ってしまうのですが。
199 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/25(土) 14:01:09 ID:BhCNtZ4T
経営陣叩いているけど、株主総会の特別決議を経ている事は無視ですか。
株主の大多数が良しとした以上仕方ないだろ、経営陣がどんな提案をしてきても株主総会で可決するかどうかは株主が決める事。
決めたのは株主であって、経営陣は提案しただけ、そこを間違って話しているのは程度が低過ぎる。
弁護士報酬にしても西村のトップクラスに頼んだらあんなもの、そのあたりの普通の事務所とは違う、逆にアンダーセン辺りを使うから負けた部分もある、俺なは相手が西村なら森・濱田を使う、当然同じくらいかかる。
大体ローファームの場合専門のチームを組んでやるから今回の場合西村事務所は弁護士15人、パラリーガル10名使っている、それで高いと言われても、慈善事業じゃあるまいし。
ま、株主も今回の件で経営責任を問うことはあるまい。
むしろ、買い支えてこその株主だ
で、来年度は黒字化するかな?
201 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/25(土) 14:07:01 ID:eSN29ebD
だから株主がバカだと言っています
また買い占めてるけど次も株主が賛成するかな。
いくら資本が流出して損をしても黙っている株主
それならそれでスティールもやりやすいってもの。
203 :
天空のごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :2007/08/26(日) 05:43:35 ID:GFgp+daz BE:362124498-2BP(210)
▼△官僚内決の国産戦闘機開発に異議あり!防衛省を弾劾せよ△▼
先日、日本初の国産ステルス戦闘機開発計画が発表されたところである。
しかしながら、米軍機を模倣するだけでは米国やアジア諸国からの反感を買うことが予想される。
また、実物ともなれば相当の開発費や、戦争合理化の新たな要因となる恐れもあり、採算から見ても非常に現実的ではない。
そもそも、防衛官僚が勝手に考案した計画に経済的意味はないのである。
そこで、この国産戦闘機開発に異議を唱えるとともに、世界初の無人ステルス機開発に修正を要求するものである。
また、これは1/5スケールでも良く、開発期間を短縮して早期戦力投入でき、それにより航空性能を効率良く収集、改良可能であるから、それに続く継続機開発についても有利となる。
また、10ヵ年計画としてこの無人機技術を輸送機に転用すれば、航空郵送産業に発展可能となる。たとえば世界最速の無人航空タクシーなどである。
これは一見、夢のような話に思える。
しかし、たとえば日本のアニメ産業は実写ではないにも関わらず世界的市場にまで発展したことを考えれば、実は非常に現実的であり、最も日本の航空産業に適したビジョンであると言える。
204 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 00:32:38 ID:Y8QOnIxS
日本的経営の“神話”にとらわれるな
“モノ言う株主”の中で外国人投資家が目立っていることから、経営者は外国人投資家を“略奪者”とか、日本的な経営手法を崩そうとしていると攻撃している。
しかし、現在の企業経営が日本文化の伝統に基づくというのは神話である。たとえば1930年代の日本における配当性向は70%と高かったが、60年代後半には40%にまで低下している。
35年には取締役のうち社内から登用された取締役の比率はわずか35%であった。それが51年には90%にまで上昇している。
安定株主が株主の過半数を保有するようになったのは、50年代から60年代初のことである。
友好的な外国企業あるいは外国ファンドは歓迎されるが、海外の“モノ言う株主”は企業の長期的な価値と従業員を犠牲にして短期的な利益を求めていると非難される。
SPJの例を考えてみよう。東京高裁はSPJのブルドッグソースの買収防衛策の差し止めを求めた仮処分申請を“濫用的買収者”として退けた。
しかし、SPJはすでに数年にわたって同社の株式を保有している。高裁は03年にSPJが失敗したユシロ科学工業の買い付けの例を引き合いに出しているが、SPJは同社の株式を保有し続けており、
同社の増益や株価上昇で利益を得ている。アメリカでの企業買収でも“アセット・ストリッパー”のような行動はとっていない。
03年に米スティール・パートナーズがユナイテッド・インダストリアル・コーポレーション(UIC)を買収したとき、ファンドの責任者ウォーレン・リヒテンシュタイン氏はUICの会長に就任。
買収後3年でUICの雇用者は増加し、80%の増収と120%の増益を実現し、『フォーブス』誌はUICをアメリカの中小企業ベスト200社の一つに挙げた。
http://www.toyokeizai.net/online/tk/column9/index.php?page=2&kiji_no=37
205 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 00:35:32 ID:lYXFgpV3
もう腐りきってるよな。
結局、損失は全て株主に回すのか。
MBOなりして、さっさと退場しろ。
206 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 01:45:34 ID:wpm4yIUA
>>181 ニュー速+では外資=悪ってやつばかりだしな。
さらに利益上げてるんだから給料上げろとか言ってるし。
207 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 02:26:40 ID:bkPO2SX5
>>199 総会決議がどうなろうと、善管注意義務と忠実義務は守るべきなんだが?
で、買収防衛策って善管注意義務に反しないの?
もう一幕あるのかもな。
>>207 日本には忠実義務なんてありません、
忠実義務と善管注意義務は同一内容と理解されてます。
経営者天国ですよ、日本は。
経営者に意義申立する株主は、
ヤクザ扱いされます。
210 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 05:43:04 ID:caOBtXpu
経営陣:そのままが良い。金を払ってでもスティールにはお帰りいただきたい
スティール:経営には興味がない。金が欲しい。
株主:自分たちが損してでもスティールには出て行って欲しい
これのどこにおかしな点があるんだ?円満解決じゃないか
スティールが裁判したのは「もっと搾り取りたい」からだろ。
で裁判所は「ちょwスティールそれはさすがに金を取りすぎwww」ってことじゃないのか
211 :
kk:2007/09/04(火) 05:44:18 ID:X1S8kIK1
グッドウィルからデータ登録料などとぬかした200円*働いた日数を返還しますというから
送られてきた文書、書いて送ったら、過去2年間分だとぬかしやがって!
「返還料200円です」(゜д゜)ありえない!
過去5年までさかのぼれば出勤日数なんて200日以上はあるのに!!
たった200円求めて20Kmはなれた長野県松本の支店になんかいけねえよ!
ざけんじゃないぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
212 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/07(金) 06:19:52 ID:/BsBRpiR
>>210 「もっと搾り取りたい」と考えて保有し続けいようとしているスティールの株を
一方的に値段つけって無理やり買い取っているとことが問題
地上げ屋が無理やり土地買って大金払ったんだからいいじゃんって言っているのと
一緒
213 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/07(金) 11:34:58 ID:vSxTqdNn
214 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/07(金) 11:37:59 ID:FleAvIvE
経営陣全員クビだ
215 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/07(金) 13:54:28 ID:pN/WLEaf
ぶ〜るどっくぅ
ぶ〜るどっくぅ
負けると痛いよ
ぶ〜るどっくぅ
216 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 01:21:03 ID:8g2ntEND
こんなクソ経営陣を保護するかのようなコメントをする経済産業省次官
あほか
217 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/08(土) 15:00:27 ID:6gbfSa3h
ちょwwww弁護士勝ち組すぎwwwwww
株主の力をそいだら経営規律がなくなって滅茶苦茶な経営が認められちゃうじゃん。
219 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/10(月) 16:29:45 ID:5sq+KKuw
バカ筆頭企業
取締役は賞与無し、給料1/3でいいだろ
売り抜けじゃない株主の言う事を聞けって事か
経営者性善説ありきだもんな、
これで馬鹿息子が会社を継いだらどうなるのよ。w
222 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/10(月) 16:45:23 ID:SSzm024m
すかいらーくみたいに
裁判官がキチガイの国だから終わってるよな。
224 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/10(月) 20:25:00 ID:es8r3K+8
>>221 経営者性善説わろたw
というか、日本の場合、経営権神授説とでも言うような状況だよねw
225 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/14(金) 00:59:26 ID:M4HeY5J7
キチガイ司法はどうにかして欲しいな。
司法試験に金融関係の特別職を作ったらいいんじゃないか?
226 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 09:56:10 ID:H8EPrukW
早速ブルドックの手法を悪用する連中が現れたな。
新株予約権でジャブジャブ、既存投資家は損害受けまくり
そんな会社、その名もモック
227 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/17(月) 10:06:55 ID:1rQDLQ60
>>210 株主には経営陣の無能さが見抜けなかったんだろうな。己の経営保身のために金をかけて、結果として赤字とは
228 :
名刺は切らしておりまして :2007/09/17(月) 10:16:04 ID:Mn+ZcJWa
何もしない無能な経営者を残すことに意味があったのか?
日本は終わってるな。
一般人からすれば、
外資から日本企業を守った優秀な経営陣てことだから、
いいんじゃないのw
230 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/19(水) 20:36:11 ID:mgxiPQgl
231 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/21(金) 23:42:41 ID:xssBnzUI
>>228 ROE2%台の経営しか出来ないクソ経営者が、
「この会社の経営は私にしかできない!」
みたいに主張している日本w
それに同情票が集まっちゃう日本ww
民度ひくすw
232 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/25(火) 00:06:51 ID:wIgwYq2T
日本人には資本の概念が理解できない
中国人には知的財産の概念が理解できない
どっちも極東のモンキーだからしかたない。
233 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/25(火) 00:08:53 ID:QjDji9Kp
234 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/28(金) 20:41:33 ID:faEByoHd
>>230 日本じゃそれが合法だからな
もはや大株主がガッチリ握っている企業は怖くて買えない
235 :
名刺は切らしておりまして:2007/09/29(土) 00:15:37 ID:Cebf/ooz
国会議員と官僚だけじゃなくて裁判官もバカか
立法、行政、司法すべてがバカの国、ニッポン
236 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/02(火) 19:16:44 ID:41eaOxtj
今回の裁判がまずいのは
今後、大株主がウンと言えば適当な理由を拵えて少数株主を追い出すことが合法化されてしまったことだ。
この判例が出てからというもの、モックような大量新株発行も差し止めできなくなってしまったしまった。
恐ろしいことだ。
237 :
名刺は切らしておりまして :2007/10/06(土) 11:40:36 ID:GmvzTeg8
泣く泣く、カゴメソースに乗り換えた・・・・・・・
238 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/06(土) 12:14:29 ID:kt6kA0Bs
スティールPもブル経営陣もそれぞれの立場から言えば合理的行動を取っているが
やはり、一般株主のアホさ加減が一段と際立つなww
239 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/06(土) 12:41:10 ID:oNpUomLv
>>236 裁判所は合法化はしない、合法・違法の判断を法律の専門家として下すだけ。
文句があるならそういう立法をした国会だろ、あほみたいな事を言いなさんな。
240 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/06(土) 13:33:38 ID:KLDSg3uk
>>230 やっぱりこういうことが起こるんじゃないかと思ったよ。
日本の市場はダメ裁判官のためにどんどんだめになっていく…
ここの株主って馬鹿だと思うけどこうして自然淘汰されてくんだから
どうでもいいや。
>>236 新会社法での企業再編の対価柔軟化でそんなことは判例を待つまでもなく条文レベルでとっくに合法化されている
243 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/06(土) 23:53:08 ID:VTnN72hf
>>230 やっぱこういう解釈の仕方をする奴が出てくるんだね。
そして、ブルドックの前例もあるからこれを罰せられない。
日本の資本主義オワタ
もう全資産を欧米の株や債券にまわすことにするよ
日本株を買うのは、日本が外資に乗っ取られて経営陣いれかえられてからでいいや
この会社、MBOでさっさとマーケットから出て逝けばいいのに。
245 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/07(日) 01:26:26 ID:G9aglNBE
乗っ取りされるのが嫌なら上場やめればいいのに
246 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 19:50:51 ID:d7W9jc9R
>>243 おまえみたいな考えの奴が多いんだろうな。
投信の募集状況見ても、上位はどれもこれも外債や海外株ファンドばかり。
日本株投信はほとんど売れてない。
スティールはブルドックでも儲かってるのを知らないのですかね
多くの方々は
まあそれにしてもMA専門の弁護士が世界最強すぎる
サラリーが
スティール … 損覚悟で株を買い占める
MA専門弁護士 … リスクなしでボロ儲け
249 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/10(水) 19:59:51 ID:sff7P7Gy
買収嫌なら、上場しなきゃ良いのに
近所のヨーカドーはブルドックソースばっかりでカゴメソース置いてないから
ブルドッグ潰れてカゴメソース置いてくれればありがたい
251 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 23:02:26 ID:0TXji8dR
どんどん暴落してますな。
持ち合い株主たちは、ちゃんと自社の投資家に対して忠実義務を履行しているんだろうか?
252 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/13(土) 23:10:04 ID:P+SODTrw
結果的に株主に損させるのか
純資産倍率(PBR) 1.08倍
下がりすぎぢゃね?
需要は堅調なんだし。
・・・まぁいつ上がるかわからんけど。
254 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 12:18:58 ID:eAJ3a5Kw
具体的に、株主はどういう損をしたのか詳しい人は教えてくれ
255 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 12:20:35 ID:+arUPDwH
>財務アドバイザーや弁護士費用などが約6億8000万円
これが癌だな。日頃から専門家を雇ってれば2億以下で済むだろうに
256 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 14:11:50 ID:6Iu653C6
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
257 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 14:58:56 ID:BAVKnnwP
経営陣の自己保身だけだし。
株主が納得しているなら別に良いんじゃないの?
俺には理解できないけど。
村民が納得してれば村八分もいいのか?
少しは考えような。
261 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/16(火) 21:06:29 ID:VGRzu0P0
他の株主の新株取得権も、その株主が希望すれば同額で買い取るんだよね?
じゃなきゃ、株主平等じゃないよね?
262 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/19(金) 11:43:50 ID:3XSf2VR5
だから株主平等でもなんでもないんだってば
本来の株主平等の概念とは相容れないのは誰の目にも明らかでしょ
イカリソース買収している場合じゃなかったな
PBR1倍割れで再び買収攻勢に合う、あとは無限ループ。
持ち合いしてる株主は保険経費だと損も我慢するが、
一般投資家はどうするのかな相変わらずブルドック経営者の為に
損を被る?
増配しなさい
266 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 22:10:12 ID:Ox1lrM4f
今回の件、どう見ても企業価値を損ねてきたのは経営陣だよな
267 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 22:11:57 ID:lnelHDZ/
>266
株主も容認(スティール以外の大多数)したんだから、いいんじゃない。
268 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/22(月) 22:16:32 ID:gdxBxoMC
>>266 まあ、経営陣の給与が減るわけでもないしな。
下が切られていくだけだろ。
269 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/26(金) 02:36:10 ID:TLm0BPRX
同族経営の悪い見本だよな
未だに下がり続けてて売るに売れねぇ・・・・・・orz
272 :
名刺は切らしておりまして:2007/10/29(月) 13:22:18 ID:dgS3aoJB
イカリソースの減損まで発表?
もうぐだぐだだな
スティールのことを「ソースのことを知らない」と罵っていたが
ブルドック経営者なんて「経営のことを知らない」じゃないか。
くそったれ
273 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/01(木) 20:06:47 ID:rTZvWYKq
他人のことを非難する前に、ROE2%台の経営しか出来ない現行経営陣こそ非難されるべきだよ。
274 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/03(土) 07:16:31 ID:ftnmsryb
ROE2%・・・・・ワラタ
アホ経営者にアホ株主 ・・・・いずれなくなるだろうなこの会社。
276 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 12:14:11 ID:gTsQf/0h
>>273 今期は赤字転落w
ROE2ぱーすら出せないw
ま、株主も本望だろ。
会社と一緒に沈めてw
278 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 17:25:49 ID:/mDZj/mK
279 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/03(土) 18:14:42 ID:tGBMbD40
─── ,.イ´| ̄`ヽr<´ ̄  ̄`ヾ´ ̄ `ヽx''´ ̄「`丶、
/ _|ノ ├〈,.-― ;. _ ,ゞ--'、:\___lヽ.
,':∨::\ /´ ̄  ̄`ヽ ヽ/´ `ヽ、-.、 \::::::::::',
見 違 |、_;/ / /´ ,. 、 、 \. \ \―| 同
.え. う ’、 / / ,. / / ,ハ ',. ヽヽヽヽ \ヾ/ じ
.る 板 \_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! l :',!| 板
不 に |/:/::/:/:/:! l | { /|:! l l } !ノ|::,!l | :| |::|:::::::|ノ に
思. コ |:/l/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ノノイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/ コ
議. ピ |::/|/l::/l';:{ヾlー''! lー''!/リノノ/::/:l::/ ピ
な. ペ || |:/リ、|::l;ゞ ̄´´ ,. ` ̄" ハ:lリノノノ' ペ
ギ す リ |' __,⊥!、 " " r===、 " " /ノノ || す
ガ る '/´\:: : \ ヽーノ /`ーァ-、 ヾ、. る
バ と _ / li : . ',.`ヽ、 _ ,.イ´ /.ノ::l| ヽ \____. と
イ .お /'/ |l ヽ `Y´ / './ . :l| |、 / /. そ
子. っ \l |l, \\_!_/ ‐ ´ 、!| | |\ ̄´ の
コ ぱ | /; ´ ` ‐ , ヽヾ ! \| ま
ピ い | / ヽ::/ `ヽ | ま
ペ が. | ,' ` ', ! だ
゜ .ポ. | |::: ヾ ヾ .:| .| け
ロ | '、:::.:.. . ― . .:.:::,' ! ど
リ ',. \_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::/ ,' `
と ':、 ト、 ̄ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′ /
\ |l ヽ l| /
. `/,' ヽ \ ',/
∧ヽ \ \:.:.:..
280 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/04(日) 21:04:50 ID:AmlqMJHt
ブルドック経営陣こそ経営の素人
もっと優秀な人材に経営をゆだねる方がいい
281 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 00:15:39 ID:zHzbJQu8
日本的経営の“神話”にとらわれるな
“モノ言う株主”の中で外国人投資家が目立っていることから、経営者は外国人投資家を“略奪者”とか、日本的な経営手法を崩そうとしていると攻撃している。
しかし、現在の企業経営が日本文化の伝統に基づくというのは神話である。たとえば1930年代の日本における配当性向は70%と高かったが、60年代後半には40%にまで低下している。
35年には取締役のうち社内から登用された取締役の比率はわずか35%であった。それが51年には90%にまで上昇している。
安定株主が株主の過半数を保有するようになったのは、50年代から60年代初のことである。
友好的な外国企業あるいは外国ファンドは歓迎されるが、海外の“モノ言う株主”は企業の長期的な価値と従業員を犠牲にして短期的な利益を求めていると非難される。
SPJの例を考えてみよう。東京高裁はSPJのブルドッグソースの買収防衛策の差し止めを求めた仮処分申請を“濫用的買収者”として退けた。
しかし、SPJはすでに数年にわたって同社の株式を保有している。高裁は03年にSPJが失敗したユシロ科学工業の買い付けの例を引き合いに出しているが、SPJは同社の株式を保有し続けており、
同社の増益や株価上昇で利益を得ている。アメリカでの企業買収でも“アセット・ストリッパー”のような行動はとっていない。
03年に米スティール・パートナーズがユナイテッド・インダストリアル・コーポレーション(UIC)を買収したとき、ファンドの責任者ウォーレン・リヒテンシュタイン氏はUICの会長に就任。
買収後3年でUICの雇用者は増加し、80%の増収と120%の増益を実現し、『フォーブス』誌はUICをアメリカの中小企業ベスト200社の一つに挙げた。
http://www.toyokeizai.net/online/tk/column9/index.php?page=2&kiji_no=37
でもな
アメリカの雇用者が増しって単に派遣やパートだったり
不況ならいつでもレイオフされるような質の雇用じゃん
今だけ優良ってアメリカの価値観になったから日本の現状よりましとも言えない様な
どっちもでかいうんこって感じがするが
283 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 00:49:24 ID:raKKvU+w
>>282 :名刺は切らしておりまして:2007/11/08(木) 03:54:48 ID:7ziMan8L
>でもな
>アメリカの雇用者が増しって単に派遣やパートだったり
これは違う。
雇用統計でみるかぎり、パートタイムよりもフルタイム労働者の方が増えている。
>不況ならいつでもレイオフされるような質の雇用じゃん
これも違う。
アメリカでは不況にならないうちからさっさとレイオフする。
平時のリストラがあたりまえ。
すごい額の黒字をたたき出しているP&GやJ&J、UPSなどでもリストラしている。
日本のような後ろ向きの経営体質とは大違いだ。
株主は覚悟した上で防衛したんだろ?
間違っても総会で会社叩くようなことだけはするなよ
285 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 22:06:01 ID:raKKvU+w
会社を叩くのではなく、経営陣を叩くべきだな。
だって、経営陣の示した計画では、この防衛策が有効になった場合には赤字になりますなんて言ってないんだからな。
286 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 02:55:28 ID:I35qRAbD
株価さがってますな
100円位にさがっちまいな
287 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 23:35:27 ID:zYd5UG7p
どんどん売ったれ
んで、またスティールに買ってもらえ
288 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 14:57:48 ID:c2uSzrTA
守られたのは企業ではなく経営者だな
まったく上場している意味が無いだろ。
さっさと上場廃止して退場するべきだな。
290 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/18(日) 15:42:48 ID:bU9BoO/R
そもそも同族経営なのに上場する意味がわからん。
経営者はあくまで株主から経営を任されてるだけに過ぎないが、
自分の物と勘違いして私物化しちゃうのが問題なのよね。この会社に限らず。
292 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/21(水) 12:50:51 ID:fI3yvWZD
持ち合いやって、一般株主は経営権には絶対にタッチできない状況を作る連中って背任じゃないのかね。
293 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/24(土) 06:48:50 ID:dwj71C1o
会社の持ち主である株主が、無能な経営者を支持したから問題ないでしょ。
いざなぎを超える好景気が続いていたのにも関わらず赤字になって、
このままでは企業として存続出来なくなり、どこかに吸収されそうだな。 全くお笑いだ。
294 :
さuぶんだ:2007/11/24(土) 07:05:01 ID:tE9fqATb
>【食品】ブルドックソース:赤字転落の見通し、
害人どもの揺さぶりに
日本企業は
欧米からは会社を守れましたが、中国に買われました、なんてことになりませんように
297 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 16:31:23 ID:1x8fqhWF
さも株主の責任と言いたげだな
よくもまあこんな防衛策を思いついたもんだ
防衛策に賛成したおかげで暴落したんだから自己責任だろ。
まあ詐欺的な中期経営計画を出した経営陣の罪は重いけどな。
責任とって辞めるこったね。
299 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 23:31:15 ID:Y1CZVfN8
およそ資本主義とは思えないやり方だw
300 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 19:07:14 ID:SBPP0xu/
そもそも新株予約権の発行が容易すぎるんだよ。
ほとんどコレって抜け道だろ?
新株発行と同じ効果があるのに。
301 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 19:20:48 ID:u+aMTLes
302 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 23:55:48 ID:cyS3ytw1
>>300 日経コラムでも散々批判している人がいるね
新株予約権も新株も大して違いがないだろ、って。
303 :
名刺は切らしておりまして:
日本の司法はわざわざ詐欺的行為、抜け穴行為を助長している
あほか。