【交通】大阪市の交通事業民営化、地下鉄単独の可能性高まる…バス・累積赤字541億円、7割以上の路線が赤字 [07/07/28]
>>91 >>92 大阪、東京、横浜あたりの大都市のバスの運ちゃんは、給与体系が
事務職の公務員ベースなんじゃなかろか?それに、残業とかいろんな現業職の手当てが
つくので、年収1000万越えるひとがごろごろいる。(現在も変わらず)
最高は1300万を越えるらしい。(休日出勤とか多いんだろが)
しかし、民間にくらべて時間単価にするとたぶん、50%増しくらいだろう。
公務員の給料は、民間をベースに考えるべき。ゼロベースで見直す必要がある。
94 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 20:49:58 ID:8BgetC2g
>>68 んだ。大阪在住時代、市バスなんて乗った事がない。
95 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 20:52:41 ID:VIV82NND
高齢者向け優待乗車証
96 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 21:02:00 ID:GD8XY0rM
赤バスベンツがあんの?ルノー見たときアホかと思ったけど ハイエースでいいでしょうよ
釣られようかな。
>>89,90
門真南は、なみはやドームの近所。
松下・魔法瓶に縁はない。
松下はどっちかっつーと守口がメイン。
つまり、谷町線な。
98 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 21:13:16 ID:pT36tVwo
バスなんか儲かるものではないし、市民が納得してるかどうかだな
99 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 21:28:13 ID:ulTBzGwb
御堂筋線の黒字を千日前線と在日線が食いつぶす
100 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 21:46:32 ID:oDyqeyc9
鶴見緑地線は民間で言うところの減価償却分を考慮しなければ、
つまり毎年の収入と支出だけなら黒字でしょ。
千日前線はつらいね。開通以来随分とたつのに。
宇宙空間のマンション開発で中央線は数年後には区路地だろうね。
逆にいえば御堂筋線はどれだけぼったくってるんだよ。
全区間一律100円でもやっていけるだろ。
>>101 他の路線との整合性が取れなくなるんじゃないか?
つうかそれやったら、ますます御堂筋線が混雑するし。
人件費が異様に高いのなら、それは解消するべきだが、
市民の足なんだから、このくらいの赤字はしょうがないよ。
田舎みたいに、駅からちょっと離れると、車なしじゃ生活できないようになるのは、社会としてよくないと思うし。
>>103 これくらいの赤字というが、交通局の1400億円の債務で
地方債の金利が高く設定されてるんだよ。
つまり、言い換えれば大阪は、再建団体指定の可能性が高いと
金融市場で判断されてるんだ
資金調達能力がまずいと都市計画等に支障がきたす恐れがあるから、
赤字はしょうがないとか言ってられない。
やはり健全経営にならないと
105 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:55:27 ID:2fGJbVDX
御堂筋線 こんざつぶり
こうは地下鉄に限らす 周辺の枝線が赤字かくごで集客してるから
幹の部分で元取ってるのもありえるな
交通行政のむづかしいところだ
106 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:02:20 ID:mweuG+Ec
>104
それは地下鉄のせいだろ
これ以上の延伸を止めるのが重要
107 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:06:01 ID:4VqgA39w
>>103 市営である限り、人件費削減は無理だと思うよ。
現行の市営バスの路線って民間運営は不可能なんかな。
京阪バスとか「よく採算とれるよな」って場所走ってるけど。
>>84 京都市バスは微妙に黒字。ちなみに地下鉄は想像通りの大赤字。
>>76 9割9分御堂筋線だけでたたき出したんやろな
化け物杉
全赤字補填して、全職員の給料払ってそれだけ利益上げるんだから
御堂筋線は化け物すぎ
>>104 御堂筋線が出した売り上げで赤字補填してるんだが
112 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:24:52 ID:Z8te+SED
大阪駅前-門真南の市バス路線なんて地下鉄と被るし、近鉄バスとも被るから無駄。
近鉄バスにも地下鉄乗り継ぎ割引適用して、市バスは廃止すればいい。
>>106 オレは
>>103の赤字出してもしょうがないって言うレスに対して
それは違うと反論した。
だから儲からない地下鉄新線は作らないほうがいいと思うよ。
しかし、今大幅な黒字を出している地下鉄を切って、赤字ばかりの
バスを市が保有するのがわからんと。
これを実行されても、市の財政は火の車に変わりはないし、
それ以上にもっと苦しくなるんじゃないか?
まず、
>>103の指摘しているとおり人件費の圧縮は必須だな。
あと、建設費のカットも。今まで無駄な支出が多すぎた。
もうひとつ。
累積赤字がなければ、今期211億の地下鉄の黒字で、
バスの22億の赤字を補填できるし、差し引き200億近く
(ニュートラムがどうなっているのかわからんが・多分赤字)
ある訳だから、別に民営化しなくても問題ないだろうと
これは素人考え?
>>112 あの路線の市バス、意外に混んでるぞw
というのは、完全併走路線ではなく、京橋より西側では
地下鉄が心斎橋方向に曲がってしまうから。
まあこの長堀鶴見緑地線のルートが悪いというのは、
「谷六ダッシュ」をする多数の乗客がいることでもよく分かる。
谷六まで迂回してでも、梅田に行きたいのだ。
東京人なら「環状線使えば?」と思うところだろうが、
大阪人は複数会社の乗り換えを勿体無いと言って徹底して嫌うからな。
116 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:59:38 ID:I52q52Al
黒字の地下鉄を民営化にする意味がよくわからん。
民営化するならバスのほうかな。
そのバスこそ福祉的な意味で市営に残しておいてもいいのでは。
結局、関は何をしたいのか。
任期が今年12月までだから選挙対策か。
117 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:09:25 ID:1l/vfoEn
これだから田舎は…
>>8 大阪なんてただでさえ田舎なのにそんな地域あるの?
人の住める環境?
118 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:17:28 ID:Z8te+SED
>>115 1時間に最大9本もある路線だからね。
でも京橋から西側も含めたほとんどの区間で近鉄バスと被っているのだから、
利用者があっても代替民営路線があるのであれば市営で維持する必要はないと思う。
119 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:18:37 ID:8YoCKA4g
>>116 政令指定都市で市営バス事業から撤退したのが札幌。
札幌の場合は引き継ぐ事業者が複数いたというのが大きい
大阪だと近鉄・阪急・南海辺りが引き継げると思うが。
近鉄が引き継いだら、終発時刻繰り上げでかえってサービスダウンになるのでは?
終電が早すぎるぞ
122 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:11:18 ID:yTNIIe+y
>>120 赤字事業を民営化する場合、サービスダウンはやむを得ないのでは。
123 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:14:43 ID:r+N/iCmq
人件費圧縮だけで黒字化したら笑う
124 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:31:50 ID:u/ZFQ1F1
大阪市交通局といえば,VVVF王国だな
85年頃からVVVF車両入れてるし。
>>105 そうそう
御堂筋線以外の路線から乗客を集めて御堂筋線に注ぎ込んでいるんだ
御堂筋線の大黒字は御堂筋線だけで稼ぎ出したものではない
126 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:28:46 ID:fhkXLuLM
で,市バスの路線が残ったところが・・・・
127 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:35:32 ID:0KzTc2ff
地下鉄が完全民営化したらバスとの乗継ができなくなるのでは?
>>127 そういうこと
地下鉄だけ民営化は確実に不便な状況しかもたらさない
129 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/29(日) 20:40:40 ID:0KzTc2ff
っと言うことは大阪市が経営にタッチしない事となると、敬老勇退乗車券
も使えなくなるかも。
130 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/29(日) 21:16:05 ID:qMX1Mcii
>>129 それはジジババが怒るな。
でもジジババは梅田のデパートに毎日行くから影響が出るかもね。
それともバスに切り替えかな?おれのばぁちゃんは空いてるからバス派らしいけど。
131 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/29(日) 21:19:33 ID:QJ7VsOp4
>>125 iPod(御堂筋)とiTunes,iTS(その他路線)みたいなもんか。
民営化っていってる人ってそれで累積赤字減るって本気で考えてるの?
民営化しても累積赤字は市が払うんだよ。民間会社が全て引き受けてくれないよ。
そんなに甘くないし精々半分以下しか引き受けてくれないんじゃない?そうなったら
収入源を無くした市がどうやって借金返済する気なんだ。市民サービスは低下する。
借金だけが残る。返す当ては無い。咳は馬鹿じゃね。
133 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/29(日) 22:03:29 ID:fgz1o+J/
黒字の地下鉄を民営化してどうするんじゃい
むしろ、赤字のバスだけを民営化して努力させろよ
市職員必死だな
年収がクソ高い公務員の首を数千人単位で切れる、年収カットできるんだから、その益は大きい
たぶん、コストだけで年間1000億は切れる
それに、地下鉄の価値で8000億あるって言われてるんだから、累積赤字は問題ない
135 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/29(日) 22:26:37 ID:vptDwAIa
そもそも黒字って言っても、公営だから補助金貰っていたり、
固定資産税払っていないから黒字だったんだろ。
民営化すれば負担が減って、税収も増えるか良いんじゃないの?
136 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/29(日) 23:33:42 ID:oMtOS6YT0
職員全員首にしても一千億なんて金が浮く訳ね〜だろ。
みんなが給料1000万もらってるなんて思ってるんですかw
それに補助金と固定資産税の収入を入れてもたかが130〜140億円
程度、200億円もの収入がある地下鉄を民営化しても何のメリットも無い。
それなら公営のままで赤字のバス廃止、職員を削減、給料カットしたほうが
現実的だし市の収入アップにもなる。大体職員が多すぎるんだよ。後、全然
働かないOB職場は廃止すべきだな。
下手に民間にすると、天下り先になりそうな予感。
今は、それなりに開示義務があるからね。
>>137 そう!これ!
絶対こういうカラクリがあるとしか思えない答申だよね。
ここらへんはもうプロ市民の方にがんばってもらうしかないのか?
国際都市を標榜する以上はバス路線を網の目のように張り巡らせるのは義務。
"( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"
141 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/01(水) 21:30:30 ID:A8NAI+4j
既に年収20%カットは若年者だけ実施済みだよ>交通局
漏れの年収は350万から300万に減ったわけだが。因みに年収1000万の職員は930万位に減ったらしい・・・AHOCA!