【労働環境】広がる派遣:10年で3.5倍、「時間雇い」で生活は劣化・違法常態化…フルキャスト事業停止で暗部次々明るみに [07/08/05]

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1明鏡止水φ ★
 人材派遣大手「フルキャスト」(東京都渋谷区)が3日、全支店の事業停止命令(1〜2カ月)という
一企業としては過去にも例がない厳しい処分を受けたのは、労働者派遣法で認められていない
港湾運送や警備業などに労働者を派遣して今年3月に事業改善命令を受けていながら、その後も
同様の違反を繰り返したためだ。産業界の要望に応える形で拡大の一途をたどっている派遣業界。
その裏で違法の常態化という負の側面が目立ってきた。【東海林智、市川明代】

 ◇危険職種へ日常茶飯事

 港湾運送や警備、建設業など専門的な知識や技術を必要とする業種に労働者派遣が禁じられて
いるのは、慣れない仕事でけがをする危険性と隣り合わせになるからだ。

 港湾倉庫に派遣された男性(27)は今年2月、作業中に荷崩れに巻き込まれて足を骨折、いまだに
リハビリが必要な重傷を負った。男性は労働者派遣法上の違法派遣だとは知らずに、5カ月間も
この現場で働いていた。別の男性(35)は「建設現場への派遣は日常茶飯事。『違反だ』と指摘
したら、仕事を回してくれなくなるから口には出せない」と、常態化する違法派遣に憤る。

 これまで、違法行為は水面下に埋もれていたが、日雇い派遣で働く労働者が急増する中、
業界が当たり前のように行ってきた行為が次々と明るみに出ている。

 その一つは、派遣会社側がデータ装備費などの名目で200〜250円を給与から天引きしていた
問題だ。業界は、けがや物損を起こした際の「保険」などに使っていると説明し、「強制ではなく
任意のもの」と主張していた。しかし、実際に事故などが起きた際に保険金は支払われていない
ケースなどが発覚。不透明な使途を労組が追及し始めた。日雇い派遣最大手のグッドウィル
(GW)もフルキャストも今年に入り徴収を中止し、GWは過去2年分を、フルキャストは創業時の
92年までさかのぼっての天引き分の返却をそれぞれ表明した。

 GW支店長だった20代男性は「業務拡大する中で、労働者派遣法や労働基準法などの知識も
欠けたまま業務を取り仕切る支店長も目立つ」と指摘する。

>>2に続く


▽News Source MSN-Mainichi INTERACTIVE 毎日新聞 2007年8月5日 1時22分
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20070805k0000m020114000c.html
▽関連
【労働環境】フルキャスト処分:日雇い派遣増やさない対策を…ワーキングプア急増の要因、労働者派遣法の規制緩和 [07/08/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186238210/
【ネーミングライツ】宮城球場の命名権契約をフルキャストと解除も・知事が示唆 [07/08/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186225356/
【派遣労働】フルキャストを事業停止へ -厚生労働省 [07/08/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186083366/
【雇用】派遣社員が「偽装請負告発し失職」 日亜化学への勧告申し入れ[07/07/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185177557/
【労働環境】労働者格差:非正規の待遇改善策を競え、年収200万円未満は1260万人に…ワーキングプア拡大 [07/07/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1184943330/
2明鏡止水φ ★:2007/08/05(日) 07:58:08 ID:???

 ◇労働者10年で3.5倍…生活は劣化

 派遣労働者に対する企業側の需要は大きく、労働者数は急増している。96年度の72万4248人が、
05年度に254万6614人と10年間で3.5倍に増加した。この間には、正社員が減り、非正規社員が
増加しており、その流れと軌を一にしている。人件費削減に力を入れる企業側の要望が派遣市場を
拡大させた。

 労働者派遣法が成立した85年には、派遣対象が秘書、通訳など専門性が高い13業種だったものが、
99年には一部を除き原則自由化された。フルキャストもここ数年売り上げを拡大、06年9月期の
連結売上高は901億円と、前年同期比で34.1%も伸ばした。派遣される登録者は延べ174万人で、
1日当たりの派遣人数は1万人を超える。

 ところが、派遣先が派遣元に支払う派遣料金(8時間換算)は05年度で1万5257円で前年度比で
4.4%減少した。市場が拡大する中、企業間競争も激化し、利益を第一にした受け入れ企業の
仕事ぶりが浮かび上がる。

 さらに、最近は、日雇いにさえならない「時間雇い」の働かせ方も目立っている。派遣で働く
男性(27)は「今は仕事を紹介されても、4時間で仕事にめどがつけばそれで帰される。細切れの
仕事ばかりでとても生活できない」と厳しい現状を訴える。需要が拡大する中、どんどん
労働時間が細切れになり、労働者の生活の劣化が進んでいる。


 ◇法改正山場 労使綱引き

 労働者派遣法は、来年の通常国会で改正が予定されており、9月から改正法案づくりが山場を
迎える。しかし、労使の思惑は対立しており、激しい綱引きが予想される。

 派遣業種は、同法成立以来拡大しているが、企業側は、今回問題となった港湾運送、建設など
への派遣も全面解禁するよう要望している。「規制が労働者の安定雇用を難しくしている」との
立場だ。さらに、現行法は「労働者が同一の仕事に3年を超えて働いた際に、企業が労働者に
雇用を申し込んで正社員化する」旨を義務づけているが、この規定の削除を求めている。

 一方、労働者側は業種の全面解禁や雇用の申し込み義務の削除には反対だ。フルキャスト労組の
関根秀一郎書記長は(1)派遣可能な業務を、秘書や通訳、パソコン業務など専門性の高い業務に限る
(2)派遣会社に登録されて日々派遣される「登録型」ではなく、長期の勤務が可能となる「常用型」を
原則とする(3)派遣会社が受け取るマージンに上限規制をかける−−などが必要だと訴えている。

 人材派遣のシステムで、受け入れ企業は代替可能な労働力を正社員に比べて安価に抑えることが
できる。一方、労働者側にとっては、賃金や福利厚生面で正社員より見劣りしてしまう。
次の法改正では、光と影の両面を慎重に検討する必要がある。
3名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 08:01:49 ID:SMt0Nnc7
>96年度の72万4248人が、05年度に254万6614人と10年間で3.5倍に増加した

だからさぁ・・・分母を書かないからマスゴミと言われるんだよ。

http://www.stat.go.jp/data/roudou/2006n/dt/zuhyou/701800.xls
全労働人口は 6369万人。255万人なら約 4パーセント。

大袈裟に書きたてたところで、所詮4パーセントの存在。
4名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 08:02:51 ID:qK4WiVm+
これも小泉から始まる労働規制緩和の「改革」の成果さ。
5名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 08:03:39 ID:zfGfQS7I
小泉と御手洗が毛唐に唆されてやりだしたんだろ。
6名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 08:06:24 ID:jo5Gc0BT
細切れ労働とかどれだけ企業はわがままなんだよ。
若い奴は正社員で就職できるから派遣にはならんし、
いま派遣とか会社倒産で派遣になるひとが割を食うんだな。
7名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 08:09:00 ID:XVzy6h2T
>>3 工作員乙
全労働人口っても失業者も入ってるからねえ。
若い香具師がモロに被害受けてるのにあわてて火消しかい?
8名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 08:12:06 ID:GUkb98oQ
しかし、かつては職につけなかったような人でも、不安定とはいえ、正社員並みの給料が貰える。
その分、正社員の枠は減ったけれども。
問題は不明瞭な天引きだな。
9名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 08:18:06 ID:+eH5uQn5
スポハケとルンペンは3日やったらやめられない
朝から寝っ転がって2ちゃん
10名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 08:19:35 ID:FUdTMH+z
業務停止いっかげt
11名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 08:25:09 ID:ZJAnraIp
>>3
日雇いが4パーセントも居ることは大変なことだと思うがな。
定年退職後の爺婆が小遣い稼ぎで空いた時間に日雇いといのならまだしも、若年層〜中年層に係る年代に増えたわけだし。
12名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 08:27:26 ID:n4+reOzK
業績回復すれば
こんどは企業側としては安定雇用(つなぎとめる)のために
派遣は減ってくる。(少子化の問題もあるし)
だから なんでも 小泉さんの せいに するのも
どうかと 思うね。
13名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 08:28:27 ID:SMt0Nnc7
>>7
>全労働人口っても失業者も入ってるからねえ。

こんなアホなことを言う前に、
http://www.stat.go.jp/data/roudou/2006n/dt/index.htm
をよーく読みましょう。
14名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 08:29:02 ID:o3/netI9
正社員の解雇規制を緩和すればピンハネ派遣会社の取り分も減らせる
15名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 08:31:04 ID:K/N+Jm2J
【政治】 「若者、“不安定雇用で結婚迷う層”と“長時間労働で出会い無い層”二極化」「労働者への分配強化を」…労働経済白書★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186215063/
16名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 08:43:06 ID:u9u7vW2w
建設業って、派遣禁止だったのか。オレ、フルキャストで昔かなりバイトしてたけど、ほぼ毎日建設系だったぜ。
つか、それが当たり前なのかと思ってた。
17名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 08:44:30 ID:FG95vk/a
昼飯
交通費
一日2000円

日雇い報酬5000円

将来の刑務所経費priceless
18名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 08:48:55 ID:jo5Gc0BT
地方の工業都市在住だけど、人口15万人の町に
派遣会社が25社もひしめきあっているよ。
大企業ほど派遣で募集という状況。
19名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 08:49:03 ID:SMt0Nnc7
>>11
日雇いはそんなに居ない。
日雇いは55〜64歳の高年層の方が多い。

25〜34歳 18万人
35〜44歳 17
45〜54歳 18
55〜64歳 24
65歳以上 12

参考追加: 常雇/臨時雇
25〜34歳 1188/121
35〜44歳 1090/120
45〜54歳 1008/114
55〜64歳 792/122
65歳以上 187/55

・・・結局、大多数は常雇。
地震が来ると一部の潰れた家ばかり写すマスコミは、雇用でも同じことをやる。
数パーセントの少数派がものすごく数が増えたかのように、さも何割も居るかのように報じる。
20名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 08:50:18 ID:tf2yDni2
マスコミが最大の自信平気な気がする
21名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 08:51:20 ID:/b/IAcff
>>3 >>14
おまいさんは、八代尚宏民間議員の主張のようなレスだなw

派遣業者の回し者かw
22名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 08:52:03 ID:j23F/PNa
,,
23名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 08:53:40 ID:xYt28nwB
自民党政府が日経連と結託して作った労働者派遣法が、ネットカフェ難民を産み、
格差社会を産んだ。このまま自民党が政権を握り続けると日本は崩壊する。
24名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 08:55:14 ID:nj6Pl0kV
フルキャスト自体、スタッフ手帳に営業所の住所がなかったり、
インターネットで「誰が雇っていたか判らない」ように募集
したり、派遣業者でも悪質な方だったからね。
25名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 08:57:44 ID:slm0M4Bl
>>12
企業は好きにできる(組合に属さない)人材がほしいだけ。
業績回復しても、悪化したときに切れない人を増やさない。
派遣の供給元がなければ、正規で雇うしかないんだけど、
制度がある限り、派遣は減らない。よって小泉のせい。
26名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 08:57:46 ID:2TUEUQ7S
>>13
日雇いの人間の中で若年者が占める割合は高いでしょ。
パート、アルバイト等の非正規雇用従事者はどんだけいるよ?
お前ら経営者の数より従業員の数の方が圧倒的に多いんだから、選挙等覚悟しとけよw
27名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 08:59:23 ID:SMt0Nnc7
>>21
で、何か数字はないわけ?

マスゴミが基本的に”特権の洗脳機関”であることを忘れたような輩が多すぎる。
こんなニュースで分母も隠して”偽装”したいのは何故か。真の狙いは何か。

この辺を何も考えない連中は、「そうだそうだ!」と叫んでいるうちに特権の洗脳にはまるわけだ。
折角ネットという特権の影響が薄い媒体があるのに、わざわざ古来の洗脳機関に騙される。
28名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:00:11 ID:LbKMVgCZ
>>19
日雇とスポット派遣は違う。
派遣会社がスポット派遣の正確な数を出さないので、正確な数は
不明だが、実態としてはスポット派遣の水面下の数はもっと多い。
29名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:00:27 ID:Ygs3jw35
>その一つは、派遣会社側がデータ装備費などの名目で200〜250円を給与から天引きしていた問題だ。

これって月額200〜250円のピンハネって事?
30名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:01:00 ID:7igA0i+9
フルキャストやグッドウィルは、派遣は派遣でも「大手」企業。
派遣の世界でもランクがあって、今回改善されるのは一部の「勝ち組」派遣社員だけ。

大手の派遣に無視されて、中小の派遣で働いてる俺にとっては、どうでもいい話。
31名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:01:10 ID:hQSQ2xpc
>>29
月じゃなくて1回辺りじゃなかったかい?
32名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:03:19 ID:mHZTYyqr
 
 
自 民 党 と 派 遣 業 者 は 公 開 処 刑 あ る の  み !
 
 
33名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:03:42 ID:KYhReypL
派遣自体は必ずしも悪とはいえないんじゃないの、派遣会社はくずだけど。
まあ、システムの過渡期だからいろんな問題が出るのはしょうがない希ガス。
34名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:05:12 ID:Q1bDPDtW
マスゴミがどう書こうが、派遣業者が跳梁跋扈し、わが世の春を
享受している実感や事実は変わらんがね。
35名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:05:20 ID:N8RmkQvp
後の星一徹である
36名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:10:14 ID:/jwrPehE
派遣先が派遣元に払うのは一日15000円程度らしい。
で、労働者には7000円払うことになっていて、さらにそこから250円差っ引くと。
37名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:11:14 ID:SMt0Nnc7
>>26
役員を除く雇用者: 5049万人

正規の職員・従業員 3390万人 (67パーセント)
パート・アルバイト・派遣社員・契約社員・嘱託 1522万人 (30パーセント)

パート・アルバイト
15〜24歳 198万人(在学中 106万人)
25〜34歳 181
35〜44歳 221
45〜54歳 234
55〜64歳 210
65歳以上 68

・・・これも中年の方が多いね。
変更報道でものすごく”現実誤認”している人間が増えている気がするね。
分母を出さないという”情報制限”も立派な洗脳だが、これにかかった人間は多いようだ。

「苦しい若年層がかなり多いです!」→「なーんだ俺だけじゃないのか」→堕落→都合よい労働力としてこき使われる。
38名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:11:52 ID:N61ZRxiA
>>27
洗脳といえば、日経とか結託して派遣業者のプロパガンダ宣伝に
努めてたよな。「多様な働き方」とかほざいてさ。

日本経済研究センター=日経新聞=経済産業省が癒着しての
プロパガンダ記事は有名だぜw
39名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:14:36 ID:qb8t+TGu
いろんな仕事をいつでもクビ切れる派遣・アルバイトがしてるんだぜ。
社会が成り立たないよな?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄
ズズー
  ∧,,∧  ∧,,∧
  (´・ω・) (・ω・ )
 .(つ=|||O (つ=|||O
 ̄ ̄`――´ ̄`――´ ̄
40名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:14:40 ID:tf2yDni2
【ニコニコ文献 禁断の頁】

「2cher の 公開処刑 の 日 が 近づいている」

「鮠く 目を冷ま畝 」

「戒黒の月曜日 全ての災ひが 恥まるぅ」

41名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:15:24 ID:SMt0Nnc7
×変更報道
○偏向報道

>>36
250円はともかく、他は問題ないね。
正規雇用はその"15000"よりもっと高く付くと判断できるから、派遣が利用されるわけだ。
企業間の合理性に基づく経営判断を理解できず、15000→7000 に噛み付くバカが多すぎる。
42名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:17:34 ID:yclVI19k
グットウィルやフルキャストは低賃金で重労働。
それで、交通費のが無し。
おまけに、かなり早めに集合場所に集まることが公然と強制されているし、
拘束時間をふくめれば、規制の最低賃金を下回ることも珍しくない。
最近、日本の労働力の質が低下していると思うが、この2社が与えた影響力は大きい。
43名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:18:16 ID:weLbokAC
一所懸命に「洗脳だ」とか派遣業界擁護のレスしている椰子に
お知らせ:

安心しろ、さらに派遣は緩和方向だw
必死にならなくても経団連の活躍により、さらに派遣は規制緩和だ。
ますます儲かるから安心しろ。なんてったって経団連がついている。
マスコミだってコネクションを使えば一発だw
44名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:21:29 ID:SMt0Nnc7
>>42
>拘束時間をふくめれば、規制の最低賃金を下回ることも珍しくない。

正規も一緒だけどね。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/2006n/dt/index.htm
を分析して、こういう公的な調査からすら”最低賃金を下回る労働者”の存在が見えてしまうのが今の日本。

”単位時間あたりの賃金”では、どの同一年収層で見ても、正規は非正規の下。
いかに正規が安く長時間労働をしているのかが分かる。
45名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:22:29 ID:S2yTUNdY
アスベストの除去作業現場に日給10000円とかで派遣されるんだ・・・
直接雇用だと日当20000円近くの相場なのに。
30年後に中皮種でこの世にはいないかも。
46名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:28:34 ID:SMt0Nnc7
>一所懸命に「洗脳だ」とか派遣業界擁護のレスしている椰子に

擁護に見える時点で、洗脳されていると言えるか。
隠された情報を良く見抜け、騙されるな、安易に受け入れるな、が重要であるというのに。

分母を隠すなどして行われている「派遣=多数派」の洗脳が、
安易にそこに行こうと考える人間を増やしているのは間違いない。
同じような人間がそこに大勢居ると思えば、抵抗感も薄れてしまう。

現実を見れば、非正規の中でも派遣は一番の少数派。
この状況を打破すべく、特権が洗脳機関たるマスゴミを介して、派遣人口を増そうとしているとも言える。
47名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:29:45 ID:U2p/uzLf
小泉氏ね!
くたばれ!
地獄へ落ちろ!
48名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:29:57 ID:qlClu1C5
正社員の権利を減らせと言うが

言ってしまえば皆都合のいい派遣やバイト待遇に落としたい。
バイト待遇に飽きたらずもっと都合のよい奴隷にさせたいと言っているんだからな。

今必要なのは経営者の愛国心、遵法精神、社会還元だからな。
49名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:34:24 ID:Doz18E45
派遣労働は、古来ピンハネ(1割ハネ)だったんだよ。
それが、最近では5割ハネだろ。これってあんまりだろ。

派遣労働は古来のピンハネ制に戻せばいいんだよ。
多少妥協したとしても、せいぜい2割ハネまでだよ。
元請けからの8割以上保証を法制化すべきだよ。

マージン2割の根拠は、普通の委託商品のマージンは2割が普通だからな。
在庫リスクのない労働商品も、委託商品と同じ扱いにするってことだ。
50名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:38:04 ID:KPgOCZh/
正社員 企業奴隷
派遣 奴隷の奴隷
51名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:41:01 ID:F0GBBjNZ
民主党が参院で圧勝してからすばやい対応
自民党じゃダメだってことが証明されたなw
52名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:50:25 ID:ZpNPIKZl
>>51
何をどう対応したの?
53名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:51:11 ID:SMt0Nnc7
>>49
5割ハネ云々は無意味なので、”賃金”だけで語ってください。
「単位時間あたりの賃金が正規の半分!」とかなら大問題。

> 多少妥協したとしても、せいぜい2割ハネまでだよ。
> 元請けからの8割以上保証を法制化すべきだよ。

派遣労働の賃金を 100 とすると、5割ハネ→2割ハネなら
派遣先 150 → 賃金 100 が  派遣先 125 → 賃金100 になるだけ。

派遣先は「派遣が安くなった!」と今以上に積極的に派遣労働化を推し進めるか。
取り分が少なくなった派遣会社は淘汰が進み、巨大派遣企業の寡占が進むだろう。
全労働者にとって、いいことなど何一つない。

結局、労働者にとっては「賃金が全て」。
正社員が 雇用コスト200 → 賃金90 のような現実になっていることを無視して
ピンハネ云々と語るのは、洗脳されている可能性が大。
54名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:55:34 ID:tf2yDni2
Xの要求を X.O Xの能力を X.A とする
Sの要求を S.O Sの能力を S.A とする

XがSに完全従属の場合 (X.O ⊂ S.A) ∧ (X.A ⊂ S.O)

XがSで完全不適の場合 (X.O ∩ S.A = φ) ∨ (X.A ∩ S.O = φ)

XがSを完全支配の場合 (X.O = S.A) ∧ (S.O = S.A)
55名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 10:05:30 ID:+RtLPXBT
>>3
なんでおまえは奴隷商人の味方をするんだ?
どんな立場の人間?
56名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 10:07:22 ID:YtdETxKi
小泉改革を支持したらこの有様。
改革利権に騙されるな。
57名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 10:10:08 ID:+RtLPXBT
■欧米 vs 日本■

1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均30%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs しょぼいのが出来たらしい
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
58名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 10:17:07 ID:SMt0Nnc7
>>55
君はもっと大勢居るように見せかけてもらいたいわけか。
「派遣業、皆で就けば怖くない」を推し進めたいわけか。

>>1のような「国はちゃんと見張っている」ポーズも、真意を見極めないと。

結局のところ日本社会は特権が枠組みを作っていて、今の枠組みは”競争社会”というもの。
そこで成り上がって成功者になったところで、彼は特権ではないわけだ。
制御が利かず、ホリエモンのように特権の洗脳機関たるメディアに干渉するような事態になると面倒だから、
調子に乗りすぎた”成り上がり”は芽を摘んでしまう。
ついでに「悪いところをまた押さえました!この業界をクリーンにしました!」というアピールにもなる。中国もよくやってるね。

出すぎた杭を叩きつつ、全体としてはそこに入っていく人間の数を増やすための巧みな術・・・
こんなのにコロッと騙されてしまう人が可哀想だ。
59名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 10:22:37 ID:GxQSMYhc
>>58
どんな立場か聞いてるんだろ
それはスルーかよ
60名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 10:24:19 ID:SMt0Nnc7
>>57
決定的に違うのは、人材の構造だね。

欧米は「アタマの良い人間が選ぶスマートな仕事」、給与レベルも仕事の質も高い。
日本は「アタマの悪い野良犬人間が追い込まれる残飯仕事」、バカの大量発生の事実があり、そこにハゲ鷹が群がっている構図。

最近では、教育環境の操作で意図的に世に放たれる”野良犬”を増やしているのではないか、という印象すらある。
供給が止まらない限り、ハゲ鷹業界の謳歌も止まらない。
61名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 10:26:38 ID:BK8Il0ad


  日本の労働人口の4%なら、効果考えてもデカイだろヴォケw

62名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 10:28:34 ID:Doz18E45
>>53 理想は、現実的な改善策にならないんだよ。

今必要なのは、現実的な改善策だよ。
8割保証制度を作る事によって、企業が派遣会社に支払っている額がガラス張りになるんだ。
最初の1歩はここからなんだよ。

63名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 10:30:38 ID:XUPlMwsc
文句言ったって、面接一つ満足に受からないくせに。よく吠えるよw
64名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 10:32:39 ID:SMt0Nnc7
>>62
どう読めば >>53が”理想の改善策”になるのかが分からない。

・ピンハネ率にこだわることの無意味さ
・派遣利用の敷居低下による、更なる派遣労働の拡大
・派遣事業者の寡占による雇用条件の悪化

のような話しか書いていないけど。
65名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 10:41:58 ID:3piyKFeF
>>1
>  港湾運送や警備、建設業など専門的な知識や技術を必要とする業種に労働者派遣が禁じられて
> いるのは、慣れない仕事でけがをする危険性と隣り合わせになるからだ。

派遣はいいけど日雇いはいいわけ?
66名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 10:42:42 ID:Doz18E45
>>64 ピンハネ率にこだわるのは無意味じゃないよ。
最初の1歩として、極めて現実的な対応策だよ。
67名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 10:42:52 ID:HjXffb5X
こんな事は何年も前からネット上では言われてた事だからなぁ。
今まで誰も訴えなかったとは思えないし、単に見て見ぬ振りしてただけだろ。
今更何言ってんだ?としか思えん。
68名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 10:43:18 ID:xh6nKhd8
水先案内人とか居るからさ
69名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 10:45:03 ID:f9Cf8oRl
元フリーター社長の日記
フルキャストグループCEO 平野岳史

http://ameblo.jp/fullcast/

【 722六本木緊急行動 】折口ちょっと来い!01/17 プロローグ 関根秀一郎さん(派遣ユニオン)
http://jp.youtube.com/watch?v=FM6DGVQrjPs

労働相談 労働トラブル 個人加盟 セクハラ パワハラ 職場のいじめ 派遣パート解雇などでお悩みの方は労働組合東京ユニオンへご相談ください!

労働組合 東京ユニオン ホームページ
http://www.t-union.or.jp/

派遣労働こそ最後の奴隷制度

「脱税の手口としては、人材派遣業を中心に人件費を外注費に科目仮装することによる消費税の脱税や所得を全く申告しない無申告が大幅に増加した。」
http://www.mac-tax.or.jp/column/2007/07/7.24.pdf

2006年度脱税事件、総額304億円・国税庁まとめ
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070615AT1G1402614062007.html

脱税事件の告発件数は、派遣業者が13件で1位となりました。
その手口は、中小企業向けの消費税免税制度を悪用し、ダミー会社に外注したように偽装する


ピンハネ搾取後に脱税、人材派遣業まさに国家の屑業

BOYCOTT  Goodwill &  Fullcast
70名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 10:45:39 ID:3piyKFeF
違法な派遣を雇った側も処罰しろ。
大手の物流会社の名前も出てくるんじゃないのか?
71名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 10:46:38 ID:/jwrPehE
俺の場合
今の職場は3年目で、その2年半の間に、二重派遣とかの絡みで、
派遣先は変わらずに派遣元が変わるというおかしな経緯で今に至ってるんだけど、
こんな感じ。

最初:時給1600円(某大手派遣会社)
半年後:月給30万円(↑の関連会社)
一年半後:月給37万円(移籍した別の会社)
現在:時給2800円(派遣先の関連会社)

ちなみに、派遣先は全く変わっていません。
72名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 10:48:13 ID:GKgme7WZ
別におかしくないだろ、将来年金きりくずしてもらってるだけじゃないか
73名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 10:52:44 ID:49eTdbm8
>71

派遣先の発注単価なんぼ位なんやろ。
100万/月?
74名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 10:58:00 ID:LXmS4rlV
労働組合は素晴らしいと思う

煽りでも釣りでもなく
75名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 10:59:08 ID:vkpibszX
普通、時間払いや日給払いの労働者は生活が不安定だから、給料が高めで
安定した仕事の公務員とかは給料が安いはずなのに
日本だと逆なんだよな、おかしいよな
76名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 11:00:07 ID:3piyKFeF
>>75
特定派遣と混同されているからね。
特定派遣でも安いけどw
77名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 11:00:19 ID:DxWvQ0yx
厚生年金がROIがらみで破綻した会社が多いからな
78名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 11:00:29 ID:CXF4e5zg
今この階層に落ちたら終わりだと思う・・・
79名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 11:01:11 ID:DxWvQ0yx
>>76
それはなんて盗人のことだ
80名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 11:02:17 ID:/jwrPehE
>>73

今はわからんけど、
それまでは、45万ぐらいだったとおもう。
81名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 11:03:48 ID:t9dUrgGc
>>66 全くその通り。真っ先に実行すべき事だと言っていい。それだけで派遣会社の収益構造にメスを入れることができる。
82名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 11:04:29 ID:DxWvQ0yx
年金そのものが官僚の懐に消えるというむちゃくちゃな状態だからね
83名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 11:07:37 ID:eQlQ1pdQ
人夫出し?
84名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 11:18:48 ID:ZCs855c3

    ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |  小泉が悪い!小泉が悪い!小泉が悪い!
   |'ー .ノ  'ー-‐'     ) | <  小泉が悪い!小泉が悪い!小泉が悪い!
  |  ノ(、_,、_)\     ノ    |  小泉が悪い!小泉が悪い!小泉が悪い!
  |     ___  \    |_   |  小泉が悪い!小泉が悪い!小泉が悪い!
   |  くェェュュゝ    /|:.    |  小泉が悪い!小泉が悪い!小泉が悪い!
   ヽ  ー--‐     //::::::::::: |   年金を返せ!生活を返せ!人間を返せ!
   /\___  / /::::::::::::::: \____________  国民を自殺に追い込むな!
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::
85名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 11:19:08 ID:tpoZWqy7
なんかこのスレ工作員がいっぱいいるなぁ
おつかれさんノシ
86名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 11:22:39 ID:f9Cf8oRl
>>85
フルキャストからの仕事ですから
今回は割がいい
87名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 11:24:06 ID:BK8Il0ad
>>85

学級新聞じゃねえんだから。
 何人読んでると思ってんだよww。
88名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 11:30:25 ID:nLuXMX3i
>>75
経団連が欲しいのは”奴隷”だから
いつでもクビを切れる、保険も払わないでよい、賞与もいらない
そういう都合のよい労働力がもっとほしいから。
89名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 11:33:29 ID:8aOVtL0i
美容師の派遣を見たときは笑ったなぁ。
派遣におきかえられない職業なんてほとんどないんじゃないかと思うよホント。
90名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 11:33:36 ID:0vJ4BjX6
派遣を全面禁止して社員の階層化をすすめる。
キャリア社員、正社員、準社員、みならい等。
91名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 11:37:45 ID:YDCUZ0t/
批判してる奴らほど、派遣が無ければ無職という現実。
92名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 11:49:12 ID:3/mgwL7P
ミスコンは女性蔑視である
 →女性自らの判断で女性自身が参加している。強制ではない。

派遣労働は間違っている
 →労働者自らの判断で、労働者自身が派遣登録している。強制ではない。
93名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 11:53:32 ID:/jwrPehE
>>92
その比較には無理がある。
94名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 12:02:38 ID:mWOfnqSA
工作員がいろんな所に出て来ては火消ししているからね。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1185201881/
携帯開発0x13 派遣会社の容赦ない中間搾取に喘ぐPG


3 :仕様書無しさん:2007/07/24(火) 11:13:22
何故手取り20万の場合が摂取率80%になるの?

もっと社会の仕組みを勉強して来い。

7 :仕様書無しさん:2007/07/24(火) 21:30:17
給料が20万なら最低でも50万は貰って来ないと赤字じゃないか?
保険、年金、ボーナス、退職金を完備している会社で
設備投資や運転資金、事務職員の費用を考えれば60万くらい
ないと安定した経営ができないと思われる。

でも幹部クラスでもないマに100万も出してくれる
メーカーなんて今時いんの?マジなら教えてくれよ。
そうか判った、お前マじゃなくでデザイナーだろ?

12 :仕様書無しさん:2007/07/24(火) 22:17:45
じゃあ自分の会社の株買えよ。そんだけ暴利をむさぼっているなら
配当だけでも相当なもんだろ。
なに?会社の決算が毎年ギリギリ赤字で法人税逃れをしている?
もはやその会社を選んだお前がマヌケ。一生搾取されてろ負け犬。

13 :仕様書無しさん:2007/07/25(水) 05:37:23
>>10
お前の勤めてる会社がそんな違法状態にあるって事は今初めて知ったんだよ
反論する前にそういうことは先に申告しておけ
そんなんだからお前はそういうクソ会社にしか働き口がないんだよ
95名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 12:10:15 ID:f9Cf8oRl
フルキャスト:広がる派遣 暗部次々…事業停止で明るみに
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070805k0000m020114000c.html
96名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 12:12:25 ID:YXlh3GC8
小泉登場以前の状態に戻せばいいだけの話。
あいつが経営者側に立って改悪した法律にろくなものがない。

それか欧米並にきっちり労働条件を法制化しろよ。
97名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 12:14:23 ID:DVrtrQmH
顔合わせや競合だって違法なのに正々堂々とやってんじゃん。
なんでフルキャストばかりなのかね?
パソナとかアールとかがバックにいるのか?
98名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 12:32:30 ID:+meEGkK9
>>19
30前後の四割が非正社員じゃなかったっけ
中年以上も多いかもしれんが、30前後の人が4割非正社員というのも多い数字だと思うけどな
99名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 12:44:40 ID:cO4U2cUI
常勤でも非正規は35過ぎたらあっさり切られるからな
日雇いじゃなくても将来の不安定は同じ
100名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 13:26:31 ID:nd2QdZUj
>>1

      小泉が仕上げた美しい日本の姿

101名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 13:40:39 ID:l1tpWBRI
派遣会社って違法なことばっかりやってるよな
102名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 14:05:33 ID:hvnnqGKJ
奥谷ってばばあはまだ生きてるの?
103名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 14:08:19 ID:YXlh3GC8
>>102
儲かりすぎて笑いが止まらないそうでつ…
104名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 14:24:20 ID:WtJFYJcr
スレの上の方で、全労働人口からは、派遣は少ないから大した事ない、
とか火消しがいたが、それならば派遣制度をやめればいいんじゃない?

たいしたことないんだからさw
105名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 14:26:36 ID:THQcoGhF
さっさと派遣業者潰せよ。正社員教育怠った企業の責任を追求するべきだろ
106名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 14:28:33 ID:PneKXimq
延長国会で真っ先に最低賃金法案を審議打ち切った美しい与党
107名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 14:31:00 ID:hvnnqGKJ
>>103
なあんだ。そうかあ、早くしねばいいのにな。
108名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 14:33:21 ID:0HNS2f8N
どんなに騒いでも
どんなに訴えても

格差とは域格格差のことであり世代間格差ではないことが
今回の選挙で確定しました。

派遣のみなさんは、あきらめて奴隷としてがんばってください。

109名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 14:34:33 ID:8F0D4WBV
最低賃金はたいした問題じゃないよ。
とにかく派遣会社の高搾取をやめさせることが何より優先
110名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 14:45:11 ID:lWlOyuu6
要らないのは正社員。
111名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 14:52:12 ID:0vJ4BjX6
早く景気が落ち込んで、正社員がリストラされどんどん地獄に
落ちて欲しいものだ。
112名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 15:49:15 ID:0iMYtHVM
http://www.otokubus.com/index.php
に女性専用バスの予約システムがあります。

このような運送契約を締結しようとするのは
民法90条の公序良俗規定に違反して無効であり、
なおかつ男性差別を助長している時点で不法行為といえます。

「優待券」や「銀行振込」にするとバンバン偽の予約が入れられます。

これでこのバスの業務を抗議阻止しましょう。
ここで行動を起こさないと、男性差別はますます激しくなりますよ。

なお、本件契約は違法であり、憲法14条と男性に対する著しい挑戦でありますので、
偽計業務妨害には当たらないと考えられます。
113名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 15:52:33 ID:Hph1aCAB
ウチの会社では派遣に落ちたらとても面接受からないような
30代、40代が派遣派遣言ってるよ。
114名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 17:19:38 ID:MJV/QlAH

【労働】広がる派遣、10年で3.5倍、生活は劣化…フルキャスト事件で暴かれる暗部★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186291391/
115名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 17:24:49 ID:LzqkhfKC
市民の見方の民主党は、いつ労働環境改善を提言するの?

116名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 17:51:54 ID:Uq/Kug4F
>>115
次の選挙が近づいてきたら
117名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 21:03:51 ID:oDLrYOVD
労働経済白書:「労働者への分配強化を」異例の提言
 厚生労働省は3日、07年版「労働経済の分析」(労働経済白書)をまとめた。仕事と生活の調和を図る
ワークライフバランス(WB)と雇用システムを分析のテーマとして、「労働者への(成果)分配を強化する
ことが大切」と異例の提言を盛り込んだ。経営者側には耳の痛い内容になり、好景気の実感が薄いと
される中、注目を集めそうだ。

 白書では、WBの実現に関連して(1)企業の利益率の推移(2)長時間労働の現状(3)労働生産性と
労働時間短縮、賃金への配分−−などを分析した。

 (1)では、大企業の経常利益率がバブル経済期のピークを超えているが、利益は株主への配当金や
企業の内部留保に回されていると分析。(2)では、企業が収益力の強化を目指す中、長時間労働と
短時間労働の二極化が進んでいるとしている。30、40代で長時間働く労働者が増加したと指摘。
原因は仕事量の多さと人員不足で、「長時間労働前提の働き方を見直さなければ、家事、育児の
分担は困難で、女性の就業継続や就業参加が難しい」と主張している。

 (3)については、90年代には0.2%の賃金上昇、1.1%の労働時間短縮で実質賃金は計1.3%
上昇したが、00年代はそれぞれマイナス0.1%、0.1%となったと指摘。00年代の労働生産性は
90年代から0.3ポイント上昇しているが、実質賃金は上がっていないことから、「一人一人の働き方に
応じた成果の分配が重要。我が国の経済循環において労働者への分配を強化することが大切だ」
と結んでいる。

 若年者は非正規の不安定雇用で結婚をためらう層と長時間労働で異性に巡り合う機会がない層と
に二極化していると指摘。少子化対策には「正規雇用を拡大し若者の自立を促し、働き過ぎの是正に
取り組むことが求められる」と主張している。

 厚労省は「分配は労使関係のことでもあり、これまで口を挟んでこなかった。白書をきっかけに
労使の真剣な議論に期待したい」と話している。【東海林智】

英文を読む
毎日新聞 2007年8月3日 11時36分 (最終更新時間 8月3日 12時15分)

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070803k0000e010040000c.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070803-00000034-mai-pol
http://megalodon.jp/?url=http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070803k0000e010040000c.html&date=20070803173326

関連ニュース
118名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 09:12:40 ID:Suw9yUm6
>>115
在日に参政権をあたえて主権を売り渡した後で
検討する可能性も否定できないと専門家も
119名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 09:17:42 ID:ta40inQ8
アレからの三極化社会

1. 月収6万・・・・・健康<技術<人間
2. 月収69万・・・・技術<健康<人間
3. 月収609万・・・人間<技術<健康
4. 月収無限大・・上記以外
120名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 10:22:26 ID:Ir4wE4JA
>>109
派遣会社がなくなったって派遣にはらってた分を労働者に回す事はないと
言う事実を無視してるやからがいるな
121名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 14:30:04 ID:dcpQSVrW
これは派遣業界全体に対しての警告なのか? フルキャスト業務停止で
http://news.livedoor.com/article/detail/3257750/

 今年派遣業の業界団体”日本人材派遣協会”が設立20周年を迎え、新年会には長勢法務大臣はじめ30人ほどの
国会議員が出席していたと言われる。特にフルキャストは業務の多くが、いわゆる日雇い派遣なので粗利率が28%、
同様の業務形態のグッドウィルが33%で、通常の派遣会社(事務、技術系派遣)が 13%程度と言われるため、
極めておいしいビジネスなのである。
122名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 14:52:55 ID:ONz2VtdX
港湾関連はむかしからヤクザのシノギなので、
ヤクザのシマを荒らすなってことで処分されたんでしょ?

警備に関しては、中小や地場の警備会社はヤクザとの関係が深いっていわれてるところがあるな
大手企業は、警察の別働隊みたいな役員構成の警備会社を使ってることが多い
123名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 14:55:37 ID:+b0KKggQ
人夫出しだよな?
124名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 15:30:02 ID:lkFYyEW3
>>57
みたいにピンはね率の上限を10%とかにすればいい
125名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 15:36:59 ID:JkcWE+l1
雇用形態が不安定化、少子化、財政赤字肥大で
先行きが見えなくなるわな。
126名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 15:40:29 ID:MV9aHOaz
まずは、派遣先から払われる金と実際に労働者が貰う金を提示することを義務付ければいいんじゃね?
127名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 21:18:23 ID:BVLHkPRK
派遣規制法案を出してくれたらその党に票入れるのに、たとえ民主でも。
128名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 22:01:45 ID:Suw9yUm6
派遣の規制は争点になりませんので、ご理解のほど宜しくお願い致します
129名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 09:03:25 ID:ut9RxyFW
>>125
だから所得が不安定になろうが消費税で徴収するから問題ない。
足りない保険、社会保障も負担引き上げと自己負担を上げるだけ、なんの戦略もない。
130名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 09:43:55 ID:UXa2Su5x
「水主食理論」

日本人の主食は、何を隠そう、「水」である
131名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 10:02:04 ID:cjMZrXRN
>>1の暗部を陰部とよんでしまった俺は負けいね。
132名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 10:03:54 ID:cjMZrXRN
…いぬ
133名刺は切らしておりまして:2007/08/12(日) 00:17:55 ID:h8DuFMYg
ここ、作業着洗濯しないで返すとクリーニング代まで天引きされたよな。
そんなにまでしてタダ働きさせたいかねぇ。
134名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 00:48:58 ID:pftoa879
分母がどうとか言ってるけど、悲惨な扱いを受けているという事実が問題では?
おまえの論点に従うと、虐殺があっても人口に占める数が少ないから問題ないということになる。
よく考えろボケ。
135雨宮:2007/08/14(火) 01:10:39 ID:ttbcp81f
生きさせろ
136名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 01:12:19 ID:J2Q8AJhG
小泉のじいちゃんって、昔鮫島って言って、人材派遣みたいなことやってたんだって
137名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 01:15:19 ID:k7RlmITM
>>135
派遣されている奴らは自分ら集まり会社作って、自ら派遣すればいい事
収入は上がるよ
新会社法を勉強しろ
138名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 01:36:47 ID:kHQ37Fgx
今の企業ってようするに派遣社員の若者の未来を食って儲けてる様なもんだろ。
妻や子供どころか自分一人養うのも精一杯の人間量産して自民党は日本を崩壊させるつもりか?
139名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 01:41:56 ID:6xGqBxzJ
もうしかし日本もメチャクチャになってきたな
そのうち収拾もつかなくなるんじゃないの?
派遣を外そうにももはや外しようもないほど産業界に組み込まれすぎちゃって
しかもそこでは日々、底辺労働者の不満が蓄積増大しつつあるわけで
果たしていつまでもつかな?
140名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 02:00:43 ID:9QPST7i9
またまた誇大な派遣論が出てまいりました・・・

何度吠えても、ハ犬は極少数派であります。
141名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 02:19:40 ID:aG1yTDkv
国民の所得を下げるなら、生活にかかるコストも下げてあげないと内需がガタガタになるよ。
収入に対して衣食住学にかかるコストが低ければ、給料が安くても文句は出ないし消費は落ちない。

自民党は規制緩和で給料だけ下げたから、社会問題化してしまった。
労働分配率を上げたら企業が逃げるって言うのなら、安い給料で暮らせる社会にしてあげたらいい。
142名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 02:20:49 ID:Zj66S+Kr
例え個別の解決策があるとしても、全体として一定以上問題になってるなら
対策を考えるのが政治ってもんだ
原理主義では何も解決しない
143名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 02:23:47 ID:aG1yTDkv
>>140
何をもって少数派と言うのか
144名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 02:29:42 ID:9QPST7i9
対症療法では意味無いね。
世の中に野良犬労働者が放たれすぎなんだ。
残飯仕事を与えるにも限度がある。
145名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 04:27:57 ID:7cGvlW2P
出来る奴にやるのは当然だが
出来ない奴は死同然というのはひでぇ話だと思うがな
146名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 08:55:56 ID:DcP71VAo
>>141
某自動車屋やコピー屋は外需だよな。
GDP全体の10%程度の人間が残り90%を食い物にして
国家衰退で儲ける・・・・
美しい国日本
147名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 18:41:10 ID:BG/g9zIV
派遣が増えてるっていっても、その大半は
・増え続ける退職後老人
・兼業主婦がもてはやされ、勘違いして出てきてる兼業主婦
・結婚までの繋ぎで仕事してる女
ここらへんの派遣だろうが正社員だろうが大差ない奴らが以前は正社員としてたところもあったのが、
どんどん派遣化していってるのが大きいからな。
若い男で派遣社員なんて相変わらず底辺も底辺の極少数だって自覚したほうがいいよ。
148名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 19:39:05 ID:Mp3/UjzS
派遣はもともとやくざの仕事だからな。そこをおかしちゃいかん。
149名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 19:48:19 ID:xAc5xLcN
>>147
ウソデタラメもそこまで書くと逆に笑えるよw
150名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 19:50:10 ID:vHka1WhA
>>120
派遣会社が無駄に儲けるよりなんぼかマシ
151名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 20:08:01 ID:B8CC1vwN
派遣擁護が火消しに必死だなあ。。

派遣はホワイトカラーの専門職のような仕事ならいいと思うんだ。
でも製造などのブルーカラー肉体労働系の仕事や
アルバイトをスポット派遣と言い換えているだけの日雇い派遣は問題だよ。
あれではスキルもキャリアアップにもつながらない。
正社員であるからこそ将来的に意味のある仕事なわけで、
そうでなければ完全に時間の無駄でしかない。

なんだかんだ理由をつけたところで、結局は
「派遣でしか働けないほうが悪い」とか
「派遣なんてやるほうが馬鹿」みたいなことを言われるだけなんだから。
152名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 20:08:27 ID:9QPST7i9
労働者派遣事業所の派遣社員: 128万人 (非農林業 6111万人、派遣比率≒2.1%)
25〜34歳 54(万人)
35〜44歳 31
45〜54歳 12
55〜64歳 10
65歳以上 4

パート・アルバイト: 1112万人 (比率≒18.2%)
25〜34歳 181(万人)
35〜44歳 221
45〜54歳 234
55〜64歳 210
65歳以上 68

契約・嘱託: 282万人 (比率≒4.6%)
25〜34歳 64(万人)
35〜44歳 43
45〜54歳 44
55〜64歳 77
65歳以上 27

>>147
派遣化ではなく、パート・アルバイト化がメインだろう。
定年間際は契約・嘱託へも流入か。
ハ犬が少数派というのは間違いない。
153名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 20:10:32 ID:9QPST7i9
正規の職員・従業員(非役員): 3390万人 (比率≒55.5%)
25〜34歳 978(万人)
35〜44歳 849
45〜54歳 732
55〜64歳 477
65歳以上 58

まぁ、ハ犬とは桁違い。
154名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 20:34:08 ID:9QPST7i9
>>151
> でも製造などのブルーカラー肉体労働系の仕事や
> アルバイトをスポット派遣と言い換えているだけの日雇い派遣は問題だよ。

正規雇用する価値が無い人間が増えたから、こういう”受け皿”も増えているんだがね。
残飯仕事を取り上げたら、野垂れ死ぬしかなくなるな。

問題の根源は、野良犬人間を次々と世に送り出している教育システムにあるんだよ。
これが労働社会の変化に全然対応していないから、昔は分からなかったことが”顕在化”したわけだ。
野良犬人間でも終身雇用して、毎年昇給なんていう異常な労働システムは崩壊した。
それなのに甘っちょろい野良犬人間がワンサカ沸いてくる。「学校で時間をムダにしてきました」状態。
155名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 20:38:45 ID:WufcqkNV
>>151
派遣は擁護せざるをえない面もあるなぁと考え始めた俺
驚異的に使えない派遣に会ったけれど、あれじゃどこも雇わないなとオモタ

問題はピンはね率の方なんじゃないの?
派遣でしか働けない層って確かにいるよ。そいつら無職にしとくわけにもいかない
わけで、派遣会社自体は必要悪なんじゃまいか
156名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 20:39:54 ID:Tycrk69k
>問題の根源は、野良犬人間を次々と世に送り出している教育システムにあるんだよ
まあこれは当たってると思う。

>残飯仕事を取り上げたら、野垂れ死ぬしかなくなるな。
これは今みたいな派遣形態の労働者がいなくなれば必然的に正規なりで雇用せざるを
得ないと思うが?
157名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 20:41:10 ID:G0YRoiOv
フリーターこそ終身雇用!
158名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 20:41:21 ID:pTPllkV4
奴隷商人
159名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 21:02:54 ID:x7IWygXy
>>さらに、現行法は「労働者が同一の仕事に3年を超えて働いた際に、企業が労働者に
雇用を申し込んで正社員化する」旨を義務づけているが、この規定の削除を求めている。

最悪だなw
160名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 21:04:51 ID:9QPST7i9
>>155
労働者の立場では、手取りの給与額が全て。
ピンハネ云々を語るのは頭が悪い人だけだよ。
二言目には「ピンハネ分もよこせ」とか言い出しそうな輩も居るようだが。

>>157
誰かがずっと”受け皿”を出し続けなければならない、ということで正しい。
当の野良犬は「こんな残飯食えるか!」と吠えているのだが・・・


>>1みたいなニュースは、実態として少数派である派遣の苦しみを大きく扱うことで、
多数派でありながら同じように待遇の悪い人間が多い正規の不満をそらすための工作にしか見えない。
生活が劣化しているのも、違法な就業形態があるのも、派遣だけではない。
時給換算すると最低賃金を大きく下回っている”正規”が、年収200万未満の層には大勢居るようだ。
161名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 21:07:07 ID:Cbm1yzX3
改革詐欺の実態は暴いてゆかないとね。
良い改革と悪い改革の見極めが必要。
162名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 21:09:20 ID:3EONCMxE
>>160
それを言うなら、派遣受け入れ企業から見れば、払った金が全て
派遣業者に払った額と、派遣社員が受け取った額の差の大きさが
すなわち両者の意識の乖離具合
163名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 22:00:18 ID:B8CC1vwN
>>154
その受け皿が暴利をむさぼる蟻地獄のようになってるのさ。
スタッフを野良犬扱いして違法行為は開き直る論調はどうかと思う。
数の大小で話の性質が異なるような話でもない。
陰謀論よりも、現実に問題になってることを直視するなり
他社に先駆けて待遇を改善するなり、
派遣会社はなすべきことがあるはずなのだけど。
164名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 22:32:00 ID:95g5r+K3
派遣法で以前なら正社員になれた人が派遣になる。
その差額は、最近の事件でやっと表面化したように、派遣利権に群がる連中が盗んだだけ。

以前より、上が食えない時代(税金横領)になってきたから、それを補う為に下からの搾取が増大しただけ。
それが、派遣法の真の目的。

165名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 22:40:44 ID:O/JQ2iFa
モラルも何もかも吹っ飛ばしたフルキャストはたった2ヶ月業務停止でいいのですか?
166名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 22:46:37 ID:slFDziig
頼むからこういう違法行為に対して
警察なり国が対処してくれよ
財産の強奪だし、社会不安にもつながるんだぞ
167名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 22:46:51 ID:9QPST7i9
>>162
>それを言うなら、派遣受け入れ企業から見れば、払った金が全て

どうして派遣会社なんかに払うのか、分かってるよね。
”払った金”というカネの額が、正規雇用に必要なカネよりも安いからだ。

言い換えれば、会社は正規の人間には、派遣よりも多くのカネを積んでいる。
その”積んだ総額”は当然、正規の給与として与える額よりもずっと高い。

君の論理だと、正規でも給与ではなく”積んだ総額”を基準に考えなくてはいけないが、
実際にはそんなアホなことはないわけだ。給与分の働きしか期待しない。
同様に派遣もまた、”支払い総額”分の仕事など期待しない。

ピンハネ論者は、”正規雇用に必要な給与以外のカネ”が無いかのごとく語る。
これを問題にしないのに、同様に問題にする必要のないカネを気にし、「ピンハネ」と喚く。

(1) ピンハネの額は派遣総額に直結している。
 ピンハネの額は正規雇用にかかる賃金を除いたコストに対応付けられ、その額は正規雇用よりも安いと判断されている。
 派遣先企業が総額に同意している以上、派遣労働者が口を挟む問題ではない。

(2) 派遣労働者の時間当たり賃金が不当に低いという統計調査結果は存在しない。
 どの年収層で見ても、派遣労働者は正規雇用に対し高い時間当たり賃金を手にしている。
 http://www.stat.go.jp/data/roudou/2006n/dt/zuhyou/701500.xls

(1)、(2)より、気にすること自体が無意味なカネが「ピンハネ」と呼ばれるカネであり、
労働者である以上は手取りの賃金のみを気にすべきであると分かる。
168名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 23:05:38 ID:88pO3+sj
別に今派遣やってる奴なんかは
学生時代勉強などをまじめにやって無くて
学歴・資格を持ち合わせて無い奴だろ
文句言わせることないと思うぞ
169名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 23:11:40 ID:07UmmpXp
ピンハネの率が不明瞭だから、雇用主と労働者の間に意識の乖離があるんじゃない?
170名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 23:21:26 ID:RwL/J60m
携帯とか家電の検査って、結構、こういうとこから来てる香具師がやってる。
そりゃ、リコール増えるわ。
やる気の問題もそうだけど、メシもロクなもん食えないんだから。
171名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 23:25:04 ID:7jsRKIqr
今派遣がやってる仕事って、昔は高卒が安月給に耐えて
黙々とこなしてきた仕事だろ。今派遣やってる連中は
そういう職に就く覚悟あるの?

大手メーカーは今でも高卒を大量採用してるけど、そういう就業機会を放棄して
なんとなく三流大学に進学してフラフラ遊んで、高卒工員より
ひどい待遇で働いてるんでは誰も同情しないって。
172名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 23:28:06 ID:3EONCMxE
>>167
第一に、正規雇用に必要な給与以上のカネは制度上、被雇用者に対して
給与面以外で負担しなければならないカネであり、それが派遣社員に対しても
必要なのだとしたら、それはそもそも派遣業者の利益ではなく、
ここでいうピンハネとは別の問題である

第二に、時間当たりの賃金が正規雇用に比べて派遣社員が恵まれている、と
結論するには、比較対象である正規雇用が「正常」であるという前提が必要だが、
実際には、時間外労働手当ての不払い等、労基法等の違反が蔓延している
現状があっての上の結果であり、相対的に恵まれているからといって、全体として正しいとは限らない
173名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 23:31:50 ID:2+dN3sLm
もともと立場の弱い人間をさらに弱くして、その上前を強者がさらっている。バブル期以降の、日本の経済復興の仕組みはコレだよ。コレがいいとか悪いとかは言わないけど、事実だからな。
174名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 23:32:00 ID:aLdefxLE
まあ、今回フルキャストが処分された訳だが、当然グッドウィルも最近港湾業務に派遣したあげく怪我までさせてるんだから何らかの処分受けるだろね。やはり2大勢力を一気に叩くと世の中回らなくなるから片方ずつって感じじゃないの?フルキャストの処分開けが楽しみだなw
175名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 23:39:13 ID:Y8W37+vs
>>167

>君の論理だと、正規でも給与ではなく”積んだ総額”を基準に考えなくてはいけないが、
>実際にはそんなアホなことはないわけだ。給与分の働きしか期待しない。

実際、企業は積んだ総額を基準に考えている。
積んだ総額を見るのは人事部門だけで
派遣時給2000円だと給料分が1000円でも
2000円分かそれ以上の働きを求められる。
もっと現実を見ましょう。
あとせめて特定派遣と一般派遣の違いぐらい知らないとな。
パンハケなら月収10万ちょいとかざらだが
特定だと月収30万40万ぐらいなら普通に居る。
だから平均なんぞみても何の意味も無い。
ついでにパンハケは契約期間しか雇用関係が生じないから
その統計の何処に含まれているのかわからん。
176名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 23:45:58 ID:Y8W37+vs
>>171
高卒が就職できるのは今だからだよ。
ほんの数年前は採用0が普通だったんだから。
その世代の人間にはそんな就業機会なんて存在しませんよ。
177名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 23:46:16 ID:O88BtPDW
港湾は893がらみだからなぁ。
178名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 23:49:31 ID:ggq7ZMgH
あんたらよりはマシだ、とくに警察
179名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 23:51:46 ID:9QPST7i9
>>175

>派遣時給2000円だと給料分が1000円でも
>2000円分かそれ以上の働きを求められる。

ならば正社員の雇用コストが3000円なら、3000円分の働きを求めますか。
「派遣だけが特別」という主張でなければ、お好きにどうぞ。

>パンハケなら月収10万ちょいとかざらだが

月収は良いから、時給で書いて。
統計で見ても派遣労働者の労働時間の短さは目立つ。
短時間労働で月給が安いのはアタリマエ。
180名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 23:57:01 ID:B8CC1vwN
>>171
昔の事を言い出したらきりがないからなあ。

そもそも今ブルーカラー派遣がやってる仕事は、かつては正規従業員が
今よりも多くの人員で行っていた仕事だったりするのね。
企業も人が足りないから、当たり前のように正規で人材募集かけてたわけで。
当然待遇も天と地の差がある。
正規雇用されるつもりがあるのかないのか、そんなもの訊くまでもないのでは。

努力不足とか怠慢を理由に派遣の自己責任を問うのはあまりに簡単な感想だと思うね。
社会情勢が全てだと断言する気はさらさらないけど。
181名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 23:58:22 ID:Y8W37+vs
>>179
>ならば正社員の雇用コストが3000円なら、3000円分の働きを求めますか。
>「派遣だけが特別」という主張でなければ、お好きにどうぞ。

現場を何も知らないんですね。
正社員同士で比較する場合は給料を見ます。
派遣を評価する場合は派遣に払っている金額で評価します。
人事が総額で比較するというのはその通りですが
それをするのは人事だけです。
そこまで考える人間はまず居ません。

労働時間の短さが何に起因するかは分かりませんが
フルキャストやらグッドウィルだと拘束8時間
実働5時間とか聞きますし
簡単に切られる分が平滑化されて短くなってるのかもしれません。
時給は低いと800円、高くても1300円ぐらいしか
聞いたことないですね。
182名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 23:59:10 ID:y2XqadhD
多様な働き方を否定する腐った古いみかん頭は虫が沸いてる。
183名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:01:52 ID:07UmmpXp
>>182
労働の多様性の問題じゃないよ。
労働の対価に対する考え方の問題。
184名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:05:03 ID:B8CC1vwN
違法常態化してる人材派遣業界の体質に対しては異論の余地無くカスであって、
それ以外の話をするとなればあとはカネの問題しかないのだろうな。
185名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:07:13 ID:MlTZjVHG
http://www.stat.go.jp/data/roudou/2006n/dt/zuhyou/701500.xls

・年収は区間毎の中央値を代表値に設定
・1ヶ月 4週間労働の設定、1週あたりの労働時間と年収代表値から”時給指標”を計算

年収(万)   正規 パート アルバイト 派遣 契約・嘱託 その他
25       139   276    296    194    222     237
75       275   466    479    379    399     403
125       389   590    575    491    513     512
175       497   687    665    596    618     620
250       624   816    783    725    744     750
350       777   990    940    876    898     911
450       942   1207   1137    1046    1080    1089
650      1177   1639    1503    1306    1337    1325

一般だ特定だと言っても、双方とも”労働者派遣事業所の派遣社員”として派遣に含まれる。
>>175の言う”月収が少ない一般派遣”は、低い年収の区分に入るだろう。
それでもなお、同じ年収区間内で見れば、正規の方が”時給指標”は低い。
一般だろうが特定だろうが、正規よりはマシな時給をもらっていると捉えられる。

もちろん、退職金などが無い以上は非正規の時給指標が高いのはアタリマエだ。
しかしここで重要なことは「ピンハネが多く、不当に時給が低い」かのように謳う
ピンハネ論者の主張はデタラメで、「ものすごく搾取されている」ポーズは通用しないということだ。
186名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:07:54 ID:mmtAwadF
中国より時給が高いんだから文句言うなよ。
世界の労働市場とリンクした相場値段で働いてみろよ。
文句は言えないと思うぞ。
187名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:11:00 ID:trPEJikh
>>185
一回250円わけのわからん理由で天引きされたり
拘束時間が長くて実作業時間が短いんだから

でたらめでもポーズでもないと思うけど。
何を言いたいのかワケワカメ。
188渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 00:14:47 ID:1kknmtc2
>>185
業界最大手グッドウィルは

☆日当18,000円で受けて支払いは6,500円(交通費込み/社会保障無し)
ですが?

因に、同じクライアントから日当25,000円の派遣依頼を受けても

☆日当25,000円で受けて支払いは6,500円(交通費込み/社会保障無し)

に、なります。

何が出鱈目だって?
189名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:15:44 ID:MlTZjVHG
>>181
>派遣を評価する場合は派遣に払っている金額で評価します。

派遣先の皆さん、こういうおバカな人間にならないようにしましょう。
バカな人間が、バカな現場を作る。
190名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:16:34 ID:trPEJikh
むしろ洗脳されてるのが誰か良く分かったよ。下らなすぎ。
191名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:16:44 ID:xFDVcfO1
>182
多様な働き方のどれを選んでも充分な収入が得られて幸せになれるなら良いんだけどね。
192名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:17:34 ID:MlTZjVHG
>>188
反論になっていないけど。
何度も言っているように、手取り以外のカネは無意味なので消すように。
193名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:20:14 ID:FEM4QzVS
>>185
それを見る限り正規の200万以下に
何か特別なバイアスが掛かってるような気もするけど。
というかどういう計算式で出したかいまいち分からん。
各層の平均週間就業時間が派遣の方が長いから
時給が低いように見える。
194渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 00:21:19 ID:1kknmtc2
もう一寸わかりやすい例を書くと

☆A社からの派遣依頼1
・日当16,000円+エリア料金500円
・スタッフへの支払いは5400円(交通費込み)

☆A社からの派遣依頼2
・日当16,000円+エリア料金4000円(遠方のため)
・スタッフへの支払いは5400円(交通費込み)


此れを搾取と言わなければ何を搾取というんだ?w

>>192
特定派遣と一般派遣の区別も出来ない低能か?
195名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:21:28 ID:MlTZjVHG
ほんと、正規を数字の根拠無く妬んでいる非正規の人が多いようですね。
ピンハネ云々と不毛なことを言わないで、

 「同じような年収を得ている正規雇用者に対し、不当に低い時給しか受け取っていない」

と証明できるように頑張ってください。

どう見ても、低賃金長時間労働を強いられているのは正規ですがね。
196名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:23:52 ID:MlTZjVHG
>>194
だからですね、その例を”年収”にして、同等の年収の”正規”の時給と比べてください。
それで派遣の方が明白に低ければ、「搾取」の主張は通りますよ。
197名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:24:03 ID:FEM4QzVS
>>194
寮食費と称して5万6万取るのも当たり前ってのも
忘れちゃいけないよね。
勿論1人部屋じゃない。
198名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:25:09 ID:trPEJikh
妄想で相手を貶め
スレ違いな意見を押し付け逃亡ですか。

とことんピンハネ業は糞ですね('A`)
199名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:25:53 ID:FEM4QzVS
>>196
各年収層の平均就業時間が長いということは
時給が低いということですよね?
無論、保険も退職金も無い状況で。
200名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:28:46 ID:VgoB+UOf
>>196
>>188の日給6500円の例だと、250日働いて年収1625000円、交通費社保なし。
こんな待遇で働く正社員はいないだろう。
例えば年収400万は安月給と思うかも知れないが、時給換算すると
(残業無視すれば)2000円だ。
201憂国:2007/08/15(水) 00:29:29 ID:ylC8L3Ph
核家族幻想が壊れただけ生活に困れば家族みんなで暮らせばいい
2世帯同居など家族で助け合いながら生きている地域は個人所得は低くても
出生率も上がっている 格差社会なんて大騒ぎするほどの事でない
202名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:30:36 ID:trPEJikh
カネにも格差あり
待遇にも格差あり
それでも派遣は搾取されてませんなんて馬鹿な話もないな。
むしろ工場同一ラインで非正規が正規と同等かそれ以上もらってるわけがないだろ。アホか。
203名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:40:45 ID:MlTZjVHG
>>193
(1) 各就業形態別の 平均週間就業時間 を抜き出し、年収区分とのマトリックスにする。
(2) 年収区分はそれぞれ 中間値 を取り、平均週間就業時間は4倍して 月労働時間指標、更に12倍して 年間労働時間指標 にする
(3) 年収区分の中間値を 年間労働時間指標 で割れば、時給指標

‥と計算したら、こうなった。
上のは間違えた計算結果を貼ってしまったようだが、全体の傾向としては変わらない。
※あくまでも相対比較の指標であって、絶対値に執着する意味は無い。

    正規  パート  アルバイト  派遣  契約・嘱託  その他
25   139    276     296     194     222     237
75   410    657     662     564     577     570
125  617     837     768     713     740     729
175  823    977     935      911     932     942
250  1132   1332     1252     1243    1249    1273
350  1538   1860    1728     1628    1669     1712
450  1933   2507     2315     2070    2170    2160
600  2604   4310     3754     2887    2894    2747

204渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 00:41:36 ID:1kknmtc2
>>195
俺は今現在、東証一部企業に転職して正規雇用

8時間労働隔週二日休日で月給23万+報奨金+歩合金+ボーナスだぞ?
当然社会保障完備。
夏休み(有給)は7日間だ。
グッドの時は朝の8時から夜の8時まで働いて月給15万だったなw
タイムカードは支店長に書き換えられるから、何時間残業しても無意味。


>>196
☆★☆俺の例

☆グッドウィル派遣の場合
・月給15万×12ヶ月=年収180万
・労働時間一日12時間×20日×12月(盆も正月も無し)=2880時間
時給換算625円(社会保障一切無し)

☆現在の正規雇用の場合
・(月給23万+手当等10万)×12+35万×2(ボーナス)=466万
・労働時間一日10時間(サービス残業含む)×23×12ー30(盆正月連休)=2730時間
時給換算1706円(社会保障完備)



お前の言ってる事、全部出鱈目じゃんw
205名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:42:19 ID:ZmLBF0jm
違法派遣なんかは雇ったほうも罰すればいいだけなのにな
絶対そうはならないだろうな
206名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:42:36 ID:FEM4QzVS
おっと見る場所を間違えていた。
ごめん。
たしかに200万以下の正社員は就業時間が短いな。
何の仕事しているんだろうな。
製造業の現場だともう半数以上が派遣なのが当たり前なんだよね。
そういうのとは随分差があるように見える。
なんていうか統計からはよく分からん。
207名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:44:45 ID:MlTZjVHG
>>200
>こんな待遇で働く正社員はいないだろう。

こういう憶測をしないですむための統計データだろう?
普通に居るようだが。

正規雇用を過剰に”美化”し、高待遇と決め付け、その”妄想値”をベースに非正規と比較し、
「非正規は酷い待遇だ」と主張し、さらに「その根源はピンハネにある」・・・

こういう、メチャクチャな論理になっている人が増えている気がする。
208渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 00:46:15 ID:1kknmtc2
>メチャクチャな論理になっている人が増えている気がする。


お前の事か?
209名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:47:33 ID:KJ0lMYcP
207の勝ちだなw
210名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:48:58 ID:kT0fsTDT
フルキャストの社員が派遣に堕ちるときが来たようですな
211渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 00:49:00 ID:1kknmtc2
>>209
脳みそに蛆がわいてるぞw
212名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:50:09 ID:IyPnKL1F
時間雇いはきついな。
建設なんかだと労働者フルで8時間必要な日なんてむしろ少ない。
他の作業が入ったら、一度その作業は止めなきゃいけないとかあるから。
早上がりしても日給は変わらず。阿漕でないなら残業の時は残業代が出るところも多い。
213名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:51:13 ID:MlTZjVHG
>>208
とうとう論理的な反論もできなくなりましたか。

>>203を無視して、「派遣だけ虐げられている」ポーズは通らないですよ。

ピンハネで大幅に搾取されている?ならばどうして、正規の方が低いんでしょうね。
賃金が正規の半分くらいであるかのように吠え立てているじゃありませんか?
214渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 00:52:41 ID:1kknmtc2
>>213

>ならばどうして、正規の方が低いんでしょうね。

お前の妄想だからだろ?
215名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:53:20 ID:MaCe3E8T
暴動の一つも起きないんだから実際にはそんなに派遣の人って多くないのでは?
デモはやってるみたいだけど(NHKで見た)、プロ市民主導みたいだし。
216名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:54:35 ID:MlTZjVHG
>>214
つまり、総務省の統計局は妄想データを世界に撒いている、と。

もう寝た方が良いですよ。
217名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:54:59 ID:FEM4QzVS
その統計を100%信じると最低賃金割ってるような気がするんだけどな。
気のせいか?
正社員が良いかというと
ブラック企業もあるけどな。
まぁそんな下と比べても意味は無いし
選択肢がほぼ無かった近年の人間を
それ以前の人間も含まれる統計で語っても齟齬が生まれるだろう。
殆どの派遣は正社員と同じ仕事をしているから
不満もそりゃ生まれるだろうし
派遣先の正社員と比べれば間違いなく低い。
218渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 00:57:05 ID:1kknmtc2
もっとわかりやすい例を出そうか?

☆★☆グッドウィルの同じ支店内での出来事
※業務内容&拘束時間は全く同一です

契約社員Aさん…月給25万(社会保障完備)+ボーナス
派遣内勤Bさん…月給15万(社会保障無し)


さて、どっちの待遇がいいでしょう?

>>217
派遣で最賃割れなんか日常茶飯事だボケ
219名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:57:36 ID:MlTZjVHG
>>215

>>151-153の通り、多くない。
本当に不満を抱えているのは正規労働者だろう。
どう見ても、低賃金長時間労働の代表。
220名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 00:57:40 ID:KJ0lMYcP
>>217
馬鹿なの?w

>殆どの派遣は正社員と同じ仕事をしているから
 してないw

>派遣先の正社員と比べれば間違いなく低い
 当たり前w

同じ能力があるというなら、なんでその会社(派遣先)に正社員で
入社しなかったの? 遊んでて今更、正社員でもないのに給料安いって
知らんがなww じゃ、オマエは誰でも東大、誰でも好きな会社に入れたと
思ってんの?ww 一度氏ねwww
221名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:01:35 ID:MlTZjVHG
>>217

>※あくまでも相対比較の指標であって、絶対値に執着する意味は無い。

とは書いたけどね。
実態としても、実労働時間を加味すれば割り込んでいる人間が居そうな感じ。

>派遣先の正社員と比べれば間違いなく低い。

だから結局、ピンハネ云々言うヒマがあれば、手取りの賃金、年収が上がるように
動かないといけないんだよね。

収入が低いというのは結局、自分が他人に認められていないわけだ。
目前の会社の人間だけが認めないというのなら、他を当たればいい。
何処にいっても認められないのなら、それだけの人間だということだ。
222名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:02:08 ID:MaCe3E8T
近所のでかい工場は若い派遣が多いらしいんだけど、みんな楽しそうだよ。
223名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:04:02 ID:VgoB+UOf
>>203
その表意味がないだろ。
実際にパートアルバイトで400万以上もらってる人間
なんてほとんどいないとその表に書いてあるだろ。

就業時間週35時間以上で考えると、
正規従業員は年収の再頻値が300-399万の層→時給1536円
パートアルバイトだと再頻値は100-199万の層→時給約900円
適当に数字をこねくり回すのはやめたら?
224名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:05:32 ID:trPEJikh
搾取はしてるけど嫌なら派遣は辞めてねということだよ。
そしてお決まりの派遣の人間性を問題視。
派遣会社の不祥事問題はどこへやらw
225名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:05:44 ID:FEM4QzVS
>>219
どうかな。
リストラされたり会社が倒産したりで
低賃金労働してる人間も大勢居るからね。
40超えると特殊技能が無い限り月収10万でいいほうだから。
しかしそういう層と最近社会に出た層と一緒くたに扱うのは
どうかと思うけどね。

>>220
>>殆どの派遣は正社員と同じ仕事をしているから
>してないw

実際してるよ。
社会を知らないんだね。

>同じ能力があるというなら、なんでその会社(派遣先)に正社員で
>入社しなかったの? 

つまり本人の能力と入社試験には全然関係ないってこった。
そもそも受けなければ入れないし
枠が無くても入れない。
成績良くても面接駄目だと跳ねられるし
ちょっと前はみんながコミュニケーション能力連呼して
むしろ成績より面接が重視されたろ?
適当に遊んでる人間の方が上手くいったのが現実。
226渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 01:06:44 ID:1kknmtc2
>>219
株)グッドウィルの登録だけで200万人超えていますがw
グループ全体では500万人居ますがw



更に俺の年収466万円で、派遣の時給換算>>194より下になろうとすると



年間7500時間労働w



一日21時間労働で357日間働かないと逝けないぞw w w w w w w
227とある大手工場:2007/08/15(水) 01:08:27 ID:G1wBQBlz
ぶっちゃけ、高卒レベルなら
派遣の方が、高校中退の中卒でも正規の高卒より給与貰ってるよ。

何しろ、派遣って"皆勤制度"wみたいなのがあるのね。
ちゃんと毎日会社に行くだけで月に15000円の手当て、更に半年毎に5万円
残業代は正規と違ってキッチリ時間給で付くし

正規のボーナス含んでも、中卒の派遣の方が"きちんと"勤務してたら貰ってるね
まぁ"きちんと"勤務してたら、そのうち正規に中途採用されるけどね
228名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:09:16 ID:MlTZjVHG
>>223
非正規はほとんどが低い年収の区分に入っている、これは間違いない。


>就業時間週35時間以上で考えると、
...
>適当に数字をこねくり回すのはやめたら?

そういう部分的な見方で数字を変えるのを「こねくり回す」というのではないのかね。
こちらは>>203の通り、全体的な数値を取り上げているわけだ。
229名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:09:24 ID:MaCe3E8T
俺が住んでる地方だと中小企業の正社員も終わってる。
給料安いし、長時間労働だし、派遣で回ってる大工場がつぶれたら下請けも倒産。
230名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:11:51 ID:trPEJikh
>>227
自動車?
231渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 01:12:36 ID:1kknmtc2
>>227
正社員にはボーナス制度や定期昇給&退職金が有る事を知らない馬鹿か?

>>229
社会保障付きで月給12万とかだろ?
その工場の派遣は社会保障無しで月給8万とかなのを知って言ってるのか?w
232とある大手工場:2007/08/15(水) 01:13:28 ID:G1wBQBlz
>>230
電機
自動車、製鉄はもっといいよ。製鉄は相当ハードなのでスポーツやってる人以外はお勧めできないけど
233とある大手工場:2007/08/15(水) 01:16:21 ID:G1wBQBlz
>>231
ボーナス込みでも対して変わらんよ。
どこも公務員のように年間5ヶ月近く貰ってるわけじゃない。
一般的なところは年2ヶ月だろ。

あと退職金は相当な年月勤めて始めて意味がある物
退職まで働く前提がまずいな
234名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:17:18 ID:MaCe3E8T
>>231
8万てそんなに低いの?
俺の妹がスーパーでアルバイトしてた給料より低いじゃん。
当方、四国だけど妹の時給600円台だったよ。
235名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:17:42 ID:trPEJikh
>>232

皆勤制度wあるあるw

でもそこまで高待遇なのは最近聞いたことないな。
かつての自動車メーカの期間工を髣髴とさせるね。
派遣と期間工を比べると、手当分派遣は損してるけど。
236名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:18:19 ID:ytxiiuoF
>>227
若いうちだけww
年取ると3、4倍の差がでますがなw
派遣は生涯年収8000万。
しかもずっと仕事続けてwww
平均高卒2億。
上級大卒3億。
現実見ようよ!
237名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:19:09 ID:MaCe3E8T
>>235
派遣って寮費やらなんやらが結構取られるらしいね。
238渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 01:19:40 ID:1kknmtc2
>>233
だから?

正規雇用が派遣より不利な点が何か有るのか?
解雇も一ヶ月前には教えて貰えるし、社会保障は付くし。
何か問題でも?

派遣は「明日から来なくて良いから」で、首を切られる。
雇用保険も無し。

派遣の方が有利な点が何か有るのか?
239名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:23:57 ID:MaCe3E8T
常勤で月給8万とかだと悲惨だなあ。
240とある大手工場:2007/08/15(水) 01:24:08 ID:G1wBQBlz
>>237
そこが疑問なんだけど
あえて派遣って働き方を選択するのだから、自宅から近いところで働けばいいじゃない。
自宅の近所が賃金が安いとか問題があるとしても、それは自宅周辺の物価が安いってことでも
あるので生活が全く無理ということではないかと。それ以前にそんな田舎の場合、派遣という働き
方をしなくても他の仕事があるかと思います。(農協の有期、土建の自営業から雇ってもらう等)

>>238
次の仕事がすぐ見つかる。こちらから会社、仕事を選べる自由。
241渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 01:24:12 ID:1kknmtc2
>>234
信じられないかも知れんがな

時給650円×8時間×18日で
こっから源泉の他にデータナンチャ等とか意味不明に搾取されて

手取りが8万円台とか、地方の工場派遣では普通にある
あ、交通費は自己負担だからねw w w
242名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:24:22 ID:MlTZjVHG
>>226
確かに不思議だねぇ。大きな人数と統計が噛み合わない。
法の抜け穴を突いているような状態かね。スタッフの就業形態がナゾ。

統計ではアルバイト扱いなら、待遇が上がる方向だが。
243名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:24:51 ID:trPEJikh
>>237
寮を借りてまで派遣工員で働くのはワープアの一歩手前だと思う。
244名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:28:49 ID:MaCe3E8T
>>240
>農協の有期、土建の自営業から雇ってもらう等
この手の求人は我が地方ではコネがないと難しい。
農協職員は3人の求人に200人くらい応募が来る。
土建業は受注が来ない。
245渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 01:28:59 ID:1kknmtc2
>>240
寝ぼけるのもいい加減にしなよw

地方の代表、秋田県の正社員求人倍率知ってるか?
0.3倍だぞ?

コンビニの時給知ってるか?
610円だぞ?其れに数百人の応募が殺到するんだぞ?

地方の土建屋と農家が軒並み倒産して、首くくってるのしってるか?
秋田のゼネコンNO.1の社長だった人は、今は身包み剥がされておでん屋で100円のがんもどき売ってる。

>次の仕事がすぐ見つかる。こちらから会社、仕事を選べる自由。
みつかんねーから派遣やってるんだろうが!!
246名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:32:21 ID:sE7KHx1P
高卒で2億っていくのかな・・・。
私が昔勤めたところは初任給17万円で年収300万くらい。
9年勤めたけど年収は330万くらいだった。
今の景気だと20年勤めても年収400万いきそうになかった。
だからやめたんだけど・・・・。
一応東証一部上場企業。
247名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:33:12 ID:19yWgmhA
正社員の給料もどうにかしてください。

リスクの無い公務員が優遇されすぎ
248244:2007/08/15(水) 01:33:43 ID:MaCe3E8T
ど田舎の土建業は今いる社員を食わすのが精一杯で
仕事の段取り知らない若いもんを食わすほど余裕がない。
だから仕方なく東海地方とかに出て行くのだろう。
249名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:35:30 ID:MaCe3E8T
>>247
財務省とかの人はもっともらってもいいと思うけど、
地方局とかにいる公務員はちょっともらいすぎだよね。
250とある大手工場:2007/08/15(水) 01:35:47 ID:G1wBQBlz
>>244
コネは自分で作るしかない、まずは准組合員になることから。
だが、有期の場合そんなにコネはいらんがな
正規の場合は有ると心強いな。

>>244
土建は意外とあるがな。朝会社のトラックに乗って県外に仕事とかはザラよ
給与良い分当然だけどね

>>245
秋田だけ出されても意味ないがな。全国的にみらないと
コンビニの自給は一番安いだろどこも。コンビニに近いバイトとして
ゲオなら自給750円はあるだろう。 

仕事を選べる自由とは「派遣先の企業を選ぶ自由であって」他の事を言ったつもり
はないがな。正規だって受けるまでは自由だぞ
251渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 01:42:33 ID:1kknmtc2
>>240

もう一つ
>それは自宅周辺の物価が安いってことでも
馬鹿だろ?

秋田でも東京でも、コカコーラの値段もレクサスの値段も一緒だ。
1Rアパートの家賃が5万円。
ハナマサみたいな激安店が無い分、生活物価は高い。
公共料金や地方税も秋田は東京より高い。

それとも地方は携帯料金に助成金でも出るのか?w

>>250
>朝会社のトラックに乗って県外に仕事とかはザラよ
何十年前の話をしているんだ?w
252名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:42:36 ID:tzkleBfp
まず労働の対価の不当さが物凄い。
差はあって当然だが差が激しすぎ。
253名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:43:52 ID:MaCe3E8T
>>250
うちの地方よりだいぶ景気のいいとこだな。あなたの住んでいるところは。
254渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 01:44:09 ID:1kknmtc2
>>250
お前は日本語から勉強し直せw
255名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:46:25 ID:6HzvgHcz
>>252
労働の対価の不当さは、正規派遣に関係無く全体として問題なんで、
格差以前の話かと
まず、労働法を守らせろと
256名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:46:52 ID:MlTZjVHG
>>252
同じ対価を得るべき人間であると、誰かに認めてもらうしかないね。

ありがちなのは、同じ職場に正規と非正規、非正規の方が給料が少ない。
「同じような仕事しているのに、どうして少ないの」

・・・たった一社の狭い環境の中でウダウダ愚痴を言っても全くの無意味。
さっさと同じ仕事ができる人間だと誰かに認めてもらうべき。
誰にも認められないなら、同等ではないということで。
257名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:48:28 ID:Hm/I4sUz
【リコール】ノキア、異常発熱する恐れで松下製携帯電池を交換:4600万個対象で過去最大規模 [07/08/14]
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070815k0000m020104000c.html

> これに対し、電気製品の安全性を監督する経済産業省内には「悪質な報告義務違反とまでは言えないかもしれないが、
>世界で事故が100件起きているのに、夕方に事実を公表するなど消費者をなめているのではないか」と厳しい見方がある。
>今後、ノキア、松下の対応が妥当だったか問われる可能性もある。

あんだけソニーに対して
「うちの会社では『100%』ありえない」
って叩きまくって、マスコミに金ばらまいて世間から叩きまくっていた企業なのに

どうしてこういうことが起こってしまうん?

やっぱり松下にはモラルが無いの?

さすがの経済産業省もマジ切れだよ・・・
258とある大手工場:2007/08/15(水) 01:48:35 ID:G1wBQBlz
>>251

コカコーラの"定価"は東京でも秋田でも同じ。
しかし、郊外の多い秋田ならドラッグストアやスーパーが存在し
コカコーラ(500ml ペット)が98円等で売られているだろう。

なので実質定価で買う東京とは50円の違いがある。


公共料金や地方税は若干高いが、土地の税金は格安だろ。
携帯料金は、AUなら全国どこに在住でも首都圏プランで契約可能。


レクサス買う人は派遣とは関係無い。


1Rアパートが5万円とあるが、それは築5年以内だろ。
地元の不動産屋から郊外の1Rを借りれば3万が相場。



結論、マスコミと同じ印象操作が好きですね
259渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 01:50:28 ID:1kknmtc2
>>256
お前の理屈では

年収500万の社員は

24時間年中無休で働いている計算になるが。
260名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:51:21 ID:MaCe3E8T
東京のサンドラッグと愛媛のレデイ薬局ってそんなに価格差はないよー。
261とある大手工場:2007/08/15(水) 01:53:36 ID:G1wBQBlz
>>26
サンドラッグは、都心(23区内)の自宅から近くの距離にある感じなのでしょうか。
そうでなければ、そこで買うことが可能なだけであって
日常的に恩恵を受けれているわけではないと思います。
262名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:54:04 ID:MlTZjVHG
>>259

>>203のどこからその結論を得ましたかね。
年収600万の正規でも1日9.6時間くらいみたいだけど。
263渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 01:55:06 ID:1kknmtc2
>>258
>コカコーラ(500ml ペット)が98円等で売られているだろう。
東京のセイフーで88円で売っていたが?

>公共料金や地方税は若干高いが、土地の税金は格安だろ。
原価が違うんだから税金も違うのは当たり前

>AUなら全国どこに在住でも首都圏プランで契約可能。
同じって事だな





お前の親は、尋常小学校すら出ていない低能あんぽんたんか?

>>262
幼稚園からやり直せ
知恵遅れ
264渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 01:57:49 ID:1kknmtc2
>レクサス買う人は派遣とは関係無い。

これは、派遣<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<正社員

って事か?
265名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:57:51 ID:MlTZjVHG
>>263
まともにやりあう気が無いなら、レスしないでねぇ。
266名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 01:57:51 ID:IyPnKL1F
20代前半ぐらいなら派遣の方が収入多くて当たり前だと思う。
老舗の日本企業は20代は低賃金で丁稚奉公、30すぎてから一気に伸びていくんだから。

企業も中高年の収入を押さえようとはしてるけどなかなか思い通りにいってないようだ。
代わりに20代の年収を2倍にする程度はしないと、
企業が欲しいと思ってるタイプは他所にいってその企業には寄りつかないだろうしね。
安易なリストラもまたしかり。優秀な人間から辞めていって、新規で入ってくるのもレベルがガタ落ち。
267渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 02:00:02 ID:1kknmtc2
>>266
だから

特定派遣と一般派遣の区別くらいつけてね

一般派遣は年収200万以下が普通
額面でだぞ?

高卒の正社員がそんな給料にはならんなw
268名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 02:01:21 ID:MaCe3E8T
>>261
いや別にサンドラッグじゃなくてもスギでもカワチでもコクミンでもマツキヨでも
そんなにドラッグストア間の値段設定に差があるとは思えない。
店舗網見たらそこらにあるんじゃないの?
269名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 02:01:50 ID:MlTZjVHG
派遣労働に居座り、”問題を先送り”した人間の末路は悲惨だ。

・カネよりも重い”時間”をムダにしてしまう
 ‥若き日の時間は特に重い。一般には”伸び代”の根源とみなされる

・時間の重みの分だけ増大する”期待値”に全く見合わなくなる
 ‥期待値の小さいうちに動けばまだ何とかなったかもしれない

時間をムダにし、伸び代を失い、期待値にもそぐわない・・・これでどうしてまともな定職に就けようか。

世に出る段階での”他人に認められようとする能力”が問われている。
最初の就職で失敗した(これも失敗するべくして失敗) からといって、そこで諦めるのも能力の欠如。
270名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 02:03:33 ID:trPEJikh
だから派遣業界自体が害悪ということだな。
271渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 02:06:40 ID:1kknmtc2
>>269
正規雇用倍率0.3倍

就業希望者が100万人居たら「必ず」70万人は正規雇用から溢れる。

でも、働かなきゃ餓え死ぬから、派遣で働く。

おまえは、一度ハローワーク行ってみろ。
秋田じゃなくて、渋谷とかでも良い。

少し現実を見て来い。
お前の頭は90年代で止まっているぞ。

因に、派遣法が改正(一般派遣解禁)されたのは1999年な。
272名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 02:10:21 ID:MlTZjVHG
本来は無職、昔ならプー太郎と呼ばれたポジションに行くべき野良犬を寄せ集め、

残飯仕事を与えて儲けようと必死になっている業種の一つが、”日本の派遣業”というハゲタカ稼業だ。

欧米の派遣業とは採っている人間の質からして全く異なる、日本独自の稼業が展開されている。

お世辞にも良い稼業とは言えないが、無くなると今度は野良犬をどうするのかという問題にぶちあたる。

税金を投じて養うというのか・・・供給が止まらない限り、大変なことになる。終わり無き対症療法。

彼らが世に出る前の対策こそ、本道本筋である。
273渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 02:11:39 ID:1kknmtc2
とある国のとある地方、自家用車の部品工場で、派遣社員として勤務しているモナーさん

派遣先工場から
「確かにノルマは課していないが、作業効率が想定以下なので今週で契約解除」と通告される。
当然、保険も保証も無い状態で、次の週から完全無職。

俺は、とある国のとある地方、大手派遣会社の手配師だ

「何か仕事を下さいな♪」と、いつも笑顔のモナーさん
身寄りの居ないモナーには、他に頼れる相手が居ない。生活保護は門前払いだそうだ。
日雇い仕事を可能な限りに紹介するが、希望者50に仕事が15。流石の俺にも限界がある。

そんなある日、給料を取りに来たモナーから
「なんでもしますから仕事を下さい!」と泣きつかれ、
超重労働日当3,000の現場へ手配

ユニホームが必要だからと購入を勧めると
今は手持ちが無いとの事なので、代わりに俺が立て替える。

そして翌週昼下がり、俺の事務所に、長期工場勤務の依頼が来た
俺の頭にはモナーの笑顔が浮かんだ。。「何か仕事を下さいな♪」
なんか俺もハッピーになった!さっそく知らせようと電話をかけると

「お客様の御都合により現在・・」

日当3,000円は未払いの侭
俺の800円を返しにくるモナーさんは、もう居ない。

とある国のとある地方で、昨年実際に有ったお話です。
274名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 02:11:46 ID:trPEJikh
結局派遣で働く人間に全ての責任があるように印象操作するしかないんですね。
人材派遣企業の問題を先送りせずにきちんと取り組んでもらいたいものです。
275名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 02:12:18 ID:MaCe3E8T
>>272
そうは言うけど普通の子も派遣になっちゃってるような気がするんだよね。
276名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 02:12:31 ID:MlTZjVHG
>>271
>就業希望者が100万人居たら「必ず」70万人は正規雇用から溢れる。

逆転してるね。色々なところで出てるでしょ、非正規は3割だとは。
277名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 02:14:54 ID:tzkleBfp
100点満点だとして
今までは20点以下が野良犬、21点から飼い犬。
今は60点以下が野良犬、70点以下が半飼育放棄、71点以上が飼い犬。
点数の付け方は不明確、不公平・不公正。
なぜならはっきり言ってしまうとバッシングを受ける、世襲・コネが跋扈しているから。
278名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 02:15:53 ID:MaCe3E8T
>>274
見てると、時代が違ったら非正規になってなかっただろうなあ
という子も多くいるように感じるんだよね。
俺らに比べてそんなに劣っているとも思えないんだよね。
279とある大手工場:2007/08/15(水) 02:20:23 ID:G1wBQBlz
>>278
それは良く有りますね。
そういう人たちに限っては正規にしてあげるべきだとは思うのですが
なかなか難しいところですね
280渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 02:21:42 ID:1kknmtc2
>>272
あほか

現状で派遣が居なくなったら、日本経済は完全停止だ。

例えばトヨタ車なら
工場で働いているのも、其れを監督するのも、その部品を設計するのも
みんな派遣なのを知っているか?

更に、出来た部品を運ぶトラックも派遣が運転、
届いたトヨタディーラーの店員も派遣事務員
取り付ける作業員も派遣整備士

そいつ等が打ち上げで使った居酒屋も派遣店員
なんと店長までが派遣社員

そんな地方は嫌だと、役所に転居届出しに行けば
受付の事務員も派遣だ

ヤマダ電機は、名指しで批判したら正社員雇用に動いたようだがなw

郵政民営化の後に何が来るかわかるか?
郵政従事者の総派遣社員化だぞ。

今の日本は、18世紀ヨーロッパの、奴隷社会に向けて突っ走ってるんだよw
281名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 02:23:38 ID:MlTZjVHG
>>就業希望者が100万人居たら「必ず」70万人は正規雇用から溢れる。

世に出る直前まで、ナーンニモ自分の職業なんて考えてない輩が居るわけさ。
それで就活の段階になって、慌てて「自分探し」だ「会社探し」だと大慌て。
この辺が昔からチットモ変わっていないのが問題。世の中変わっているのに。

結局慌てているものだから、有名な企業にしか目が行かない。
何の脈絡も無い有名企業をかき集めて、片っ端から入社を試行。
これがうまく行かないと「正規雇用の口が無かった」と嘯き、諦めてしまう。

・・・身の程に合った中小には見向きもしない。
見たとしても能力面で門前払いか、「待遇が悪い」と一蹴。
野良犬が残飯仕事を拒絶しておいて、「必ず正規雇用から溢れる」なんて身の程知らず。

尤も、こういう人間は正規だろうと非正規だろうと、底辺稼業に回るんだがね。
根本的には、世に出る前の行動がオカシイわけで。学校行ったことすらムダになりかねないレベルで。
282名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 02:25:18 ID:rMaZD9I+
今ある派遣会社のピンはねがそんなに大きいなら,派遣先には
今の水準より安く請求し,派遣社員には高く払うような会社を
作れば,結構シェア取れる可能性があるの?

既存の派遣会社の営業利益ってどのぐらいか知らないんだけど。
283名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 02:26:50 ID:MlTZjVHG
>>280
「野良犬人間が増えたから、それに見合った社会に変わった。」

それだけのことをウダウダと書く必要は無い。
284渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 02:27:32 ID:1kknmtc2
>>281
つまりお前は、

日本は階級社会&奴隷社会になるべきだ

と、いいたいんだな。



俺は反対だ。

戦後の日本発展を築いた、一億総中流社会がいい。
階級社会が如何に失敗するかは、歴史が証明しているだろ。
285渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 02:30:29 ID:1kknmtc2
>>283
それは違う

資本経済社会が、固く禁じている「中間搾取」を、法的に認めたからだ。
何の制限も成しにな。

資本経済圏では日本だけなんだぞ。
こんな中間搾取が法的に認められているのは。
286名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 02:33:44 ID:Cr6hABdE
待遇悪い派遣会社の人材は質が悪くなって競争力が
下がるって理屈は無いのか?皆が皆お茶くみできりゃ
いいって言う低レベルの仕事じゃないだろ派遣て。
287名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 02:39:30 ID:MaCe3E8T
野良犬、野良犬って言ってるけど、結構従順な良い犬が多いよ
こっちが気持ち悪くなっちゃうくらい
288名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 02:42:17 ID:MlTZjVHG
>>284
>戦後の日本発展を築いた、一億総中流社会がいい。

これを崩壊させたのがインターネットだな。
「一億総中流」なんて異常な社会は、特権がメディアなどを通して
世の中の情報、動きを仕切っていたからこそ成立したもの。
国民総洗脳社会だと言っていい。多様性が無い右に倣え社会。

日本の特権は中国のようにネットを完全に掌握しようとしていないし、そもそも日本ではムリ。
自ずと社会の統制は取れなくなり、今の特権はメディアを通して”競争社会”の刷り込みに邁進している。
多様な競争、多様な消費に国民を駆り立てているわけだ。
289渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 02:44:29 ID:1kknmtc2
>>280をもう一寸説明すると

その派遣の人達、実に様々な派遣&請負会社から来ているんだが
元を辿って行くと。。

「最後には全て一つの一般派遣会社にたどり着く」

なんて、冗談にならない様な事が現実に起きている。
コブラヘアーが目指していたのはそんな社会な。

>>286
それは特定派遣だな
一般派遣は云われた事を、云われた通りにやればいい

某ヨタの工場の場合
AからBまでは右足から4歩で動き、左手を120度の角度で曲げて部品Cを取り付ける。
そうすると一分間に3つ取り付け可能だから、一時間で180個生産出来る。
生産数が180個以下なら、目標達成しないので、他の人と代わってもらいます(本来は違法)。

だから誰にでも出来る。

これは至極極端な例だが、一般派遣に対する、雇用側の基本的な考え方は、こんな感じな。

>>287
跪いてでも、餌は食わなきゃ死ぬからな。
290名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 02:45:32 ID:UEoaD826
派遣だったら50%以上の実力を出す気がしない。
291名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 02:49:46 ID:uc5Xcx8S
大学で学んじまうと、搾取クソクラエでニートになる。

汚い仕事は、働く人の階級の中で、だんだんだんだん上のほうに来る。
下がついてこなくなるんだもん。

ハードル下げるしかないんだよ、経団連。
292渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 02:54:55 ID:1kknmtc2
何度も書いている事なんだが、


一昨年辺りから、日本製品のリコールが激増しただろ?


これ、辿って行くと、全部派遣に行き着くんだよなw
勘違いしないで欲しいのは、派遣が無能なんじゃなくって、派遣の仕事に誇りを持てないから。

自分を犬扱いする他所様の会社の為に、一生懸命働こうと思うか?
じゃあ、適当にやってやれ。工場長ムカつくから、部品をテキトー取り付けてやれ。
会社がどうなったって、給料も待遇も変わらないからね。

2兆の経常利益出ていても、俺の時給は850円の侭だからね。
死ぬ程働いても、カローラすら買えないもんね。買ったら維持出来ないもんね。
つまり>>290

終いには、出荷台数よりも、リコール台数の方が多いとかw
派遣推奨の経営者は、まあ、敢えて特定しないけど経団連の連中とかは

はっきり言うけど






馬鹿だろ?
293名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 03:06:24 ID:xFDVcfO1
>281
>尤も、こういう人間は正規だろうと非正規だろうと、底辺稼業に回るんだがね。
>根本的には、世に出る前の行動がオカシイわけで。学校行ったことすらムダになりかねないレベルで。

こういう人達が7割いる国や社会を異常だと思わないのかな…
身の程をわきまえても正規の求人倍率が1倍ない現実も無視。
世に出る前の7割の人を野良犬認定といい、さぞ良い暮らしをされてるんでしょうね。
294名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 03:14:45 ID:Cr6hABdE
世の中エリートだけじゃ回らんからね。
個々の可能性を最大限に活かせる社会にしないと
日本は大きなツケを将来払わされるだろうな。
295名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 03:15:19 ID:MlTZjVHG
>>293
だからさ、なんで3割なのに7割と書くわけ?
多数派の安心感にすがりたい?
296名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 03:27:50 ID:MlTZjVHG
>>294
>個々の可能性を最大限に活かせる社会にしないと

現状、これの対極であるわけだ。自己を最大限に活かせない個が多い。
自己の目指すところが無い、自己を認めてもらうための術を持たない、・・・
生まれもってこんな能力があるはずもなく、教育で決まることだが、
大きな教育方針としては

・一律な教育を施し、そこに適合した個だけを伸ばすエリート教育
・個に合った個を伸ばす教育をまんべんなく施し、突出した人間を生まない代わりに全体を底上げする教育

の2系統あって、日本は前者、フィンランドなんかは後者で動いてる。
一長一短はあれど、今の日本社会には、もはやエリート教育は適合していないと思う。
297名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 03:29:03 ID:VgoB+UOf
>>292
いや・・
リコールは設計段階の問題だから。
298名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 03:35:46 ID:MlTZjVHG
>こういう人達が7(3)割いる国や社会を異常だと思わないのかな…

異常だとしているし、その根源も変えるべきところも”教育”にあると書いているけどねぇ。
野良、野良と書いているが、持つべきものを持たされていない哀れな存在であると思うよ。

失敗すべくして失敗、迷走すべくして迷走、何が悪いのか自分で気付かないし分からない。
分からないから、原因を周りに求めてしまう。
世に出てから「自分自身が悪くて、自分を変えないと何も変わらない」なんて再教育もされない。

何処からも教わっていないことは分からないし実践も出来ない、人間ってそういうものだ。
299名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 04:11:21 ID:W4TwUsUX
湧いていたのは、どうせフルキャストの煽り喰った(喰いそうな)奴の
八つ当たりレスだろう。
必死に”マスゴミ”連発も、人の事言えない位2chに染まりきっているのが痛々しい。
300名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 04:30:58 ID:J3tSbRPu
まぁ派遣でやる仕事なんざ責任もってやるほど給料よくないし
責任もって欲しいなら正社員にやらせろよって感じだよな。
まぁ目に見えて品質が落ちてくるころには手遅れだなw
301名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 05:19:11 ID:KhUJ5lKc
いや、非正規雇用は団塊の正社員なんかよりはよほど誠実に働いてるけど
錬度やスキルが低くなる。入れ替わりもはげしいからねえ。
302名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 06:32:10 ID:qSoO2ZGx
ID:MlTZjVHG のまとめ
  派遣より正社員の方が待遇がいいということは無い!

     ↓

  待遇が悪いならそうならなければ良い

何この無責任発言w
303名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 07:36:34 ID:EKvuSRwW
久しぶりに青森県に来ています。
コンビニに入ると、アルバイト募集の掲示に書かれた
時給610円が目立ちます。

俺が住んでいた10年前は580円だったが。
304名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 08:45:01 ID:KJ0lMYcP
まぁ正直派遣が嫌なら登録しなきゃ良いのに〜ww
そうすれば、派遣業なんか成立しないんだから。

もう、ブー垂れてばっかしの奴らでワロタw
そら正社員とは待遇違って当然でしょ? 出来ることが違いすぎるわけだし。
305名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 08:52:50 ID:7MogT9N2
日雇い労働者の中に学生の内訳はどれくらいなんだろう。
俺も学生時代日雇いでバイトしてたけど、卒業して今は正社員。
多くの人があんな仕事一生続けていくわけないと思うんだが。

306名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 09:14:43 ID:865t7wrz
正社員の待遇を派遣社員に合わせれば 正社員は増えるだろよ


コストも下がるし むしろ 安定するじゃないか
307名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 10:28:12 ID:FEM4QzVS
>>295
何か勘違いしているようだけど
100人中50人しか就職できず
さらに就職できたなかの3割以上が非正規なんだよ。
308名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 11:23:43 ID:MlTZjVHG
有効求人倍率は1を超えている。

>100人中50人しか就職できず

半数が無職だって?メチャクチャだな。
非正規の職すら無いってのは「身の程知らずの選り好み」
309名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 11:26:11 ID:MlTZjVHG
>>305
>多くの人があんな仕事一生続けていくわけないと思うんだが。

この「あくまでも一時的」「絶対抜け出すべき稼業」という意識が重要なんだがな。
無意味にズルズルと続けてしまう人間が居るようだ。
310名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 12:41:13 ID:ZD8lOun5
有効求人倍率・・・これが曲者。
半年前からずーと求人票が出ていることはハローワークでは当たり前です。
311名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 12:43:12 ID:KJ0lMYcP
>>307
自分がブラックなDQNのクセして、ブラックでない企業に行けるわけねーww
遊んだツケが回ってきただけのこったな。
312名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 13:48:04 ID:6HzvgHcz
有効求人倍率1倍なら全労働者に職を割り当てられるって、それ何て共産主義体制?
313名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 14:02:15 ID:MUNkNxSN
>>271
一回だけしぶしぶ職安にいったヒキやニート。前の仕事からリストラ食らったり
耐えられなくなった奴。職を転々としてる奴。障害者。定年後の年寄り。
パートしたいおばちゃん。バイトしたい学生。
これ全部「就職希望者」だろ。
とんだ数字のマジックだな。
ハロワにいけばそりゃ沢山いるわ。そういう人間が集まるところだからな。
これ全員に正社員の職を与えろって?それなんて共産主義?
314名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 14:20:38 ID:trPEJikh
職にあぶれる人間が出るのは仕方ないし
全員が正規雇用できるとも思わないけど
だからといって派遣会社の横暴を容認する理由にはならないでそ。

なんで躍起になるのかねえ。
315渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 14:44:54 ID:1kknmtc2
>>282

六本木ヒルズと東京ミッドタウンを数フロアずつ占拠して、ロールスロイスやジェット機を乗り回せるくらい。

らしい。


>>292
その設計やってるのが派遣だって知っているか?
正確には、設計請負会社に派遣された一般派遣会社の日雇い派遣。
316渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 14:47:06 ID:1kknmtc2
☆★☆秋田県の実情


・有効求人倍率0.6倍
※パートや日雇い派遣も含む
※求職者が10万人居たら4万人が職に溢れる
http://www.akita-rodokyoku.go.jp/tokei/koyou/kyujin_suii.html
・正社員有効求人倍率 0・33倍
http://mytown.asahi.com/akita/news.php?k_id=05000000703030002
・正社員給与の額面が12万円
・県庁所在地駅前コンビニが時給610円
http://2ch-news.net/up/up67594.jpg
・深夜時給800円の求人に500人の応募が殺到
・家賃は駅前フローリング1Rで52,000円
・駅前からイオンまでのバス賃が往復1,480円
・公共料金や地方税は東京よりも高い
・生活保護申請は門前払い
※餓死者や役所内で抗議自殺する人も
※自殺体の"他に"毎年1,200体の変死体
317名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 14:48:10 ID:fYCht6U5
人材派遣は現在の奴隷商人
318渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 14:59:18 ID:1kknmtc2
全国の有効求人倍率が1なのは、名古屋等の工場地帯が平均を押し上げているからだ。


だけどな、工場地帯の求人の実に8割は派遣or請負日雇い
つまり非正規雇用
もっと言えば、日雇い使い捨て。

今年新卒の就業のうち、6割以上が非正規雇用だって知っているか?
団塊jrなんかの中途採用は、実に9割が非正規雇用。

国内で新車が売れない?
遊園地の人出が減った?
旅行業者が倒産している?
当たり前だボケ

派遣業擁護のお花畑さん達は、少しは現実を見たらどうだ?
319とある大手工場:2007/08/15(水) 15:16:12 ID:G1wBQBlz
渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA  が今、どういった社会的ポジションにいるのかが
非常に気になるところだ
320名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 15:28:01 ID:FEM4QzVS
>>308
>半数が無職だって?メチャクチャだな。

そうだよ。
滅茶苦茶なんだよ。
ニートや派遣問題なんて言うから焦点がぼやけるが
本質は失業問題。

選り好みも何も
椅子取りゲームで椅子を取れなかったら
もうどうしようもないでしょ。
就職する側に席を作る能力なんてないんだし。
321とある大手工場:2007/08/15(水) 15:33:03 ID:G1wBQBlz
>>320
椅子取りゲームなのは公務員試験だけ
一般の民間企業(中企業以上)は、企業が必要だとされる一定の基準を満たせば
それ以上の人はいくらでも採用する。逆に満たさなければ一人も採らないことも良くある事。
そういうのがギリギリで不安な人は、学校推薦とか教授推薦、縁故がある訳だから、
自分の能力を見極めて就職すれば良いだけのこと。

公平にチャンスは与えられているのだから、一概に椅子取りゲームとはいえないと思うがな
322名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 15:34:08 ID:h3P+GdKs
ケイダンレン サカエ クニ ホロブ
323名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 15:53:30 ID:t+IKMu8N
同じ文体で必至な書き込みを見ると2chは金をもらってやっている工作員と池沼ばかりなんだなと思う。
324名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 15:58:07 ID:FEM4QzVS
>>321
>一般の民間企業(中企業以上)は、企業が必要だとされる一定の基準を満たせば
>それ以上の人はいくらでも採用する。

しないよ。
そもそも予算決まってるし
予定以上に人を集めても教育とかいろいろ問題が出てくるでしょ。
325名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 15:58:27 ID:HHtOUsaS
俺の通っている駅前ビル、全フロアーの 75% が人材派遣の業者に占領された。
駅前がパチンコとサラ金、マンガ喫茶ばかりの地方都市なんだけど、
4〜5年前は1/3くらいだったのにあっという間に増殖した。
326名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 16:00:00 ID:KhUJ5lKc
カイジは先見性があったなあ。
327名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 16:36:54 ID:7ON2mZv5
〜20代前半のゆとり世代だと、勉強してきた奴としてこなかった奴の差が激しすぎ。
ゆとり世代のアホ組は、正社員難しいだろ。
328名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 16:42:43 ID:/aamBzX4
>>327
馬鹿でも普通に就職してるが。
329名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 16:45:48 ID:dBu0yHvJ
奴隷商人
330渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 16:47:57 ID:1kknmtc2
>>321
だから正規雇用倍率0.3倍だって何度書けばわかる?

>>319
お前は、昨日自分が見ていたレスも思い出せないアルツハイマーか?
東証一部企業(不動産関係)に正社員雇用されて初年度推定年収466万だ
331名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 18:32:18 ID:KXP2d2f9
古代ローマの末期症状にそっくりだな

大土地所有が優遇され自作農中心の中産階級が没落する
元老院の世襲化が定着し格差の広がりと固定化がすすむ
ローマへの一極集中がすすみ、見捨てられた辺境部では異民族の侵入が始まる
重税に喘ぐ農民は働くことを放棄し遊民化、生産能力は衰え人口は減少、治安は著しく悪化
衰えた生産力と軍事力を補うためゲルマン人を積極的に採用せざる得なくなる
ゲルマン人傭兵隊長オドアケルにより国を滅ぼされる
332名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 19:43:34 ID:ykaYb1gp
一億総中流社会なんてもう来ないんだから仕方ない
企業がグローバルに競争せざるを得ない状況において、
一般労働者もグローバル競争に巻き込まれてしまってるんだし
333渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 20:19:21 ID:1kknmtc2
>>332
そのグローバル競争の中で
高品質少量生産で、勝ち抜いて来たのが高度経済成長期の日本。

今は全く逆の事をしている。

俺には、経団連が日本を潰そうとしている様にしか視えないな。
334名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 20:23:16 ID:NkXvRX0R
何故だか公務員の給料基準の公民格差が
ワーキングプアそうも含んで査定されるようになった
すでに公務員の給料は大変な薄給なのに
自治労は儲けない派遣会社を作り
これを向かい打つ決定をした
ざまぁミロ派遣会社!!
335名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 20:24:44 ID:xVr/sS8A
>>334
それなんて船員組合だ
 
また過ちを繰り返すのか、馬鹿公務員
336名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 20:32:41 ID:BT/iHKF1
学生が長期休暇にやるならわかるが、
この仕事で生活していこうとしているやつは真の馬鹿だと思う。
337渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/15(水) 20:36:38 ID:1kknmtc2
>>336
自己紹介か?
338名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 20:50:14 ID:pBYGPp8g
ジヤトコ本社工場内で首吊り自殺者

(2007年7月5日)日産系自動変速機大手,ジヤトコ(静岡県富士市, 石田繁夫
社長)本社工場内で自殺者。
5日,直系子会社ジヤトコプラントテックの男性社員が,建屋内で首を吊って
いるのを同社社員が発見,通報した。男性は死亡した。この日,男性は工長
(現場のリーダー職)昇進を控えた集合教育を受けていたが,途中で席を
たっており,この直後に自殺したものとみられる。この教育は,対象社員を
一ヶ所に集め,数日間から数週間にわたり集中的に行われることから,
「『日勤教育』的色合いが濃かった」(同社社員)といい,精神的に追い
込まれる社員が少なくなかったという。警察は会社側の指導に行き過ぎが
なかったか,事実関係を調べている。
ジヤトコプラントテックは,ジヤトコの工場保全・エネルギー部門を分社化
する形で設立され,男性もジヤトコからの出向転籍者だった。ジヤトコは
このところの業績不振から,社員を関連子会社へ移すリストラをすすめて
いた。
男性の自殺について,両社は黙秘しており,社内外への公表を行っていない。
しかし過酷な教育の実態,男性の自殺直前までの行動,命を絶った場所など
から,同社が自殺と無関係だったとは考えずらい状況となっている。
早急な再発防止はもとより,事件に対する公式見解,ならびに責任の所在の
明確化など,誠意ある対応が望まれる。(2007年7月5日)


関連性:【公益性】,【こうえきせい】,【コウエキセイ】,【内部通達】
JATCO,jatco,静岡県富士市,石田繁夫 社長,ジヤトコプラントテック,
ジャトコプラントテック,長谷川保夫 社長,工長教育,昇進教育,精神衰弱,
未必の故意,過労自殺,就業中,教育中,因果関係,労働災害,労災認定,
過労死,労働基準法,労働安全衛生法,刑法,公益通達者保護法,厚生労働省,
労働基準監督署,出向,転籍,出向転籍,子会社,リストラ,JATCO WAY,
ジヤトコエンジニアリング,ジャトコエンジニアリング,jatco way,
ジャトコウエイ,ジヤトコウエイ,ジャトコウェイ,ジヤトコウェイ,
就職,転職,リクルート,採用,人事,役員,平均年収,2ちゃんねる
339名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 21:03:48 ID:Vp5yZBej
派遣を使うの辞めて今の人件費を会社が維持もしくは減らすことができれば正社員化しても問題ない気がするがな。
終身雇用は無理だろうからいつでも会社が解雇できる条件で。
これでも正社員にできないか?
340名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 21:05:06 ID:xVr/sS8A

自民党公明党では絶対に無理
341名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 21:06:35 ID:QhXuoC3I
これが美しい国
342名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 21:09:46 ID:xVr/sS8A
ほんと話が逆だよね
 
憲法つくるから人材教育しましょうを逆
くにをまもるから防衛 省 にしましょうと逆
 
これはもう反対からでもモノにするソニーでしか纏められねえな
343名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 21:32:13 ID:iPU3ZExb
為替を無視してグローバルとはこれいかに
344名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 22:47:20 ID:mRboww0Y
ある中堅企業で働く人事が一言

正社員の募集はいつもしてるんだぞ

ただ面接に来るのが、残業やだとか出張やだとかばっかりで全然決まらん
労働条件を企業に合わせれば就職はできるだろ・・・

たのむ なんでもやりますっていうやつ来てくれ
345名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 22:52:15 ID:uDKHrRxM
求人募集の要項にきちんと月残業平均時間とか出張有りとか書いてないんじゃないのそれ。
346名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 22:59:42 ID:MlTZjVHG
>>330
>だから正規雇用倍率0.3倍だって何度書けばわかる?

分かるはずないよ。ソースも示さずに。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/2006n/dt/zuhyou/700900.xls

男女・全年齢層で見ると、正規への雇用は 38.7%。
年齢層を 34歳以下に限定すると、 47.4%

・・・どこのことを言っているのかね?0.3倍ってのはさ。
前提も抜きに 0.3倍と吠えていても理解されるはずが無い。
347名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 23:06:11 ID:RuHZ0pLL
残業や出張は嫌がらないのはいても、
「何でもやります」なんて言えるやつはそういないだろうな。
348名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 23:10:19 ID:MlTZjVHG
34歳以下 新規就業者の内訳:

正規     47.4%
パート    13.2%
アルバイト  25.6%
派遣     4.7%
契約・嘱託 6.0%
その他    3.0%

349名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 23:20:33 ID:6KcRuhTk
サビ残やだっていったら、大体おちるよな。セイシャイン。

350名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 23:23:51 ID:CT9HZtMA
昔からこうゆう仕事や中間搾取はあったんだろうけど、古泉政権で
滅茶苦茶酷くなった感じ。
351名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 23:47:29 ID:MId6QTLk
>>344
1. 労働基準法を守っていますか?
2. ブラック企業で有名ではないですか?
3. 待遇は条件と釣り合っていますか?
 etc.)激務薄給はブラックです
4. 出張手当は出てますか?
 etc.)頻繁にあるのに出ないのは待遇が悪い
5.出張にかかる費用は全額会社負担ですか?
 etc.)出張が基本だから給料に反映させているというのであれば問題ありあり
6. 営業車や燃料は会社負担ですか?
 etc.)営業手当、車両手当を出しているから問題ないというのは問題あり
7. 残業時間は常識の範囲内ですか?
  etc.)社内常識は外部の常識ではありません

俺が働いてたところは14万ポッキリで1ヶ月18時間以上x31日(つまり休み無)
ありとあらゆるハラスメントが社長から行われていたし、悪名高い会社形態である同族でもあった。
とにかく離職率がハンパなかったよ。
352渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/16(木) 00:04:26 ID:1kknmtc2
お!気違いMlTZjVHGが帰って来たぞw


NHKでも見てファビョってたクチかw w w w w w w w
353名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 00:09:55 ID:kjEOk2NM
↑リアルキチガイ
354344:2007/08/16(木) 00:17:43 ID:We5OACsD
まず出張ですが、全額会社払いでその他に日当をつけてます。
ただ、1年に4ヶ月ほど出張があります。(装置メーカーの為)
出張は主に国内、たまに海外があります。
もちろん手持ちが無い場合仮払いもいたします。

残業ですが、出張以外は残業が無いのですが、出張時に納期の関係上
月に80〜100時間程残業をしていただくことになります。
(労基に見つかるとやばいのですが)
残業代は全額支給しております。


って言うとだな・・・・みんな断るんだ・・・
出張が長いとか残業が酷いだの言って・・・・
355名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 00:31:03 ID:kUVUXM9H
>>354
そら断るわw
356名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 00:36:35 ID:+M8GB1Vh
>>354
つーか、そんな条件ではまともな人材が採用出来ないのでは?

採用できたとしても定着しないだろうから、
いつまで経っても素人仕事で業務効率が向上しないだろうし。
357名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 00:45:39 ID:C4E7hh9S
>>354
多分装置のメンテナンスだろうけどあれ面倒なんだよな。
装置に不具合とかあると狭い場所+装置の排気で糞熱ような状況で数十台修理とかもあるし。
358名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 00:46:52 ID:lCqM18h8
どーせ請負DQNが妙な使い方してるんだろうしw
359名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 00:51:19 ID:0L29NdkG
新たな法規制とか作らなくても
今の法律を厳密に守らせるだけでもかなり労働環境はよくなると思うのに
なんで厚生労働省はもっときびしくやらないのかね?
360名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 00:51:29 ID:sNSFh0jP
おれ専門職特殊技能だけど時給に直すと450円。
みんな笑ってくれw
361351:2007/08/16(木) 00:58:06 ID:C6qwoEr3
>>354
前職は今月で換算すれば残業時間計374時間(平日10時間土日18時間)なので
前職のような異常な職場と比べるとまだまだ良心的かと思われますが
言ってしまえば何日もかけてじわじわなぶり殺しにするか一撃で首をはねて殺すか程度の違いでしかありませんよね。
残業は全額といいますが昨今では残業20時間程度というとその倍は当然あり、残業手当がつくのは20時間まで。
そしてもちろん20時間までしか残業として記録されていないので満額出ているといったケースがありますが、貴社はどうなってるんでしょう。

待遇面ですが出張で仮払いということはまずは自分が支払うということで
海外出張もある、国内出張も多々あるといったところから可処分所得はかなり少ないかと思いますし
拘束時間が長いのでなおさらかと思います。
給与に関しても仮払い制度があるにせよ相応の給与を支払っていないといけないと思うのですが
仮に社会全体の普通な人の平均給与を100円とした場合いくらほど給与を支払っていますか?

ブラックを耐え切れる人なら貴社は大丈夫かと思いますけど
普通の人が転職先として残業あるわ出張多いわな会社だと普通は断ると思います。
とりあえず出張回数を減らすために社員を増やせばいいと思いますよ。
362名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 01:18:33 ID:B6kTXDLh
>>3
馬鹿か。
それは、アルバイトも含めた数値だ。
さらに、もうひとつ。
分母が変わらずに、派遣の就労が増えた場合、どこかが削られることになる。
つまり、正社員の比率が下がるということだ。
そして、正社員の中で手取り300万ももらえない場合がある。
363名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 01:20:24 ID:B6kTXDLh
>>354
年収がどれくらいになるかによるねえ。
600万以上だったら、その会社に入りたい
364名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 01:21:21 ID:/1+iTyCI
>>361
それが正社員なんでふやせないんすか?
って聞いたら
 
もう内線電話帳つくりかえるのめんどい

とかだったりする
365344:2007/08/16(木) 01:25:24 ID:We5OACsD
>>361まず残業手当ですが、80〜100時間という残業時間の内訳で
早出〜9:00
通常残業17:00〜22:00
深夜残業22:00〜
休日出勤
というのに分類されますので、その時間帯によって残業代(時給)が変わります。
残業代は何時間働いても満額支給してます。

現在働いている弊社の30歳従業員の給与が月額34万(総額大卒)ですので、
出張した際の30歳従業員の給与が仮に残業80時間働いたとして
(平日20:00、休日2日)だとして42万位になります。
その他に日当を1日あたり2300円付けています。

こんな感じかな






366名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 01:26:22 ID:Bzdwx3xq
367344:2007/08/16(木) 01:39:38 ID:We5OACsD
あんまり書いてると特定されそうだから
この辺で、おやすみ〜
368名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 01:41:16 ID:/1+iTyCI
ああ、死ぬなよ


会社のためになんぞ
369351:2007/08/16(木) 01:46:40 ID:C6qwoEr3
>>365
給与は書きづらいかなと思って100円としてみましたがまさか答えて貰えるとは・・・。
自分だったら入って働いてみたいと思いますが
最終学歴普通高卒、正規職歴9ヶ月(過労で退職)、現在コールセンター勤務だと無縁な会社なんだろうなと思います。
370名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 01:50:06 ID:50pNeJTz
経費削減でけちることしか考えない企業が増えて、手抜き、チョンボの品質悪化を引き金に、雇用のカラクリも暴露されたら、この見せかけの好景気がこれで少しはリアルなものになるだろう。
371名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 01:55:54 ID:Pbewmp19
時間別に最低賃金を変更すればいいのに。一日6時間労働だと時給1200円、
4時間までなら1500円、というふうに。ただし、3カ月以上の長期雇用契約で
あれば時給1000円以上で可、とかね。

労働者の生活をそのまま切り下げるような企業慣行は社会的に悪である
とはっきり法的に打ち出すべきだろう。
372名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 04:23:07 ID:Hx9BNpYR
地震でみんな氏ね
373渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/16(木) 05:58:10 ID:dBfZQ0um
>>365
で、お前の会社で推定2000万人の非正規雇用社全員を引き取るのか?

派遣雇用が増えて、社会不安が広がっているとする此のスレの趣旨と、
何が関係あるんだ?
374名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 10:10:35 ID:HCM6RcDq
>>362
>それは、アルバイトも含めた数値だ。

含めると何が問題?馬鹿?

>そして、正社員の中で手取り300万ももらえない場合がある。

こんな薄〜い情報、要らないよ。スレの中を良く読め。
375名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 12:44:59 ID:COU+nY5M
問題があるのは応分の負担を行ってこなかった
派遣元企業にあるんだろ

直接雇用してる側に義務が発生するんだから
376名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 17:53:10 ID:2MJsAiEX
請負(偽装派遣)は正社員としてカウントされてるだろうから
http://www.stat.go.jp/data/roudou/2006n/dt/zuhyou/701800.xls
みたいな労働統計には出てこないんじゃないかな。
377名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 18:19:44 ID:2drhJn62
>>376
Yes
俺が言いたいことを先に言ってくれたか
実態が派遣である請負を入れると相当な全体数となるはずだよね
378名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 18:44:26 ID:pl8L4NOv
こんなのは氷山の一角 情報処理業界なんて 基本法も労働条件もクソもない

日本の厚生省こそが悪の親玉!
379名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 19:38:44 ID:+M8GB1Vh
>>378
つーか、公務員減らしまくったら
取り締まる役人が居なくなるのは当然だろ。

だから経団連は、構造改革推進、公務員削減って主張してるんだから。
380名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 19:44:06 ID:LaJgRF3s
こういう違法派遣使っている会社も
違法派遣させてる会社も両方とも潰せ、イラネ。
381名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 19:49:02 ID:oyq085SS
小泉竹中氏ね!
382名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 21:44:11 ID:70+Joth1
>>378

マイクロチップ免疫不全症候群がおもてざたになったら、たぶん誰もテレビみない
 
一番危ない
383名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 21:50:24 ID:wdvwGrQ0
病気したら終わり
384名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 22:44:42 ID:sNSFh0jP
咳をしてもひとり。
385名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 06:05:06 ID:Zhwybcdi
        ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   もうこうなったら部落民になって生活保護もらうお
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /
386名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 12:45:23 ID:IYP1qtP5
為替が急激に円高になっている。
普通は内需が活発で内需主導経済にしばらく成るハズだが
今の日本は派遣社員化で将来不安から内需どころか
明日の食事を心配する有様。
今回の円キャリー取引による為替是正で国内は暗黒期だな
特に車の売れ行きなんて顕著な事でしょうよ
387名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 13:28:06 ID:2uBexKYd
■欧米の常識 vs 日本の非常識■
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

厚生労働省「労働者派遣事業の平成16年度事業報告の集計結果について」
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/01/h0113-3.html

■平成16年度ピンハネ率

                  派遣料金      派遣賃金     ピンハネ率
一般労働者派遣事業     15,958円      11,405円       28.5%
特定労働者派遣事業     25,628円      15,997円       37.6%
               (派遣先⇒派遣元) (派遣元⇒労働者) (1-賃金/料金)  ※賃金は8時間換算
388名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 13:57:49 ID:AiQ0GTB8
非常識: 常識ではない事象

↑常識とは異なることを書いている模様です
389名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 14:14:40 ID:AiQ0GTB8
>1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下

「半分以下」の証明が無く、スレ内に反証が有る。

> 3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
> 6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

人間の質、労働の質に触れていない点で、ナンセンスな比較である。
日本の低質で低い賃金が相応しい派遣においては、10%では派遣事業自体が成り立たない。
要するに、ビジネスモデルが全く異なるのだ。「常人臨時派遣 vs 野良犬常時派遣」

> 4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス

”正規”も自分にどれだけの”総額”が発生しているかを把握していない点で、同等である。
”総額”は給与に対して高く、かつその増分は”ピンハネ率”と呼ばれるアホ値よりも高い故に、派遣が使われる。
これは派遣という事業が存続できる根本理由であるが、お馬鹿さんは気付いていない。
お馬鹿なピンハネ論者の論調に従えば、正規労働者も”ブラックボックス”について叫ばねばならない。馬鹿げている。

> 5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い

「何も無い」がウソになっている。
390名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 14:58:53 ID:AiQ0GTB8
就業形態別 就業時間調査:
http://www.stat.go.jp/data/roudou/2006n/dt/zuhyou/701000.xls
から以下の時間区分のデータを抽出し、就業形態毎に総数に対する比率を計算。

(月末1週間
就業時間)    正規  パート  アルバイト  派遣  契約・嘱託  その他
週1〜14時間   0.7%  10.0%   20.3%    4.0%    4.7%     11.8%
週15〜29時間  2.4%   44.5%   36.0%   12.7%    12.3%     17.6%
週30〜34時間  3.5%   15.2%    9.8%    7.9%    10.1%      9.6%
週35〜39時間  5.9%   10.0%    7.4%    13.5%    11.2%      6.6%
週40〜48時間  53.1%  16.9%   20.0%    47.6%    45.8%     39.0%
週49時間以上  34.4%  3.3%    6.5%    14.3%    15.9%     15.4%

・・・「49時間以上」の割合、正規が派遣の 2.4倍。派遣は短時間就業側にも山がある。
 これだけ差があれば、統計的には派遣が正規と同等の”賃金”をもらえるはずがないですね。
 お馬鹿な賃金論者は、こういう所も無視します。全体的に短時間労働なのに同等賃金?アリエナイ。

だからこそ、月給などの”賃金”ではなく、”時給”に近い視点で見ないとダメなんですね。
この視点だと、正規は”時給”が一番低い。つまり、長く働いている割に賃金が低い。

「実は一番の受難者は正規である」という構図が国の調査からも見え隠れ。

圧倒的多数派である”正規”の受難構図を隠したいがために、特権の犬であるメディアは世間の目を
派遣に目を逸らしたい、彼らは(実際は少数なのに)大勢居て、すごく苦しんでいるという構図を
大衆に刷り込みたい、現実誤認させたいのかもしれない。
391名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 18:00:25 ID:gis9FKtm
「じゃあ実際お前は正規よりも派遣で働きたいか」という問いへの答えが
全てを示すだろうな。で、どっちなわけ?w
392名刺は切らしておりまして:2007/08/17(金) 20:23:43 ID:AiQ0GTB8
>>390を訂正すると、

△「実は一番の受難者は正規である」という構図が国の調査からも見え隠れ。
○「実は一番の受難者は低年収の正規である」という構図が国の調査からも見え隠れ。

既出の通り、高い年収を得られる就業形態は、ほぼ正規のみ。
雇用者として働くなら、常人は高年収の正規を目指す。
393名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 01:16:46 ID:PK25DTt5
25歳〜34歳の年齢階層で、派遣・契約・アルバイトなどの非正社員は、男性では13%、女性で41%(平成18年労働力調査)。
男性に関する限り、氷河期にぶち当たった年代でも大部分は正社員として働いてる。
女性の非正社員は確かに激増してるが、昔は、女性は正社員でも30代位までに退職が前提だったから、実態は大して変わってない。

雇用劣化なんて、日本企業を潰したい左翼勢力の反日活動です。
394名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 02:14:05 ID:LgNLf2jK
特権の犬って何?反日活動?
うすら寒い妄想はもういいよ。

>>391の質問が全てだね。
395名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 02:36:01 ID:/cL4vtwj
ニートの俺がハローワークへ行き面接し合格、これで少しは自分自身の力で生きていこうとした矢先、
【国は就職したいなら未納の税金を全額払え】ときたが払える訳がない。
やる気が失せ就職を断った。真面目に働いて無能な公務員に税金を払うのは馬鹿だぜ
税金泥棒の公務員は死ね
(つω・`)悲しいよぉ〜
ニートは悪くない、悪いのは就職させる気が無い国に問題がある。
396名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 08:57:03 ID:kpYHIqwb
>>395
今までフリーライダーだった奴に税金を払わせるのは当然だろ。
再就職支援にだって金は掛かっているんだからさ。

それに分割納入も出来るんだから、納税を理由に就職できないなんてことはない。
単に働きたくないのを正当化したいだけだろw
397名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 09:02:49 ID:VIAd2y8D
派遣会社に文句を言っている人に聞きたいのだが、どうして就職しないの?
東京や愛知は求人倍率が2倍を越えているのに。
398名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 09:22:54 ID:c+dzSgGo
>>390
偽装派遣も正規だからね。
俗に言う非正規雇用が正規にも紛れ込んでいる。
399名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 09:33:26 ID:rXCpGY4D
何にせよ三菱電機がやってる偽装請負は合法だ。
400名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 10:18:40 ID:LdAh4XBB
>>397
隣の正社員の激務におののいているとか。
401名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 10:21:20 ID:WtKSAufp
>>397
派遣より手取りが安いとか
402名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 10:25:37 ID:4dyf5tJ2
>>397
っていうか、その求人倍率の大部分が派遣社員に対するモノなので、
実質の正社員に対する倍率は0.5以下だからね。
403名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 11:25:30 ID:mOrO3PIk
勤労、教育、納税の国民の三大義務を全部果たしてないニートなど人権は必要ない。
鞭でたたいて、家畜として奴隷労働させるべき。
404渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/18(土) 11:41:19 ID:j47wAteN
>>397
求人倍率=パートや日雇い派遣を含めた数字

そんな事も知らんのかボケ
405渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/18(土) 11:42:33 ID:j47wAteN
>>393
お前の脳内ソースか?w w w w w w w w
406名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 11:43:36 ID:tvKr8iPw
未だに男で派遣って余程の無能なんだな。
男の派遣でも優秀なら1年後に採用されてるよ。大手電機では
407渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/18(土) 11:50:56 ID:j47wAteN
>>406
男の派遣は1000万人以上居るが

その電気店で全員を雇用してくれるのか?
それとも工場労働で本当に正規雇用しているとでも思っているのか?w
お前は脳みそに蛆が湧いてるだろw w w w

派遣先責任者の名前を買えて契約更新するだけだぞ
408渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/18(土) 11:53:32 ID:j47wAteN
しかもその「優秀な派遣」ってのは

如何に文句を言わずに、命令の通り動いて、ノルマを達成するか

だろ?
それを人は「使いやすい奴隷」っていうんだよw
409名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 11:53:33 ID:tvKr8iPw
>>406
全員雇用? 
>>優秀なら

お前みたいな馬鹿は一生派遣
410渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/18(土) 11:57:03 ID:j47wAteN
>>409
何自問自答してるの?

馬鹿だろ
411409:2007/08/18(土) 11:58:29 ID:tvKr8iPw
>>407-408
間違えた。

まあ、上司の命令も聞かずに勝手に好き勝手やればいいんじゃね。
一生文句言ってればいいよ。
412渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/18(土) 12:06:49 ID:j47wAteN
>>411
おれは、グッドウィルに対して違法性を散々指摘&改善を求めたが、会社からの回答は「雇用契約解除」。
その後、東証一部の企業に正社員雇用されて年収500万になりましたが?w

お前みたいな、レス番すら馬渡もに書けない土民労働者と一緒にするなよw
お前は一生奴隷作業やってろ。
413名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 12:35:05 ID:GqF9BH8h
ニートばっかだな。
414名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 12:39:28 ID:K/oD0Ybu
マスコミは何故、小泉に聞きに行かない?
415名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 13:09:31 ID:r5ImokrS
ブラックの正社員になってもしょうがないしな
416名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 13:13:37 ID:mNuaFUez
ま、恐慌だから就職先なんかない。それだけの話。
417渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/18(土) 13:19:44 ID:j47wAteN
>>414
一般派遣の解禁は1999だから
音頭をとっていたのは小泉じゃないんじゃないか?

>>415
ブラックリストに載っていない優良企業ですw
418名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 13:21:24 ID:pYhpscjW
昔、あいりん
今、登録派遣


なんにも変わってないのになぁ。
419名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 13:23:49 ID:msd7zijf
>>407
ソース出せソース。
1000マンとか何の証明も無しに出すな
420渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/18(土) 13:24:26 ID:j47wAteN
>>418
愛隣連中がトヨタ車の部品を設計したり
ホテルのフロントに立ったり
ディーラーの事務をしていたり
バーの店長をしていたり

全社員の9割が愛隣の労働者だったり

したっけか?
421渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/18(土) 13:28:33 ID:j47wAteN
>>419
GWだけで200万人

GWの売上げと、全体の市場規模で計算すると
全体数は2000万人を超える

経験上、男女比は半々
なので1000万人

ちなみに、市場規模は数年中に4倍以上になるそうだ。
郵政の民営化と、規制緩和な。
422名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 13:38:30 ID:2wb2iOlp
元フルキャスターとしては嬉しくてしょうがない
423名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 13:49:44 ID:tvKr8iPw
派遣労働者数 255万人
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/12/h1226-3.html
424渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/18(土) 13:55:14 ID:j47wAteN
>>423
日本の雇用倍率が1だと思っているお花畑か?w
425渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/18(土) 14:10:00 ID:j47wAteN
普通に考えてわからないか?

登録者 1,933,982人
此の時点で嘘だろ w w w

GWGだけでも500万人以上居る





あとな>>423の数字を額面通り受け取ったとしたら
派遣労働者(実働した人)の一人頭の年収は100万円台になるぞ?

そのほうがよっぽど問題じゃないのか?
426名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 14:42:33 ID:HH2RtbqH
オレ某大手電気会社でエンジニアやっているけど、
部署の30%近くのエンジニアが派遣社員なんだよね。

この間、会社の決裁書の控えを見ちゃったんだけど、
35〜50歳の派遣社員に支払っているお金は
一人当たり 85万〜110万円/月
だった。
(個人の能力よりも年齢によって給料が高かった。)
もちろん、彼らは、もう10年以上も同じ部署で派遣やってて
社員よりも頼りになるくらいなのだが、こんなに払うのが普通なの?

でも、このお金って派遣社員さんにそのまま入るんじゃなくて、
ほとんどが派遣会社に搾取されるんだよね〜。



ところで、ここで派遣社員を非難している奴らって、こういう現実を知っているの?
427名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 14:45:16 ID:q800AjTW
特殊技術の派遣はどっちかっていったらフリーに近い。
誰でも出来る仕事の派遣とひとくくりにはできんよ。
428名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 14:51:33 ID:msd7zijf
>>421
登録者と実労働者を混同するな。
429名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 14:55:56 ID:msd7zijf
>>426
同程度の社員には100〜150万くらいかかってるのかねぇ。

”労務コスト削減”が派遣利用理由の第一。
430426:2007/08/18(土) 15:00:48 ID:HH2RtbqH
>>427
> 特殊技術の派遣はどっちかっていったらフリーに近い。

そんな特殊ではない。

> 誰でも出来る仕事の派遣とひとくくりにはできんよ。

誰にでも出来る職だよ。
大卒または院卒くらいは必要だけど。

昔はメー○ックとか多かったけど、最近は、GWGとか○ーテックとかが増えてきた。

431名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 15:06:54 ID:msd7zijf
>>425
>GWGだけでも500万人以上居る

誇大宣伝乙、という感じか。
一度登録したら人数カウントから消えなかったりするんだろうね。
ペーパー派遣社員がほとんどかもしれないな。ほんとウサンクサイ会社。
432名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 15:24:05 ID:nZVJNkyn
ペーパー派遣社員を抹消せずに放置してたのに、データ管理費(自称)取ってたのか
433渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/18(土) 15:34:23 ID:j47wAteN
>>431
どうした必死君?
今日も日当6,500円で2chに書込みか?w
434名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 15:42:15 ID:LOdRVFbF
>>426
それ、安いよ。
実際、社員雇ったらもっとコストかかるもん。
435名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 15:44:43 ID:msd7zijf
>>433
現役さんだよね?社の宣伝乙です。
436渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/18(土) 15:47:21 ID:j47wAteN
>>435
日本語読める様になってから出直して来い
437名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 16:01:25 ID:msd7zijf
ゴミダメのような古巣を擁護する”元”なんて居ない、と言っているわけだ。
何度もGWGの規模を喧伝しているし、数の論理で安心させようという魂胆か。

”元”なら国の統計と合わないカラクリでも暴くのだろうけどね。
統計に無いということは実体が存在しないことになっている、存在しないから納税も無しか。
登録者数のナゾとイカガワシサは膨らむ一方だ。
438名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 16:55:56 ID:NZaKoAG5
区みんを近頃見かけないと思ったら、こんなトコに…

どーしてそんなにアツくなってんの?
たまには裁判板にも来てネw

あと、区みんは「元」だよ。
派遣板あたりの過去レス読めばわかる。
みんな、見えない敵と戦ってると憑かれちゃうよw
439名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 16:58:39 ID:MYuGtEEF
■欧米の常識 vs 日本の非常識■
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

厚生労働省「労働者派遣事業の平成16年度事業報告の集計結果について」
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/01/h0113-3.html

■平成16年度ピンハネ率

                  派遣料金      派遣賃金     ピンハネ率
一般労働者派遣事業     15,958円      11,405円       28.5%
特定労働者派遣事業     25,628円      15,997円       37.6%
               (派遣先⇒派遣元) (派遣元⇒労働者) (1-賃金/料金)  ※賃金は8時間換算
440名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 17:07:07 ID:msd7zijf
441名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 17:10:56 ID:NZaKoAG5
>>439
>一般労働者派遣事業     15,958円      11,405円       28.5%

古いネタだけどね…
http://www34.atwiki.jp/gw-200?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=conga002.jpg
442名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 17:23:39 ID:msd7zijf
短時間労働だと粗利が上がってるな
過払いを要求しているのか、汚いな
443名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 17:44:25 ID:BUBT3YC3
>>439
特定労働者だとピンハネ率が高いんだね。
で、この辺を仲介している人たちは表にでてこない。と。
444名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 17:59:27 ID:iGZWfBF5
よっこらセックス

グッドウィルのとある仕事の、実際の明細です

☆派遣先の会社から貰うお金
・日当13,000円
・遠方2,000円
・車両1,000円
ーーーーーーーーーー
合計:16,000円

☆派遣スタッフに実際に払うお金
・日当6,500円(交通費込み)
・マイナス200円(データ装備費)
ーーーーーーーーーー
合計:6,300円(派遣先から支払われた金額の約39%)
★グッドが手にする粗利:9,700円(約61%)

これが、実際の労働に対して支払われている金額と搾取率です。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=19327761&comm_id=2264403

そして、人件費高騰の新聞切り抜き等のソースを元に、派遣先に
粗利を上げる様に交渉する指示書
http://www34.atwiki.jp/gw-200?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=meet001.jpg


これらから、労働者に本来渡るべき金を自分達の懐に入れている構図がはっきりと分かる。どんだけ横取りしてんだよ。常識的に考えて、ただの
手配師がなぜ、労働の対価の半分以上を取る?労働者の弱みに付け込んで不当に奪っているに過ぎない。今の経営者、特に派遣業
の奴らってのは詐欺師と変わらんな。そして自分の懐に入れていたのが現実だよ。変わらんな。そして自分の懐に入れていたのが現実だよ。この様にな↓
【グッドウィル総帥・折口雅博は女子高生を軽井沢の別荘に集め乱交パーティーも…?】
http://holiday22.keyblog.jp/blog/10054020.html
445名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 20:14:27 ID:1EhltPjM
んなもんメイテックの親父んとこにくらべたら話ならねえぞ
  
ロビーにテスタロッサあるわ
F104戦闘機やらヘリやら
レーガン元大統領の机や椅子やら
 

446渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/18(土) 20:22:53 ID:j47wAteN
>>437
日本語は初めてですか?

スレを一通り読んでから発言しろボケ

>>444
俺が昔書いたヤツだなw
447渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/18(土) 20:28:34 ID:j47wAteN
>>437
今回のライオンヘッドへの集中砲火が何故起きたのかも想像出来ないのか?w
俺の HNと「派遣」でググってから発言しろボケなスが
448名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 20:32:32 ID:1EhltPjM
もうねレベルひくすぎ>どかたくん
449名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 20:41:37 ID:eFWEF9YH
このまま派遣会社を野放しにしてると、

治安が悪化するぞw
450名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 20:45:25 ID:1EhltPjM
んなおどし通用すっか
 
関本か関口かわすれたけど、あのおやっさんだったら闘牛まちにはなつわ
 
ほんなもんの
451名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 20:48:33 ID:pU2In0o+
>>444
酷すぎるな・・・・
こんなの許されて良いのか?
452名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 20:53:48 ID:mNuaFUez
まあ奴隷制だし^^
453名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 20:58:08 ID:bPXMla1o
ピラミッドの頂点は底辺が広いほど高くできるのだよ。
454名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 21:04:14 ID:iGZWfBF5
>>446
あぁ、そうなの。改編して使わせてもらってるわw
455名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 21:40:25 ID:svku2YKj
派遣の貧乏人は派遣社員が多い企業の製品は買わないこと。
できるだけお金を使わないこと。
456名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 21:47:05 ID:msd7zijf
「できるだけお金を使わないぞ!」

安物買い

販売業者へのコスト低減圧力発生

人件費ダウン

正規から派遣へのシフト拡大

派遣拡大
457名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 21:54:00 ID:GSHVfUUV
もはやピラミッドじゃないよな
底辺は広がるわ、頂点は膨らむ一方
そのうちポッキリいっちゃうね
458名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 21:55:22 ID:mNuaFUez
まあまだ正社員利権に手をつけてないからw
まだまだいけるw
459名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 21:55:39 ID:1EhltPjM
勉強すればわかるが、クヌース博士の数学理論では
現在の修正資本主義とは、ピラミッドがいくつも形成されて
どんどんずらずら増えているという解説であった
 
助手は、トライアングルをならべてるとも言っていたよ
460名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 21:56:47 ID:1EhltPjM
>>458
自民党がいう正社員利益とは派遣労働レベルで総合職ではない時点で負け
 
もうカーネギーの伝道者ではない資本主義でもないえったの集団に用はない、自民は死ね
461名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 22:00:22 ID:mNuaFUez
こいつにほんじんじゃない><
462名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 22:01:23 ID:1EhltPjM
貴様は国際人としての見解を認識できないでいいな
463名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 22:03:59 ID:ASNW1SDE
小泉将軍マンセ―
464名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 22:15:31 ID:Xj3TbQGm
斡旋にそれだけ価値があるって事よ。ニートにゃわからねーだろうけど。
派遣に限らず、同じような作業やっても会社が違えば利益はぜんぜん違うんだ。
給料も違うのが当然。派遣会社はそれをすべてコントロールしてるんだ。
最低賃金払ってあとは総取でどこがおかしいのだね。

だからみんな必死になって少しでもいい会社、いい学校をでようと
してるんだし。人生の肝心なときに斜に構えて努力を放棄した
奴らは今になっても現実がわからない。
465渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/18(土) 22:44:10 ID:j47wAteN
>>464
それ秋田
466名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 23:07:10 ID:Xj3TbQGm
飽きても事実が変わるわけではないのだよ。
真実とはシンプルすぎて馬鹿には理解できない。
467名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 23:18:13 ID:NZaKoAG5
>>464
ちょと反論
>派遣会社はそれをすべてコントロールしてるんだ。

これは、ない。ノシ
ちゃんと叩けば、粗利率は下がるおw
http://www34.atwiki.jp/gw-200?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=conga002.jpg
468名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 23:22:41 ID:msd7zijf
粗利率しか見てないバカはイラネ
469名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 23:31:52 ID:tvKr8iPw
【労働環境】外国人留学生:日本での就職急増、06年・8272人…アジアから96%
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187446001/l50
470名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 23:39:41 ID:3AaJChds
派遣禁止になっても、うちの会社に来てる連中は絶対まともな会社には就職出来ないだろう。
つか一生準社員止まり。
マジで酷い。
471名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 23:57:46 ID:kpYHIqwb
>>470
そりゃ使い捨てなんだから腐るのも当然だろ。
人間立場が変われば変わるもんだよ。

ステージを上げてやることによって、最初は能力不足でも
直に成長して能力を伸ばすものなんだよ。

伸びなかったらそれは人を見る眼が無かったってことだよ。
472名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 00:20:51 ID:9W9pu7Z3
444
漏れはグッドでは無いので戦う気は無いが、遠方、車両まで取っているという事は、まず遠方まで行って貰えるスタッフを捕まえる為の労力が必要だわな。
つまりその為の人件費、光熱費、電話代。これでかなりのお金使っちゃう訳よ。実際。
これで大人数だったりしたら、バスとかタクシー手配とかで結局は赤字こく場合も少なくないんだな…
漏れみたいなちっさい会社だとそれで経営圧迫したりなんかして大変だわ。客の要望聞いてるとどんだけ請求しても倒産だぁ〜〜。
あと勘違いしてはいけないのは、中間搾取の金額を労働者にまわせと言うのは無理。例えば10000で7000の給料だとすれば、それが9000で7000の給料になるだけだから。


473渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/19(日) 00:34:46 ID:xGCkjQat
>>472
で?
474名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 00:38:59 ID:9W9pu7Z3
473
で?も何もない。
そーゆー事も業界ではあるよ。ってゆー話し。
読んでて一概に金よこせってのはどーなんだろ。とふと思っただけ。
475名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 00:39:27 ID:k7tqWdYi
とりあえず民主党にお願いしたら?
小沢さんなら手取り20万円の所得保障くらいやってくれるよ。
農家だけえこひいきなんてしないから。
476名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 00:48:15 ID:uHxt9at4
>>474
どこの派遣屋だかしらんが頭悪すぎ
派遣一人に1万もらって7千円も払ってるかよw
嘘つきは派遣屋の始まりだな。


5割の搾取ならまだ許せるが大抵の派遣屋は7割、ひどいところは8割取ってる。
だから基地外じみた世の中になってるんだろうに。
477名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 00:54:15 ID:9W9pu7Z3
476
だから例えばって言ってるし。
解りやすい数字にしてあげてるのにそれすら理解出来ないわけ??
まーそんなつどーでもいいけど。
氏ねよ
478名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 00:54:30 ID:R62s0fcI
>>472
グッドは交通費基本自腹のはず。
あと登録型の日雇いだと電話をかけなおさせるね。
普通の企業だとあなたの言うとおりだけど
派遣は違うのよ。
リスクとコストを可能な限り被雇用者側に押し付ける。
479渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/19(日) 00:55:21 ID:xGCkjQat
>>475
グッドウィルのバックは民主党ですが?w
480渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/19(日) 00:59:25 ID:xGCkjQat
一般日雇い派遣を、普通会社の請負業務かなんかと混同しているお馬鹿さんが居るみたいですねw
特定はしないけど9W9pu7Z3とかw

取り敢えずさ、馬鹿は派遣法の触りだけでも読んでから意見しなよ、
馬鹿でもネットで検索出来るから。
481名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 01:02:12 ID:R62s0fcI
そもそも普通の企業とは全く違うんだよ。
大体法律を守る意思自体が存在しない。
一部末端がそうというわけではなく
トップから会社全体にかけて、ね。
そんなんだから儲けるためには手段を選ばない。
データ装備費とかはあくまでその一部なわけ。
寮費と称して実費以上の金を取るとか
交通費自腹とか
給料水増しして募集とか
列挙していくと終わりがないぐらい
いろいろやってる。
482名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 01:04:54 ID:9W9pu7Z3
478
> グッドは交通費基本自腹のはず。
もちろんそーだと思うよ。だけどグッドでもタクシーとかは領収書貰って精算するの。
しかもバス、モノレールなんかは領収書さえいらなかったはず。
ちやみにチャーターしたバスに乗せてその分給料から引けると思う??

> あと登録型の日雇いだと電話をかけなおさせるね。
かけ直させる。じゃなくてかけてくれのがルール。遠方だと誰も行きたがらないので結局こっちからかけなきゃなんない。

> 普通の企業だとあなたの言うとおりだけど派遣は違うのよ。
漏れ派遣屋です。

> リスクとコストを可能な限り被雇用者側に押し付ける。
不可能な場面だからその分請求取ってその経費にあてるんじゃない。

483名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 01:09:03 ID:9W9pu7Z3
480
うちは請け負いじゃなくて派遣どす。
484名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 01:11:57 ID:R62s0fcI
>>482
まずタクシー禁止でしょ。
出ないですよ普通は。
>しかもバス、モノレールなんかは領収書さえいらなかったはず。

今時最短ルート以上の金額は出ないですし
自腹だったら意味無いですよね。

>ちやみにチャーターしたバスに乗せてその分給料から引けると思う??

最初から引いてるだけでしょ。

間違いなく派遣屋のようですね。
詭弁と嘘のつき方で分かります。

あんまりそういうこと正当化していると
そのうち刺されますよ。
一度同級生とかと会って自分がどれだけ社会とずれているか
実感したほうがいいんじゃないですか?
485渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/19(日) 01:12:00 ID:xGCkjQat
>寮費と称して実費以上の金を取るとか
>交通費自腹とか
>給料水増しして募集とか

まあ、この3つは厳密に言うと違法じゃないんだけどな。汚いってだけで。
ただ、具体的な違法行為も枚挙に暇が無い。

今話題の警備業、建築現場の派遣なんか序の口。
労働条件の書面での事前通知なんてしていないし、
タイムカードの改竄なんか当たり前で、
凄い時は現場の給料額を、現場が終わった後に書き換えたりw

源泉徴収の額が、個別給料明細と源泉徴収票で食い違うなんて日常茶飯事w
内勤経験者で、派遣元管理台帳を見た事あるヤツ居るか?


全業務のうち、違法じゃ無い箇所を探すのが大変なくらいだったな。
いや、マジでw
486渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/19(日) 01:15:00 ID:xGCkjQat
>>483
なら、お前は社会の害悪だから今直ぐ死ね。
さっさと消えろ。
487名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 01:16:00 ID:K/Fol/eR
結局全体としてみれば日本の派遣システムなんて欠陥もいいところだな
派遣会社が多少儲かって一部の企業が儲けてるだけ
派遣社員は所得が低いから消費できない、子供も出来ない
内需関係の企業が儲からないから人を雇えない→ますます労働者を安く雇わ無ければならなくなる
そうこうしてるうちに人口減で使い捨てられる人材も無くなって終了

基本的に一生使い捨てなんだから使う側も使われる側も労働者としてのレベルを上げようなんて思わないから
それがそのまま労働者の低付加価値化につながってる
488名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 01:21:14 ID:9W9pu7Z3
>>484

じゃー一回モバイトしてみ。

485
そんなひどいの?
個別契約と派遣通知書と労働条件通知書とあとまだあったっけ…??
ちょっと不安になってきた…
てか、先と元の台帳がごっちゃになってる……
やばいな……
489渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/19(日) 01:23:45 ID:xGCkjQat
>>487
結果として、

出生率の激減
コンビニの売上げ減
新車の販売不振
旅行会社の連鎖倒産

終いには、出荷台数よりリコール台数の方が多いとかw

その現状で、派遣の拡大?規制緩和?
経団連の連中は、本物の池沼の集まりかと思ってしまうよw

いや、マジで。

>>488
早く死ね
490名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 01:23:52 ID:9W9pu7Z3
>>486
なぜ???
491渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/19(日) 01:27:14 ID:xGCkjQat
>>490
日本語は初めてか?
492名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 01:31:19 ID:K/Fol/eR
>>489
連中の当てにしてる輸出産業だって円安解消とこのサブプライムショック長期化で一気にパーですからな
こりゃ下手したら本当に誰かさんの言う「戦前のドイツ」になるかもしれませんなあ
ま、そんな大仰な事考えんでも無理なコストダウンで耐久性等見えないところが手抜きされて日本製品神話崩壊してしまったもんな

派遣社員だったかその会社だったかで、金属を使ってる部品をプラスチックにコストダウン成功!と自慢げに経済紙に発言してたのを思い出す
そんなことしたらどうなるのかもわからないくらい酷いのかと思ったもんだ
493名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 01:32:54 ID:kWVGNh5n
自ら奴隷身分を選択するのも自己責任

てか?
494名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 01:36:31 ID:2YZx6hft
奴隷身分か死ぬかしか選択肢がない状態にさせて

奴隷身分を選んだので自己責任、選択の自由があるってのは・・・
495渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/19(日) 01:40:32 ID:xGCkjQat
>>492
城南電気の宮地社長が言ってたな


「日本のメーカーが真鍮で作っている部品を、韓国のメーカーは鉄で作っているんです!だから私は韓国の製品は絶対に扱いません!」


平成の世に、宮地社長は亡くなって、日本のメーカーはプラスチックを使う様になりましたとさ。
会社が未曾有の経営危機に陥った時、全工場労働者の生涯雇用を確約して、世界の家電メーカーになった松下電器。

日本人は、先人に学ぶ事を忘れてしまったらしい。
496名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 01:42:16 ID:vTKUD8h7
低能が低賃金なのは当たり前
497名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 01:42:36 ID:yaC5JA4K
>日本のメーカーはプラスチックを使う様になりましたとさ。

NIXXはSランクでーす。
498名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 01:42:41 ID:bgJ8t9cC
プログラマなんだけど
派遣自体は必要なシステムと思うが
今、求人誌みても派遣ばっかり

少し前、派遣屋にプログラマの調達を依頼した
自称優秀な方が来た
初日、どんな感じのコード書くか見たくて問題を出した
この時までは優秀だと信じていた・・・でも
優秀どころか プログラム自体書けない・・・・・完全な素人・・・・

あの派遣屋 どうするつもりだったんだ?
自信たっぷりに優秀だといってたぞ
499名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 01:42:53 ID:1F4lTtOj
働けなくなったら刑務所にでもいこうかな。
今よりましかもしれないし。

500名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 01:45:09 ID:vOaXEjoL
>>496
低能は測定が難しいはずだとすれば
低能は原因ではなく結果なわけで。

結果を固定しようとしてる層がいるわけだよ。
501名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 01:46:43 ID:xInlSTwz
>>498
その後はどうなったの?

502名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 01:54:59 ID:K/Fol/eR
そら人材を育てるシステムが機能していないんだもの
低脳が低賃金で当然として、それ以外の人たちの賃金が上がるのか?

結局全体としてみれば人材のレベルが劣化して、それを労働力のダンピングで埋め合わせてるだけ
そんな事してる間に貧しい国ではひたすら豊かになろうと努力して発展して消費して所得がどんどん伸びてる
日本も中国と同じ賃金になれば中国人と同じレベルになっても国際競争力とやらはなんとかなるよね
503名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 04:35:05 ID:tLmKLlNF
派遣は人材を育てるシステムではない。
日雇い派遣など最たるもの。
派遣は聞こえの良い人助け的な意味合いを持つ受け皿などでは決してない。
商売のネタはいつまでもひきつけておかなければならないのだから。
そんな彼らは派遣制度に利益をもたらすだけの苗に過ぎない。
504名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 04:48:44 ID:G1h8Xf82
終身雇用を否定して実力主義を求めた彼らが、今さら人材育成だうんうん言っても
だれも真剣に聞かないよ。
505名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 05:28:43 ID:1XyWxYYM
バブル時代の前をみても有効求人倍率(正社員)って今とあまりかわらない。
昔は正社員以外はブルーカラーの日雇いとかだったんだろうけど、産業構造
の変化と無駄に大学進学率が上昇して皆がホワイトカラーを目出すからミス
マッチが生まれた。大卒で派遣とかが増えて日本はおかしいとかいうけど能力
は昔の高卒、専門卒程度。本来はブルカラーとして働いていた程度の人間達が
日雇い派遣で文句を言ってるだけ。まあ、日雇いの奴隷商人の人材派遣が本来
労働者が貰うべき金銭まで搾取してるのだけは是正しないといけないな。
してるのはなんとか
506名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 06:49:48 ID:5/eOr++H
1万のうち、7千が9千になるだけと書いて、たたかられたら例え話と云ったばか口入れ屋、オマエも数字が出せず次期に刷毛だろ笑
507名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 06:58:47 ID:AKm+si9q

Q なぜお金持ちとそうでない人がいるんですか?=大分県 J・Aさん(小2)

A 「採られない」「育てられない」「与えられない」等と言ってばかりの受動人間が増えているからです。
 与えられることを待つのではなく、認められるために動くことが必要であると気付いていないのです。
 与えられることを待つことは、自分なりに解釈することを放棄し、悪い”洗脳”を受け入れることも意味します。
 疑問を持つことは良いことですが、色々なことについて自分の解釈を持つことはもっと良いことです。
 質問の答えも自分で考えて、自分で一つでも多くのことに気付いてください。 
508名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 06:59:26 ID:AKm+si9q

Q 同じ社会で働く人間に金持ちと底辺が居るのは何故ですかね?=東京都 小腹亭変太郎さん(34)

A 社会の中で働くことの基本はこれだけだ。
「能力や結果が、誰に認められるか、何人に認められるか、どのようなレベルの人間に認められるか」

認められるのは自己かもしれないし、結果としての商品かもしれないし、会社かもしれないが、
認められることで、社会の中で上を向いて進んでいけるのだ。
働く場も、地位も、報酬も、成長も、認められる中でもたらされ、より良くなっていく。

結局、認められるために動いている人間は金持ちになるし、動かない人間は底辺になる。これだけだ。
勿論これは特権階級の作った”競争社会”のルールであり、特権階級には適用されないことをお忘れなく。
509名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 07:13:44 ID:9dcQmarJ
光どころか闇しかないじゃん
510名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 07:13:48 ID:nuf9KRe2
>>485
それって脱税じゃん・・・・・
やばいだろ
511名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 07:19:45 ID:9gC/IgSx
肉体労働の時間雇いってどんだけ〜w
512名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 07:26:08 ID:O8rol03K
>>505
そりゃ、バブル以前の日雇いブルーカラーは、普通に働いていれば
中堅サラリーマン程度の収入はもらえたからな。
513名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 07:28:17 ID:AKm+si9q
904 名前:名無しさん@そうだ登録へいこう 投稿日:2007/08/19(日) 01:25:36 ID:E13gK5Sh0
あのさー
グッドの仕事ってトラックの荷台に乗せられて移動させられることがよくあるんだけど
あれって違法だよね。
今日も事務所移転で空荷の4tアルミトラックの荷台に15人も乗せられて移動させられたんだけど
あれ通報したら運転していた人間って、免許の減点くらいで済むのかな?

906 名前:名無しさん@そうだ登録へいこう 投稿日:2007/08/19(日) 01:27:46 ID:9CXAqVCl0
>>904
北斗の拳の奴隷が荷台で運ばれていく情景が思い浮かぶな


77 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2007/08/18(土) 19:11:41 ID:msd7zijf
>派遣労働者1名 登録者3名(いわゆる3倍)じゃん。
これは3社で3倍。当然可能。
1社で2倍になっているのがグッドウィル。

85 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2007/08/19(日) 06:21:24 ID:P4sANQsw
>>77
実働を含んでいない>ムリなシフト組まれて燃え尽き、登録残したまま辞めた香具師とか
…混む寸が既に辞めた香具師を『実働』としてカウントしてたカラクリと同じ
514名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 07:28:29 ID:nuf9KRe2
>>512
こんなに求人が逼迫してるのに日雇いの給料が上らないのはおかしいんだよ
バブルの頃は日雇いで2-3万だったぜ
今7000円とかだろ
おかしいって
515名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 07:33:22 ID:BkL4omIV
求人が逼迫してないだけ。
ま、奴隷制なんで奴隷が高値で取引されても奴隷の懐には金が
はいらないからなんだろけどw
516名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 07:36:23 ID:AKm+si9q
日雇いの給料なんか安くていい。そこに行かざるを得ない人間が居るわけだ。

給料安いことが抑止力にもならない。
子供のころから好きなものを喰い、欲しいものを買ってもらい、カネの重みが分からない。
「あんな安月給の仕事したくない」とはならずにフラフラグダグダ、気付けばそこに行き着く。
517名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 07:37:02 ID:O8rol03K
>>514
そうなんだな。
バブルの頃までは、日雇いの肉体労働はリスクは高いが
ハイリターンの職種の代名詞だった。
やっぱり、この辺の職種の待遇がちょっとね・・
518名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 07:37:09 ID:2cZev3vJ
 



    テレビ高収益の構造

 ところが、テレビ局は利益率がとても高い。
経常利益率(経常利益÷売上高×100)は民放150社平均で9・6%。
利益率1割は、情報メディア産業の中でも群を抜く。
これを超える利益率を上げるのは大当たりしたゲーム会社くらいだろう。

 テレビ局の利益率の高さは、東京キー局の2強を見ると、一層はっきりする。
民放の儲け頭であるフジテレビは、売上高3135億円に経常利益322億円で、経常利益率は11%。
民放第2位の日本テレビは、売上高2869億円に経常利益526億円で、経常利益率は実に18・3%。
とくに日テレの2割近い数字は、特筆に値するというか、ムチャクチャというか、とんでもない利益率である。

 見逃せないのは、こうしたテレビ局の利益が、東京都心の一等地に自社ビルを構え、
日本で最高水準の人件費を払い、福利厚生も目一杯充実させて、なお生じていることだ。

 フジは臨海副都心、TBSは赤坂に、それぞれ地域で最大級の高層ビルを持つ。
日本テレビは狭い麹町《こうじまち》で頑張ってきたが、汐留のJR跡地に新社屋を建設する。
テレビ朝日も六本木で、森ビルと組み都心最後といわれる巨大再開発に着手する。
賃金も、制作現場の  30歳で 1200万〜千数百万円  といった破格の水準にある。

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/tv/kousyuu.html





 
519名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 07:40:40 ID:AKm+si9q
結局、>>425は実労働数とかけ離れた誇大な登録数なんだな。
業界の慣わしらしい。
520名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 07:41:58 ID:AKm+si9q
>>518
こういうのって「ならテレビ局員になればよかったじゃない」で終わってしまう。

結局、ただの妬み。
521名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 07:57:17 ID:58bGnwTV
522名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 08:08:19 ID:owBJ+lbe
派遣でしか働けない奴がいるだけの事だ
せいぜい喚くがいい
523名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 08:08:27 ID:nuf9KRe2
>>521
このチョンギャングどもは死ねばいいと思うよ
524名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 08:25:38 ID:EgwkGNR+


        派遣で面接も違法



堂々とやってる違法事業者が多いが。
525名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 09:53:44 ID:bgJ8t9cC
ごめん 最近の動向わからないんだけど
このスレでいう形態って

”個人事業主に仕事を斡旋する”という事なの?

昔でいう派遣は 自分の会社に雇って(法律的には社会保険付で)
派遣先に出向という形を取る  という物だと思ってたんだけど
526名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 10:06:58 ID:9TK22Mf0
>>514
公共事業の削減でそれだけ建設業間の競争が行われてきたってことでしょう。
7000円と2万円の差は、ムダな公共事業分と考えればわかりやすい。
公共事業は地方雇用の創造にも大きな貢献をしてきたから、賃金の低下のほかに
地方の失業率悪化にも影響を与えている。
これが良いことか悪いことかは判断別れるが、有権者は今のところこれでよしと
判断している。

527渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/19(日) 13:49:55 ID:xGCkjQat
AKm+si9q

本日の生ゴミはこいつか?w
腐臭がするぜ。

>>526
あのさ









公共事業と派遣は微塵も関係ありませんが?
日雇い人夫と勘違いしていないかw
528渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/19(日) 13:53:57 ID:xGCkjQat
>>525
貴方の言って居る事が正しい


>”個人事業主に仕事を斡旋する”という事なの?


そう勘違いさせてミスリードを計りたい、チーム統一の仕業じゃね?w
http://antikimchi.seesaa.net/article/44506464.html
529渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/19(日) 14:03:09 ID:xGCkjQat
グッドウィルで公共事業に関係ある仕事と言ったら

ゴミ処理場の竣工式典会場の、テント立て人夫とコンパニオン派遣なんかだが。
今までは、イベント会社が@18,000円で直接求人出していたのを
今では、派遣業者に@18,000円で依頼しているってだけの話。

因に、その現場の派遣労働者の手取りは8,000円なw
社会保障も何もナシで、
530名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 15:17:46 ID:no4B26ID
元内勤さん、頑張ってますな。これからも頑張ってください、応援していますし、
くそぼったくりの粗利のコピペは皆に教えてやります。
531名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 16:36:00 ID:n2RZ0YtP
このスレで自民&経団連批判してる連中には
もっとがんばって欲しい。
532名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 16:54:38 ID:VOHoXD2L
>>531
批判をもっと頑張れってこと?
参院選でNOを突きつけたと思うけど。

衆院選が総仕上げだけどな。
533名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 17:07:53 ID:5zVJ/c4G
確かに、考えが甘いから、こうなるんだ。
自分見てもそう思う。ただ、やむに病まれぬ事情の人もいるかもしれない。
534名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 18:10:19 ID:DcTtvShp
アメリカのサラ金特需も絞んだし、それに乗っかった日本の奴隷化政策も必要なくなったわけだが…
どうすんのかね

もう市場はないんだぜ
535名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 18:15:53 ID:EL8c3GFx
確かに不祥事起こす経団連関連企業はものすごく統一の臭いがするな。
保守&勝ち組優先の発想なんてまさにそのものだし。ネトウヨの皆はこういう
のに洗脳されないように気をつけてもらいたいもんだ。
536名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 18:25:40 ID:kmHCjUJI
>>534
そらきまってるがな、子供の多いとこから戦争に借り出されるわけよ
このままいくとな

537名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 18:32:41 ID:IM+CvTlt
美 し い 国 (笑)
538名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 18:35:30 ID:kmHCjUJI
細川みてるとアメリカ黒人家族そっくりだぜ、あのままみんな戦争いってかえってこねえな、うん
539名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 18:40:12 ID:HhZGS9FH
ソフト関係も以前から派遣だが、どんな問題が出ているかというと

1)ソフト会社は小企業に分散している。
2)人月の単価計算しかしない、単価も安い。
3)ソフト会社は派遣に依存して独自の技術が蓄積しないからパッケージ化が進まない。
4)ろくなパッケージが無いから、各企業は一からシステムを作る。
5)一からシステムを作るには派遣で人を集めるのが簡単。
6)派遣がはやるからソフト会社が乱立する、1)へ戻る。

日本から独自のソフトが出ないのは、
大きな理由として派遣業が認められているのが一因だ。
540名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 18:50:39 ID:AKm+si9q
【社説】雇用慣行を根本から見直せ、深刻な長時間と増大する非正規雇用…日経新聞社説
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187497160/
541名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 19:30:28 ID:eCSYO94W
元の人は政治やらないのか?
542名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 21:01:41 ID:kWVGNh5n
不動産仲介業も、動産仲介業も胡散臭さは同じ
543名刺は切らしておりまして:2007/08/19(日) 21:11:13 ID:5LlZ9c1V
うちは中小零細だが
売り込みにきた派遣会社の若い営業が
たっかい腕時計してたから
やんわりお断りして
社長には少々水増しして
「営業が100万以下じゃかえない高級時計してましたよ〜
非常識ですね〜!」と報告しておいた(実際は50万くらい)
544渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/19(日) 23:10:59 ID:xGCkjQat
>>543
で?
545名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 00:32:32 ID:rIZYa+QM
799 名前:非公開@個人情報保護のため[sage] 投稿日:2007/08/19(日) 23:10:12
>>794
ソースは?
546渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/20(月) 11:14:05 ID:K9T4Hlko
☆政府への届出
(1) 一般労働者派遣事業 登録者 1,933,982人
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/12/h1226-3.html

☆実態
グッドウィル登録スタッフ数 約2,781,511人 (2007年7月末日現在)
http://www.goodwill.com/corporate/company/profile.jsp


なんで、株式会社グッドウィル(プレミアやKSMや旧コラボ他を省く)だけで、
政府統計の全派遣登録数を上回るんですか?w
547名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 11:39:10 ID:vL7fBWiO
>>546
届け出てないんだろ?
548名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 13:57:40 ID:h/69rtW/
それは重大な法令違反だw
549名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 14:05:25 ID:bDyvPe7Q
>>546
グッドウィルが登録抹消してないだけと思われる。
今まで登録した人の累計に近い数が約2,781,511人だと思う。
550名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 14:18:34 ID:h/69rtW/
だからその数字が

政府とグッドウィルで食い違っている


早い話がどちらかが嘘をついている

大問題だろw
551名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 14:26:03 ID:yAQBJcWm
まあこんだけ儲かるっていうのは、それ以上に正社員雇うには
コストとリスクがかかりすぎるってことの方が問題なんだけどね

さっさとホワイトカラー・エグゼンプション導入した方がいいね
552名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 16:22:15 ID:2WhMAgvV
見ろ
若者がゴミのようだ
553名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 17:24:40 ID:J23bJOQr
金持ちを叩いても政権は変わらない。
だがハケンやニートを叩いた結果、政権は変わりそう。
利権を受け取る者を固定しちゃったら、いつの時代も反乱は起こるだろうし。
独立国が生まれる理由も、その地域に住む者の利益を考えないからであり、
(やろうとしても国力が無い)日本に所属して良かったと思えば、
沖縄のように復帰運動もあるだろう。反面、台湾、朝鮮は独立した。

しかし、現場にいないと理論だけで動いちゃうんだよなあ。
きっと大丈夫。まだまだ我慢に耐えられる!(耐えてるのは君達じゃない)
こうやって滅んだ国がウチなわけだが人も文明も焼け野原に放り出され、
自然も保護されてたし、美しい国になれたということか。
554名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 22:33:57 ID:hcsAlGDg
>>550
全派遣屋の謳う「登録数」を積み上げると

労働者の総数よりも多かったりしてw
555名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 22:36:36 ID:5WhhzkWL
馬鹿な若者 搾取されまくりw
556名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 22:41:47 ID:JG253hi7
某人材派遣会社のとある仕事の、実際の明細です

☆派遣先の会社から貰うお金
・日当13,000円
・遠方2,000円
・車両1,000円
ーーーーーーーーーー
合計:16,000円

☆派遣スタッフに実際に払うお金
・日当6,500円(交通費込み)
・マイナス200円(データ装備費)
ーーーーーーーーーー
合計:6,300円(派遣先から支払われた金額の約39%)
★派遣会社が手にする粗利:9,700円(約61%)
557名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 22:42:30 ID:1i0eSNVL
IT業界で働いてるんだけど、
派遣の人ってメンタル弱いね
男も女もキチガイみたいな言動の人も多いし


派遣会社は精神鑑定してOKな奴以外は寄越すなよ
あと健康診断もな

すぐに休む奴ばかりだ
558名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 22:52:38 ID:jmzCV1fV
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1183779913/
805 :目のつけ所が名無しさん:2007/08/18(土) 16:58:08
ミ ド リ 電 化 に 入 社 し て し ま う

                  愚 か 者 の 特 徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。

「大変なのはどこでも一緒」と社会経験もないくせに根拠のない結論を下して思考停止する。
マイナス情報は「過去のことであり、その反省を生かして現在はいい会社に生まれ変わっているに違いない」
と都合のいいように妄想する。

「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社とは思えない」
(論外のバカ。ブラックだからこそ丁寧になることくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに)

「成果主義」「やりがい」「グローバル」などのDQNお約束の
お化粧文句をそのまま好意的に受け止め、
魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。
また「ミドリ電化」であれば酷いことはないと無邪気に考えている
559名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 22:55:52 ID:5WhhzkWL
>>557
嫌なら正規で雇え
560渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/20(月) 23:01:17 ID:K9T4Hlko
>>557
派遣先は、能力(資格等)意外で、派遣されてくる人を選べません。
つまり、年齢性別容姿人格思想出身言動等で、餞別or排除する事が出来ません。

モデル事務所に、山田花子が100人派遣されても文句は言えません。


此れが派遣法の、根本的な考え方。
嫌なら自分で雇え。
561名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 23:07:42 ID:jmzCV1fV
店ポッポ♪ 新店ポ♪ けっけけっっっけえええっっけええええええええええ   ミードリ電化の塵塵新店ポ♪
塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\けっけけっっっけえええっっけええええええええええ      ^^
「どこにできたの?」 ::;;;;;;;;;;;;栄光あれーーーーっっ!!!  / うひひひひっひっっひいいいいいいい
ミロリってエデオンにのまれたんや 新CM見ました ますます恥ずかしい知らんかったからいやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!多 三 般 倒 掛 般 無 無 明 法 眼 是 不 亦 色 厄 多 観  摩 ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!! ウンチヲ肛門からspreadしはじめた。
;;;;;;;;;;鬱 死;;;;;;;::..ヽ ;;鬱 ;;鬱 ;;鬱 ;;鬱 ;;鬱 ;;鬱 ;;鬱 ;;鬱 
 ̄               /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'`'
おあああああっまっっさっさまままああああああああああああああドピュウウウウウウウッ0,,,,,,, 大人になれば栄光あれーーーーっっ!!!  /
ミロリってエデオンにのまれたんや 知らんかったからいやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!多 三 般 倒 掛 般 無 無 明 法 眼 是 不 亦 色 厄 多 観  摩 ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
僕らはみんな生きている 生きているからんはああーーーーっンッ、ウンコ゜.,,.:lllllll!: 青天井トップスピードでウンチヲ肛門からspreadしはじめた。
il°イナバウアー取lii,,     .'゙゙lアホlアボ° ..,,i゙ 囚人全員、そり返りながら 青天井トップスピードでウンチヲ肛門からspreadしはじめた。
■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■■ 何でも出来ると思ってた。けど子供以上に不自由なんだな。
子供の頃の俺が今の俺を見た塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵らなんて思うだろうな。
562名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 23:12:00 ID:hcsAlGDg
>>556
やっぱ安いねぇ、派遣会社の要求するカネは。

正規雇用コストなんて高くって高くって。社員にはちょっとしか渡さないんだけどねぇ。
563名刺は切らしておりまして:2007/08/20(月) 23:19:40 ID:1nsN1MJv
ミドリ電化の白靴下はまだやってるのか?
スーツ着てる奴にも白靴下はかせてたもんな。
564名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 06:22:20 ID:xpH0qFsL
派遣って被差別階級だよなあ。
565名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 09:03:24 ID:ocd/vKKW
>>525
本当に個人事業主だったら経費が計上できるんだけどな。
日雇い派遣はあくまで被雇用者だからね。
仕事探しにかかる携帯電話代も作業場までの交通費も、たとえ自己負担であっても必要経費にはならない。
節税もできず社保にも加入できず、どっちつかずの損な存在。
566名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 09:06:57 ID:p5cS3a2M
>>560
山田花子を100人集める実力があれば吉本をしのぐ芸能プロになれるよ。
567名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 11:20:15 ID:H6wKR8eS
派遣か正社員かというより実はその内部での格差が拡大してないか?
前者は専門職の長期派遣と日雇い派遣、後者はまともな企業とブラックという感じで。
568名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 11:32:05 ID:Lzyp/VAp
人材会社でまともなのはパソナだけだよ。
フルキャストの正社員も、こんなとこ辞めてパソナで働こうよ!
569名刺は切らしておりまして:2007/08/21(火) 12:50:01 ID:IV2mYmv7
正社員も、超過勤務手当て未払い等という形で搾取されてることには変わりない
格差社会というが、実は搾取されているモノの種類が違うだけ
まず法令遵守。法律改正や緩和はその後の話だ
570名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 00:29:08 ID:YDoYH03o
残業代なんて払ってる会社ねーよ
黙って働け
571名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 14:58:05 ID:5H/yPy3k
トライアル雇用を開始
京都商議所、2−6カ月間「派遣」で
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007082200031&genre=B1&area=K10
572名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 18:23:43 ID:MPl23ZmC
派遣会社ってのは本来個人もしくは派遣依頼先会社がが支払うはずであった社会保障費をピンハネする会社なのか
とすれば、そのつけは一般国民が後々負担しなければならないと…

駄目じゃんやっぱ
573名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 19:59:47 ID:+3FiWRrB
>>565
確定申告したら経費として認めてくれるだろ。
574名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 20:08:18 ID:EmmCVj78
ハローワークで派遣会社が派遣社員募集してるご時世だからな。
何がまともか考えもしない世の中じゃ特別驚く事でもない。
575名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 20:32:07 ID:K9hq2mt4
自治労は儲けない派遣会社を作ります
給料査定の公民格差でワーキングプア層まで
枠に入れられて既に薄給の公務員の
給料が更に下げられる可能性が出てきました
民間の派遣は一人派遣してもらうのに
三万くらいぼったくってる
もはや残虐ともいえる派遣企業は死に絶えてください
576名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 21:01:22 ID:ARMW+Fw1
ここんちの労組とかいう関根なんたらさんが探りを入れた過程を知ってるんだがこういう情報はどこに売ればいいんかね
577名刺は切らしておりまして:2007/08/22(水) 21:10:59 ID:T/ja0kJm
>>573
給与所得者はならない。
そのかわりに給与所得控除あるけど。
578名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 11:29:50 ID:B+8Ctlfm
フルキャスト事業停止 グッドウィルにも違法派遣の疑惑(1)
http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/detail.php?kiji_no=210&page=

 日雇い派遣業界の両雄が激震に見舞われている。フルキャストは初となる全事業所での
事業停止命令を受けた。最大手のグッドウィルでも重大な違法派遣の疑いが強まっている。
(『週刊東洋経済』8月25日号より)
579名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 14:34:11 ID:yXR7623a
年金対応用の電話受付でさえ派遣だ もう公務員大量削減でいいジャマイカ
580名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 20:06:57 ID:KCQqTDyh
もう派遣は官農工商穢多非人の穢多でいいんジャマイカ。
581名刺は切らしておりまして:2007/08/25(土) 16:58:14 ID:DrQfkjWS
>>560

大会社でも、事前面接必ずやってるよ。

582名刺は切らしておりまして:2007/08/25(土) 17:04:12 ID:ckwmaWNq
日本国内一部の若者層へサイレントテロ拡大問題

*嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
*派遣・請負を多用してる会社の製品は買わない
 ・買わない  使わない  消費しない  提供しない  貢献しない
今まで是とされてきた大企業に無駄に煽られる消費活動、ブランド志向を
否定しはじめた。
兆候としては、 TVを見なくなっている・新車(商品)が売れない・旅行者が若年で
激減・非婚者が過半数 テロを意識しないまでも国内は勝手にしぼんでいる。

この旗頭にあって、特に敵と目されるのが”経団連” の製品は
一級Sテロ対象商品 として絶対買わない。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎた
社会を壊すんではなくて、ジワジワ腐らそう。中途半端に腐らそう。
金を使うのは最低限、ライフライン維持程度にとどめればいい。
企業なんか、根枯れしてくる。 内需を壊滅させる一翼を。

2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1186140374/l50
583名刺は切らしておりまして:2007/08/25(土) 19:31:27 ID:uglIao7i
祝!非正社員解放同盟結成!非正社員差別の冷酷格差社会に怒りの鉄槌を!
差別は目に見えぬ暴力である。暴力には暴力で徹底抗戦!非正社員を差別する
会社は破壊しろ!格差を助長する経団連は地獄に落とせ!打倒!日本政府!
労働者を決起しろ!自らの手で格差の無い労働者中心の社会を築け!!
584渋谷区みん@元グッド内勤 ◆ZfNrfnhOiA :2007/08/25(土) 23:21:14 ID:WmYx6uxs
>>581
んな事知ってる。

だから派遣は全て潰せ。
が、俺の意見。
585名刺は切らしておりまして:2007/08/26(日) 18:08:55 ID:/XA4anGx
一歩進めて
派遣社員に特権与えりゃいいんだよ
派遣社員は年棒制度を徹底させる
時間給無し
フルフレックス
契約は最低10年以上
最低年棒は最低1000万以上
住民税、所得税は免除
10年で1億以上稼げるんだから格差解消だろ
586名刺は切らしておりまして:2007/08/26(日) 21:57:56 ID:La5x8lAp
スポット物の仕事をやってる人は、器用で仕事ができるはず。職人の見習いをやったらいいぞ。休憩は昼1時間、午前午後30分づつある。スポニチやタウンワークには住み込みの職がいっぱい載っている。個室か確認して面接に行ってみて。日払い可だし、手に職つき資格も取れる。
587いたばしク:2007/08/26(日) 22:04:51 ID:CXGXqxlL
>>586
良心ある内勤さんですか?
コーディネーターはコーデネート
588名刺は切らしておりまして:2007/08/26(日) 22:28:36 ID:La5x8lAp
>>587 内勤ではない。建設関係はおっさんが多く、工場のようにむちゃ酷使しない。土木より休憩も多いし、1生食べて行ける職だから勧めてみただけ。あと運転免許を取っておけば、万一腰を悪くしても転職できる。幸運を祈る
589いたばしク:2007/08/26(日) 22:59:02 ID:CXGXqxlL
>>588
ごめん!私おんなだよ。現場系はむり。まあ手に職つけるようにがんばる!

590名刺は切らしておりまして:2007/08/26(日) 23:04:45 ID:oojx7Gwm
日雇い派遣の人達に言いたい。
この問題の原点を考えたらまず何故、派遣の需要が増えたのかという事だ。
君達がすぐに仕事がキツイなど言ったりすぐに仕事を辞めたり休んだりするからである。
そんな時に経営者は、人が足りない、かといって今から集めても限界があるという事に気付き派遣会社を使って人を集めた。
言いたい事は、まだまだあるが、結論は、なんでも一生懸命にやりなさい、楽園を求めて歩くより今の場所を楽園にするほうが簡単だ。
591名刺は切らしておりまして:2007/08/26(日) 23:09:25 ID:vVap2kKC
10年以上も200円くらい毎回天引きされてみんな
詐欺だとおもっていながらなんら手段を講じなかったことにこそ問題がある。
要は経営者からバカにされていたということ。
592いたばしク:2007/08/27(月) 00:46:42 ID:LU8Taz+U
賢いやつは派遣にしがみつかない!

普通に社員や直接雇用で働けるから!

いわゆる、落ちこぼれしか派遣に残らないからどんAばかにされ、ひどい扱いにるのかな。ばかにされてるのは当たり前!!出来るやつ、賢いやつは派遣で長期でなんか働かないよ。これが派遣の常識ですよね!

若い子は十分未来ありだから、直接雇用で働きな!
593いたばしク:2007/08/27(月) 00:52:22 ID:LU8Taz+U
落ちこぼれは大人がつくったんだよ!
落ちこぼれだけの責任じゃないよ!
ばかなものは騙してもいいという、弱い者いじめを社会がしてるから、子供もいじめをするんだよ!
派遣をばかにするやつは最低だってことだね!
594名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 01:05:34 ID:OyzrjhfK
>>8
フルキャストは派遣は派遣でも日雇い労働だよ
引越屋とかと同じ

いわゆる派遣社員とは違う
どっちかっていうと派遣バイト
595名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 02:56:11 ID:bgyueM0X
d死にたい
596名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 03:51:13 ID:bgyueM0X
u中抜きしてるだけ
597名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 06:07:31 ID:tRaJRfAO
>>588 インターネットをやってる人はハローワークで検索すると求人情報が見れる。大量に建設の求人があるよ。
598名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 06:11:16 ID:tRaJRfAO
>>589 女性ならコールセンターか介護が大事にされるのでは。
599名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 06:13:33 ID:W3YMJMYD
それまかないの給食のおばちゃんか、近所そんなのばっかり
年金もらえないのばっかり、創価が流行するのもわかる
600名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 06:32:00 ID:tRaJRfAO
>>589 歯科衛生士は人が不足して奪いあいだ。資格を取るならおすすめ。
601名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 08:31:46 ID:XVi4Y6eE
今現在、こんだけ求人倍率上がってるのに、定職につけないって、
よほど意欲がないか、能力がないか、えり好みしているかしか理由が
思いつけないんだけれどどういうことなんだろう。

派遣が急増で格差拡大っていってるけど、常勤労働者数の割合って
それほど減っていないよね。せいぜい数%。もともと日雇い労働やってた
層が派遣に流れただけなんじゃないの?
602いたばしク:2007/08/27(月) 09:18:43 ID:LU8Taz+U
>>601
能力ないんだ。
603いたばしク:2007/08/27(月) 09:21:01 ID:LU8Taz+U
>>597
ハロワの全部見れる?やってみるよ!
604名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 12:52:20 ID:FYLDNslJ
国立大卒のニート30だけど、なんでもいいよ、。
文句でもなんでもいいよ。クソでも何でも
奨学金という税金で大学いったわけだから
おれが所得税払わないで、生保もらうようになれば、
それだけ、お前らの税金が無駄になるwwww
ざまあみろ。どんどん、けなしてくれ、快感だwww
死ね程度じゃ利かん。もっとすごい言葉でいじめてくれwww
さあ、もっといじめてくれ、どうしたねらー?はやくいじめろ
605名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 12:56:08 ID:lUUdx4nO
>>601
年齢制限を撤廃すれば良いんだろうが
日本の経営者は労働市場舐めてるからな
606名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 12:58:17 ID:xWjHKeHf
>>601
ニュー速にいたニートで、一流企業で働けないから働かない
って奴がいて笑うしかなかったw
新卒主義だって批判してるその新卒ですら
一流企業で働ける奴は少数だというのに...
何か結婚できなかった高齢女性があれこれと
男性に対し高望みしまくってるのと似た空気を感じたよ
で、そんな高齢女をニュー速で叩いてるのが面白い構図だった


607名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 13:05:01 ID:FYLDNslJ
国立大卒のニート30だけど、なんでもいいよ、。
文句でもなんでもいいよ。クソでも何でも
奨学金という税金で大学いったわけだから
おれが所得税払わないで、生保もらうようになれば、
それだけ、お前らの税金が無駄になるwwww
ざまあみろ。どんどん、けなしてくれ、快感だwww
死ね程度じゃ利かん。もっとすごい言葉でいじめてくれwww
さあ、もっといじめてくれ、どうしたねらー?はやくいじめろ
608名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 13:10:56 ID:FYLDNslJ
>>606
おい、おまえ、ニートのおれをおもいっきり
いじめてくれ。
609名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 13:25:46 ID:zsMUjXSH
30未満の労働人口ってどの位だろ
4%って30歳未満限定で調べたら30%位まで上がらないか?
610名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 13:48:12 ID:l8EbBEYV
みなとみらいのあそこも・・・
611名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 15:06:46 ID:FYLDNslJ
国立大卒のニート30だけど、なんでもいいよ、。
文句でもなんでもいいよ。クソでも何でも
奨学金という税金で大学いったわけだから
おれが所得税払わないで、生保もらうようになれば、
それだけ、お前らの税金が無駄になるwwww
ざまあみろ。どんどん、けなしてくれ、快感だwww
死ね程度じゃ利かん。もっとすごい言葉でいじめてくれwww
さあ、もっといじめてくれ、どうしたねらー?はやくいじめろ
612名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 19:27:45 ID:+lMcZX0A
怖いのか?
無理もない
しかしそれでいいんだ

それはね、君が自ら自分の人生をドブに捨てたからじゃない。
君自身がニートとして生きることに快感を覚え始めた自分に戸惑っているだけなんだ…

そうだろう?

心配する事はない不安はじき消えます…
だって君は今確実に美しいんだ…
それは神さえも否定できない事実だ…

君は今…
あの輪廻という忌まわしい長い歴史を肯定しながら文明の利器である
2ちゃんねる掲示板への書込みによって君はその長い歴史を否定したんだよ。
下らない時の流れを止めてしまったんだよ。

なんて素晴らしい…なんて素晴らしい悪魔の時間だ…
現世における法にもとずく社会復帰なんて君にとって遠い過去の産物になってしまったんだよ。

嘆く事はない
それでいいんだよ、君はもう仲間だ…

君のその行為が、来世の世界で輝かしい出発を遂げる事ができるという暗示だ

君は今確実に美しい…
それは神さえも…
神さえも超越している…!

君の君自身によるアイデンティティは、今確実にここに確立した。
歴史を否定する野獣の血は今初めてここに身を結んだんだ。

613名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 20:47:31 ID:tRaJRfAO
この前、アメリカの素人女性を建築業界が養成する番組をやっていたが、そう本格的とも思えないのに1人前になると、時給5千円、年収600万だかになると言っていた。休みも多いのだろう。政府の数字じゃなく実際に外国の労働対価を調べると面白いかもしれない。
614名刺は切らしておりまして:2007/08/27(月) 21:39:51 ID:2lenGRao
みんなまじめに働きすぎなんだよ。
待遇に見合った仕事をして後は手を抜けばいいんだ。
すこしは会社や株主を痛い目にあわせてやらないとね。
615名刺は切らしておりまして:2007/08/28(火) 23:08:44 ID:KzdmtkKi
アメリカは銃で治安が乱れていると言われるが、撃ち殺されないよう、会社と社員、家族間、友人などの緊張が極限にまでならないような役割も果たしていると思う。日本に銃があったらどうなるか?こんな安い賃金では使えまい。
616名刺は切らしておりまして:2007/08/28(火) 23:12:56 ID:78ibDOOz
派遣屋を法律的に追い込む参考書として。

政・官・財に外資も参戦、サラ金金利の激しい攻防
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/bookreview/29/

書評:「サラ金崩壊」 グレーゾーン金利撤廃をめぐる300日戦争
617名刺は切らしておりまして:2007/08/28(火) 23:33:28 ID:RVOH/1AZ
2ch住人同士で争う必要はないだろ
ここにはまずいないであろう団塊世代前後の管理職やら役員、
奴らはろくに仕事しないのに俺らの数倍の給料をもらってやがる

奴隷商人の罪が一番重いのは言うまでもないが、
奴隷を買って扱き使ってる奴らも同罪。
618名刺は切らしておりまして:2007/08/29(水) 21:05:19 ID:8gqlC4Yh
>>615 前に給料払って貰えなくて猟銃で相手を撃ち殺したのがいたな。面接の時と約束が違うとか、長時間限界まで働かせるとか、いじめとか、生活保護の門前払いとか、闇金の追い込みとか、家庭で無理に勉強させるとか、結婚詐欺とか、銃の緊張感で解決するんじゃないか。
619名刺は切らしておりまして:2007/08/29(水) 22:36:45 ID:8gqlC4Yh
アメリカの方が行った人に聞いたら生活しやすいらしい。みんな!英語を勉強してアメリカ行くべ。
620名刺は切らしておりまして:2007/08/29(水) 22:45:33 ID:wFGt9t2H
アメリカよりもすんなり格差が開いた格差社会
いやあ、自民党の考える理想の国は素晴らしいね。












層化や民主、強酸を支持するわけじゃないけどね。
621名刺は切らしておりまして:2007/08/29(水) 22:46:19 ID:yo36WN0u
>>619
金持ちや健康体の人に限るのでは?

国民皆保険なんて無くて、ちょっと大きい病気やケガの手術で
中流階級が破産するなんて当たり前らしいしな。

ま、復活もし易いのかも知れんが。


少なくとも日本で生活苦の人が行っても、底辺労働者としての生活しか待ってないと思う。
622名刺は切らしておりまして:2007/08/29(水) 22:54:56 ID:eYEfV/50
>>598
コールセンターにもいろいろあるけれど、
IT技能は、ある程度の知識頭脳が必要。
たまに、電話してきている奴のほうが、コルセンレベルの言うトラブル試験をすでに行っており、
原因究明まで行っていて、修理手配だけってのがある。
一流企業には、SE、PG、NWの社内ヘルプデスクがいるから、それ以上のモノを求められるときがあるよ。
623名刺は切らしておりまして:2007/08/29(水) 23:15:23 ID:8gqlC4Yh
>>621 故 鈴木ヒロミツさんがアメリカに詳しく、面白い話をしていたが、日本でダメな奴ほどアメリカで成功するなんて言ってた。けっこう日本人が働ける場所があるみたいだ。
624名刺は切らしておりまして:2007/08/29(水) 23:26:24 ID:yo36WN0u
>>623
アメリカに行けばいいんじゃないかな?

日本では駄目なんだし。
ただ日本で駄目だったからアメリカでは成功するってもんじゃないと思うけどな。

625名刺は切らしておりまして:2007/08/30(木) 02:47:37 ID:nqfF5P3y
>>624
アメリカは交渉力が必要だからなあ。

私はこういうことができるから雇ってくれ。
私はこういうことをやったので給料を上げてくれ。

ずうずうしいぐらいに主張しないとダメ。主張しないと雇ってくれないし、
すぐに首になる。
626名刺は切らしておりまして:2007/08/30(木) 16:01:32 ID:8WU2xkA0
そもそも、アメリカだと、最初に「これだけのことをやる」「これだけのことをやれ」と
決めてしまうからなぁ。だから、無茶な要求は双方ともやりづらい
日本ではどんどん追加で仕事が膨らんでいくから、少しでも雇い主の力が強いと
雪だるま式に影響力が増えていく
627名刺は切らしておりまして:2007/08/30(木) 21:54:29 ID:+iCd3/Q4
>>626
>「これだけのことをやる」「これだけのことをやれ」と
>決めてしまうからなぁ。だから、無茶な要求は双方ともやりづらい

職務記述書ってやつだな。
628名刺は切らしておりまして:2007/08/30(木) 22:38:19 ID:uuRQ2hmR
Job Descriptionか。 This is not my job. お役所仕事化する原因の一つだな。
日本の労働者は、簡単にこれは俺の仕事じゃないと言わないところが強みだったとも言える。
でも、昨今のご時世、そういう特質を経営者に良い様に利用されているんだろうな。

一方で職務記述書は労働契約の一部と考えることも出来る。 職務記述書が必要だと言う議論が
出てきたら要注意だ。 なぜなら労働契約法施行の布石になるから。
労働契約法は労働者個人と会社の契約という形になるため、労組の存在意義が薄れてしまう。
そうすると後はやり放題。 誰も貴方を守ってはくれない。 自己責任ワールドへようこそだ。
629名刺は切らしておりまして:2007/08/30(木) 22:48:03 ID:WQrKhJOu
とはいえ、いわゆる一流企業でも職務範囲が曖昧なんだよなー。疲れる。

「きょうからチミがリーダーだ」とかいわれてもねぇ。そんな教育受けてねえぞWWWWWWWWWW
630名刺は切らしておりまして:2007/08/30(木) 22:56:06 ID:VcKUBn1p
アメリカは万事アバウトらしい。細かい事にこだわらない。日本人は気をまわし過ぎ、細かい点が気になってしまう。やっぱり国土の広さは目にみえない影響を性格に与えていると思う。
631名刺は切らしておりまして:2007/08/30(木) 23:00:24 ID:ZU+BDWaB
時代が違えば一揆で撲滅されてるよな?
人材派遣会社は。
632名刺は切らしておりまして:2007/08/30(木) 23:08:41 ID:VcKUBn1p
職務記述書はよけいな仕事をしたくないからじゃないのか。日本のように会社のためを思って働いているんじゃないんだろう。会社が倒産すれば他へ行けば良い、と気楽に考えてると思う。
633名刺は切らしておりまして:2007/08/30(木) 23:34:09 ID:VcKUBn1p
>>631 工場の派遣なんか、自宅通いで残業40時間やっても手取り20万行かないと嘆いていた奴がいた(社保加入)。ボーナスもなしで、2ヶ月単位の更新だもの。それも頭も良く、責任感がある奴。人事に、社員にしてあげてくれと頼んだがダメだった。
634名刺は切らしておりまして:2007/08/30(木) 23:37:53 ID:4F4DkWNn
各支店の仕事を取ってくる人は、業務停止命令受けても、知らんわんな。

仕事とれなかったら、自分の給料にふりかかってくるんだからさ。

上からの重圧で、法律虫。雪だるま式で、悪循環。乙
635名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 16:47:03 ID:b8aLaKA0
派遣の人は実は職務内容が決まっていて、職務内容外は拒否できるというの
を知らないのだろうか?
636名刺は切らしておりまして:2007/08/31(金) 18:15:28 ID:fGE5VmJ6
>>635
つ【次の契約更新はありません、お疲れ様でした。】
637名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 17:33:48 ID:DmDXC3c5
>>636
つ【おわかりように、契約外の仕事以外もいろいろできるので、仕事には困りません。
今までどうもありがとうございましたw(次は、役に立たない人がきます)。】
638名刺は切らしておりまして:2007/09/01(土) 22:55:49 ID:NnercNMn
日本経団連キャリア・アドバイザー(NCA)フォローアップ講座
−第2講座「改正パートタイム労働法のポイント」/第3講座「短時間労働者をめぐる新たな動き」
http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2007/0830/08.html

「近年の急速な経済・産業構造の変化や価値観の多様化などが非正規労働者の増加を生んだ。
これは企業と働く側双方のニーズによってもたらされたものである」
  (佐々木菜々子 厚生労働省雇用均等・児童家庭局短時間・在宅労働課課長補佐)
639http://futu-ban■zai.cocolog-nifty.com/:2007/09/02(日) 16:09:30 ID:rEB7xYij
セコウ】自民党2ch対策班18【税金で工作ですかw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1188101278/

163 名前:名無しさん@3周年 メェル:sage 投稿日:2007/08/31(金) 15:17:27 ID:J1ku6LTv
消費税増税
審判無視した、国民への挑戦
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-31/2007083102_01_0.html

ごまかしの議論で

 額賀福志郎財務相は初閣議後の記者会見で、年金の国庫負担引き上げのために、「骨太方針」に沿って消費税増税を議論すると語っています。
額賀氏は民主党に「責任」を果たすことも求めています。

 安倍内閣が六月に決めた「骨太方針」は、今年度をめどに消費税を含む「税制改革」を実現するとのべています。財務相の発言は、
「構造改革」のシナリオである「骨太方針」と、そこに盛り込まれた消費税の増税をあくまで強行する政権の構えを改めて表明したものです。

 額賀財務相が消費税増税の口実として、基礎年金の国庫負担を二分の一に引き上げる財源の確保をあげていることは、国民を何重にもあざむくごまかしです。
640名刺は切らしておりまして:2007/09/02(日) 16:17:37 ID:9HwXBwdu
派遣の子で中途で拾いたいと思わせる子はうちの会社で
だいたい5%ぐらいかな

派遣社員の質もピンキリですね
派遣会社で能力レベルを査定した上で、こちらに選ばせてもらえると
助かるんだけどねー
641名刺は切らしておりまして:2007/09/02(日) 16:31:55 ID:b9BuF91t
>>640
女の派遣は、

1 ルックス
2 年齢
3 バスト
4 体型
5 彼氏の有無

これぐらいは比較できる資料を備えるべきだな。
642名刺は切らしておりまして:2007/09/02(日) 16:35:44 ID:XKogc9lq
>>640
それは今でも、事前面談(違法)という形で行っていると思いますが。。。
643名刺は切らしておりまして:2007/09/02(日) 16:42:25 ID:9HwXBwdu
>>642
  面談はやってるんだけど
  もう少し突っ込んだ情報欲しいんですよね
  派遣会社も何とかして押し込もうとイイことしか言わないから

  
644名刺は切らしておりまして:2007/09/02(日) 16:50:12 ID:XKogc9lq
>>643
>もう少し突っ込んだ情報欲しいんですよね
その突っ込んだ情報を面談で聞くんじゃないの?
事前面談、経歴書の公開自体が違法なので、嘘を書いても業務、法律上の問題ないし。
失ってもいい顧客には、アホを入れて、上客にはできる人を紹介するし。
その辺は、派遣会社との駆け引きですな。


645ななしさん:2007/09/03(月) 19:24:00 ID:Kulumv6b
郡山シャープに定番で行ってるけど、今日就業後に呼び出されて
一ヶ月後にキャストは全員キルから。ファオクトリーは残すけど。
キャストに登録してる限りは社会保険と厚生年金は義務だから
加入してね(はぁと)っていわれた(つд`)

正直むかついた。
違法性をついて労働基準省監督所に訴えにいきたいのだが
専門知識あるひとアドバイスくれ。
あと金銭的な問題があるので今後2年は定番で働きたいのだが
どっかオススメの派遣があったら教えてたも〜。
646名刺は切らしておりまして:2007/09/03(月) 22:30:32 ID:52/nNo/9
愛国とか言うけど、今の日本には愛国心なんぞもてないよ
647名刺は切らしておりまして:2007/09/04(火) 04:27:04 ID:j5kTtvG8
>>645
派遣で定番行くなら、直バイト探せばいいのに。
648ななしさん:2007/09/04(火) 07:27:56 ID:esvJkbxh
>>647
それがないから派遣してるんじゃないですか(つд`)
バイト3ヶ月探しても落ちまくった。
自分にできる仕事ならなんでもするのに・・・。
容姿がわるいから? 太ってるから? 気が抜けてるから?
649まさ:2007/09/05(水) 11:23:41 ID:6IE+LhDY
>>648
きが抜けている=太ってる=容姿わるい三ヶ月ちゃんと探せばバイトなんかすぐみつかるよ♪無料フリーペーパーよみあされば?
いえにいても、ケータイで仕事みつかるじゃん♪
方法はいくらでもあるんじゃないかな?本気できが抜けているね(-.-)
650まさ:2007/09/05(水) 11:29:59 ID:6IE+LhDY
>>645
一ヶ月まえに勧告してるからそこは、クリアなんじゃない?あとわかんない。
キャストって本気でやばいね!!!
いつ潰れんの?営業停止からまだ一ヶ月たってないけど、二ヶ月のとこは仮に営業再開しても、もう誰もかえらないよね。みんな他社に乗り換えだよね?
一ヶ月って意外ナゲーな!
651名刺は切らしておりまして:2007/09/05(水) 14:17:13 ID:MiDqmH3e
>>648
気が抜けてる、てどんな状態か興味ある。
652名刺は切らしておりまして
(´・ω・`)?・・・気が抜けてる・・・