【交通】大阪市の交通事業民営化、地下鉄単独の可能性高まる…バス・累積赤字541億円、7割以上の路線が赤字 [07/07/28]

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1明鏡止水φ ★
 公共交通事業の民営化を検討中の大阪市は27日、市営地下鉄・バス事業の一体的な
民営化を断念し、両事業の経営形態を別々に見直す方針を決めた。市は今年度内に
結論を出す予定で、7割以上の路線が赤字のバス事業を切り離し、黒字経営を続ける
地下鉄単独の民営化が進められる可能性が高まった。

 この日、市政改革推進会議(委員長=上山信一・慶応大教授)の外部委員と関淳一市長との
懇談会で市側がバス事業の現状を説明。

 それによると、昨年度の営業収益は230億円。全107路線のうち77路線で経費が営業収入を
上回り、最大で8・66倍に達した。最も赤字幅が大きい路線では、1日の乗客が54人しか
おらず、同事業の累積赤字は昨年度末で541億円に上ったという。

 委員側からは「バス事業はビジネスとして成立しない。通学や通院などに欠かせない
路線は福祉サービスとして市が存続すべき」などの提言があったといい、赤字が著しい
路線は廃止するなどの検討が進むとみられる。

 一方、地下鉄事業は8路線とニュートラムを運営し、昨年度の営業収益は1673億円。
2003年度以降、4年連続黒字で、昨年度の黒字額は開業以来最高の211億円を記録した。
交通局が昨年12月に公表した経営シミュレーションでは、民営化した場合、税負担の
発生や補助金がなくなることなどで一時的に赤字となるが、人員削減などで3年目から
黒字に転換すると試算された。

 上山委員長は懇談会後に記者会見し、「地下鉄単独の民営化を前提に、私鉄や金融機関と
協議する方向性がはっきりした」と明言。これを受け、関市長は読売新聞の取材に、
「バスと地下鉄をどんぶり勘定で経営してきたが、今日の委員らの意見を十分に生かしたい」
と述べた。

 市は、8000億円の負債を抱える交通局を改革するため、昨年6月から完全民営化に向けた
研究を開始。今年1月には同局が現行での改革か、職員1700人以上の削減や最大20%の
給料カットなどによる株式会社化を有力とする報告書をまとめている。

>>2に続く


▽News Source YOMIURI ONLINE(2007年7月28日 読売新聞)
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070728p101.htm
▽大阪市交通局
http://www.kotsu.city.osaka.jp/
▽関連
【交通】大阪市バス民営化せず:赤字路線多く、困難と判断…1日54人の路線も [07/07/28]
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/41266.html
2明鏡止水φ ★:2007/07/28(土) 07:16:17 ID:???

【交通】大阪市バス民営化せず:赤字路線多く、困難と判断…1日54人の路線も [07/07/28]


 大阪市の関淳一市長は27日、2007年度に結論を出す市営地下鉄・バスの経営形態の見直しに
ついて、民営化の検討は地下鉄だけにし、バスは対象外とする考えを明らかにした。バス事業は
乗客数の低迷で赤字が続いているため、株式会社化は困難と判断した。

 バス事業は現状のまま経営改革に取り組むことになるが、市主導ではリストラや路線廃止など
抜本的な見直しにつながらない可能性がある。

 市政改革推進会議の外部委員と関市長らによる懇談会が同日、市役所で開かれ、関市長は
「(地下鉄とバスの経営見直しを分けて考える)発想の大転換も必要だ」と述べた。7割以上の
バス路線が赤字で、1日の乗客が54人にとどまる路線もあり、委員からは「交通事業というより
福祉事業だ」といった意見も出された。

 バス事業の2006年度決算は20億円の最終赤字で、累積損失が541億円に達した。高齢者向け
優待乗車証の発行を含め一般会計から毎年度110億円を繰り入れ、市の財政悪化を招いている。


▽News Source NIKKEI NET 2007年07月28日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/41266.html
3名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 07:18:53 ID:l7jDOhSu
市営バス運転手の給料1000万以上だってさ。
民営化して運転手の給料を民間なみに引き下げればいいのに。
4名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 07:37:49 ID:1IvH/GVg
民営化しても市営バスの運転手は民間にいかんだろう。
5名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 07:39:17 ID:8iSavdOK
赤字セクターこそ民営化すべきだろ!
小泉改革路線に逆行する事してるのに
大阪の自民公明議員は何やってるんだ?
6名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 07:40:35 ID:fVTOLUXa
>>3
そうだよな。
むしろ赤字体質の改善のために民営化すべき。
7名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 07:41:27 ID:CV5Pefcl
つーか、市営バスが無いと困る地域って、
大阪市内にどれだけあるんだ?
あれだけ鉄道網が発達しているのだから、
ほとんどが、どこかの駅までの徒歩圏内じゃないの?
地下鉄とダブっているような路線は廃止しろよ。
8名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 07:43:56 ID:m/OJwBVO
大阪でも田舎の方がだろう一日54人って
9名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 07:48:16 ID:mG46mvqD
バス職員を派遣に切り替えるだけで黒字化できそうだが。
10名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 07:49:02 ID:OZCosLn3
よくそこまで累積赤字を・・・
11名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 07:57:18 ID:JCYp0ko7
単純に人件費の問題だろうから、民間にして400万にすれば解決。
1000万貰ってた奴は不満プータラで使い物にならないから解雇。
12名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 08:00:10 ID:dRG90gYK
>7
大正区
13名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 08:01:29 ID:0P9LPGRg
何の利権?
14名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 08:07:37 ID:WN2rb6qR
御堂筋線であれだけ黒字だしてるんだし
バスは大事な市民の足なのにな
新聞記者は公共性ってのがわからないようだW

地下鉄で赤字出しまくってるよりマシだから
15名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 08:09:50 ID:qHdYlAut
ウテシの給料半額茄子無しで解決
16名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 08:12:05 ID:WN2rb6qR
つ〜か、バスの赤字と他の地下鉄赤字分補って140億近い黒字出す御堂筋線恐るべし
17名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 08:19:10 ID:vJhr9zVt
>>16
大阪の大動脈で日本一優良なの地下鉄だよなあ
18名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 08:23:22 ID:EHf2XcVB
母子家庭へのパスばら撒きやめればいいのに
生活保護世帯にもばら撒いてるならやめたほうがいい
19名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 08:34:32 ID:w47WYQbI
っていうか大阪市営交通は全国の中では相当優秀だと思うんだが
御堂筋線1本だけでの収入だけどさ
公共交通ってのは網の目のようにしないといかんだろ
交通弱者問題は?
20名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 08:40:23 ID:WeHd/TYf
この前、母親と小さい子供3人がガラガラのバスに乗ってるのを見た
市営バスとはこういう人たちには不可欠だなと思ったわ
21名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 08:42:21 ID:X6BrHrNk
同和在日問題か・・・まったくやつらはガンだな。
22名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 08:48:04 ID:N5RsAGQU
またブラックバスか
23名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 08:58:53 ID:MlgI8av4

また部落野中か
24名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 09:01:21 ID:oDyqeyc9
新規採用のバス運転手は安い
昔からいる連中は・・・
25名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 09:59:08 ID:ZY8OsgD0
大阪には区内だけ走る100円赤バスってのがあるんだけど

なんであのバス

ベ ン ツ なの?
26名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 10:35:58 ID:dgCRkrZe
>>7
ひきこもってないで、外に出ろ。
27名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 10:49:09 ID:9GgDp/nX
給料高すぎ
28名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 11:03:04 ID:TGscQws5
大阪のバス
赤字なのに運転手は年収1000万
29名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 11:08:24 ID:FPC0lxgI
あれだけ給料出してりゃ赤字になるでしょw
30名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 11:10:37 ID:r3qSn8T8
バスの運転手なんて月給25万で十分だろ。
31そう言いたい:2007/07/28(土) 11:18:07 ID:HaUhlmuA
人件費が高すぎます。
32名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 11:25:05 ID:u5ORiq5a
>>30
うちの町のタクシー会社が自治体から路線バスの委託を受けて
運転手の募集をした時の待遇は時給1300円、制服貸与だよ。
条件は大型二種を持ってる50歳までの人。
33名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 11:49:15 ID:pm4/TksP
バスバス言ってるやつらは駅近くに住めばいいじゃん
34名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 11:58:58 ID:CnFNB5Gf
大阪のバスは日本一やで

のせて貰えるだけでも有り難いとおもえ

運賃と入場料のセット販売や
35名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 12:01:15 ID:oDyqeyc9
冷凍食品大手の加ト吉は、13日、中国政府から安全性に問題があるとして輸出禁止処分にしていた
中国の食品製造会社「甫田興和食品」(福建省)から鰻を輸入していたことを明らかにし、出荷
を停止した。この中国食品企業は、禁止された薬物を使ったり検査・検疫を受けずに輸出した
りしていたとして、中国政府が10日付で発表した41社のリストに含まれていた。

 この冷凍うなぎは、かば焼き用に加工され、加ト吉からサークルKサンクスなど国内の15社
に販売されていた。サークルKサンクスは同日、「炭火焼うなぎ蒲焼重」(850円)の販売・予約
を中止した。加ト吉では、「輸入時の細菌検査など厚生労働省の定める基準は満たしており、
品質上問題はないと考えている」とコメント。週明けにも納品を再会する方針を発表している。

 群馬県のスーパーでも、販売していた中国産の冷凍うなぎ蒲焼から「マラカイトグリーン」の
代謝物「ロイコマラカイトグリーン」が検出されたとして店頭からの回収を行なった。

 既に8割が販売済みであったが、微量のため継続して摂取しない限り人体に害はないとい

う。マラカイトグリーンは国内でも観賞用の魚の白点病、尾ぐされ症状、水カビ病の治療に用
いられているが、発がん性があることから、食用の養殖魚への使用は禁止されている。このう
なぎは徳島県の卸売業者が中国から輸入して、関東地方を中心に販売していた。徳島県では
このニュースを受け、卸売業者に自主回収を求めている。

 土用の丑の日を前に売り上げを見込んでいた小売業者にとっては、大きな痛手となった。
36名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 12:06:21 ID:+kacekqX
地下鉄の利益でバス運営できてたんでしょ?
それが収入源の地下鉄を民営化して
バスだけ市負担って・・・負債増えるだけやん・・・・
あほちゃうか
37名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 12:10:02 ID:xdTlUulP
回数券カードを使って地下鉄で梅田から難波に行って、
帰りに難波高島屋前から103系のバスで大阪駅前に戻ると
バス代が半額の100円になるぉ
38名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 12:12:18 ID:4eKx+vc4
赤字という口実がないと人件費カットができないんだよ。
39名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 12:25:00 ID:vaB5u1HG
地下鉄はムダといわれる路線が政治判断で建設される段階になってるから、
さっさと民営化したほうがいい。
このままズルズル行くと赤字になる可能性が高い。
民営化といっても100%市が出資するんじゃなく完全民営化。

バスは人件費問題を何とかしないとどうしようもないだろうね。
優良路線を分割して民間に譲渡して徐々に縮小していくことも
考えたほうがいいかもね。
40名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 12:29:07 ID:I063V5gA
1000万どころじゃないよ!休日・祝日・正月・お盆・専門に出勤する人は
年収1200万以上だよ。大企業の重役クラス以上さ!

こーいうのってどう思う?
41名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 12:31:29 ID:fnB6BtfR
私営バスも単体なら赤字多いんじゃないか?
バスで鉄道の客を増やす面もあるし
42名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 12:31:50 ID:JxXjgoPM
>>40
別に何とも思わんが…
43名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 12:33:11 ID:7RBIuSlv
年20億の赤字ならたいしたことないなあ
44名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 12:34:03 ID://HwBJWL
>>40
ありえんよな。即刻、民営化して欲しい。
45名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 12:35:16 ID:hlHcTdhz
利権化してる人件費を削減
  ↓
運賃値下げ
  ↓
利用客増
  ↓
本数増発
  ↓
利用客増
  ↓
赤字解消

癌である同和利権を何とかすればみんなハッピー
46名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 12:37:12 ID:Sw5fRzA5
四つ橋線は西梅田ー難波間を特別料金制(200円均一)にして
御堂筋線と差別化を図ったほうがいいような
47名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 12:38:29 ID:bb8/4Nk2
>>43
良く読めw
48名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 12:41:42 ID:ZPuISPqp
平均1600万じゃなかった?
49名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 12:44:50 ID:WN2rb6qR
いくら、赤字だそうが全て御堂筋線が補填しさらに黒字140億出す化け物地下鉄あるから問題なし
50名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 12:46:30 ID:SuF4kzrl
バスの人件費下げないでどうするのさ
51名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 12:47:02 ID:bOoAhmpz
大阪のバスは人が乗っていない上に
赤バスなんか無駄にメルセデスから車両購入したりしてるよな
52名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 12:47:47 ID:M+g/zI1r
バスは職員を解雇して民間委託だな、あとゴミ収集事業も

京都も交通、ゴミ、給食の職員を全員解雇して民間委託させろ
53名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 12:48:00 ID:yqJOEVgP
黒字の地下鉄手放したら、交通局の赤字が増えるだけなんじゃないのか?
5443:2007/07/28(土) 12:51:42 ID:7RBIuSlv
>>47
バスだね
55名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 12:57:54 ID:WN2rb6qR
御堂筋線は御堂筋線以外の全ての地下鉄の赤字補填し、全員の給料払い
バスの赤字補填し
その上で交通局が発表したのが黒字138億

化け物すぎ
56名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 12:59:25 ID:vaB5u1HG
梅田には市バスと並行して走る阪急バスや近鉄バスが
乗り入れてるけど、
大阪駅前のバスターミナルには入ってないよな。
どっちの判断かは知らないが、利用者にしてみれば
同じところにしてもらったほうが便利なんだが。
人件費以外にも改善の余地はまだまだあると思うが。
57名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 13:03:10 ID:am++K5Zp

市バス運転手「私の年収は890万、ボーナスは180万です」
1 : CGクリエイター(四国地方) :2007/06/28(木) 10:59:42 ID:9nsXkRID0 ?
 神戸市の市バス運転手のほぼ三割が、年収一千万円を超えていることが二十七日、分かった。
 まとめによると、バス運転手三百八十三人(平均四八・八歳)のうち、二〇〇六年度の年収が一千
万円を超えたのは百十人(29%)に上った。最高は千二百九十万円だった。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000419787.shtml


81 : 貸金業経営(大阪府) :2007/06/28(木) 11:29:31 ID:sE8gGqtx0
一方、同じ仕事の民間は・・・

神姫バス
路線バス運転士(神姫バス)
http://www.joboo.jp/app/1150169734546
契約社員 ◆大型自動車第1・2種免許所持者
勤務地 〜神戸市バス落合営業所、神戸市バス西神営業所
給与制度 日給制 7,900円 〜 8,100円
58名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 13:05:47 ID:fnB6BtfR
バスの、というか、運転手なんてモロ肉体労働低所得職業だろ
59名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 13:07:15 ID:hQ49bmBg
取り敢えず今里線なんとかしろよな。
あんなの開通前から使いにくいの分かってるじゃないか。
60名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 13:09:25 ID:ued7CL5l
赤字のバスを残して、黒字の地下鉄だけを切り離し民営化。
当然もともと黒字の地下鉄は赤字のバスというお荷物を外されたため、経営努力やリストラをしなくても黒字。
だが、民営化された地下鉄が、その分運賃を下げるはずもない。

民営化にいったい何の意味があるのか?

「構造改革で公務員数を○百人も減らしました!」という、世間へのPRと関市長陣営の選挙対策だけだろう。
61名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 13:24:28 ID:b4qBhefk
1日の乗客が54人にとどまる路線

こんなの利用者には割安のタクシー券配布して廃止しろ

それとバス運転手が1000万も給料もたってたら赤字になるだろ
62名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 13:34:44 ID:SuF4kzrl
今里筋線は乗り換え長すぎてクソ。
63名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 13:55:08 ID:9415KGnI
大阪市は赤字を作るのが仕事なんだね。
64名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 13:56:39 ID:vaB5u1HG
民営化によって税収が増えて補助金が減る。
会社は負担が増えるからリストラが必要になって合理化が加速する。
何より政治の圧力から一定の距離を置ける。
まあ、これは完全民営化できればだが。
民営化はいいことだと思うが。

バスは乗り換えニーズの高い郊外路線はセットか
子会社で民営化もいいと思うが、
バス持たなくてもいいのでは?
乗り換えターミナルを役所がきっちり整備すれば
経営は一体である必要はないと思うが。
東京メトロはバス持ってないし、
札幌市はバスを民間に譲渡したし。
東京在住だが東京メトロと都バスの一体化の必要性は感じない。
都営地下鉄は何とかして欲しいが。
65名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 14:14:05 ID:HvDAQl4S
ついに大正区に地下鉄か侵入してくるときが来たか
66名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 14:16:43 ID:xDwvoWeg
これまで 地下鉄の黒字→赤字部門の補填 だったのが
地下鉄のみ民営化すると 地下鉄の黒字→民営地下鉄の役員 となる、
民営化するなら株式を公開するか、赤字部門も含めないと
地下鉄の黒字を市政上層部に食いつぶされる事になる。
67名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 14:18:43 ID:QezFJw+I
都営地下鉄も東京メトロに統合してほしい。役員ヌキで・・・
68名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 14:26:43 ID:qAXE+3P0
バスそのものが不要。歩けないなら詩ね。
69名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 14:27:37 ID:pcrACcWr
>>1
大阪市内の交通はバスと地下鉄との乗り継ぎ割引などがあって
はじめて成立するものなんだからバスを切り離すくらいなら民営化
なんか止めちまえ
70名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 14:32:50 ID:pcrACcWr
>>60
実際その通りだよ
土地柄人件費問題(=部落問題)が民営化で解消するとは到底思えない
71名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 14:45:27 ID:th+wxpds
現市長の祖父が市営交通を整備したという皮肉。
72名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 14:53:41 ID:CIhJ6WT3
>>25
ベンツだから高級というものではないよ
安くはないけど、高くもない
73名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 14:57:50 ID:vaB5u1HG
>66
当然過去の負債も背負ってもらわないと。
JR本州3社にはもっと国鉄債務を負担させるべきだよなあ。
74名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 15:03:56 ID:9UXXacbH
よくわからんが人件費が大きな原因?
いづれにしろ行政の人間にある程度は負担してもらうべきだろうな。
大阪府職員全員の給料カットなど
75名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 15:12:10 ID:E3W58VOm
>>65
鶴見緑地-鶴町間。略してつるつる線。
76名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 15:24:25 ID:st9dn3GZ
>>3
>>6
>>28
>>40
>>48

大阪市営地下鉄、経常益最高の198億円──昨年度、市内人口増など映す(7月12日)
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/40987.html



>市交通局は「地下鉄・バスの運転手など職員の平均年収は800万円を超えていたが、給与体系見直し
>で昨年度は地下鉄が740万円、バスが780万円程度に減った」と強調した。

77名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 15:31:28 ID:axzziTBw
今里筋線は何で上新庄と連絡させなかったんだ
可能なのにしなかったならバカすぎる
78名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 16:31:27 ID:roGhmF7w
地下鉄が空前の大黒字になっているのに、なぜに民営化する必要が
あるのだろうか?
お上のすることはよくわからん

そもそも累積赤字がとてつもない額(1400億円)まで膨れ上がって
ベイエリア再開発の比ではない(600億)レベルにまでなったから
どうしようってことで、民営化ありきでスタートした委員会だろ?

今年の地下鉄が200億も黒字出したんだから、このままいけば
10年以内にペイできるじゃん。
79名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 16:33:23 ID:roGhmF7w
誤)ベイエリア再開発
正)ベイエリア開発

m(。・ε・。)mスイマソーン
80名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 18:15:07 ID:qfkpt4+m
なぜ黒字の地下鉄を手放すのか理解に苦しむ。バスの黒字路線だけ残して後は廃止、
施設の売却をし、地下鉄も運転手と駅員を削減した後(局内で一番数が多い)、交通局
の財源を一般財源化すればかなりの収入になる。大阪市の水道に次ぐ財源を手放して
どうやって借金返済する気なんだ?この市長と委員会馬鹿じゃね。また税金をあげる気
ですかw
81名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 19:07:13 ID:CnFNB5Gf
赤字なんだから倒産させりゃいいんじゃね

ばくだい赤字なのに高給で高退職金で年金保証はないだろ

全員解雇、の退職金なしね
82名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 19:08:44 ID:HpnAYT4z
部落利権で人件費が高すぎだな
83名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 19:15:45 ID:SfpOPFb4
バス運転手の年収が1000マソとか。
そんな給料払ってたら赤字になるのは当然でんな
84名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 19:31:01 ID:pT36tVwo
嬉しそうに大阪を語ってるが、バスが黒字の自治体などないだろ
85名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 19:35:57 ID:G2ffHxIu
もうちょっと 融通が聞いてくれたら乗ってもいいんだけど
86名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 19:46:56 ID:c8Op6HPA
>>75
残念なことに、門真南まで延びてしまったんだよなあ。
87名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 19:49:08 ID:WN2rb6qR
>>84
ただ叩きたいだけの知能指数低い嫌阪厨だろな

だいたい、公共性って観念から赤字でも全国で走らしてるよ
何処の自治体も赤字だろ

市民の貴重な足なんだから
体の不自由な方やらお年寄りとかどうすんだろね

嫌阪厨の意見なら
88名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 19:56:02 ID:c0F8eDk/
>>84
東京はもっと酷い赤字。
品川の部落利権が・・・。
89名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 20:06:57 ID:WN2rb6qR
>>86
有望やん、松下の社員が使うやろ!
90名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 20:16:29 ID:WN2rb6qR
門真やったら松下の社員とタイガー魔法瓶の社員が使うやろ
もし、松下の社員全員が使ったら黒字やで
91名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 20:27:15 ID:D+H7M/h5
>>83
その一方で民間バスの運転手は極端な低賃金・・・。なんなんだこの差は。
一体どのくらいが適正なんだろうか?
92名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 20:33:06 ID:5K/kBivJ
>>83
それ前に叩かれてたけどいまだにそんな奴いるのか?
中の人詳細教えて。
93名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 20:48:04 ID:SfpOPFb4
>>91 >>92
 大阪、東京、横浜あたりの大都市のバスの運ちゃんは、給与体系が
事務職の公務員ベースなんじゃなかろか?それに、残業とかいろんな現業職の手当てが
つくので、年収1000万越えるひとがごろごろいる。(現在も変わらず)
 最高は1300万を越えるらしい。(休日出勤とか多いんだろが)
 しかし、民間にくらべて時間単価にするとたぶん、50%増しくらいだろう。
 公務員の給料は、民間をベースに考えるべき。ゼロベースで見直す必要がある。
94名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 20:49:58 ID:8BgetC2g
>>68
んだ。大阪在住時代、市バスなんて乗った事がない。
95名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 20:52:41 ID:VIV82NND
高齢者向け優待乗車証
96名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 21:02:00 ID:GD8XY0rM
赤バスベンツがあんの?ルノー見たときアホかと思ったけど ハイエースでいいでしょうよ
97名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 21:02:48 ID:ox/R1ODw
釣られようかな。

>>89,90

門真南は、なみはやドームの近所。
松下・魔法瓶に縁はない。
松下はどっちかっつーと守口がメイン。
つまり、谷町線な。
98名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 21:13:16 ID:pT36tVwo
バスなんか儲かるものではないし、市民が納得してるかどうかだな
99名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 21:28:13 ID:ulTBzGwb
御堂筋線の黒字を千日前線と在日線が食いつぶす
100名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 21:46:32 ID:oDyqeyc9
鶴見緑地線は民間で言うところの減価償却分を考慮しなければ、
つまり毎年の収入と支出だけなら黒字でしょ。
千日前線はつらいね。開通以来随分とたつのに。
宇宙空間のマンション開発で中央線は数年後には区路地だろうね。
101名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 21:54:08 ID:3K5M+SKZ
逆にいえば御堂筋線はどれだけぼったくってるんだよ。
全区間一律100円でもやっていけるだろ。
102名刺は切らしておりまして:2007/07/29(日) 00:12:31 ID:syD611pw
>>101
他の路線との整合性が取れなくなるんじゃないか?
つうかそれやったら、ますます御堂筋線が混雑するし。
103名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:40:01 ID:RTjJO1D3
人件費が異様に高いのなら、それは解消するべきだが、
市民の足なんだから、このくらいの赤字はしょうがないよ。
田舎みたいに、駅からちょっと離れると、車なしじゃ生活できないようになるのは、社会としてよくないと思うし。
104名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:51:30 ID:2DTcFyDx
>>103
これくらいの赤字というが、交通局の1400億円の債務で
地方債の金利が高く設定されてるんだよ。
つまり、言い換えれば大阪は、再建団体指定の可能性が高いと
金融市場で判断されてるんだ

資金調達能力がまずいと都市計画等に支障がきたす恐れがあるから、
赤字はしょうがないとか言ってられない。
やはり健全経営にならないと
105名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:55:27 ID:2fGJbVDX
御堂筋線 こんざつぶり
こうは地下鉄に限らす 周辺の枝線が赤字かくごで集客してるから
幹の部分で元取ってるのもありえるな

交通行政のむづかしいところだ
106名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:02:20 ID:mweuG+Ec
>104
それは地下鉄のせいだろ
これ以上の延伸を止めるのが重要
107名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:06:01 ID:4VqgA39w
【mixi】東海大生がバス代踏み倒し告白
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1185627659/
108名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:09:52 ID:Ljiq/oIt
>>103
市営である限り、人件費削減は無理だと思うよ。

現行の市営バスの路線って民間運営は不可能なんかな。
京阪バスとか「よく採算とれるよな」って場所走ってるけど。
109名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:16:54 ID:v1FWO5HS
>>84 京都市バスは微妙に黒字。ちなみに地下鉄は想像通りの大赤字。
110名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:51:01 ID:+bxz9skF
>>76
9割9分御堂筋線だけでたたき出したんやろな
化け物杉
全赤字補填して、全職員の給料払ってそれだけ利益上げるんだから
御堂筋線は化け物すぎ
111名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:54:27 ID:+bxz9skF
>>104
御堂筋線が出した売り上げで赤字補填してるんだが
112名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:24:52 ID:Z8te+SED
大阪駅前-門真南の市バス路線なんて地下鉄と被るし、近鉄バスとも被るから無駄。
近鉄バスにも地下鉄乗り継ぎ割引適用して、市バスは廃止すればいい。
113名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:26:09 ID:2DTcFyDx
>>106
オレは>>103の赤字出してもしょうがないって言うレスに対して
それは違うと反論した。
だから儲からない地下鉄新線は作らないほうがいいと思うよ。

しかし、今大幅な黒字を出している地下鉄を切って、赤字ばかりの
バスを市が保有するのがわからんと。
これを実行されても、市の財政は火の車に変わりはないし、
それ以上にもっと苦しくなるんじゃないか?

まず、>>103の指摘しているとおり人件費の圧縮は必須だな。
あと、建設費のカットも。今まで無駄な支出が多すぎた。



114名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:29:39 ID:2DTcFyDx
もうひとつ。

累積赤字がなければ、今期211億の地下鉄の黒字で、
バスの22億の赤字を補填できるし、差し引き200億近く
(ニュートラムがどうなっているのかわからんが・多分赤字)
ある訳だから、別に民営化しなくても問題ないだろうと

これは素人考え?
115名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:35:47 ID:bSfCYByh
>>112
あの路線の市バス、意外に混んでるぞw
というのは、完全併走路線ではなく、京橋より西側では
地下鉄が心斎橋方向に曲がってしまうから。
まあこの長堀鶴見緑地線のルートが悪いというのは、
「谷六ダッシュ」をする多数の乗客がいることでもよく分かる。
谷六まで迂回してでも、梅田に行きたいのだ。
東京人なら「環状線使えば?」と思うところだろうが、
大阪人は複数会社の乗り換えを勿体無いと言って徹底して嫌うからな。
116名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:59:38 ID:I52q52Al
黒字の地下鉄を民営化にする意味がよくわからん。
民営化するならバスのほうかな。
そのバスこそ福祉的な意味で市営に残しておいてもいいのでは。

結局、関は何をしたいのか。
任期が今年12月までだから選挙対策か。
117名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:09:25 ID:1l/vfoEn
これだから田舎は…
>>8
大阪なんてただでさえ田舎なのにそんな地域あるの?
人の住める環境?
118名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:17:28 ID:Z8te+SED
>>115
1時間に最大9本もある路線だからね。

でも京橋から西側も含めたほとんどの区間で近鉄バスと被っているのだから、
利用者があっても代替民営路線があるのであれば市営で維持する必要はないと思う。
119名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:18:37 ID:8YoCKA4g
>>116
政令指定都市で市営バス事業から撤退したのが札幌。
札幌の場合は引き継ぐ事業者が複数いたというのが大きい

大阪だと近鉄・阪急・南海辺りが引き継げると思うが。
120名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:22:38 ID:bbtmLUPP
近鉄が引き継いだら、終発時刻繰り上げでかえってサービスダウンになるのでは?
121名刺は切らしておりまして:2007/07/29(日) 09:27:26 ID:opu6zxf9
終電が早すぎるぞ
122名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:11:18 ID:yTNIIe+y
>>120
赤字事業を民営化する場合、サービスダウンはやむを得ないのでは。
123名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:14:43 ID:r+N/iCmq
人件費圧縮だけで黒字化したら笑う
124名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:31:50 ID:u/ZFQ1F1
大阪市交通局といえば,VVVF王国だな
85年頃からVVVF車両入れてるし。
125名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:07:07 ID:qdyoG6eM
>>105
そうそう
御堂筋線以外の路線から乗客を集めて御堂筋線に注ぎ込んでいるんだ
御堂筋線の大黒字は御堂筋線だけで稼ぎ出したものではない
126名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:28:46 ID:fhkXLuLM
で,市バスの路線が残ったところが・・・・
127名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:35:32 ID:0KzTc2ff
地下鉄が完全民営化したらバスとの乗継ができなくなるのでは?
128名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:15:41 ID:qdyoG6eM
>>127
そういうこと
地下鉄だけ民営化は確実に不便な状況しかもたらさない
129名刺は切らしておりまして:2007/07/29(日) 20:40:40 ID:0KzTc2ff
っと言うことは大阪市が経営にタッチしない事となると、敬老勇退乗車券
も使えなくなるかも。
130名刺は切らしておりまして:2007/07/29(日) 21:16:05 ID:qMX1Mcii
>>129
それはジジババが怒るな。
でもジジババは梅田のデパートに毎日行くから影響が出るかもね。
それともバスに切り替えかな?おれのばぁちゃんは空いてるからバス派らしいけど。
131名刺は切らしておりまして:2007/07/29(日) 21:19:33 ID:QJ7VsOp4
>>125
iPod(御堂筋)とiTunes,iTS(その他路線)みたいなもんか。
132名刺は切らしておりまして:2007/07/29(日) 21:27:15 ID:PAjeyCIz
民営化っていってる人ってそれで累積赤字減るって本気で考えてるの?
民営化しても累積赤字は市が払うんだよ。民間会社が全て引き受けてくれないよ。
そんなに甘くないし精々半分以下しか引き受けてくれないんじゃない?そうなったら
収入源を無くした市がどうやって借金返済する気なんだ。市民サービスは低下する。
借金だけが残る。返す当ては無い。咳は馬鹿じゃね。
133名刺は切らしておりまして:2007/07/29(日) 22:03:29 ID:fgz1o+J/
黒字の地下鉄を民営化してどうするんじゃい
むしろ、赤字のバスだけを民営化して努力させろよ
134名刺は切らしておりまして:2007/07/29(日) 22:18:37 ID:iDJAiZM1
市職員必死だな
年収がクソ高い公務員の首を数千人単位で切れる、年収カットできるんだから、その益は大きい
たぶん、コストだけで年間1000億は切れる 
それに、地下鉄の価値で8000億あるって言われてるんだから、累積赤字は問題ない
135名刺は切らしておりまして:2007/07/29(日) 22:26:37 ID:vptDwAIa
そもそも黒字って言っても、公営だから補助金貰っていたり、
固定資産税払っていないから黒字だったんだろ。
民営化すれば負担が減って、税収も増えるか良いんじゃないの?
136名刺は切らしておりまして:2007/07/29(日) 23:33:42 ID:oMtOS6YT0
職員全員首にしても一千億なんて金が浮く訳ね〜だろ。
みんなが給料1000万もらってるなんて思ってるんですかw
それに補助金と固定資産税の収入を入れてもたかが130〜140億円
程度、200億円もの収入がある地下鉄を民営化しても何のメリットも無い。
それなら公営のままで赤字のバス廃止、職員を削減、給料カットしたほうが
現実的だし市の収入アップにもなる。大体職員が多すぎるんだよ。後、全然
働かないOB職場は廃止すべきだな。
137名刺は切らしておりまして:2007/07/29(日) 23:46:07 ID:RTjJO1D30
下手に民間にすると、天下り先になりそうな予感。
今は、それなりに開示義務があるからね。
138名刺は切らしておりまして:2007/07/30(月) 00:30:19 ID:E4dIIz17
>>137
そう!これ!
絶対こういうカラクリがあるとしか思えない答申だよね。

ここらへんはもうプロ市民の方にがんばってもらうしかないのか?
139名刺は切らしておりまして:2007/07/30(月) 21:02:46 ID:QKIv0ubY
国際都市を標榜する以上はバス路線を網の目のように張り巡らせるのは義務。
140名刺は切らしておりまして:2007/07/31(火) 21:39:23 ID:F5diYrWp
"(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"
141名刺は切らしておりまして:2007/08/01(水) 21:30:30 ID:A8NAI+4j
【大阪】病気欠勤中に居酒屋店主に暴行した大阪市環境局ごみ収集の男性職員(38)を懲戒免職
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185938278/l50
142名刺は切らしておりまして
既に年収20%カットは若年者だけ実施済みだよ>交通局
漏れの年収は350万から300万に減ったわけだが。因みに年収1000万の職員は930万位に減ったらしい・・・AHOCA!